Deep Dive
Shownotes Transcript
出生于印度，Vaneetha Risner 婴儿时期患小儿麻痹症，导致她多年出入医院。如今，作为一名居住在美国的成年人，Vaneetha 与 Wayne Shepherd 谈论了她饱受痛苦的人生以及她对基督的信仰教会她的教训。请将您对《第一人称》的支持发送到远东广播公司：远东广播公司国家处理中心邮政信箱 6020 阿尔伯特利亚，明尼苏达州 56007请在捐款时注明《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 以下节目由远东广播公司播出，因为那些用生命活出福音的人的故事激励着我们所有人。远东广播公司，通过广播和新媒体将基督带给世界。访问 febc.org 了解更多信息。
不要认为上帝不在乎。告诉他你的感受。相信他爱你，相信他正在写一个美好的故事。因为在故事的中间，我们看不到它。但有一天，你会感谢你所经历的一切。贝尼塔·赖斯纳知道这是真的，当您现在加入我们收听《第一人称》时，我们将听到原因。欢迎，我是韦恩·谢泼德。贝尼塔经历了许多身心痛苦，我们一会儿将开始讲述她的故事。
首先，我要感谢您每周收听《第一人称》的访谈节目。我们的目标是找到来自各行各业的人，他们将生命献给了对耶稣基督的信仰，并信靠他的话语来拯救他们，并帮助他们度过人生的起起伏伏。如果您不知道，这些访谈都保存在我们的网站 firstpersoninterview.com 上。只需点击收听按钮，或在您获取播客的任何地方将其下载为播客。
还有一件事，这些节目是由远东广播公司制作的，他们为那些信靠基督并跟随基督的人的见证而欢欣鼓舞。访问 febc.org 了解更多信息。我们的嘉宾维尼塔·赖斯纳在婴儿时期患上了小儿麻痹症，这导致了她终生的痛苦和并发症。此外，还有一些生活事件造成了情感上的痛苦。
在我们开始交谈时，我问瓦妮莎，鉴于她所经历的一切，她的对上帝的信仰今天为什么更加坚定。这是一个很好的问题，韦恩。我想我会说，因为我与上帝的经历。上帝在苦难中比在苦难之外更靠近我。我觉得我知道圣经经文。我知道神学。我知道基督为我而死。
但我并不亲自知道上帝与我同在。而我受的苦越多，我就越能看到这一点的现实。所以我的信仰在每一次艰难的事情中都变得更深了，因为上帝证明了更忠诚。而耶稣是……
在我身边，而以前我知道他与我同在，但我并不真正知道这对我的日常生活意味着什么。而现在我知道如果我不能在身体上做某事，我只需要向耶稣呼求恩典。而当我能够做任何事情的时候，我不需要为此祈祷。我理解。好吧，你所说的困难在你很小的时候就开始了，不是吗？让我们从那次小儿麻痹症开始说起吧。是的。
是的。好吧，我三个月大的时候得了小儿麻痹症。现在，小儿麻痹症疫苗已经问世十多年了，但在印度，他们会在六个月大的时候接种疫苗，而我只有三个月大。所以当我去看医生的时候，他们不知道那是什么。他们认为那是伤寒。我发烧到 105 度。所以他们给了我可的松来降低我的体温，它确实降低了。但在 24 小时内，我就成了四肢瘫痪。然后
然后医生说，她得了小儿麻痹症。我们没有意识到，但此时我们无能为力。所以我的父母是信徒，他们只是祈祷，求上帝赐予智慧，告诉他们该怎么做。医生告诉我的父母，你们可能应该离开印度，因为在印度，残疾人有很大的耻辱感。所以对残疾人来说，服务并不多。所以我的父母想要更多的东西，想要手术，想要看看他们是否能做些什么。所以我的父亲，他是印度一所大学的教授，离开了印度去了伦敦，找了一份安装电话的工作，这样我就能得到医疗护理。
所以我两岁的时候在伦敦做了第一次手术。我明白，那之后又做了很多手术。是的。到我 13 岁的时候，我已经做了 21 次手术，实际上住在医院里。当我在加拿大时，我们在一家免费医院，一家苏格兰骑士医院。好吧，我相信有些人会想，我以为在你出生的时候小儿麻痹症就已经被根除了。
是的，他们，我的意思是，你会认为很少有人会得这种病，但我想就像任何疾病一样，一旦有了疫苗，并不意味着没有人会得这种病。所以如果你没有接种疫苗，如果你得了这种病，你很容易感染它，这就是为什么世界各地都爆发过疫情的原因，我想是因为这个原因。因为我太小了，不能接种疫苗，所以我得了这种病。好的。你今天仍然患有小儿麻痹症的后遗症，不是吗？是的。大约……
我想大约 20 年前，18 年前，我被诊断出患有小儿麻痹症后遗症，我甚至不知道那是什么。你可能不知道那是什么，但它基本上是一种发生在约 70% 的小儿麻痹症患者身上的疾病。而且……
你从小儿麻痹症引起的残疾程度越高，就越有可能患上小儿麻痹症后遗症。而那是什么，当你第一次患上小儿麻痹症时，你的运动神经元会死亡，或者这就是他们告诉我的，但你的身体会长出次级运动神经元。所以我当时是四肢瘫痪，但后来我能够走路，并且过着相当正常的生活。我的肩膀一直很虚弱，而且明显跛脚。但除此之外，我的生活看起来很正常。
但这些次级运动神经元模拟运动神经元，但它们的寿命有限。所以每次你锻炼，每次你做什么，你都会减少它们的有限寿命。这就像银行里的钱。每次你取款，你都在损失金钱。我并不知道。但当我被诊断出患有小儿麻痹症后遗症时，他们告诉我
他们说，我所做的一切都开始倒退了，我从锻炼中获得的所有好处。所以最终我很有可能再次成为四肢瘫痪。我们不知道上帝为我准备了什么，但我看到我的力量显著下降了。我不能做 20 年前我被诊断出患病时能做的事情。但从小就有这种病，我知道你因为这个而受到欺凌。你能谈谈这段经历吗？
是的，那很难。我住在医院里，所以当我在医院的时候，我所能想到的就是回家和家人在一起。但当我回到家后，我意识到我和其他人如此不同。我明显跛脚。当我七岁的时候，就在我从全身石膏中出来后不久，一群男孩走到我面前，他们叫我瘸子，他们朝我扔石头，把我打倒在地。然后
我记得那天我想，我不合群。我不属于这里。我不像其他人。随着孩子们欺负我，嘲笑我的走路方式，羞耻感开始在我身上蔓延。我想从那时起，可能一直到高中，有很多疑问，也有很多人模仿我，因为我和他们不一样。
我真的很挣扎。那时我非常生气，非常恨上帝。我并不真的相信上帝存在，因为我认为一个好上帝不会让我经历这些。因为似乎一件事是经历苦难，另一件事是感到羞愧，因为其他人觉得我和他们不一样，并且因为这个而取笑我。
你是什么时候转向信仰的？基督是什么时候进入你的生活的，瓦妮莎？我 16 岁的时候，我参与了基督教运动员团契（FCA），这有点好笑，因为我不是基督徒也不是运动员，但我与运动员们一起参加团契活动。所以我们高中所有受欢迎的男生都参加了 FCA。哦，我明白了。是的，我明白了。我也想去。是的。
这是一个很好的，这是一个很好的计划。我和我的一个朋友坐在后面，谈论我们班上的所有男生，直到有一天她去参加了一个退修会。我还记得。她回来后，邀请我去她家，说，我想让你知道上帝是真实存在的。
我想，哦，不。我还记得她给了我出埃及记中的一段经文，奴隶说，如果你想成为一生的奴隶，你可以刺穿我的耳朵。她对我说，耶稣刺穿了我的耳朵。我想成为他一生的。我想，好吧，我甚至不知道你在说什么。我甚至不想知道。这比我预期的要多得多。我立刻离开了。
她一直跟我谈论这件事，不是以一种咄咄逼人的方式，但我可以看出她与众不同。所以我有一天晚上回家，我说，上帝，如果你真实存在，那就向我显现吧。老实说，韦恩，我当时有点傲慢地说。我没有带着这种美好的、寻求的、破碎的心说。第二天我醒来，我说，好吧，上帝，你真实存在吗？
我还记得拿出一本圣经，那是我在受洗时得到的，当时我不是信徒，但我们教会的每个人都受了洗。所以我床头柜上有一本圣经，我把它拿出来翻开。我还记得读到利未记中的一些内容，关于不要在母猫的奶里煮猫之类的。这就是我对圣经的想法。这无关紧要。然后我又问了一遍，上帝，为什么？如果你真实存在，为什么这件事会发生在我身上？
我翻开圣经到约翰福音第 9 章，开始阅读。那是当门徒们走过时，他们问耶稣，是谁犯罪了，这个人还是他的父母，他生来就是瞎子？耶稣说，不是这个人犯罪了，也不是他的父母犯罪了，而是为了要显明上帝的作为在他的生命中。
我惊呆了，因为那就是问题。为什么这件事会发生？耶稣说，这不是因为你的罪或任何人的罪。是因为我要利用这一点。这太激进了。这正是我一直在问的问题的答案。我真的很记得当时觉得有什么东西在我身上发生了变化。
那天，我跪下，向一个我不认识的上帝呼求，但我却知道上帝认识我。有趣的是，你的痛苦是你对上帝以及上帝的存在提出的第一个问题。他为什么要允许这样的事情发生？你一定经常想到这一点。这很有趣，因为这个问题，我希望我能说……
是唯一一次我问过这个问题。但当痛苦降临我的时候，我会问这个问题。比如，为什么是我？你为什么要这样做？所以我希望我……我看着一些真正令人惊叹的信徒，我看着他们的生活，我认为他们中的一些人已经到了不再问这个问题的地步。他们只是说，上帝……
我接受你带来的一切。我觉得上帝把我带到了那个地步，但我是一个这样的信徒，每次发生一些艰难的事情，我都会去求上帝，说，你为什么要这样对我？但上帝是如此的慈悲，他接纳我们的软弱，并将我带回到那个说“我要利用这一点”的地步。他提醒我，他正在写我生命中美好的故事。
好吧，我们将进一步讨论你所忍受的一切，但我了解到上帝的话语对你来说非常重要，我知道约翰·派珀和他对上帝话语的解释对你来说意义重大。你学到了一些什么？我了解到圣经是活的。我认为在……
悲剧开始降临我的生活或灾难之前，我认为我认为圣经是一件早上阅读的好东西。这是一件非常好的东西，可以背诵，这样你就可以传福音了。圣经有很多非常好的东西，但圣经不是我的伴侣。然而，在苦难中，我发现上帝给了我话语
向他呼求，安慰我，问他问题，甚至对他大喊大叫。我的意思是，上帝在圣经中给了我们所有这些话语。我发现我的安静时光一直持续到今天，仍然是我一天中最喜欢的时光，因为我觉得这是我能听到上帝声音的时候。我整天都能听到他的声音，但我感觉
我们听到的声音很不完美。所以我可能在坐在外面的时候听到上帝的声音。我可能会听到一种轻微的耳语，但我想保罗·米勒说，上帝、圣灵、撒旦和我们自己的良心都通过同一个渠道传来。所以有时我无法区分上帝在说什么？
但当我打开圣经时，我知道这是上帝在对我说话。这太不可思议了。这就是给我力量的东西。我认为这就是带我度过最艰难时光的东西。你知道，当你走过河流时，我会与你同在。我们可以从维尼塔·赖斯纳的苦难中学到更多东西。我们将在片刻之后继续《第一人称》。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的形势正在迅速变化。随时了解远东广播公司的传教活动，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何能够感受到上帝的灵在致力于接触失丧之人的信徒心中运行的脉搏。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。发现福音如何在世界各地产生影响。
在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有的人都听到”，或在 febc.org 在线收听。我的嘉宾是维尼塔·伦德尔·赖斯纳。她是一位作家和演讲家。她写了几本书，她的回忆录《穿过火海》，一本关于失去和救赎的回忆录，以及她的书《塑造我的伤疤》，讲述上帝如何在我们的苦难中与我们相遇。
瓦妮莎，对你来说，仅仅是承受你所经历的身体痛苦就足够了，足以让我们在精神上崩溃。但上帝一直是忠实的，并在你的苦难中与你相遇。但这并不是你一生中经历的唯一痛苦，这种身体上的痛苦，你一生中小儿麻痹症的后遗症。你也有其他的伤疤。是的，我有。这很有趣，韦恩，在我 16 岁信主之后，我有一种想法，每个人都只有一个问题。
那是我对神学的理解，你只有一件艰难的事情。我有我的。我还记得实际上跟人们谈话，认为你不知道你的巨大痛苦会在什么时候来临。我的已经结束了。我很好。所以当我开始在我的生活中遇到痛苦时，它真的震撼了我，震撼了我的信仰。
我流产了。我和一个我在研究生院认识的男生结婚了。我的第一次怀孕以流产告终。之后我又流产了两次。然后我又怀孕了，我们发现我们的儿子患有左心发育不良，这意味着他出生时只有一半的心脏，需要在出生时进行手术，否则他会死。我还记得……
感到被剥夺了，为什么上帝会让我，一个经历了所有这些痛苦的人，生下一个有心脏问题的孩子？很多人告诉我，如果我以正确的方式祈祷，那么他可能就会没有心脏缺陷出生。这对我来说是一个很大的压力，我觉得，你怎么才能以正确的方式祈祷？
并为此苦苦挣扎。但保罗出生了，他确实有心脏缺陷，但他做了手术，并且做得非常好。所以我从非常沮丧变成了非常兴奋，心想，哇，上帝给了我一个残疾的孩子，我可以很好地抚养这个孩子，因为我理解拥有局限性意味着什么。
然而，当保罗两个月大的时候，我们带他去看医生做检查。他做得很好。而普通的医生不在。有一个代班医生，他一时冲动地停止了保罗的药物治疗。两天之内，保罗就死了。这真的让我远离了上帝，韦恩。我不知道该怎么办。我还记得在保罗的葬礼上发言。我说，上帝永远不会犯错。
站在整个会众面前，非常兴奋地分享上帝的信实。两周后，我想收回我说过的每一句话，因为上帝感觉很遥远，我很害怕。我不知道我是否能相信这个让我的儿子死去的上帝。我曾恳求上帝不要让他死。所以这对我来说是一个真正的信仰危机。我花了几个月的时间远离上帝，
我是一个讨好别人的人，所以我必须说我没有让别人知道我正在这样做，因为这不是所谓的“好基督徒”所做的。所以我只是把自己埋在自己的生活中，没有和别人谈论我的疑虑，但我离上帝很远。转机是什么？上帝是如何引导你度过这场危机的？
好吧，再一次，韦恩，我在车里听收音机。然后我想，好吧，我可能需要听一些更属灵的东西，因为我感觉很干涸，离上帝很远。所以我放进了一盘磁带，只是播放了一些敬拜音乐。突然之间，我只是说，上帝，我需要你。我需要你在这里。他就在那里。他就在那里。
上帝的同在充满了我的车。我关掉了磁带，只是感到上帝充满了我。这种感觉我至今无法形容。所以我觉得我这样做对它很不公平。但我感觉如果这就是天堂，我准备好了。这是我从未体验过的喜悦感。
我想，好吧，这是保罗所在的地方的一点滋味，这也是上帝为我们准备的一点滋味。这真的改变了我对美好生活的看法，因为那一刻是最好的生活。我是在苦难中得到的。所以这真的改变了我。然后……
不久之后，一个朋友问我是否听说过约翰·派珀，我没有。她说，你可能想听听这个。这是一盘磁带，她给了我。它在我的车里放了很长时间，因为我不知道他是谁，我并不特别想听。当你悲伤的时候，我发现你会得到一堆书。我收到了邮件里的书、磁带、杂志。每个人都想给你一些东西让你阅读。
或收听。而这通常是你最不想做的事情。但我把它放进去，我听到了他的声音，我听到他谈论他爱上帝的方式。我没有那样爱上帝，但我认为我想要那样爱耶稣。所以，
这让我开始从更大的角度思考苦难。约翰·派珀引用了查尔斯·司布真，他 57 岁，死于布赖特氏病和痛风。有人问司布真，你怎么能忍受这个，你知道上帝允许这件事发生在你的生活中吗？司布真说，允许它？如果我认为上帝没有允许
导致这一点，每一滴，我都无法忍受。这是我非常宽松的释义，但这让我停了下来。我一遍又一遍地重复播放这句话，心想，司布真说上帝已经衡量了我们的痛苦，每一滴。
想到这一点改变了我的一生。那一刻，那份痛苦，保罗的离去让我感觉上帝要利用这一点，并真正把我带回到我皈依时读到的那节经文
读到的时候，我甚至没有完全理解。我还在理解它，但这件事发生了，上帝的作为将在他的一生中显明出来，意识到这将成为我一生中的经文，而不仅仅是为了让我皈依。我知道你生活中还有其他深刻的痛苦，我们没有时间去了解你所经历的一切，瓦妮莎，但你知道我们现在正在和一个处于你曾经处于边缘的人交谈。
他们不知道该怎么想。他们不知道该转向哪里。他们不知道该怎么看待上帝，因为他们正在经历的事情。你写过关于这方面的书。你学习过上帝的话语。看着那位听众的眼睛，这么说吧，跟他们谈谈。劝告他们现在正在感受的东西。上帝正在为你的生命写一个美好的故事。当你身处其中时，你可能会觉得你身处困境，这永远不可能是一个美好的故事。
然而，上帝会从灰烬中带来美丽。所以依靠他，学习哀恸。上帝想要你的话语。他想要你的信任。这意味着说出你的感受。因为当我以为我必须对上帝说正确的话时，我转身离开了，因为我不知道如何对上帝说正确的话。但打开耶利米哀歌第 3 章。有很多事情你可以对上帝说。
这是对上帝的尊敬，当你们依靠它时，它会带你们到一个信靠他的地方。所以我会说不要离开。不要认为上帝不在乎。告诉他你的感受。相信他爱你，相信他正在写一个美好的故事，因为在故事的中间，我们看不到它。
但有一天，我不知道那一天对你来说是什么时候，你会在经历痛苦的过程中看到它的一些片段。但有一天，你会感谢你现在正在经历的一切。你对上帝如何利用你，尽管你经历了这一切，感到惊讶吗？我感到惊讶的是。
我觉得我是一个相当普通的人，我觉得上帝把苦难托付给了我，我觉得我处理的方式不像有些人那样。然而，与此同时，我又不感到惊讶，因为上帝使用世界上软弱的人来羞辱强者，上帝使用我们的软弱和脆弱，我发现，比使用我们的力量要多得多。
所以我觉得自己很软弱，韦恩，但我并不感到惊讶，因为我认为上帝比任何事情都更使用这一点。感谢维尼塔·赖斯纳分享她的故事和她对基督的信任。我向你们推荐她的书，包括《塑造我的伤疤》。你可以在 FirstPersonInterview.com 上找到这些书的链接以及更多关于维尼塔的信息。
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每周为您带来这些访谈节目，这要感谢远东广播公司的支持。为什么？因为基督改变生命的故事为我们所有人所庆祝，而远东广播公司希望你们为那些无论在哪里听到节目的人转向基督的故事而欢欣鼓舞。访问 febc.org 了解更多信息。现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。感谢收听《第一人称》。♪