Celtics on the Brink With Doc Rivers
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《The Ringer》的比尔·西蒙斯首先独自分享了他对凯尔特人的一些看法（0:34），然后他与雄鹿队教练多克·里弗斯一起讨论了他在赛季中途接手雄鹿队、东部联盟季后赛的疯狂表现（6:42）、凯尔特人在达拉斯赢得第三场比赛、NBA故事等等（23:17）。主持人：比尔·西蒙斯嘉宾：多克·里弗斯制作人：凯尔·克里顿了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 接下来，凯尔特人距离NBA总冠军只有一胜之遥，多克·里弗斯也来了。接下来就是比尔·西蒙斯播客，由FanDuel呈现。橄榄球比赛正在如火如荼地进行。FanDuel的最高评级体育博彩是押注所有比赛的最佳场所。今年我们在百万美元的选秀中做得相当不错。我喜欢赛季的第一个月，因为你必须带着这样的想法进入赛季，我

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将会非常精彩。让我们看看凯特和克拉克能走多远，你不会想错过任何一个时刻的。为WNBA总决赛囤积Michelob Ultra，Michelob Ultra优质淡啤酒。理性饮用，版权所有2024 Anheuser-Busch Michelob Ultra注册淡啤酒，密苏里州圣路易斯。本节目还由Ringer播客网络赞助播出，我在周一发布了新的《重温佳片》。我们做了《突破》。

你可以在Ringer电影YouTube频道上观看，或者直接收听。本周我还做了两个播客，一个周日与罗西略一起做的，另一个周二做的。与克里斯·曼尼克斯进行了一次六人谈话，最后还聊了一些拳击。所以如果你错过了，它就在那里。这是本周的第三个播客，也是一个重要的播客。就在NBA总决赛第三场比赛之后。我在德克萨斯州达拉斯。我去看了比赛。凯尔特人队获胜了。他们，呃，他们打出了所有精彩的比赛。

他们看起来很棒。然后他们表现不佳。然后他们又表现出色。他们赢得了比赛。他们的战绩是79胜20负，这绝对是，简直令人难以置信。他们在季后赛中从未在客场输过球。而且，你知道，多克和我讨论了很多这些事情。多克·里弗斯马上就要来了。关于杰伦·布朗的部分，作为一个球迷，观看一个球员的整个职业生涯，然后看到杰伦身上发生的事情，真是太酷了。

我记得保罗·皮尔斯也发生过这种情况，我记得在我手指还能动的时候写过一篇关于他的专栏文章。当保罗·皮尔斯在2008年获胜时，这是我最喜欢的2008年夺冠的事情，除了和我的父亲一起在那里之外，感觉我们和他一起经历了一段旅程。他们在98年选中了他，他掉到了第10位，他在那支糟糕的皮蒂诺球队待了几年，然后在2000年的我生日那天，他差点被刺死。

幸存下来，打了全部82场比赛，就是一个强硬的家伙。然后，你知道，接下来的几年里经历了过山车般的旅程，和他一起打进了东部联盟决赛。然后，你知道，到了2004年，他们成了一支彩票球队。他开始表现出不稳定，多克和我将在第二部分讨论这个问题。2005年，似乎他们要交易他了。他留了下来，然后他变成了一个职业球员。然后，

KG和雷出现，他们赢得了2008年的总冠军，他成为了这个备受喜爱的凯尔特人球员，第一场比赛、第二场比赛，你仍然会在比赛中看到他。他仍然是球队的重要组成部分。他的号码已经退役了。他是历史上最好的50到55名球员之一。他们在比赛中向他展示，这很有意义，因为这个人……

你知道，我们和他一起经历了所有的起起伏伏，我们和他一起赢得了冠军。我们关心他。他为我们奉献了一切，而且他还在，他仍然是球队的一部分。我认为这在当今的职业体育中有点被忽略了。球员们四处跳槽，你知道，像库里和勇士队这样的情况变得非常罕见。

我认为关于布朗和塔图姆的一件很酷的事情是，他们在一起这么久了，现在他们都有了这些季后赛的伤疤，对吧？伤疤，你需要伤疤才能赢得冠军。今晚的比赛，伤疤开始显现。他们领先21分，突然领先优势变成了3分，然后是1分，你经受住了考验。这就是这支球队的样子。他们在精神上比几年前坚强得多。而杰伦是其中很大一部分。两年前的杰伦，甚至去年，

可能会在今天的比赛中崩溃。在这场比赛中，他表现出色。他在比赛还剩65、70秒的时候投进了他职业生涯中最重要的进球，篮筐上沿。达拉斯队正在打出精彩的防守，但他还是挺过来了。他在整个季后赛中都表现出色。他在整个赛季都表现出色。我投票让他进入全NBA阵容，部分原因是他日复一日、坚持不懈的强度。但你想想，他被选中了。

凯尔特人球迷嘘声一片。一些球迷对这个选择表示嘘声，因为我认为人们想要贾马尔·穆雷。他来了，塔图姆一年后带着更大的声势出现。有一段时间，杰伦就像中间的兄弟。我们从来不知道。我甚至在本赛季初做了一个播客，关于他本赛季前几周表现不佳。他拿到了那份大合同，就像，“这家伙怎么了？他是在试图证明这份合同的价值吗？我们现在在哪里？”看着他成长，

你知道，站在传奇人物之中。如果他们，如果他们能再赢一场，凯尔特人队将获得第18个冠军，而布朗和塔图姆将是最大的功臣。你知道，还有德里克·怀特、德鲁·霍勒迪、阿尔·霍福德，还有前几场比赛中的KP，还有替补席上的球员，还有乔·马祖拉、布拉德·史蒂文斯的巨大进步。你可以继续说下去，但最终，

是塔图姆和布朗。而且，嗯，塔图姆一直是宠儿。然后布朗就像我们爱的另一个兄弟。他很棒，但不如塔图姆那么好。对。现在感觉他们平等了。看到那家伙今晚的表现，真是太激动人心了。我已经看了他八年球了，感觉我们看着他解决了不同的游戏关卡。然后今晚是最终关卡之一。而且，

我希望他永远是凯尔特人。你永远不知道这个行业会发生什么。你永远不知道职业篮球运动员会发生什么，他们四处跳槽，但感觉在过去几周里，他巩固了在凯尔特人队史上的地位。你知道塔图姆会发生这种情况，然后像德鲁、德里克·怀特和霍勒迪，甚至KP这样的人，就像我们如何看待DJ、丹尼·安吉和保罗·塞拉斯以及过去几年的所有凯尔特人球员一样，但是

这是杰伊的时代，这是他们的时代，这是他们应得的。他们是合伙人、合演明星、超级巨星。杰伦今晚得到30分。

8个篮板，8次助攻，表现绝对出色。我们稍后会和多克·里弗斯讨论这个问题，但我真的很为他高兴。我只想说这些。所以我们很长时间以来第一次邀请多克·里弗斯。我们将讨论他在密尔沃基雄鹿队的经历，他在过去六个月中学到的所有东西，然后我们将深入探讨第三场比赛、凯尔特人队以及我们在总决赛中看到的一切。我玩得很开心。让我们邀请我们的朋友珍珠果酱乐队。♪♪

好的，我正在录制这个节目。现在是德克萨斯时间晚上10:30。刚刚看了凯尔特人对阵独行侠的总决赛第三场比赛，我们稍后会讨论。但曾经有一段时间，我有一个偶尔会来的播客搭档，我们会一起聊篮球。我真的很期待。我玩得很开心。我认为我们真的有一些特别的东西。然后有一天，我看到了ESPN的滚动字幕。

我的播客搭档几周前在和拉里·戴维德一起吃饭时告诉我，你有多么讨厌执教。这是你最放松的时候。你无法相信你必须休假一年。然后突然之间，几天后，你成为了密尔沃基雄鹿队的总教练。你的解释是，我有机会执教字母哥。

就是这样。是的，这太有趣了，因为我们确实一起吃了饭，很棒的晚餐。每个人都很放松。当时我非常放松。然后雄鹿队的机会出现了，我接受了。这是一个非常好的机会。不仅有字母哥，还有利拉德和克里斯·米德尔顿，一支已经赢得过总冠军的球队。是的，情况变化很快。

好吧，我提出的论点是，我们并没有真正就此进行长时间的交谈，但你知道，我受伤了。我试图把事情拼凑起来，但最终你一生都在竞争，对吧？我不知道你什么时候开始打篮球，但你打了很久。然后你执教了很久。这只是一个开关。你，你就是无法把它关掉。你必须竞争。

你说得对，比尔，但我要说的是，我不会随便接受任何工作，那天晚上我告诉过你们。如果一个教练工作机会出现了，而我认为那不是合适的组织，也不是合适的人，也不是合适的球员去执教，没有赢得比赛或至少建立获胜的机会，我就不会去。如果那份工作再也没有出现，我不会接受任何工作。我当时真的坐在那里。我的高尔夫球技终于提高了。是的。

我听到的不是这个，但没关系。我会在播客上相信它。是的，我们必须谈谈这个，因为我听说我离开的时候，有一个叫拉里·戴维德的人说他现在要赔钱了。这是真的吗？我认为这是真的。哦，我的天哪。

我认为这是真的。我会让他自己承担后果。我会让他自己承担后果。只是走进一个赛季，没有训练营，没有夏天，对你要执教的球队一无所知，你基本上只是一个来应聘的教练，试图了解你的球队、球员以及你所有的教练，感觉如何？你身处一个新的城市。你住在酒店房间里。最初的三四个星期是什么样的？

很难。比尔，比我想象的要难得多。你知道，我执教了20多年。我认为我可以立即跳进去，让事情运转起来。但事实并非如此。首先，我们将在赛季开始时就进行我们赛季中最艰难的客场之旅。我认为对于任何做过这件事的人来说，最重要的一点是，你没有你的教练组。

我发现一开始这非常困难。我所有的人都是优秀的教练。他们很好。只是他们不是我的。我不习惯他们所做的事情。对。

我继承了两个教练组，巴德的老教练组和阿德里安的新教练组，因为他们有点混合在一起。所以现在我作为第三个人来了。你知道，这很难，试图弄清楚我会在不同的位置使用谁，防守端，进攻端。所有这些都很难。然后我们还有伤病。但这需要一段时间。但我要说的是，到最后，

我觉得，伙计，这将是一份很棒的工作。你知道，显然字母哥缺阵，利拉德受伤，克里斯的健康状况可能只有90%，你知道你不会在季后赛中走得太远。我的确觉得

如果我们能在没有字母哥的情况下偷偷摸摸地拿下第一轮，利拉德恢复健康但没有完全恢复健康，如果我们能进入第二轮，字母哥回来，我认为我们可以发起冲击。但这从未发生过。所以字母哥的伤病，我的意思是，我们已经看到过几次这种伤病，他们对伤病持续多久有点含糊其辞。但如果你只是搜索一下这个伤病，你会发现，哦，这是一个一个半月的伤病。

所以，你知道，你知道，至少是三到四周。对。当然，这会让你错过第一轮。所以，你知道，你基本上是在没有字母哥的情况下进入第一轮。是的，我知道如果有人能回来，那可能是他。但我从未想过他会回来参加第一轮。我希望有传言说也许是第七场比赛。我认为那不会发生。说实话，因为季后赛结束后，看着他们训练，

我认为他直到尼克斯系列赛的第三或第四场比赛才能回来。但是，你知道，季后赛就是这样。你必须保持健康。你必须有很多事情为你所用，为你所向。而我们并没有做到这一点。杜兰特在2019年发生的事情是否会笼罩在这种情况下？必须会，对吧？确实如此。我对此感到惊讶，因为它不是跟腱断裂，但看起来像。

呃，就像我实际上在杜兰特受伤的那场比赛一样，是的，是快船队，不，不，不，是火箭队，是的，是火箭队，奥斯汀当时为火箭队效力，呃，我认为那是我一生中第一次或也许是第二次现场观看奥斯汀比赛，而我没有执教他，是的，我记得我坐在看台上，就在那件事发生的时候

你知道，就像你一样，每个人都一样，我们想，哦，哇，他刚刚撕裂了他的跟腱。是的。你知道，现在是字母哥，我不知道，但我可以告诉你，忘记杜兰特受伤的回忆吧。对我来说，这是KG的回忆。犹他州。因为犹他州，我记得我坐在埃迪·拉塞德旁边，KG独自一人冲下球场，他突然停了下来，倒在了地上。我记得埃迪·拉塞德转过身对我说，情况不妙。

因为周围没有人。就像，那是我们联盟中严重的伤病。如果你发生碰撞，受伤的情况很少发生。当你独自一人奔跑，你的身体决定，我已经受够了的时候。所以，说实话，当那件事发生的时候，我首先想到的是凯文·加内特。

像字母哥这样的人，他看起来如此坚不可摧。你只是认为这就像勒布朗的事情一样。即使他扭伤了任何部位，你也会感到震惊，你会想，你怎么会受伤呢？你是超人。

所以当他倒下的时候，你会想，哦，天哪，他受伤了，一定很严重。毫无疑问，尤其知道他不喜欢在训练中休息。他不喜欢在比赛中休息。你知道，幸运的是，那天晚上我们对阵你们的凯尔特人队领先了大约40分。如果我没记错的话。但即使在那场比赛中，在约塔斯受伤后，比赛也变得很接近。他们发起了一波进攻。所以这是一个有趣的夜晚。

仅仅和他朝夕相处两个月，最让你意想不到的事情是什么？显然，你和他交过手。你对他有相当好的了解。但你从日常生活中学到了什么？他比我想象的要擅长组织进攻得多。你知道，能量和运动能力，他做的一些事情。

比尔，你可以一辈子每天都看他打球，但他做的一些事情，你每天晚上都会摇头。你知道，从肘部起跳，从半场运球一次，到达篮筐。我的意思是，他做的事情是其他人做不到的。但当我接受这份工作时，我认为我必须做的一件事就是让他成为一个更好的组织者，看看他能否成为一个组织者。而他的视野让我感到惊讶。

就像，他真的有很好的视野。而且，在很多方面，他有时是我们的控球后卫。我认为这就是我们在对阵步行者队时如此想念他的原因之一。除此之外，他是我们最好的球员。但他的视野让我感到惊讶。这让我更有希望，当我们把这件事做好时，我们真的可以在进攻端做一些事情。

在你接受那份工作之前，和你一起做播客谈论密尔沃基，当时你不知道你会接受那份工作，谈论字母哥和利拉德，如何将这些人混合在一起比人们想象的要难一些，因为人们可以放空防守，你知道，因为字母哥不是一个伟大的三分射手，只是一些小技巧，

你必须做的事情，然后你接受了这份工作，你是否觉得你在赛季结束时解锁了这一点？是的，我认为我们在利拉德和字母哥的很多小事情上做得非常好，嗯，我认为首先他们开始连接，他们的二人组合变得致命，我认为这是联盟中第二好或第三好的组合，在我看来，它仍然没有被挖掘出来，嗯，最困难的事情是什么，我花了一点时间才弄明白，嗯

利拉德并没有经常持球。很难想象，为什么会出现这种情况？原因是，当字母哥得到球时，他很优秀。你想让他突破。利拉德有一半时间都在往后退去拿球。字母哥走了。所以……

然后，好的，所以当投篮不中时，除非球传给他，或者在进攻中传给他，否则利拉德拿不到球，但他必须在球的前面才能发生这种情况。然后当投篮命中时，字母哥有时会运球，克里斯有时也会运球。我开始想，等等。如果发生这种情况，我们将减少利拉德从波特兰习惯持球时间的约80%。你不能那样做。所以我们最终在投篮命中时，利拉德90%的时间都在运球。当投篮不中时，我们希望字母哥去进攻。所以我们得到了两全其美。对我来说，这就是我们的方向。我们真的没有机会去练习它。但我认为这对我们来说是一个巨大的突破。

利拉德的情况，他被交易了，他离开了他的家人，他正在经历离婚，这似乎有很多个人问题困扰着他。你在赛季中是如何应对这种情况，并试图让他振作起来的？这很难。这真的很困难。两件事。你知道，这很有趣，因为我和你一起做播客，和拉里一起打高尔夫。我甚至没有意识到利拉德在训练营开始前两三天就被交易了。

所以利拉德告诉我，我们当时在吃饭，他说，“教练，我整个夏天都没有训练。这是我一生中第一次没有训练。我非常害怕在训练中受伤。”哦，因为他可能会被交易。是的。他知道他会交易。所以他说，“你知道，我做了一些轻微的跑步。我在没有人在健身房的情况下做了一些投篮，但我根本没有去。”他说，“我，我，我状态不好。”

他很诚实。这就是你爱他的原因之一，因为他很诚实。他说，“这是我状态最差的时候。”

当你以这种方式开始训练营时，你永远不会恢复状态。你永远不会赶上。他就是这么想的。这很有趣。我开始开玩笑地叫他的名字，谈论他的体重，他很重。整个夏天，我现在每天训练两次。我减到了这个体重。他非常自豪他现在已经恢复了很好的状态，这太棒了。这也告诉你，

你知道，我上周和他分享了这个。我说，“太棒了。你现在每天训练两次。凯尔特人和独行侠还在比赛。对。这只是告诉你，赢得冠军需要多长时间的旅程。联盟中有一半的球队已经开始为下个赛季做准备了。而我们仍然有两支球队在比赛。看起来两支球队不会再比赛太久了。我们有两支球队在比赛。

是的，前几天有一张照片，是杜兰特、切特和另一个家伙都在训练，准备比赛。这太疯狂了。时间太长了。此外，今年我们还有奥运会。而且，你知道，我们会看到的。但我相信你正在观看季后赛。我们至少在2024年的播客中没有谈过。但你正在观看季后赛。这太奇怪了，对吧？掘金队在第二轮输了。东部联盟完全失去了理智。巴特勒受伤了。

尼克斯队一个接一个地崩溃。你失去了你一半的球队，比德受伤了，然后他恢复健康了，但他仍然看起来……东部联盟完全崩溃了。一方面，每个人都像，“好吧，老板，他们还没有击败任何人。”另一方面，你知道，这些球队都崩溃了，但你可能正在观看比赛，心想，天哪。如果我们只是过了第一轮，

是的。你知道，我们和东部联盟最好的球队波士顿队对上了。好吧，我们觉得你仍然必须击败他们。你知道，比尔，他们非常出色。你必须给他们应有的赞誉。他们整个赛季都是NBA最好的球队。这就像没有人愿意相信一样。

你知道，到处都是对杰森·塔图姆和布朗的批评，以及谁是最好的球员。他们只是，我告诉你，首先，我认为乔没有得到足够的赞誉。我以前和你分享过这个。我认为他是一位非常细致的教练。我的意思是，在今晚的比赛中，他犯规了，你知道，领先6分。

还剩22秒，他试图犯规。对。而且，你知道，这些都是重要的战略性事情。但是看着他们是如何比赛的。

他们现在打篮球的方式绝对很漂亮。他们分享球。每个人都接受自己的角色。他们确切地知道彼此在哪里。我不知道他们在这个系列赛中还能得到多少次来自侧翼的空切，一个球员突破，一个球员从侧翼突破或空切。这是一个轻松上篮。你突破，你找到角上的球员。他们正在做出正确的选择。每个人都

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没有戏剧性。没有嫉妒。每个人对自己的角色都很满意。每个人都在自己的角色中成为明星。当你观看波士顿队时，你知道，杰伦·布朗将成为总决赛的MVP，我想。在前三场比赛中，绝对是。但你可以有力地论证他们是如何

在第二场比赛之后，我会说他领先。是的，他今晚做了很多事情。例如，我认为他在防守端突破并被犯规得到三分球的比赛可能是本场比赛中最重要的比赛。他一次又一次地这样做。怀特投进了一个重要的三分球。你知道，当比赛结束时，达拉斯队发起了一波进攻，最重要的两个进球是……

我认为霍勒迪突破，助攻三分。怀特投进了第二个三分球。连续两个，砰，比赛再次结束。这就是他们所做的。他们只是一支稳固的、训练有素的球队，你知道，凯文·加内特多年前说过这样一句话。有时你足够优秀可以赢得比赛，但你不能，因为你还没有准备好赢得比赛。而波士顿队，看着他们现在比赛，他们已经准备好赢了。他们就是这样比赛的。

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所以你是在谈论球队如何克服自身问题，我认为这是一个很好的说法。在这场比赛中，有一刻，我坐在凯尔特人队的板凳后面，大约 10 排左右，他们在第三节开始了那波进攻。在过去的七年里，我看了很多这个球队的比赛，但他们今年有一点，

他们会进行这些进攻，并且在进攻发生时就知道它正在发生，对吧？他们现在有一种小小的傲慢，我觉得他们在其他年份没有。他们在第三节结束时以 85-70 领先。然后他们在第四节开始时投进了两个三分球。他们以 91-70 领先。我看着板凳席上的人，每个人都多么专注。这真的让我想起了，我给史蒂夫·科尔发短信说，这让我联想到了两年前你们的情况。

那是在总决赛的第四场和第五场比赛之间。球队，勇士队非常专注。你知道，系列赛中有一些时刻，你会想，哦，他们想通了。我记得这发生在 08 年凯尔特人对阵活塞队的系列赛中，在第五场和第六场比赛之间。对。在第六场比赛的某个时候，就像，结束了。他们会赢的。

会发生什么？如何解释？因为你执教的球队也发生过这种情况。当五名球员如此专注，板凳席上的人也如此专注，每个人都像，天哪，就是这样的时候，会发生什么？这是整个赛季的结合。而且，这很有趣。我今年和我们的球队和工作人员进行了这样的谈话，就像每一轮你都会变得更好。

那些从未经历过这段旅程的人不知道，作为一个篮球队，你从一轮到下一轮会有多大的进步。这并不是说你作为一名球员在进步。你作为一支球队在进步。你开始更多地信任彼此。你开始对一些事情，个人事情，变得不那么不安全。

你不再担心一件事，那就是全身心地投入到球队中。你认同一切，并且有一个快乐的地方

比尔，我真的很相信这一点。球队会到达一个快乐的地方。他们到达这个地方的唯一方法是，你知道，有时这发生在东部或西部决赛中。你可以看到，哦，伙计，他们刚刚按下了按钮。是的。现在你必须击败他们了。你知道我的意思吗？波士顿曾经在那里。但即使在这个系列赛中，你也可以看到，一年前，他们输掉了今晚的比赛。

我同意。他们输掉了那场比赛。事实上，我认为他们输了两次。我认为他们在第一节输了，当时比分是 19 比 9，观众们都进来了。我认为他们开始投英雄球三分球，突然之间他们落后了 20 分，然后他们在第四节再次输了，因为领先优势正在消失，观众们都进来了。他们再也投不进球了。

每个人都在投 20 英尺远的三分球。我认为他们去年肯定输了。这就是区别。归根结底，它归结为两件事。你的明星球员信任球队上的每个人，包括教练。然后角色球员信任自己，他们信任明星球员。当这一切都发生时……

几乎不可能击败那支球队。你每年都能看到。每年都会发生。去年丹佛也发生过这种情况。你可以每年都看到。这很有趣。这很漂亮。金州勇士队，他们的最后一个冠军，因为他们已经赢得了它。

但后来他们输了。然后他们必须重新开始一段旅程，他们必须引进一些年轻球员，乔丹·普尔为他们打得很好。嗯，对。他们必须，就像，是的，维金斯。这是一个重新信任的过程。更值得观看的是，你知道，塔图姆非常棒，布朗也很棒，但是，观看德里克，德里克·怀特也很棒。嗯，我忘记了今晚的替补中锋了。呃，

哦，蒂尔曼。这是一场蒂尔曼的边缘比赛。11 分钟，对卢卡的防守很好，投进了一个重要的底角三分球。他很棒。你知道，豪瑟在上半场投进了重要的三分球。三分球三投三中。

是的，都是信任。都是信任。豪瑟之所以能投进那个球，是因为明星球员必须做出一个动作，然后他们必须信任，而不是强投。这就是他们所做的。将凯尔特人在上半场的表现与独行侠队的表现进行比较，这完全是两种不同的……独行侠队，这是他们很长时间以来的第一次，也是这支球队第一次。你可以看到区别。这需要……

需要付出一切才能获胜，而凯尔特人正在做到这一点。是的。南区，今晚在达拉斯有 26 次助攻，而独行侠队只有 15 次。他们在这个系列赛中对独行侠队所做的事情是，这是英雄球。一对一的东西。没有其他人参与。我认为凯里和卢卡今晚一共投了 55 次球。然后你在最后感觉到了。卢卡犯规离场，我们稍后会谈谈第六次犯规。但是，嗯，

它变成了，好吧，这将是凯里的表演，输赢都取决于他。作为一个凯尔特人队的球迷，他已经和塔图姆和布朗时代在一起了，你知道，三分之二的十年，七年，这场比赛有很多精彩的时刻，他们看起来很棒。哦，我们领先 21 分。现在领先 15 分。现在领先 13 分。篮筐上盖上了盖子。就像这是他们今年输掉或几乎输掉 20 次比赛的类型，但随后出现了凯里的部分，

凯里作为哥哥的角色出现，对吧？塔图姆的第一年。然后第二年没有成功。然后，好吧，现在是电子游戏的最后一关，要在总决赛中以 3-0 领先，你必须击败这个和你一起打球并且应该在那里的人。这太奇怪了。这就像超现实的观看体验，对吧？就像，这就是第三场比赛的结局吗？是的，但是，你知道，这很有趣，因为独行侠队最近受到了很多批评

因为他们的进攻，对吧？这不是他们的进攻。这是凯尔特人队对他们的进攻所做的事情。是的，所以解释一下。解释一下他们在做什么，因为我认为人们并不完全理解。独行侠队有两名超级巨星。他们知道他们会得到帮助。他们进入比赛时就知道，每个球队都会派两个人来防守他们。当他们到达篮筐时，他们总是会派一个额外的人来防守。凯尔特人队没有这样做。

他们留守。所以在很多方面，凯尔特人队基本上是在单防卢卡和凯里。即使他们突破了他们的防守，他们仍然没有派人来协防。他们说，从头顶上突破我们。从头顶上投篮。我们将防守你们所有的球员。所以，你知道，顺便说一句，要消耗能量来做到这一点。是的。因为卢卡和凯里在第三节筋疲力尽了，然后他们又稍微反弹了一下。但是，当你在像那样扛着进攻，并且一次又一次地进行身体对抗时，你知道，卢卡的身体状况也不是很好。

是的，不，他绝对不是。所以，就像华盛顿对阵明尼苏达森林狼时获得的那些投篮机会一样，他们都是空位。现在有人在那里了，你可以看到，我不知道我多少次认为在比赛后期有一个回合，他们把球传给了华盛顿，他应该立即投篮。他杀入禁区。他突破了，但什么也没有。他之所以没有投篮，是因为整晚都有人在那里。

所以，你知道，我们总是笑着说。他看到了一些不存在的人。而那个回合，没有人。他应该投篮。但这就是会发生的事情。并且要赞扬波士顿。他们的防守策略一直很棒。老实说，他们有能力做到这一点。他们有很多优秀的防守球员。对我来说，布朗的进攻表现有多么出色，

他在防守端的表现也同样出色，不仅是对卢卡，而且更多的是对凯里，因为他身材高大，身体强壮。他太棒了。是的，我投票给布朗入选全NBA。部分原因是他的攻防兼备以及他每晚的努力程度。因为我认为，尤其是在 2024 年的联盟现状下。这是我喜欢字母哥的一点，正如你所知，他是一个极具竞争力的反社会者。

他真的无法做到不全力以赴。布朗今年就是这样。我认为布朗定下了基调。他们赢得这么多比赛的原因之一，他们现在的战绩是 79 胜 20 负，你知道这有多难。这是一个疯狂的战绩。原因之一是因为那个家伙，他提升了一个档次，你知道，我们已经看到了这一点，

当你在联盟中时，钱真正开始涌入是在 80 年代后期，90 年代是它真正涌入的时候，我们看到很多球员走向不同的方向，对吧？是的。你在 90 年代对抗过多少有天赋的家伙

一旦他们拿到合同，事情就变了，或者发生了什么事，或者他们受伤了。是的，要么是合同，要么是，你知道，这是不同的一代人，每个人都有自己的形象。你知道，让每个人都认同更难了。他们太担心自己的品牌了。那些获胜的球员意识到他们的品牌甚至更好。

但是布朗拿到了 3.04 亿美元，每个人都像，哦，我的上帝，这是这么多钱。他是联盟中最被高估的球员。他变得更好了。我今年一直在播客上这么说。他今年一直都更好。他今晚是比赛中两端表现最好的球员。他在还剩一分钟的时候投进了他职业生涯中最重要的一个球，当时他们，他们领先，他们需要一个球。达拉斯队正在逼近。你可以感觉到凯里的三分球即将到来。

他投进了这个 18 英尺的跳投，简直就是稳稳命中，赢得了比赛。但我认为，与两年前相比，他的心理韧性，他的心理韧性，是天壤之别。是天壤之别，向左突破。对。他投进了那个球。是的。你看着他。这个夏天他努力提升了自己的比赛。你知道，每个人都说他不能向左突破。他做到了。我认为观看布朗比赛的最大区别在于布朗的精力方面有所波动。

我认为，或者，或者，或者专注力方面，我认为，我认为他成熟了。我认为他，他，他变成了，你知道，正如我们所说，一个成熟的男人，他带着这种心态参加每一场比赛。我认为这很大程度上是场上的努力，但很大程度上也是他心理上的状态以及他的成长，你可以看到这一点。还记得这发生在保罗身上吗？

那一年，印第安纳输球的时候，当他戴着那个东西在头上时，你表现得很糟糕。突然之间，他卷入了交易流言。但他在第二年回来了，他表现出色。球队很糟糕，但他表现出色。那是他第一次从头到尾都表现出真正专业的、出色的攻防兼备的老将领袖的一年。然后那导致了 08 年

你知道，他与 KG 和雷·阿伦以及其他人一起度过了整整一年。比尔，直到今天，我告诉人们，我们 08 年获胜的原因是因为保罗的第二年与我一起打球。你还记得吗，我们经常发生冲突。是的。因为，你知道，我们有……保罗，我刚听到他在某个播客上说。我们在我的办公室里发生了很大的冲突。他很生气，因为我问了他一个他认为是……

你为什么要问我这个问题？我问他，他能不能投篮？我说，你是一个好的射手吗？他说，我是一个很棒的射手。你知道，你在说什么？我说，不，我是认真的。你认为你是一个好的射手吗？他说，我是一个伟大的射手。你在说什么？我说，好吧，你的投篮命中率是 40%。我说，所以保罗，要么你是一个糟糕的射手，

要么你投的是糟糕的球？对。我说，一定是两者之一。你刚刚告诉我你是一个伟大的射手，但你的投篮命中率是 40%。他像是在大喊大叫，你想要告诉我什么？我说，我想告诉你不要投糟糕的球。如果你想成为赢家，你必须传球。我们会把球传回给你。防守现在已经转移了，你会轻松得分。

我已经说过一百遍了。在与我争吵了一整年之后，他回到了我的办公室，说，我们没事了。现在，我不知道这意味着什么。我认为我知道。我认为他会按照我想要的方式去做。他做到了。在接下来的那一年，我的意思是，如果你看看他的命中率，它们飙升了。

呃，问题是我们很糟糕，对吧，他那一年应该是一个全明星球员，但球队太糟糕了，是的，他很棒，但这让事情变得容易了，所以当凯文和雷加入时，对他来说很容易，他已经做到了，对吧，已经做出了让步，是的，所以这和他的成长是一样的，我想要谈论保罗和杰伦的原因是

保罗在那个季后赛中与勒布朗正面交锋。那是年轻版的勒布朗，但仍然是勒布朗。他在联盟打了五年，在第七场比赛中击败了他，表现超过了他。然后在总决赛中，老实说，他有点超过了科比。就像他，就像真的，至少和他打成了平手。但很酷的一点是，呃，

他真的认为自己和科比一样好，无论这是否属实。我们可以争论一下。我认为我们知道答案，但他认为自己一样好。这就是我，这就是我在这次总决赛中看到的杰伦。卢卡比他更好，但杰伦不这么认为，杰伦真的认为自己和塔图姆在这个家伙的水平上，并且以这种方式表现自己。是的。但让杰伦变得伟大的事情有两点。第一，

他认为自己比每个人都好。对。但他也知道自己在一个有另一个伟大球员的球队中，这不是一场竞争。是的。对他们来说这不是一场竞争。我认为过去曾经是，但现在不是了。再说一次，我一直回到成熟这个话题，他们很有竞争力。

这就是我对杰伦的观点，看看他现在有多么有竞争力。他不向任何人低头。而且我认为艾德和怀特，我认为霍福德，我认为他们都帮助了他。他们互相帮助。但是，伙计，他们是一支团结的篮球队。如果你想赢，你必须团结一致。杰伦让你想起了保罗吗？

他确实如此。你知道，体型相同，可以在任何地方投篮。可以防守不同类型的球员，可以防守较小的球员，较大的球员。他比你想象的更强壮。比保罗更好的防守球员，而保罗在某些方面可能是一个更好的进攻球员。保罗的特别之处在于，所有伟大的球员，科比们，在比赛结束时，他们可以告诉你，他们可以告诉他们的对手他们将在哪里得到投篮机会以及他们将从哪里投篮。

保罗，在我执教的所有球员中，最了解自己的投篮位置。是的。他感觉如果他能到达那里，在防守上你将无法阻止他，除非他只是投篮不中。这就是保罗如此优秀的原因。好吧，你知道，这很有趣。然后你执教了有史以来最典型的例子。克里斯·保罗，他一次又一次地从罚球线右侧两英寸的地方投同样的跳投。没有人意识到他一直在从那里投篮。就像一千次向右突破。是的。但你知道，这很有趣，嗯，作为一个教练，我确实记得作为一个球员，迈克·弗拉特罗，你知道，对阵密尔沃基雄鹿队，约翰·卢卡斯向左突破，向左突破，向左突破，向左突破，向左突破，三次向左突破击败了我。而且，你知道，他叫了一个暂停。他像是在对我大喊大叫，基本上说，

如果你再打一场这样的比赛，你就会被淘汰出联盟。他对我大喊大叫。我心里想，我发誓，上帝，我试图阻止他向左突破。他在这方面很擅长。到我职业生涯结束时，我从未达到这些伟大球员的水平，但我记得一个年轻球员在比赛前走到我面前说，嘿，多克，你今晚不会向右突破。我告诉他，好吧，我不会向左突破。所以一定会发生一些事情。但是你伟大的球员，

他们会到达他们的位置。他们就是这样。他们就是这么好。你每晚都能看到。是的，在这个系列赛中，尤其是在今晚，因为凯里，他在前两场比赛中表现糟糕。而且有很多英雄球。他没有让他的队友参与进来。这太糟糕了。我认为观众影响了他。毫无疑问。今晚的比赛，你可以看到他充满活力，他投进了三分球。在某个时刻，尤其是在下半场，霍勒迪就像，好吧，我搞定了他们。是的。他们开始做霍勒迪正在做的事情。然后凯里回应了。这就像观看那些拳击比赛，就像，轻量级选手，或者像这样，你知道，那些，那些 125 磅的选手，或者其中一个，他们只是，他们以一种你甚至无法跟上的速度移动。它看起来比球场上的其他人都快，但这非常精彩。现实情况是，

这对凯里来说是一个伟大的时刻，他们让他投英雄球，但他无法做出那些动作。是的，而且，你知道，这很有趣。我不知道凯里在前两场比赛中表现糟糕，还是他们的防守让他挣扎。是的，或者两者兼而有之。是的，我认为今晚最大的变化是，你是对的，我认为霍勒迪，而不是在半场接球，因为我认为达拉斯队今晚做了一件非常好的事情。他们把球传出来，然后迅速把球运过半场。

所以波士顿队从未进入他们的全场紧逼。但是如果你看看最后六分钟，想想看。比赛中最重要的犯规之一是他们试图在半场对霍勒迪设置掩护，因为他再次全场紧逼。这就是影响他们的原因。我认为他开始在比赛后期这样做。而且，你知道，想想看，如果你是凯里，卢卡离开了比赛。

霍勒迪在全场紧逼我。一旦我过了半场，我就必须做出动作。而且我没有其他进攻创造者在我的身边。没有人能为他创造投篮机会。所以，是的，在最后五分钟，他面临着很多压力。你接手了雄鹿队的教练工作，他们在六个月前交易了德鲁，是吗？当你接手球队时，德鲁的阴影仍然存在吗？因为他是有史以来最受喜爱的雄鹿球员之一。

是的，这很有趣。与其说他们想要他回来，不如说他们爱戴米安·利拉德等等。但他却是他们的领袖。你知道，他以身作则，以他的行为来领导。你不能仅仅取代他。这需要一些时间。还要想想，同样，他们是在后期进行的这笔交易。

你知道，所以这可能让每个人都感到有点震惊。但你听到了他的名字。就像，这很有趣。我一直都是德鲁·霍勒迪的忠实粉丝。我一直都很喜欢他。我认为他在新奥尔良的菜鸟赛季真的照顾了英格拉姆。你知道，他是英格拉姆的菜鸟导师。英格拉姆总是，你知道，我的意思是，英格拉姆是第一个

我们正在谈论球员。我还记得英格拉姆的菜鸟赛季，在他菜鸟赛季结束后，我们一起吃晚饭。他说，你知道 NBA 中最被低估的球员是谁吗？我说，谁？他说，德鲁·霍勒迪。我说，什么？你在说什么？他说，这个家伙在防守端，联盟中没有人能做到他可以做到的事情。

好吧，然后当你来到密尔沃基执教，你听到，你只是听到关于他的故事，而不是在球场上，只是作为一个人。你认为，伙计，现在你必须把这个人提升到另一个层次。你更喜欢他了。他们不会制造很多这样的人。而且，你知道，他就像一个冠军。所以这真的很酷。你知道，看起来他将获得另一个冠军。这不仅仅是因为他的表现，还因为他的人品。

是的，他身上有一种自信，当你赢了，当你赢得了最大的舞台，他可能在总决赛历史上有一段精彩的表演，他抢断布克然后给字母哥一个疯狂的空中接力。你有没有这样打过球？就像在那之后你被铸造了一样，但你可以在前两场波士顿的比赛中感受到这一点，因为有一些时刻。塔图姆在第一场比赛中打得不好。那场比赛从未真正令人怀疑，但在第二场比赛中，有一些时刻

你知道，之前的凯尔特人队。我认为，我不知道他们是否会放弃，但他们可能会有一个小小的补丁，突然之间他们落后8分。我认为他是球场上的领袖，在我和他们一起参加季后赛之前，我还没有去过季后赛。

但我很惊讶，因为每个人都说他是一个安静的人，一个安静的领导者，但他身上有一种你可以感受到的强度，对吧？他让我想起了莫里斯·奇克斯。哦，是的，那是一个很好的例子。是的，我的意思是，莫里斯·奇克斯在一场比赛中可能会得到8分，而这将是最有意义的8分。一个球队发起进攻，他会把它推上去，投一个快速的跳投。然后他会回到做他的其他事情，然后他会再做一次。德鲁做得更多。

你知道，他比这更好。他做得更多。这就是让他如此优秀的原因。你知道，观看他所做的一切小事，他们的球队所做的一切，真是太神奇了，看他们比赛很有趣。我不喜欢这么说，因为你知道，我是密尔沃基联盟的教练，对吧？是的。但他们是一支有趣的球队。让我们再休息一下。然后我们可以谈谈那个犯规判罚。

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我们打败了他们。发生了这件事。然后是几次投篮不中。达拉斯投进了几个球。突然之间，比分又追了上来。卢卡在某个时候得到了，我认为是第四次犯规。对普理查德的愚蠢犯规。就像一个推手犯规。当你是一队最好的球员时，你不能犯这种犯规。然后他得到了第五次犯规。然后突然在他们真正追上来的时候，第六次犯规。比分是 93-90，还剩 4-12 秒。杰伦带球突破。

他们吹罚犯规。现在，孩子必须挑战，对吧？你必须这样做。但他正在移动。他们无法撤销它。你对这个判罚感到震惊吗？这是比赛中最好的球员。我总体上不喜欢这个判罚，因为我不，你知道，我只是不喜欢这个判罚。但如果你要在这个时候吹哨，那就是正确的判罚。

这绝对是一个犯规。你知道，很有趣。我在拉里的家里看比赛。卢卡得到了他的第四次犯规。拉里会告诉你，我转过身对他说，卢卡将在本场比赛中犯规离场。他无法完成这场比赛。他非常情绪化。所以你读懂了吗？你注意到了一些你不喜欢的东西吗？是的，我告诉拉里，就坐在那里，我说，卢卡将在本场比赛中犯规离场。我说，他非常情绪化。

有一次进攻，他在向篮筐突破时被犯规了。我认为是塔图姆用前臂撞他，他摔出了界外。卢卡失去了理智。这是一个明显的犯规。对我来说，这个判罚必须做出。他们没有做出判罚。他们只是，你知道，他们没有做出判罚。所以从那时起，卢卡，那些犯规紧随其后。他只是……

他崩溃了，你知道，在某种程度上。而且，你知道，我不会说崩溃，但他只是，我知道你的意思。他只是被激怒了。是的。他开始生气地打球。他开始生气地打球。他开始打得粗暴，他开始，他有时会做这件事，所有伟大的球员都会这样做。他们开始挑战裁判。是的。好吧，你没有吹那个，吹这个。所以他们说，好吧，

我们会吹哨。我们会吹的。听着，你有一个凯普作为说唱歌手和马克。这些都不是你想惹的人。对。你知道，拉里在笑，因为我告诉他，我说，卢卡今晚惹错了人。这对他来说不会有好结果。事实并非如此。所以我们都在笑，因为拉里在笑。你刚才说了。我说，你可以看到它正在发生。你可以亲眼看到它正在发生。

好吧，他们，我的意思是，他们什么都没管。这是一场非常激烈的比赛。我认为达拉斯反扑的原因之一是，孩子们，你知道，他是历史上最好的 50 名球员之一。他经历过这样的比赛。我认为他告诉他的球队，加把劲，伙计们。他们什么都不吹，因为他们的防守在第四节变得非常强硬，但这奏效了。我的意思是，这是波士顿进攻的原因之一。我知道人们，他们看到它，他们会说，哦，波士顿正在窒息。

达拉斯是一场，这场比赛变成了橄榄球比赛，达拉斯比波士顿更早地意识到了这一点。这就是他们反扑的原因之一。我认为这是一个原因。波士顿做了一些你做的事情。这是另一个原因，所以很难。他们，他们，

大约五到六分钟的时间里，他们都在想着赢得冠军。是的，他们开始想，哦，我的上帝，我们可以在周五结束比赛。是的，你可以感觉到。他们开始放慢球的节奏。他们在拖延时间。你可以看到。他们短暂地忘记了……

前方的事情，而不是保持专注。然后他们突然又专注起来，赢得了比赛。我认为这将使他们能够现在结束比赛，因为他们已经有了他们的恐惧。你知道，达拉斯必须打出不可思议的表现才能赢得下一场比赛，否则将是一场横扫。我们没有谈论波士顿的事情是，

他们在季后赛中没有输掉任何客场比赛。这是一次历史性的连胜。如果他们赢得下一场比赛，他们在整个季后赛中只输了两场比赛，而且他们在客场保持不败。他们在客场的战绩是 34 胜 14 负，只是本赛季。我告诉过你这件事，所以你知道我没有说谎。

每个人，你知道，每个人在每场比赛前都会问我，会发生什么？你怎么看？一旦 KP 被排除在外，我们甚至还没有谈论这件事。我认为人们只是假设达拉斯取得了三连胜，他们回到主场，他们会赢。我说，我告诉大家，我认为凯尔特人今晚会赢，因为他们还没有投进三分球。无论出于什么原因，我无法解释，但他们在客场打得更好。我并不完全理解这一点，尤其是塔图姆。我认为他打得很好。

认为主场。我问过凯尔特人的人关于这个问题。比如，为什么塔图姆在客场比主场表现更好？原因是什么？有很多原因，对吧？当你在家的时候，你必须处理

所有人的门票。你和你的家人在一起。不过，我是在对牛弹琴。是的。但通常你在主场打得更好。我认为在费城主场打球很困难的唯一地方是因为球迷。我认为这在某种程度上影响了我们的球员。但我认为这是塔图姆的问题。我认为人们已经观察他很久了，当他表现不佳时，你可以听到人群中发出奇怪的低语。是的。这只是，这种能量有点奇怪。

一旦发生这种情况，当你是一个球员时，很难把它从你的大脑中清除出去。但他们在客场非常出色。他们多么自在真是令人惊叹。另一件事是，他们的角色球员在客场打得很好。好吧，他们在客场投进了三分球。他们 46 投 17 中。这是我告诉人们的事情之一。我说，注意我们的三分球。我们超过 15 个。这就是他们需要达到的水平。顺便说一句，我认为他们会超过 15 个。我认为他们最终会投进一些三分球。所以，你知道，他们打得轻松自如。

杰伦·布朗用了一个我从未听过的词。我喜欢它。他谈到了他们的替补席，然后他们称他们为“随时待命”的球员。我以前从未听说过这个词。我说，哦，我喜欢这个词。我要用这个词。我要偷这个词。“随时待命”的球员？是的。他说“随时待命”的球员今晚都表现出色。这说明了这支球队有很多话要说。

互相说，嘿，你可能打 15 分钟。有一天你可能不打。你只需要随时待命。他们都接受了这一点。你可以感觉到。这是我们谈论的另一件事。成熟的球队，团结的球队。他们已经成为这样的球队了。好吧，这就是当 KP……

那次受伤，我甚至无法解释那是什么感觉。这是身体的一部分。没有人听说过它。他们说，今年只有 30 个美国人受过这种伤。好吧。嗯，但他被排除在外了。你有没有遇到过这样的情况，你的一个最好的球员就像，好吧，他出局了。他 50-50。我的比赛，我的比赛。不，他实际上不打球。但对于这支球队，我想，我不知道。我认为他们可能会没事。

他们阵容很深。我的意思是，他们真的非常深。你的替补是霍福德。还有一些普理查德的出场时间和一点蒂尔曼。蒂尔曼今晚表现出色。

蒂尔曼的表现令人难以置信。从教练的角度来看，你为任何经历过蒂尔曼们所经历的旅程的球员感到高兴。你知道，当雄鹿队赢得冠军时，显然每个人都为字母哥感到高兴。但你真的为布鲁克·洛佩兹、帕特·康诺顿等人感到高兴。同样的事情。这就是教练所关注的，所有其他球员都必须付出同样多的努力，有时甚至比伟大的球员付出更多努力

比伟大的球员。他们得到了他们的光芒，看着他们真的很酷。你在地球上最亲密的朋友之一是萨姆·卡塞尔。是的。你和他坐在一起很多次，他也在 08 年的球队。那是在他职业生涯的后期，但他得到了一个冠军戒指。但后来你和他一起经历了很多战争，他现在在凯尔特人的替补席上。他会告诉你关于球队的什么事情，你可以

在播客上谈论它，描绘他。亲密关系。他说了一些乔让每个人都承担责任，每个人都允许他让他们承担责任的事情。你知道，他上周说过。他说，我记得你告诉我，他当时在和我说话，他说球员必须允许他们的教练指导他们。他们必须到达一个地方，你知道吗？

我要放下我的戒备，我要让他去做他的事情。然后另一端的教练必须允许球员通过球队去做他的事情。这就是他们的现状。

他说，这真的很神奇。就像他说，乔一直让他们承担责任。他们允许他这样做。第二点是，他说，他说，多克，这些孩子们很团结。我总是用的词。他现在也用这个词了。没有杂乱。

这件事上没有任何杂乱。根本没有。没有任何东西可以动摇这支球队。他一直都在谈论这个。当你看到媒体上发生的那些事情时，听着，我每周做三个播客。有时有一些你想谈论的叙事。但我从未，塔图姆和布朗的事情，我只是，我完全支持这两个人。我从未……

你从未真正动摇过。就像，这两个人之间有一些特别的东西。但当我们进入季后赛时，有一些事情需要谈论。然后就像，谁更好，塔图姆还是布朗？

塔图姆够好吗？塔图姆是精英球员吗？塔图姆是，他是 NBA 一线球员，但他真的那么好吗？作为教练，你如何应对这些事情？因为你知道，球员们看到了。他们在酒店房间里。他们在推特上。他们收到人们发来的短信。嗯，你如何防止他们的注意力不转向这些愚蠢的事情？好吧，作为一名教练，你称之为外围对手。

你知道，帕特·莱利过去经常使用这个词，外围对手。而且，你知道，如果你的球队团结一致，如果你的球队的目标大于个人目标，它就不会影响球队。它真的不会。我相信他们都看到了，他们都听到了。还有家人，比尔，哦，是的。

你能相信他们，我的意思是，他们，你有时和你的家人一起吃饭，你的兄弟可能坐在那里。嘿，杰森，你能相信他们说杰伦更好吗？杰伦是，我保证，杰森听到了，现在这只是噪音。

但一年前，两年前，他们可能会因此而发生争论。这是蓝噪声。是的。是的。是的。随便。这就是发生的事情。当你在 2008 年拥有这个时，保罗获得了总决赛 MVP。你可以为雷·阿伦做一个非常好的理由。一个非常好的理由。实际上我可能会投票给雷·阿伦。无论如何都是一样的，对吧？我相信雷·阿伦不在乎，因为他非常兴奋能赢得冠军。但这是某些事情。

是的，这些事情在这个联盟中发生。我认为现在这种情况甚至更严重。杰伦赢得了东部决赛的 MVP。每个人都充满了喜悦。对。它无论如何都变成了 ESPN 的一个片段，他们说，等等，塔图姆真的高兴吗？就像，等等，什么？他高兴地笑着鼓掌。你知道我们都错过了什么吗？比如，每支球队的最佳防守球员是谁？杰森·塔图姆。

每晚都是。所以我们有时总是会错过这一点。比如，其他球员能够脱颖而出的原因是，有时他们没有最好的防守球员。现在在布朗的情况下，无论谁防守他都没关系。他们只是两名在同一支球队打球的伟大球员，他们超越了自我，更关心胜利而不是个人成就。这就是他们获胜的原因。是的，几天前我在我的播客上做了一些关于

篮球文化的事情。就像，好吧，必须有人成为最好的球员。这就是发生的事情。因为当迈克尔·乔丹在公牛队时，他是最好的球员，皮蓬是第二好的。这就是我们看待篮球的方式。只发生过一次，你可以认为底特律活塞队在拉里·布朗的带领下

你无法确定谁是他们最好的球员。是的，你必须追溯很久以前，因为 79 年的超音速队就是这样。是的，是的。即使是 89 年的活塞队，我也会说他是他们最好的球员，即使他们有很多东西。是的，但很明显……KG 是最好的球员。你可以为其他球员辩护，但 KG 是最好的球员。毫无疑问。所以……

但你需要区分者。就像，你想要你最好的球员。你希望每个人都知道。佩尔克总是笑着说。我发誓我不记得做过这件事，但那是在密尔沃基。我们赢了一场比赛，我一定感觉像朗多、佩尔克、宝贝，所有那些家伙——

开始认为他们是三巨头的一部分。扩展的三巨头。是的。我赢球后走进更衣室。我说，今晚我想明确一点。我们有一个三巨头。我们没有四巨头。我们没有五巨头。我们没有六巨头。我们有一个三巨头。这就是我们每次进攻都依靠的人。这三巨头会让其他人得到投篮机会。但不要搞错了。

我们有一个三巨头。就像佩尔克经常说的那样。我发誓我实际上不记得做过这件事，但他和朗多。顺便说一句，我参加了朗多的婚礼，上周末，那太棒了。那是詹姆斯·哈登扔花束的地方。哦，那是那个视频？那是朗多的婚礼。好吧，你想想，自从那支球队赢得冠军以来已经 16 年了，朗多，

你认为谁是 2008 年凯尔特人最好的球员重要吗？不重要。你认为有人在乎吗？这就是重点。假设凯尔特人在周五晚上获胜，杰伦·布朗获得 MVP，然后两天后，它会变成，

杰森·塔图姆。这基本上是九年前斯蒂芬·库里发生的事情，对吧？当伊戈达拉获得总决赛 MVP 时，它会变成，就像，好吧，这对斯蒂芬和他的传奇意味着什么？就像，我保证他不在乎。他只是赢得了冠军。即使我认为斯蒂芬应该在那一年获得 MVP。但这并不重要。就像，你知道，对斯蒂芬来说并不重要。他是一个冠军。这就是所有重要的。对。然后当他在 17 年和 18 年的勇士队时，我们也有同样的情况。

当 KD 在那里的时候，就像，你知道，

他真的很高兴赢得连续两个冠军。我保证他不会在晚上躺在床上想，哦，伙计，我真不敢相信我输掉了总决赛 MVP。是的，为了我的传奇，我需要一个 MVP。不，他不需要。他那一年也可能赢了。就像，他在这几个系列赛中表现不佳一样。他表现出色。所以是的，我认为这些事情在球队之外谈论得更多，而不是在球队内部真正担心的事情。如果这是一个担忧，

那么那支球队就不会赢。如果那支球队担心这个问题，那不是那支球队。他们没有团结一致，他们无论如何都不会赢。你认为塔图姆和布朗会一直在一起吗，就像伯德和麦克海尔一样？

是的，我认为是的。我也这么认为。我认为由于现在的薪资结构，他们俩都会，你知道，塔图姆即将获得很多钱。3.15 亿美元。所以一旦他们签下这些合同，他们基本上就在那支球队了。现在的唯一区别是他们都很年轻。所以他们还有另一个，他们俩都有另一份大合同。

在这份合同之后。这将是他们唯一一次可能被认为会被分开。但他们可以一起度过整个职业生涯。当你能够为任何球队做到这一点时，这非常特别。好吧，但这是最特别的事情。就像克莱·汤普森今年夏天面临的风险一样，对吧？因为我相信费城、奥兰多，有人会给他提供很多钱。但你必须开始权衡，比如

这很难。你知道，就像乔丹和皮蓬。皮蓬最终离开了，因为乔丹退役了，但他们一起打球，乔丹的整个职业生涯的大部分时间，非常特别。伯德和麦克海尔也是如此。但是的，当你坚持这么长时间时，这是一个不同的水平。我的意思是，你和乔尔·恩比德和本·西蒙斯一起经历过。哦，等等，我想这是一个不好的例子。不，这不是一个好例子。那根本没有持续多久。不，但这就是……

你想想，这就是它发生时如此特别的原因之一。想想所有这些二人组、三人组。哦，我的上帝，这有如此巨大的潜力。然后它就爆炸了。突然之间，本·西蒙斯在你的赛季进行时出现在伦敦。你就像，发生了什么？我们有这个特别的东西。它去哪儿了？比尔，它可以很快消失。你知道，我想起我执教的那些年。

而且再说一次，我会回到我执教的所有球队。有时我认为我的球队表现超出了预期。我认为费城队，你知道，在他们被波士顿在第一轮横扫的那一年之前。现在我们刚刚赢得了常规赛联盟冠军，你知道，和同一支球队。但这并不需要太多。这就是球队获胜时如此酷的原因。你知道，文斯开始在罚球方面挣扎。

它成了一件事。接下来你就会知道，他走了。你知道，我看着克里斯·保罗的比赛，在俄克拉荷马城，记住，我们将赢得那个系列赛。我们领先。克里斯是 NBA 最聪明的球员，是 NBA 历史上最聪明的球员之一。他犯了整整两分钟的错误。

是的。而且，你知道，我们没有，我们没有犯规。我们克里斯试图从半场扔球来造成犯规，你知道，那不是克里斯·保罗的打法。然后我们输掉了那场比赛。我们输掉了下一场比赛，我们出局了。那支球队在那之后再也没有恢复到原来的样子。好吧，然后你有了下一年的乔什·史密斯和科里·布鲁尔比赛。

下一年，就像，你知道，从教练的角度来看，我们领先。然后突然之间，你想要投篮的球员开始。想想那场比赛。凯文·麦克海尔让詹姆斯·哈登坐在板凳上。是的。他正要，该死，把德怀特·霍华德换下场。

突然之间，他们赢得了比赛。你知道，这太神奇了。我去看了那场比赛。哈登头上裹着毛巾，他已经退出了本赛季。他已经退出了。我认为他可能正在 Expedia 上预订飞往拉斯维加斯的航班，然后突然之间，乔什·史密斯投进了几个三分球。我的意思是，这今晚几乎发生了。比分是 91-70。你知道，我认为在三分球时代，

我从来不觉得安全，因为我收到了祝贺短信，当人们祝贺我时，我非常生气，尤其是凯尔特人队的比赛。就像，在凯尔特人的比赛中永远不要祝贺我。就像我只会生气。我只是假装我没有收到它们。嗯，这很有趣。我玩得很开心。嗯，周五会发生什么？有什么猜测吗？或者你不想做猜测？

从宏观角度来看，你有什么期待？比如以 0-3 落后？达拉斯会改变策略吗？他们只是会继续打他们的比赛吗？他们不会改变策略。我认为他们必须按照他们自己的方式打球。这就是让他们走到这一步的原因。我认为卢卡和库里必须在这场比赛中表现出色，他们才能获胜。但我一点也不会感到惊讶，如果波士顿取得四连胜。

你买了什么，就像第三场比赛，孩子在上半场打了11个球员。当你处于季后赛的第四轮这个阶段时，你真的知道你的八九个球员是谁了。这告诉我他不够肯定。

除了他最开始的几名球员之外，他还能信任谁，对吧？是的，你在搜索。这种情况会发生。你下降到，你知道，哈达威没有打很多比赛。所以你一开始就知道，他会打得更多一点。你知道，他们更需要他们的角色球员。

打得更好，但我一直在说这很难，因为波士顿没有帮忙，所以他们的角色球员没有得到他们习惯得到的投篮机会，我认为这对他们来说很难打得好。是的，第四场比赛很奇怪，因为你认为哦，是的，他们会横扫，但我们已经看到过类似的情况，比如2017年金州勇士队以3比0领先，他们可能是历史上最好的四支篮球队之一，然后他们在克利夫兰输掉了第四场比赛。

他们必须回去继续保持紧闭。所以你永远不知道。等等，最后一件事情，杰里·韦斯特。是的，这很悲伤。你知道，我知道他正在挣扎。几周前我看到了他的妻子卡伦。你知道，我能够和他发了几次短信，但这真的很悲伤。但是，你知道，这很悲伤，因为我们失去了杰里·韦斯特。但当你坐下来思考的时候

这个人过着一种生活。你知道，我记得几年前我参加了一个葬礼，一个人唱着关于破折号的歌，你知道，无论如何，1904年到2000年是他生活的地方，中间的破折号。他填满了他的破折号。

你知道，这是一个很好的说法。是的。他完全填满了破折号，你知道，贯穿他的生活。而且，你知道，杰里是一个复杂的人，因为他从小就过着非常黑暗的生活，并且克服了来自西弗吉尼亚州的这些困难，成为了标志，成为几乎和你作为球员一样优秀的管理人员，当你成为最伟大的球员之一时。

我的意思是，这家伙超越了一切。在我遇到过的人中，也许是任何人，他对比赛的爱和竞争力都是无与伦比的。如果你上周能和杰里谈谈，你开始谈起凯尔特人队的系列赛，

他会开始哭泣。他会开始泪流满面。想想那是多久以前的事了，它仍然影响着他，他们无法突破。这只是向你展示了他对比赛的热情和热爱，他在这方面如此出色。是的，我喜欢在我写书的时候研究他。不知何故，他仍然是有史以来12位最佳球员之一。

但这在某种程度上被低估了，因为他一年又一年地表现出色，并且运气极差。就像，他赢得了一个冠军，但实际上本可以赢得五个。嗯，你只需要浏览一下，就像，如果那没有发生，如果埃尔金没有受伤，弗兰克·塞尔比的投篮命中，你只需要，你开始把所有这些都敲出来。但真正有趣的是其他球员如何尊敬他。

而且，你知道，在69年的总决赛中，哈夫利切克在他们获胜后立即走到他面前，拥抱他。他说，我爱你。我真的很希望你有一天能赢得冠军。我很遗憾我们赢了。就像一个球员能够与他们试图击败的其他球员达到这种程度，他们就像，我很遗憾我们击败了你。我从未听说过这种情况。

很少有人像这样。我认为原因在于他对待比赛的方式。是的。你知道，他以你能玩得最纯粹的方式和你能玩得最努力的方式来玩游戏。而且他，你知道，我们总是谈论要求。他每晚都有所需强度的比赛。这就是他的与众不同之处。是的，我认为即使观看录像带并进行研究，他也是那个时代中你实际上可以放入……

任何错误，我认为他可能同样有效，他只会弄清楚，就像哦，我们现在有了三分线，我会成为最好的三分线之一，就像他换了位置一样，你知道这有多难，他基本上是湖人队过去四五年来的控球后卫，他是一名得分后卫，但他正在运球，他在助攻方面领先联盟，你知道，无论需要什么，他都会做，你知道谁在这个时代可能是一位伟大的球员，凯文·加内特

因为加内特会是一位伟大的三分射手。没有人只是带走了他。但我总是认为，伙计，他几乎是为这个时代而生的。然后我要说的关于时代的事情是，在赛季下半场，比赛变得更具身体对抗性，得分下降，每个老球员都喜欢这一点。

它回答了所有问题。你知道，所有的争论，好吧，比赛更具身体对抗性。然后你听到这些人说比赛没有更具身体对抗性。球员们会在你的——不，比赛很激烈，得分下降了。在我看来，这是一场更好的比赛，因为他们没有吹罚所有这些犯规。他们允许他们比赛。而现在的比赛真的完美地包裹在比赛中，我喜欢他们这样做的方式。

那么，当你执教时，你是否立即注意到他们改变了规则？不，我只是注意到他们没有吹罚犯规。而且你知道，唯一的错误是，联盟一开始没有告诉任何人。通常我们会收到备忘录。嘿，伙计们，我们将停止调用这个。就像他们在某个黑暗的办公室开会一样。嘿，我们只是要开始让他们比赛。

但这并没有花很长时间。然后亚当不得不出来说，是的，我们允许这样做。但这很明显。我的意思是，想想看，比尔，今年我执教的与波士顿凯尔特人的比赛，整场比赛只有两次罚球。但你可能很喜欢。

我喜欢那样。你知道我喜欢什么吗？比赛在不到两个小时内就结束了。令人难以置信。太棒了。所以我实际上喜欢，我喜欢现在比赛的方式。很好。我喜欢，我喜欢你关于杰里·韦斯特破折号的说法。因为我认为从头到尾的一生篮球生涯。他有一顶帽子。那一定是任何人拥有的最伟大的职业生涯，对吧？他是有史以来排名前15位的球员。然后是有史以来排名前五的管理人员。

他，他的破折号完全满了。他过着NBA历史上没有人经历过的人生。你知道，你不应该看他的出生年份。你不应该看他去世的年份。你应该看看从大学到高中到职业生涯之间的破折号。这个人充分地活出了自己的人生。而且，你知道，愿上帝保佑他。我们会想念他的。

嘿，我很高兴和你一起播客。很高兴见到你。我期待在夏天见到你，但我错过了和你一起做这件事。很高兴你来了。很高兴见到你。谢谢。让我们再做几个。让我们一起吃晚饭。是的。很高兴见到你。保重。好了，播客到此结束。非常感谢多克·里弗斯。还要感谢凯尔·克里顿和史蒂夫·塞鲁蒂。别忘了可重播节目，我们在几天前发布了。我们做了《突破》，我可能必须在周五晚上做一个播客。我不想把它弄砸，但它正在进行中。

我可能本周晚些时候会见到你。凯尔特人加油。