Deep Dive
Shownotes Transcript
马丁·贝内特是《受伤的老虎》一书的作者，他与韦恩·谢泼德一起讲述了一个关于二战时期日本飞行员和珍珠港的令人惊叹的信仰和救赎故事。请向远东广播公司发送您对《第一人称》的支持：远东广播公司国家处理中心远东广播公司明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号56007邮编请在捐赠时注明《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 《第一人称》节目是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。访问febc.org了解更多信息。每个人都在谈论每个人的错误，更多的炸弹。谁有解决办法？说，我们如何解决这个问题？我不是说我会告诉你，但我认为我们可以被展示如何解决这个问题，因为这些人做到了。如果我们能从他们的榜样中学习，我们会过得更好。♪
在本期《第一人称》节目中，我们将听到一个令人难以置信的真实故事。故事始于1941年珍珠港袭击事件，但故事更深入地探讨了冲突双方人民的生活。欢迎收听《第一人称》。我是韦恩·谢泼德。请访问FirstPersonInterview.com重播本系列节目中任何过去的采访。网址是FirstPersonInterview.com。
好吧，这个二战故事的重点是领导珍珠港袭击的日本飞行员，以及与这个事件相关的其他人。在我们与刚出版的《受伤的老虎》一书的作者马丁·贝内特交谈之前，我想让你们听听雅各布·德沙泽尔的故事，他是杜立特突袭队的一员，他在日本战俘营里信奉了基督教。雅各布曾是作为对珍珠港袭击的回应而被派往东京的飞机上的轰炸员之一，但由于燃料不足而无法安全返回，他们坠毁并被日本人俘虏。
在他2008年去世之前，我采访了他关于他的故事。这段剪辑之后，我们将听到马丁·贝内特的讲述，他的新书详细讲述了这个故事。我在监狱里待了两年，然后……
呃……得到了一本圣经……更多的是发生了什么，或者我们有八个人被俘，三个人被处决，一个人被饿死，在他死后，日本天皇给监狱发了一封信，他们……把我们带到院子里，让我们自己出去……我们在院子里，然后一个人开始读
呃……天皇的信，他们百分之百地感到羞愧，他们一直这样对待我们，而且……他们应该更好地对待我们，他们给了我们一些面包和其他的食物一起吃。他们还为我们每人带来了一本圣经阅读。我开始读那本圣经，因为当我不得不跳出那架飞机时我很害怕，我不知道他们什么时候会在监狱里处决我，我一直在想很多关于人死后在
地狱里度过的事情，那将是一件可怕的事情。已故的雅各布·德沙泽尔。作者马丁·贝内特的书名为《受伤的老虎》，讲述了领导珍珠港突袭的日本飞行员富田宫郎的故事。
但故事继续讲述了富田宫郎的精神转变，以及他的生活与雅各布以及一些美国传教士的交织。这是一个关于上帝救赎他们生命的故事。我一直对真实故事很感兴趣，因为我喜欢它们。我从一家倒闭的出版商那里买了一本二手书，我认为是在网上买的。我把它放了一段时间。我对二战了解很多。我对救赎故事了解很多。我从未听说过这个人，富田宫郎。
所以我对它期望不高。所以当我开始阅读这本书，我已经有很多真实的故事了，即使现在我也得到了很多。我想，天哪，这是，这是非凡的。我的意思是，这是一个非凡的故事。所以我花了三年时间来研究这件事，呃……
写这本书。所以，它包括，富田宫郎大约占故事的50%。然后一个名叫杰克·德沙泽尔的人加入了美国陆军航空队，他自愿参加了杜立特空袭，这是1942年4月对日本人的第一次反击。
然后他成了日本的战俘，因为他们燃料用完了。他跳伞逃生，情况非常糟糕。然后是科维尔一家，父母和孩子们。他们是受过高等教育的成年人，他们是传教士，他们热爱日本人民。他们去了城里最糟糕的地方，只是帮助人们。但是当日本人加紧战争准备时，他们认为我们出局了。他们去了菲律宾，把孩子们送到了美国。所以这三条故事情节是，但是它们如何结合在一起，
以及这个人是如何从仇恨美国到热爱美国，以及杰克·德沙泽尔是如何从他自己的话说，从充满仇恨到热爱他的敌人，这是一个令人惊叹和着迷的事情。它也令人鼓舞和振奋人心，它给人们带来了希望，嘿，无论你的处境如何，这里实际上都有一个解决方案。看看那里会发生什么。如果它发生在他们身上，它也可能发生在你身上。是的。
好吧，我对阅读你的书很感兴趣，因为我几年前实际上采访过杰克·德沙泽尔，并在过去的节目中讲述了他的故事，他故事的一部分，尽管现在已经过去了很多年了。所以我真的很想了解故事的其余部分。我对这位日本飞行员只了解一点，但你填补了整个故事中许多空白。他是山本海军上将亲自挑选的头号飞行员。
被选中做这件事是一种荣幸，即使我们认为这有点奇怪。但他渴望成为一个伟大的人，成为一个伟大国家和伟大军队的一部分。那是他的愿望。当然，这是自私的野心。但是仅仅观察他的故事，看看发生了什么，我会告诉你一件有趣的事情。我有一个朋友是前英语老师，我的一个朋友说，嘿，把这本书给她。她会为你评论它，她会帮助你批评它。对。这是几年前的事了。所以。
所以我问她是否愿意看一看，她的整个表情是，我不想参与这样的事情。听起来像是炸弹、飞机和船。这是一个以人物为驱动的故事，但这就是她在想什么。我说，听着，如果你不喜欢，你可以随时放弃。对我来说没关系。所以她说，好吧，我会读的，但我不知道我会读多少。我说，好吧。所以，当然，她读了两遍，然后她说，马丁……
中途岛之战的那一幕，我害怕读中途岛之战的那一幕。我只是不想看。我不想读。她说，但是当我读的时候，我完全被迷住了。我说，她说什么了？我被它完全吸引住了，因为你一直和富田宫郎在一起经历这个故事。你正在体验他在那场战斗中经历的一切。他就在中途岛战役的中心。所以她说这绝对棒极了。所以为了让你知道，为了让读者知道。
这不仅仅是，你不是一个旁观者。这就像你在这些事情发生的时候就在那里一样。是的，而且它也不仅仅是为研究二战历史的人准备的。这是一个关于人的故事，不是吗？是的，它绝对是一个关于人的故事。我在我附近办了一个读书会。都是女士，年龄大概在40到70岁之间。
大约十来个人。在他们读完这本书后，他们说这是他们读过的最好的书之一。这是一个以人物为驱动的故事。它确实发生在战争的背景下。但是绝大多数读过这本书的人，都喜欢这本书，并把它传递给其他人都是女性。是的。所以让我们从你拥有的三个主要人物开始吧，如果你愿意的话。日本飞行员。告诉我关于他以及他为国家参战的态度。是的。
好吧，我记得我在高中甚至小学的时候问老师们为什么日本人要袭击珍珠港？他们想做什么？占领美国？这没有任何意义。他们在做什么？即使作为一名研究人员，当我开始研究这个故事时，试图弄清楚武士道精神以及日本人身上发生了什么时，这有点像谜一样，因为大多数书籍、纪录片等等都只是关于日本人的袭击。我们打败了他们，我们赢得了战争。结束。就像，好吧，
他们在想什么？所以我真的必须进入日本人的思维模式。所以如果你回到第一次世界大战结束的时候，有凡尔赛条约，然后有国际联盟，它是联合国的先驱，日本是这些国家之一。他们有一个名为种族平等提案的提案，即所有种族都是平等的。而
其他成员，比如一些成员，说，不，那是不对的。所有种族并不相同。有些是劣等的。威尔逊总统是国际联盟的领导人。他说，除非是一致同意的，否则我们不会接受这个提议，这非常奇怪。好吧，这激怒了日本人，也激怒了富田宫郎。甚至在日本，也有人谈论对美国发动战争。这是1919年。我想，好吧，所以这里有一个种族因素。
富田宫郎的故事，我对此一无所知。我在加州度过了大部分的童年和学生时代，富田宫郎在1921年或1922年在旧金山进行了一次训练任务。在那里，他遇到了日本人，他们抱怨歧视。报纸上谈论着黄祸。他们不能在法庭上为自己辩护。各种可怕的事情都在发生。商人采取了歧视性的贸易行为
这只会加剧他对傲慢的西方人对亚洲人，特别是对日本人的恶劣待遇的愤怒。除此之外，
是日本人只是想要俱乐部会员资格，作为世界上一个公认的领先国家，因为他们在19世纪非常落后。他们努力工作以实现工业化并赶上进度，但德国人、法国人、美国人和英国人认为他们是二流国家，就像他们不是美国职业棒球大联盟，他们是AAA，你永远不会成为美国职业棒球大联盟。这对他们来说非常具有冒犯性，他们的海军也因此受到了限制。所以所有这些要说的是，回答你的问题，
所有这些事情都结合在富田宫郎身上，嘿，世界不尊重我们。他们不喜欢我们。我们将向世界展示我们是谁，我们将通过征服来赢得他们的尊重。这就是他们所做的。他们征服了朝鲜和中国，然后一部分
二战开始时，我们的一部分是他们想要征服东南亚以获取所有资源，并一直扩张到印度。那是他们的目标。德国人也想扩张到印度，他们将在中间相遇，不知何故他们将成为朋友。我不知道这将如何实现。所以这就是导致他的原因。
走上了这条毁灭的道路。好的。国家和国际的毁灭。所以长话短说，相信我，你想阅读马丁书中介于两者之间的细节，但长话短说，他成为了这位日本海军飞行员，
他是一位攻击珍珠港的领航员。好的，我想说这是你书中的主要人物。是的。这位日本人，富田宫郎。现在，这里还有另外两个因素。杰克·德沙泽尔，简单地告诉我们关于杰克的事情。他是一个不可思议的人。几年前我和他交谈时真的很享受。是的，杰克是一个不可思议的人。所以他找不到工作，他做了许多人做的事情，加入了军队。对。
他加入了美国陆军航空队。他接受了轰炸员的训练，在他训练结束后，珍珠港事件发生了，所以他为战争做好了准备，他自愿参加了这次名为杜立特空袭的袭击。他用自己的话说，我已经提到了，他说他充满了仇恨，所以他只想杀死日本人，这就是他的理念。那是当时每个热血沸腾的美国人都想要的。他们想要报复这次袭击，但他们的飞机燃料用完了。他跳伞逃生，在被占领的
他成了战俘。但是当他处于被单独监禁的凄凉和沮丧之中，人们被折磨，人们被枪杀，他的生命每天都处于危险之中时，他说，我不想再充满仇恨了。
嗯哼。
让我们完整地谈谈杰克，因为他实际上在战后回到了日本，这是他在战俘营中做出的承诺。是的，没错。所以他……
逐渐走到了光明，理解了跟随主意味着什么，他实际上就在那里开始爱他的敌人。然后当他，你知道，他最终获释了，显然，但他们害怕他们会被处决，因为日本人说，如果我们输了战争，我们将杀死所有战俘。他们没有理由怀疑
这一点。所以他最终回到家，他想上大学，这样他就可以成为一名传教士回到日本。他的朋友们说，你疯了吗？我的意思是，他们恨美国人。他们折磨了你。你为什么要回到日本？他的回答是，因为我想向他们展示一种更好的生活方式。他创立了20多个教堂，其中大部分至今仍在运作。这是故事中令人惊叹的一部分。在本期《第一人称》节目中，我们将继续与作者马丁·贝内特一起讲述这个故事。请继续收听。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的局势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何能够感受到上帝的灵在致力于接触迷失之人的信徒心中运行的脉搏。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到了。了解福音如何在世界各地产生影响。
在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有的人都听到了”，或在febc.org在线收听。我的嘉宾是马丁·贝内特。他是《受伤的老虎》一书的作者，我们正在讨论这本书，讨论的是我们每年这个时候都会提到的珍珠港袭击事件。
马丁，我们谈到了富田宫郎，这位日本飞行员。我们谈到了杰克·德沙泽尔，这位美国轰炸员。我并不熟悉你讲述的故事中的科维尔一家。告诉我关于他们以及他们如何与整个故事交织在一起。
好吧，他们的故事非常重要，追踪这个故事非常困难。但是科维尔家的女儿最终成为了富田宫郎生活中变化的支点。没有她，我不确定这个故事会如何发展。所以发生的事情是父母受过高等教育，
传教士。他们住在日本。他们热爱日本人，然后他们逃到了菲律宾。他们把孩子们送到了美国，他们相信他们在菲律宾会安全，因为道格拉斯·麦克阿瑟在那里。有十万军队。我认为是B-24轰炸机或类似的大量飞机和人员的最大空军基地。好吧，日本人袭击了他们，推翻了整个欧洲岛屿。所以这危及了这些人的生命
她的父母，所以他们逃到了山上，日本人正在寻找他们，他们发誓一旦找到他们，就会杀死岛上的每一个白人。所以当然我不能告诉你发生了什么，但是佩吉·科维尔本人，她看到了世界上正在发生的混乱，她感受到了
一切正在发生的事情的痛苦。她想，我能为被认为是敌人，日本人做些什么最爱的事情？所以她自愿去了科罗拉多州的一个拘留营。然后从那里，她自愿去了犹他州的一家医院，那里是为战俘和美国人以及战俘服务的。那里有德国人、美国人和日本人。由于她会说日语，她只是
照顾这些人。所以我不能在这里透露太多，但是她的故事最终回到了富田宫郎
他说，为什么有人会爱他们的敌人？这没有任何意义。你知道，我们杀死我们的敌人。你不爱你的敌人。所以他想了解这种爱是从哪里来的。这才是真正推动他前进的原因。好的。好吧。你能告诉我这位日本飞行员战后发生了什么事吗？他是否受到了任何形式的起诉？好吧，他参加了战争罪审判，其中一些内容在书中。
但他没有因为任何具体的战争罪而受到起诉，他被要求加入日本自卫队。他被给予了一个——本来会成为自卫队领导人之一，但他拒绝了，因为他想为上帝而活。所以他余生都在世界各地旅行，参加会议，每周多达20次，只是讲述他的故事，鼓励人们，
上帝与你同在。好吧，让我们用剩下的时间来谈谈这是一个救赎故事。这是一个信仰故事，不是吗？这是一个信仰故事，在这个历史时期非常贴切，因为有些人，一直都有战争，人们互相残杀，但没有人有答案。我并不一定在给出答案，我是在展示一个答案。你有一个领导珍珠港袭击的人，他仇恨他的敌人，以至于杀死数千名美国人是一种快乐，
你有一个名叫杰克·德沙泽尔的人，他用自己的话说，他“充满仇恨”，对日本人。这两个怎么能最终彼此相爱，彼此相爱到富田宫郎大部分时间都在美国，德沙泽尔大部分时间都在日本？这是一个令人鼓舞和振奋人心，具有挑战性的故事，任何人都可以听到。每个人都在谈论每个人的错误，不再这样了，更多的炸弹。
谁有解决办法？说，我们如何解决这个问题？我不是说我会告诉你如何解决这个问题，但我认为我们可以被展示如何解决这个问题，因为这些人做到了。如果我们能从他们的榜样中学习，我们会过得更好。所以我们在营销中使用的一个口号是记住过去，为未来而活。嗯哼。
所以我认为富田宫郎，这位飞行员，就是这里受伤的老虎。是的，他是受伤的老虎。所以他出生于虎年。当他领导对珍珠港的袭击时，要发送给舰队以表明他们已经取得了完全的突然袭击的密码是老虎、老虎、老虎，或者虎虎虎。这就是词语。但在更广阔的隐喻意义上，老虎是一种
具有巨大力量和美丽潜力的动物。如果你在动物园或纪录片中见过一只，就像，哇，这是一个令人惊叹、华丽的生物。一爪子就能压碎你的头骨。它们很强大。但是受伤的老虎永远无法发挥其潜力。这就是富田宫郎。他无法实现他想要在生活中成为的目标。他被自己的选择和他人的选择所伤害。所以，在更广阔的意义上，这就是我为什么用它作为标题的原因，韦恩，是
每个人都是一只受伤的老虎。我们都具有巨大的力量和美丽潜力，但我们自己的选择、罪恶、其他人对我们所做的事情使我们残废了，我听到人们说那个人毁了一辈子。我认为没有人应该这么说，因为这不是上帝说的。在基督里的人都是新的受造物。所以，富田宫郎身上发生了什么，他变成了一个新的受造物。他变成了一个胜利的、被治愈的、强大的狮子。当这种情况发生时，它会鼓励你思考，哇，我没有
做过他做过的那种可怕的事情，但我感觉自己受伤了，我无法发挥我的潜力。他做了什么？他是怎么做到的？上帝啊，帮助我成为那样的人，这样我才能成为我生命中和我的方式中那只胜利的老虎。是的。我们在这里做得很好。这是一个战争故事，包裹在一个人的故事中，包裹在一个传教士的故事中，所有这些都包裹在一个信仰故事中。你如何将这一切结合在一起真是太神奇了。好吧，我会告诉你。
韦恩，我有一些人根本不是精神上的宗教人士，在100分制中得分为零，他们读了这本书，他们说，马丁，我喜欢这个故事。我有一个女人，泪水从她的脸颊上滚落。马丁，这是一个令人惊叹的故事。读完这个故事后，我觉得我需要成为一个更好的人。而这个女人根本不是基督徒。但我只想说，因为它不是一本由信徒为信徒写的书。这是一本
希望和灵感的书，对任何人来说都是如此，而且它非常引人入胜，引人入胜，即使它有六百页，你知道当老虎仍然以非常快的速度前进时，我听到人们读过一遍，多次听到这样的故事，是的，这是一个如此详细的故事，你是如何研究所有这些的，马丁
我读了很多书。你知道，我读了成千上万页，但如果我知道我在找什么，我会读得快一点。每本书后面都有一个参考书目，这会给你更多书。所以我只是买书，书，书，书。我遇到的任何问题，我都会一直研究，直到我能找到答案。然后我偶然发现了一些信息。我想，哦，天哪，那真是……
太不可思议了。我必须把它写进书里。有很多这样的事情。所以他们说，写你想要读的故事。这就是我所做的。我写了一个引人入胜的故事。这很有趣。有时很有趣。有时很感人，结局也很积极。这是意料之外的。你包括照片，很多照片。我相信这些是
这些都是罕见的照片，不是吗？是的，是的。其中一些以前从未印刷过。这是2023年版的。所以我有一个儿子。我有四个儿子，五个孩子。我的二儿子泰勒说，爸爸，你必须在这本书里放照片。我说，好吧，泰勒，这不容易。这些不容易找到。他说，爸爸，你必须这样做。你必须这样做。所以我心想，好吧，我会做的。所以我最终去了匹兹堡大学、马里兰大学。我在佛罗里达州。我去过斯坦福大学。我去过日本。我去了各地。
数百封电子邮件。我们最终得到了一些绝对令人难以置信的照片，一些我甚至不知道存在的照片。我们得到的东西之一，在这本书里，我甚至不知道它存在，是……
上面写着虎虎虎的电报。我甚至不知道它还在。所以，我的翻译联系了神道教寺庙里的一个博物馆，并请求许可。他们说，好吧，这是一本反日书籍吗？所以，我们发送了日本人的评论，包括《最后的武士》的副制片人，一位名叫奈良桥洋子的女士。她的祖父是裕仁天皇的顾问，她
给出了高度评价，它在书的封底上，我们把它寄给了他们，还有一些人说，好吧，我们将给你许可，他们给了我们一份高分辨率的协议，我认为我们是世界上唯一拥有这本书的人，这只是那些让它成为一个真实故事的酷事之一。是的，如果你已经投入了你生命的大部分时间来讲述这里的故事，并且做得这么好，马丁，嗯，也许你已经触及到这一点了，但只是告诉我你希望读者从中得到什么
好吧，关于富田宫郎真正有趣的一点是，他根本没有寻求上帝。他没有寻求上帝。他只是有一些疑问，他想要这些问题的答案，因为他很诚实……
他找到了这些答案。所以，经文说，主是那些殷勤寻求他之人的赏赐者。这无关紧要。其他任何事情都不重要。如果你殷勤地寻求主，你就会找到他，因为他会赏赐那些寻求他的人。耶稣说，凡寻求的，就必寻见。这是一个
不是人而是上帝所作的应许。所以，无论一个人的处境如何，无论你在你的灵性旅程中处于什么位置，都要明白上帝对你有着美好的计划，你必须认识他，才能让他向你展示这些计划。世界上每个人，收听这个节目的每个人都有一个快乐的结局。我们的嘉宾是马丁·贝内特，《受伤的老虎》一书的作者。你可以在FirstPersonInterview.com上找到更多关于这本书的信息。
阿门。
她在日本的见证使许多人接受基督为救主。如果您想了解更多关于FEBC在日本的信息，请访问febc.org/japan。网址是febc.org/japan。现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。下次再见，收听《第一人称》。