Matthew J. Wolak
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作者马修·J·沃拉克与韦恩·谢泼德分享了他与父亲难以沟通以及随后关系修复的故事。(点击了解更多) 马修·J·沃拉克是一位信仰型演讲者，也是《即使他……男人指南：承认、准备和与你父亲讨论你的父亲创伤》一书的作者。马修与妻子斯泰西结婚，他们住在威斯康星州东南部。可在www.matthewjwolak.com了解更多关于马修和他的故事的信息                                 下周：谢丽尔·斯蒂尔·廷斯利 请向远东广播公司发送您对《第一人称》的支持： 远东广播公司国家处理中心 远东广播公司 明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号 56007 捐赠时请注明《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 《第一人称》节目是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。访问febc.org了解更多信息。当我七岁的时候，我记得仰望着我的父亲，渴望与他建立联系，但感觉我的父亲不知道如何与我建立联系。而现在，我开始了解我父亲的真实为人。

欢迎收听另一期《第一人称》节目。我是韦恩·谢泼德，我们本周的嘉宾是马修·沃拉克，他描述了他克服与父亲关系不良带来的创伤以及从这些创伤中恢复的经历。我希望您能继续收听我们的对话。今天的节目是长期系列访谈的最新一期，旨在通过我们嘉宾的生活来证明，当我们将自己的道路委身于他时，上帝会在我们的生活中大能地运行。

我们已经通过数百次访谈一次又一次地听到这一点。如果您想回顾任何这些对话，可以在FirstPersonInterview.com上找到它们。也可以通过访问Facebook.com/FirstPersonInterview与我们联系。

马修·沃拉克写了一本书，名为《即使他……爱你的父亲》，这是一本给男人的指南，讲述了马修治愈父亲创伤的故事。但在克服这些困难之前，马修本人需要顺服主，这就是他的故事的开始。我们在网上进行了交谈。有趣的是，主会连续使用三个女人来引起我的注意。我稍后会分享一点，那就是他要把我从那里拉回来。

我正要前往加利福尼亚州，我收拾了我所有的东西，准备出发。我没有，我没有计划返回我的家乡。我会在基督教青年会锻炼身体，那里有一位女士会在柜台办理登记手续。她递给我一本祈祷书，知道我不会很快回来。而且，

我拿了它，主要是因为我认识她，我们从反复在门口看到她建立了良好的关系，但除此之外没有其他关系。有趣的是，当我前往加利福尼亚州时，我开车行驶，最终到达了一个深夜在科罗拉多州的地方。

一场巨大的暴风雪席卷而来，足以覆盖所有标志，以至于你无法看到出口标志或你的位置或你的去向。我开始害怕，因为附近也几乎没有建筑物。你知道，也许离高速公路几英里或几英里以外，我甚至不能说几英里。那是暴风雪。是的，一场严重的暴风雪。

我拿起那本书，虽然听起来很疯狂，因为我没有发生事故，但我把它放在方向盘上，一边开车一边读了起来。哦，天哪。不推荐，但是……绝对不推荐。我会抬头看看，它实际上给了我足够的平静，让我不再担心我会

它是在这个满是雪的地方，继续前往加利福尼亚州。当我到达那里时，我最终住在了几个朋友的沙发上，因为我没有计划好租住的地方。我想我到了那里之后会想出办法。几周后，他们说，伙计，你得搬走了。找个自己的地方。是的。关于鱼和客人的说法，三天后，对吧？是的。是的。

我开车四处转悠，你知道，因为我必须立即找到一个地方。我在每个地方、每块石头下面、每棵树周围都寻找，最终来到了这个教堂的留言板。我看着留言板，走进办公室，我说，嘿，你有没有什么资源可以找到住的地方？她提到了Facebook上的明信片。

留言板，我走到那里，这已经是20多年前的事了。我不知道，我甚至无法想象现在的租金是多少，但那张小明信片上写着，一间房子的房间，呃，

不是公寓，不是房子，只是一个房间每月750美元，需要预付750美元的押金。我带着大约750美元的钱去了加利福尼亚州。所以我心想，哦，天哪，我做不到。但我回到办公室提到了这件事。她说，你知道吗，你为什么不试试呢？

这几乎就像她知道事情会成功一样。这是一种非常奇怪的感觉。但我去了，我与房子的主人进行了面试。奇怪的是，她说，我告诉了她我的故事。我告诉她我需要一个住的地方。我告诉她我带着我所有的东西来到加利福尼亚州。她说，你知道吗，我认为上帝把人送到我们生活中是有原因的。我带着我所有的东西来到加利福尼亚州，但我有两个朋友陪着我。

而你独自一人在这里。我想帮助你。她把租金降低了几百美元。她基本上帮助我或让我通过洗她的狗和在房子周围做些事情来抵消押金，对此我非常感激。她最终带我去教堂一次。我当然不愿意这样做。但还是去了。她是一位善良的女士。我想我会去看看。她实际上给了我……

她有一次给了我一个机会去这个教堂，那里有一个乐队在演奏。这个乐队当然不是基督教乐队，但无论出于什么原因，他们都允许他们在教堂演奏。我记得走到停车场，看到教堂旁边山峰顶上一个亮着的十字架。这也给了我平安。

而且，你知道，我从路德教会小学的教育中知道上帝是谁，但仅此而已。随着上帝继续引导我，我最终回到了密尔沃基，他们在米勒公园拍摄一部电影，以前是县体育场，现在是美国家庭体育场。我不知道他们叫它什么，如果它仍然是密尔沃基酿酒人队比赛的美国家庭体育场。是的。

拍摄中断，那里有一位美丽的女士。我开始追求她，我问她是否有男朋友或是否和别人住在一起，每一个答案都是用“耶稣”来回答。我说，不，不，不，不。我的意思是，一个真实的人。她说，是的，耶稣。这很奇怪，因为

她没有让步。然后拍摄中断，我被她吸引住了，我想了解更多关于她所说的话。我不记得她具体分享了关于上帝的什么内容，但我说道，嘿，我搬到了加利福尼亚州。没有成功。我刚获得工商管理学位。不想用它。我觉得我正处于十字路口。

她说，也许上帝正试图与你交谈。我所做的是开始探索教堂。我最终去的第一个教堂是斯图尔特·布里斯科的教堂，埃尔布鲁克教堂，它位于密尔沃基以西的一个郊区。那天他正在谈论婚前性行为。

他告诉我们不能那样做。你知道，对于一个喜欢那样做的人来说，我在想，不，哪里这么说？我在长椅上翻阅圣经，想着我只要自己查阅就能在数千页中找到它。当然，没有结果。我的阿姨得知了此事，她是一位虔诚的基督徒。她和她的丈夫开始带我去他们的教堂。然后我继续参加埃尔布鲁克教堂的活动。他们有一个面向年轻人的20多岁青年事工，这意味着

我也继续去那里。我去参加所有的聚会，谢天谢地，这些聚会都很温和。人们没有像我习惯的典型的年轻人聚会那样喝醉，对此我很感激。但大约一年时间里，我经历了这些群体，并发现，嗯，

我最终在一个地方对自己说，伙计，这种基督徒的生活很无聊。我结婚前不能和女人睡觉，也不能喝醉。我出去了，我发生了一夜情。奇怪的是，第二天，我心中充满了罪恶感，我所做的一切都是错的，我不会离开。这不是一种转瞬即逝的良心谴责，它只是萦绕在我的心头。是的，圣灵。同意。而且它很沉重。

我记得，我不记得持续了几天，但我最终处于这样一个境地，我开始为我一生中所做的一切感到内疚，所有的一切都展现在我的眼前。我认为那时我知道我需要一位救世主，我把我的生命委身于耶稣。令人敬畏的是，10到15年后，斯图尔特在

《无悔》，这是一个大型男士会议，埃尔布鲁克每年都会举办一次。在斯图尔特演讲结束后，我走到他面前，与他分享了我与你分享的故事。他说，你知道为什么会发生那样的事情吗？我不知道答案。他说，那是因为上帝试图保护你。他将这种定罪加在你身上是为了保护你。而且，你知道，我现在明白了，我伤害了我在一起的那些年轻女士，但我也在伤害我自己。

对他来说，为我指出这一点非常有帮助，这让我感到很幸运，上帝在我的生命中做了什么。太棒了。将加利福尼亚州的旅行、那里人们的见证，以及随后回到这里继续见证联系起来。上帝一直在追求你，即使你不知道，对吧？哦，天哪，太难了。我很高兴。

接下来，我们将继续了解马修·沃拉克，并听取上帝如何治愈他和他的父亲的故事。

嗨，我是埃德·坎农。正如您所知，世界各地的形势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听您如何感受上帝的灵如何在致力于接触迷失之人的信徒心中运行。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。了解福音如何在世界各地产生影响。

在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有的人都听到”，或在febc.org在线收听。我的嘉宾是马修·奥拉克，我们已经听取了他对基督信仰的见证。马修，那是什么时候发生的呢？那是大约……

现在已经超过22年了。是吗？从那时起，你一直是基督的忠实追随者。但简要谈谈你与你父亲的关系。这是否是你离开家并进行你所说的第一次旅行的原因？哦，天哪。我是一个兴奋的年轻音乐家，这让我前往加利福尼亚州。我真的很想追逐唱片公司，看看我是否能在音乐界大红大紫。这是你在世俗中拥有的梦想之一，但是……

当然这不是我父亲的错，但有趣的是，在我离开之前，我搬去和我父亲住在一起，那是在大学毕业之后。我根本不认识我的父亲，我要告诉你，韦恩，那时，我非常以自我为中心。

我只关心我自己。我父亲后来告诉我，你真的很难相处。所以你长大后没有和父亲一起生活，你说是吗？是的。我父母在我七岁左右的时候离婚了。我母亲拥有大部分监护权。所以我们每隔一天和每个周末都会去看我父亲。你对分离、离婚以及所有这些感到苦涩吗？

好吧，我会说我认为我是一个愤怒的孩子是因为离婚。当我回顾过去时，我一直认为这是影响我的原因。但我后来了解到，我现在46岁了。

直到最近一年才意识到，这更多的是因为我没有与我父亲建立关系。有趣的是，在我认识主之前，我很难相处，当我认识主之后。

它将我和我父亲的关系联系在一起，因为他是一位虔诚的信徒。好的。奇怪的是，他是一位非常安静的基督徒。我不记得他有一次把我和我兄弟聚在一起研读经文、祈祷或解释他的信仰。我们和他一起参加了几次教堂活动，但他也没有解释。嗯哼。

真是太神奇了。我父亲总的来说是一个相当轻松的人，举止平静。当那件事发生并改变时，他容光焕发。他变成了一个不同的人。当谈到耶稣时，上帝开始在我们之间的关系中工作。我们有这种共同点，它推动了我们的讨论、谈话和谈话。

最终促成了我们的和解。是的。所以有一段非常艰难的时期，我理解，你必须和你父亲住在一起。那么你们两个是不是有点意见不合呢？是的。这是非常独立的，你会在房子的另一边，我会在房子的另一边。几乎没有互动。是的。是的。但后来有些事情发生了变化。发生了什么变化？发生了变化的是，我们有了一些可以谈论的事情。

我认为这才是我们之间正常对话的驱动力。你的意思是你在基督里的信仰是你们可以谈论的吗？是的。我明白了。所以你成为了基督徒。是的。当我成为基督徒时，我全力以赴，伙计。我没有在几年内才弄清楚。我说，圣经上怎么说，我就怎么做。忘记其余的。太好了。

我和我父亲开始一起散步，我们有一条两英里的路线，我们会走这条路线，我们非常享受一路上的谈话。这甚至不是一条风景优美的道路，一半是自然景观，一半是城市景观，但我们会经常走一圈。然后，你知道，如果我们真的享受它，我们会有一些时间走两圈，偶尔我们会走三圈，直到天黑。是的。

对你和他来说一定是一个很大的改变，对吧？在成长过程中，几乎没有关系。我了解到两件事使我们成长过程中的关系破裂了。其中之一是没有联系，没有沟通。奇怪的是，当我七岁的时候，我觉得主让我提前长大。我记得仰望着我的父亲，渴望与他建立联系。嗯。

但感觉我的父亲不知道如何与我建立联系。这就是为什么它具有革命性意义，因为一旦我看到他敞开心扉，开始展示和分享他是谁，那不是我看到的一面。而现在他在这里。我开始了解我父亲的真实为人。听起来你们双方在这个等式中都发生了一些变化，你和你的父亲，对吧？是的。我也非常感激，因为我认为离婚让他付出了很多。

我认为他还没有准备好。我认为他没有预料到这一点。你知道，我会说我父亲在那时放弃了生活。也许这就是为什么他在我的童年时代如此安静的原因，因为他什么也没有剩下，或者不愿意再付出什么了。我的意思是，他是一个非常喜欢狩猎的人，喜欢狩猎。即使是孩子们，我记得在靶场看他射箭，但他再也没有狩猎过。

离婚后。幸运的是。我和他一起狩猎。我第一次狩猎。和他一起。也是他第一次重新狩猎。是的。

太好了。好吧，我知道你现在有一颗心，特别是帮助男人与他们的父亲建立联系，即使他们过去有过麻烦。你写了一本书，名为《即使他……爱你的父亲》，这是一本给男人的指南。如果你愿意，谈谈你的主要信息，然后我有一些其他问题要问你。当然。主要信息是希望的信息。

在与其他男人的交往中，我一直注意到他们很难沟通。除非人们诱导他们说出答案，否则这并不总是容易做到的事情，无论我是在小型群体环境还是大型群体环境中。当我意识到这个特定领域对男人来说非常难以处理时，我想让他们知道，如果他们的父亲还在世，那么与他们的父亲和解是有可能的。嗯哼。

那就是主要信息，是希望。我认为，你知道，男人们能够与我产生共鸣，因为我与我父亲的关系并不好，原因是我自己的原因。男人们有无数的原因。但如果有一个希望的故事，那么也许他们会去追求它。

也许他们会尝试弄清楚并追寻他们的父亲，并与他们的父亲进行交谈，并试图重建他们的关系。所以你有机会谈论这个话题，关于克服父亲的创伤。你父亲还在吗？我父亲去世了。他于2010年去世。好的。好吧。但你必须非常感激你在他还活着的时候解决了这个问题，对吧？对此我表示赞同。我告诉人们，

在他死于癌症之前，我和他相处了六年。这六年是珍贵的。上帝创造的这种纽带在我所拥有的任何其他关系中都是无与伦比的。我们了解并理解彼此，以一种我父亲以我需要的所有方式爱我并让我感到安全的方式来珍惜彼此。

这使我们能够变得非常亲密。我只是，我只是感谢主给了我们那些年，更重要的是，他，他有一个秩序。他使关系和解，但奇怪的是，当我为这本书做研究时，其他现有的资源，让我得到治愈的一件事是，我，

我意识到我还没有原谅我父亲。当我写这本书、修改这本书和重新起草这本书时，我会一遍又一遍地经历同样的情绪，从我分享的故事中。我认为大约是第六次循环的时候，上帝把经文放在我的心里。“你的罪孽虽像朱红，必变成雪白。”我说，哦，天哪，我必须原谅我父亲。因为他把那段经文放在了，

他把那段经文放在我身上。这很容易做到。我立刻就看到了，我说，这是能够完全治愈和原谅他的解决办法。现在我可以说没有伤口了。听起来写这本书对你来说是一种精神疗法。是的，是的。你认识《镜子中的男人》的作者帕特里克·莫利吗？是的。他写了一本书，名为《从破碎的男孩到修复的男人》，我强烈推荐给任何人

任何阅读过这本书的人，他们与母亲或父亲或两者都有创伤。他真的指出了所有这些不同的事情，告诉你你的创伤是什么。我的创伤是否认了我与我父亲的关系影响了我这一事实。因为我可以开始处理这个问题，并通过这个问题，克服这种否认，并承认我受到了怎样的影响，

然后随之而来的治愈以及对宽恕的理解推动我前进到我意想不到的地方。我只有几秒钟的时间了，马修，但是如果你儿子的父亲不在了，或者父亲不在了，你的建议是什么？在这种情况下，你如何克服这些父亲的创伤？你的建议是什么？我在书中写了一个过程。它实际上是一个逐步指导，说明如何处理

承认伤口，看到它，并让自己足够脆弱去体验它，并把它说出来，让自己知道那是什么。一旦你理解了这一点，你就会得到这个可以和你父亲一起分享的东西。但如果你的父亲不在了，你会去找谁？我的建议是，现在你有了基督的社区围绕着你。

最好的家庭。那些可能比你尘世的家人更爱你的人。以及你的天父，他非常慈悲和治愈，开始在他和其他人面前承认这一点，因为人们会围绕着你。我相信关于信仰的人们。你知道，我们应该彼此扶持，人们彼此扶持。如果父亲不在了，那就是走向治愈的道路。

你刚才在《第一人称》节目中听到了马修·沃拉克的见证。这是一个关于治愈和宽恕的故事，它也写在这本书中，名为《即使他……爱你的父亲》，一本给男人的指南，用于承认、准备和与你的父亲讨论你的父亲创伤。你可以在firstpersoninterview.com上找到这本书的链接。

在我们离开之前，感谢远东广播公司帮助将这些访谈带给您。FEBC通过广播和其他媒体形式，包括社交媒体，开展广泛的事工，以接触人们，并向他们传达福音及其救赎迷失之人的能力。在50多个国家，FEBC忠实地使用当地的声音来接触他们的文化，向他们传达上帝的爱与关怀。访问febc.org了解更多信息。

现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。感谢收听《第一人称》节目。《第一人称》。