Bonus Episode with Nicolas Cole
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人们常犯的一个错误是认为，我会制作一个文本和视频课程，但总是两者之一。要么是我认为我无法收取更多费用，所以他们甚至害怕将其价格定为 50 美元。这是一个自我认知问题。或者他们认为，如果我降低价格，我就会“压低”竞争对手的价格，然后更多的人会购买它。而现实是，这两种说法都不正确。

我很高兴能进行这次对话，因为您刚刚宣布您的终身销售额达到 1000 万美元的里程碑。是的。这太不可思议了。我最喜欢您写的内容是，您列出了七个原则，我希望您能带我们一起学习。而且

它们确实很有煽动性。我认为有些与我所看到的以及我们在 Mighty 数据中看到的内容完全一致。我认为有一个领域我们将一起解决起来会非常有趣，因为我认为您对会员资格有非常有效的观点。我们还看到了一些其他事情，我真的很想知道，您知道，您是如何回应它们的。所以也许就这样，你可以，

从头开始。你们是如何，你们是如何制定这七个原则以及它们是什么的。好的，让我们从头开始。首先，我实际上写了 10 个，只有

只有七个适合 Twitter。我不知道你是否看到了，但在最后，有一篇阅读全文的文章。所以之后还有三个。好吧，我没有看到那么远。我只看到了两个。我想，这可能是我读过的最长的推文了。是的，我们不得不把它删掉，因为字符用完了。好吧，那我们在这里将获得所有 10 个。这将很棒。

完美。好的，一点背景。所以我想澄清一下，因为我注意到企业家倾向于四舍五入并将终身收入称为年度收入。

这个人 24 年来已经做成了一个 1000 万美元年收入的业务。我要说的是我们的目标，我希望今年实际上是，我们跨越了这个里程碑。到今年年底，我希望我们能够突破 1000 万美元的年收入。但这篇文章是基于过去三年半的时间，我们最近的终身销售额超过了 1000 万美元，特别是对于数字产品而言。所以这包括像

基于队列的课程，对我们来说是 Ship 30 for 30，更高价位的培训项目。我们有我们的高级 ghostwriting 学院，付费通讯。所以我们有 Write with AI，以及零星的一次性活动，例如黑色星期五或其他时期，我们可能会进行为期三天的快速发布，例如付费网络研讨会等等。

所以我基本上写了这篇文章，只是说，我已经尝试过几乎所有商业模式，甚至包括书籍。我已经自出版了 10 本书。我们还有一个名为 TypeShare 的 SaaS 平台。所以我们也通过 SaaS 实现了盈利。在尝试了所有这些不同的商业模式并销售了相当数量的产品之后，这里是我们得出的高级结论。所以当我们进行这次谈话时，我想补充一点，你总是会发现与成功相矛盾的成功案例。

我分享的东西。所以我并不是说这是唯一的方法。这些只是我们发现的很多事情。哦，绝对的。事实上，我认为我会提出不同观点的地方与改变软件有关，而不是您构建它的方式以及您思考它的方式与我们今天拥有的东西是错误的。是的。是的，所以——

我的意思是，我们可以，是的，如果你想的话，我会从头开始。然后我很想听听您对每一个的看法。是的，当然。我会在您完成每一个之后插话。好的。这些从非常高级和简单的开始，然后随着我们的深入而变得更高级。第一个是，我只是开门见山地说，人们大大低估了这些类型的产品需要多少工作。

在这篇文章中，我大概列了一下。到目前为止，我已经创建了大约 10 个不同的课程。在我们构建所有这些的同时，我还自出版了大约另外五本书。我已经无数次地重写了这些课程。在最初的两年半里，我写了所有的邮件。我写了所有的漏斗。我写了所有的社交媒体文案。当你把所有这些加起来，你

你看到的将是数百万字。这不像我在周末做的，现在我有了所谓的永久被动收入。这是数百万字。一开始我不知道。我不知道这就是我将要做的。所以我之所以想以此开头，是因为我看到了其他创作者的这种趋势，尤其是在 YouTube 上，就像，我一个月赚 80 万美元，每天工作两小时。像，

不，你没有。A，这是不真实的。B，我认识所有这些人。我知道那不是真的。C，那些人压力很大。他们一天的工作时间不是两小时。我之所以对此提出异议，是因为我认为这为下一代企业家设定了一种错误的信念或错误的期望，他们就像，我今天工作了 90 分钟，但我一个月赚不到一百万。怎么回事？正确的。正确的。

然后我是否应该放弃，也许我不擅长这个，或者，你知道，我做错了什么，而所有其他人都做对了？我认为那是——所以首先，我在这一点上用力地点头，因为我想，是的，就是这样。哦，是的，我做过。是的，到目前为止我已经写了很多内容，特别是对我来说，内容是为了试图说服人们不要——

花那么多时间写内容。我认为实际上非常有趣的是，我很想知道你对此的反应，至少对我来说，当我重写东西时，我觉得舒服的方式是因为我在学习。

就像有时我真的很发现，好吧，等等。我将把它撕掉，重新开始，按下重置按钮，因为这是那种，它给了我那些能够获取和吸收我正在获得的输入的时刻。

并使其变得更好。所以在你的写作中我看到很多次，你就像，我又做了一遍，因为我看到了改进的机会。所以对我来说，这与重写本身无关，或者我觉得它必须重写，而更多的是我实际上喜欢做这项工作，因为它给了我这种感觉

我希望人们能够有顿悟的时刻。我希望人们能够看到一些东西，然后说，哇，太棒了。是的。

我不知道这是否与你产生共鸣。是的。我有同样的观点。我可能更公开地说它，那就是我实际上相信任何东西的第一稿都不应该被编辑，因为部分认识，而我只有在做了很多年之后才理解这一点，但是你第一次写东西的时候，如果你坐在那里，然后开始说，好吧，我写好了，现在是时候编辑了。好吧，问题是你不知道你在编辑什么。

它可能已经非常清晰了。那么你为什么要回去开始清理它呢？所以对我来说一个很大的顿悟是，当我们制作这些产品和程序，甚至当我写书或其他任何东西时，我第一次写它，

我不编辑任何东西。我只是把它放在那里，然后说，我需要 100 个人来阅读这个，因为我需要一些信号来告诉我你在哪里感到困惑？你有什么问题？你卡在哪里了？然后客户会告诉你所有需要编辑的东西，然后你去编辑。是的。

是的，我已经通过直播做过这个。我推出的第一个课程，它一直在不断发展，我是在我从未做过之前的直播中推出的。但是通过直播这样做有什么好处，而且我仍然喜欢这样做，

我立即知道某件事是否引起共鸣或人们是否感到困惑。来自直播的即时反馈使制作大量内容变得容易得多，当然在营销和课程方面绝对是，绝对是必要的。是的，这是一个很棒的过渡到第二点，那就是这种想法，没有所谓的被动收入。

这是每个行业中的每个人都必须以某种不同的方式学习的痛苦教训。但是，例如，如果您对构建数字产品或构建课程或程序有任何兴趣，您不会从产品开始。你从，让我写一条关于它的推文开始，或者让我写一篇简短的文章。让我把它放在人们面前。让我看看这是否回答了他们的问题。让我看看它是否有用。让我与 20 个人进行直播，然后

他们问什么？他们欣赏它吗？正确的。所以在你真正开始之前，还有所有这些步骤，好吧，现在我知道要创建什么了。我认为错误的信念，尤其在这个世界上，很多人会认为

他们坐在家里，然后观看 YouTube 上的视频，讲述某人如何通过每天工作两小时来赚取每月 80 万美元。然后他们说，哦，我只需要创建一个数字产品，然后钱就会从天而降。所以他们没有从任何学习开始。他们只是直接从，我需要构建产品开始。然后错误的信念被加剧，因为他们认为，一旦我构建了产品，它就会自己销售。我不必再投入任何精力。

我认为一开始解开这个谜团非常重要，我举个例子，我写了一本书，叫做《在线写作的艺术与商业》，自己出版了。这本书每个月的版税大概能赚 3000 到 7000 美元。

表面上看，有人会认为这是被动收入。但它不是被动的，因为这本书之所以畅销，是因为它在我们所有的漏斗和所有程序中。并且正在投入所有这些积极的能量，不断地将人们带到它这里。所以你制作一些东西，它就会自己销售的想法完全是错误的。是的。所以我会修改一下。

请便。

并向该网站上的内容收费。这就是付费会员制，或者显然是付费课程。现在，现实情况是

有一些方法可以将数字产品扩展到实际上可以自行运行的网络中，因此可以创造被动收入，但它并非从那里开始，也并非来自观看 YouTube 视频

即使只是每个人所说的基本内容，那就是第一，找到你的利基市场。就像，不，实际上你在你的文章中做得很好，那就是弄清楚人们想要什么。从我坐在的位置来看，我们一次又一次地看到的事情是，如果你想创造被动收入，那就把一群正在经历转变的人聚集在一起。

你把一群正在经历转变的人聚集在一起，他们想从 A 点到 B 点，这对你来说将比你通过内容和内容本身所能做的任何事情都要轻松得多。但是同样，所有这些事情现在都以一些非常有趣的方式发展。是的，我认为你说的是。也许我们应该给它起个名字，那就是

我认为被动收入并不是正在发生的事情的准确说法。我认为准确的说法是杠杆收入。蒂姆·费里斯的《每周四小时工作法》之间存在很大区别，我坐在海滩上，钱滚滚流入我的银行账户，而是在构建随着时间推移而变得更强大、更赚钱或更容易的事情。

你知道吗？所以我认为这应该是目标。但我认为很多时候人们会感到气馁，因为他们会想，被动部分在哪里？就像，你总是会做一些事情。它只是会——就像，杠杆部分在哪里？我喜欢这个。说得很好。好的。原则三。教训三，并非所有数字产品都是平等的。我的意思是

很多时候，人们会将所有这些不同的产品和商业模式归为一个术语。所以他们认为销售电子书与销售课程相同，或者他们认为销售 300 美元的课程与销售 3000 美元的课程相同，或者他们认为书籍与付费通讯相同。很难，这里有一个细微之处，那就是从创作的角度或写作的角度来看，它们有很多相似之处。

就像你写课程模块的方式实际上与你写非虚构书籍章节的方式相同。所以这是真的。

然而，问题是，每一个都有围绕它们的非常不同的背景。并且有非常不同的购买决策进入其中。并且每个都有非常不同的商业模式。所以这节课是我在引导和说，好吧，不，它们并不都一样。现在让我们更具体地了解是什么让这些变得不同。

所以第四课深入探讨了销售在线课程的三个不同层次。现在，我认为这……

不仅表达得如此出色，而且完全得到了我们在 Mighty Networks 中的数据支持。太棒了。你如何设置这个，就像我到了那一点，我停止了正在做的事情。我把它发送给了我认识的所有人，尤其是 Mighty 的员工。我说，这是我们实际在数据中看到的最好的表达方式，与

人们在不同阶段所做的事情。我会和你分享我们看到的方式，你用的是，你用的是什么词？价格锚定结果。是的。我认为这就像结果。你将什么替换掉了？你如何定价才能尊重你正在构建的程序以及他们对你的尊重？

他们正在接受和投资的东西。我认为，你必须经历它。但是，伙计，这太棒了。好的。好吧，这让我非常高兴，因为这得到了数据的支持。因为这，我的意思是，是的，我们有我们的内部数据，但这其中很多只是我们的直觉。所以这很酷。是的，完全正确。好的。所以作为前言，对吧？所以我们提出的三个层次是第一层将是一个文本和视频课程，

价格为 350 美元或以下。我喜欢思考这个层次的方式是，我们称之为冲动购买。所以就像你在亚马逊上一样，你就像，“我需要一个新的搅拌机。它是 199 美元。当然，我会买一个新的搅拌机。”大多数人就是这样看待这个层次的信息产品的。只要您的文本和视频课程可以帮助特定的人解决特定问题或解锁特定结果，他们在这个价位和这个层次上真正寻找的就是信息。

人们常犯的一个错误是认为，我会制作一个文本和视频课程，但总是两者之一。要么是我认为我无法收取更多费用，所以他们甚至害怕将其价格定为 50 美元。这是一个自我认知问题。或者他们认为，如果我降低价格，我就会“压低”竞争对手的价格，然后更多的人会购买它。而现实是，这两种说法都不正确，因为——

150 美元的课程与 250 美元的课程的购买决策相同，与 350 美元的课程的购买决策相同。所以当你降低价格时，你真正做的只是说，我实际上不想赚那么多钱，因为这个人会以 350 美元、250 美元或 150 美元的价格购买。好吧，特别是如果他们将获得的结果与

价值相关。是时候了，哦，好吧，如果我要获得 1000 美元的价值或 5000 美元的价值，再次强调，不是从内容的价值来看，而是你掌握了这些知识后能够做到什么，而你今天做不到，那么你在

什么和如何收费方面绝对是正确的。我要说的另一件事是，我们经常看到这种情况，有人认为在一定数量的人经历或验证它之前，他们无法收费。我对此的重新解释是，好吧，除了为什么你要把它放在与咨询不同的类别中呢？你在和一个人一起工作？

你第一次和他们一起经历它，但你向他们收取了很多钱。所以你不会在第一次经历某件事时以高价收费的想法，无论是在 350 美元以下，还是在其他层次，都是

我不想抢先谈论其他层次，但对我来说，这是最……这就是我开始看到人们的灯泡亮起来的地方。是的。我们可以就所有这些错误的信念进行单独的对话。我的意思是，而且，我……

我不是说，我是一个大师，我拥有所有答案。我经历过。我也是这样的人，有着同样的错误信念。所以我理解它来自哪里。但是是的，很多，我们将在继续的过程中深入探讨，但这其中的很多都是关于

有趣的是，人们将所谓的文案写作与几乎像你必须销售人们或你必须欺骗人们或你正在使用某种机制来让他们购买联系起来。而实际上，文案写作的全部艺术在于展示和证明你对对方的同理心水平。

当你成功地与对方产生共鸣，并且真正理解他们的问题以及他们想要去哪里时，这就是使价格合理化的原因。无论它是 100 美元、1000 美元还是 10000 美元，机制都是一样的。所以对于文本和视频，第一层，350 美元或以下。第二层，一旦你开始超过大约 350 美元，

大约在 350 美元到 1000 美元之间，我们会说。第一层和第二层之间的变化是它从产品变成了体验。

所以这个人购买的东西，是的，他们正在购买信息，但他们真正使不同的购买决策合理化的是有一些其他因素。可能会有社区元素。可能会有现场组件。可能会有，就像，我和我的朋友一起做。我们一起报名。对于 Ship30 来说，这是一次基于队列的体验。回顾我们的数据非常有趣，因为 Ship30 从 100 美元开始。

我们了解到这太低了。我们提供的是一种体验。我们在错误的层次上，对吧？然后 Ship 30 一直涨到，我认为我们收取的最高价格是每个队列 899 美元。而这正是我们开始看到指标开始下降的地方，选择率较低，购买决策开始发生变化。

所以我们了解到，你知道，大约 800 美元、1000 美元左右有一个奇怪的上限，如果你超过这个上限，

期望，进入第三层，我们将在稍后讨论。然后如果你低于这个价格，你就会过度交付而没有得到足够的钱。你不应该为基于队列的体验收取 100 美元，因为你提供的东西比第一层要多得多。人们会关注他们为之付出的代价。对于数字产品或数字体验……

价格点，这就是为什么我认为它是尊重的原因。价格点告诉你某事有多值钱。是的。这对我们这样的 SaaS 公司来说也是如此。有一段时间，我们真的认为我们通过收取低于他们在其他地方获得的价格来做正确的事情。这就是我学习替代方法的方式。正确的。

事后看来，这非常明显。所以我很尴尬地说，是的，我有点艰难地学到了这一点，我应该完全知道。但是当你价格过低时，人们根本不认为它有价值。他们认为你作为主持人或你作为讲师正在敷衍了事。是的。是的，完全正确。我的意思是，

价格在很多方面，假设内容很棒，产品很棒，价格就是区别。正确的。就像人们经常没有意识到，如果你正在查看两种竞争产品或程序，如果一种价格为 800 美元，而另一种价格为 80 美元，那么客户会立即并且非常直观地得出结论，即 800 美元的产品更好或更有价值。

所以这是你一开始并不真正理解的另一件事。然后，你知道，第二层有这种假设的上限。

然后有趣的是，在 1000 美元到 2000 美元以及大约 3000 美元之间，这是一个非常奇怪的无人区，价格过高而无法成为第二层。很少有人，很难使花费 2000 美元购买可能并非一对一体验的基于队列的体验合理化。

我们的数据并非如此。真的吗？甚至接近。好的，我很想知道更多关于这方面的信息。不，完全正确。对不起，我不是想打断你，但我想，等等。这实际上不是，这与我们的经验或我们的数据显示的结果不符。我认为，所以是的，关于这些事情，关于这个游戏如此酷的一点是，

我相信有办法让几乎任何组合都能奏效。我也喜欢采取这样的观点，如果某些事情不起作用，我认为这不像责怪市场、责怪利基市场、责怪客户。我认为这总是像我们显然错过了一些东西。所以这可能属于我们错过了机会的类别。但总的来说，我会说

是什么让第三层，无论是 2000 美元、3000 美元、5000 美元、8000 美元，无论什么，一旦你进入数千美元，期望就会从不仅仅是产品和不仅仅是体验，而是某种基于技能的培训项目。所以有人想获得一项技能来解锁某种特定结果。是的。所以我认为正在发生变化的是

告诉我，请教我。是的，是的，是的。不，我们看到非常有效的一件事是为期六个月的体验，价格为 997 美元，你将获得每月主题、每周日历以及每日民意调查和问题的支架或结构，所有这些都是自动化的。

而整个目标是让你在项目或会员社区中结识其他人，并与他们建立关系以实现这些目标。所以这一切的核心仍然是

这就是为什么我认为这比，再次强调，选择利基市场来关注转变要容易得多。处于转变中的人是最有动力的人。他们是最兴奋结识他人的人。

当你能够为这些人更容易地互相认识、建立关系、分享他们的故事、想法和经验（而不是建议）创造条件时。建议会终止对话。而人们分享他们的故事则会完全扩展它，并且……

贡献和参与度会激增。所以这是一个我们看到非常有效的模式。如果有什么的话，我们最难做到的事情是

让人们改变想法，如果你从内容为王和王后以及，你知道，王子和公主开始，那么你就不相信我现在说的话。就像，你就像，哦，好吧，如果，我必须提供更多，而社区是，是的，是的，随便。就像，那只是那边的东西。我相信有很多原因是正确的。嗯，

对于很多人来说，就这种错误的信念而言。但从根本上说，如果你能够创造人们互相认识的条件，你绝对可以收取更多费用，而无需提供自己或进行直播、咨询或一对一辅导。是的。我绝对同意。我们也学到了很多相同的东西。我认为这

它有点回到了被动收入的错误信念，人们认为信息产品或教育的游戏是关于教育的。而实际上并非如此。就像在这个领域最成功的人，要么非常擅长建立社区，要么非常擅长建立一对一的辅导，就像真正的深入支持。他们非常擅长辅导

促进某种不仅仅是关系，我们现在几乎将其视为招聘，成为我们高级 ghostwriting 学院的好处之一是，当有人开始成功时，他们想找到另一个 ghostwriter。好吧，现在你身处一个由 800 名其他 ghostwriter 组成的社区中。你可以拉另一个人。所以

所有这些小小的复合好处才是游戏的重点。而所谓的“内容”是最主观的部分之一。就像 50% 的人可能会说，这是我经历过的最好的课程。而 50% 的人可能会说，是的，内容还可以，但我留下来是为了人际关系。所以它几乎，我认为它就像——或者两者兼而有之。或者两者兼而有之。是的，是的，或者两者兼而有之。我们很多人都在努力实现的就是这两种组合。是的。所以我几乎认为课程就像，

别太纠结于此。它已经足够好了，但你的很多努力最终会更好地投入到社区建设、关系建设和偶然机会的创造中，对吧？当然。当然。这些都很好。我也喜欢这些意外的岔路。所以第五课，这对我来说非常痛苦，因为我

我小时候的梦想是成为一名作家。我想成为一名连载作家。我想在我的一生中写100本书。我喜欢写作的技艺。但是，随着我创建所有这些不同的产品和项目，我得出一个非常痛苦的结论：书籍可能是你用来将知识货币化的最无效的工具。我的意思是，如果你拥有专业知识，如果你拥有我所说的“信息优势”，

尤其当这种信息优势与以下内容相关时，我可以向其他人解释如何去做某事。所以，怎么做。这种信息货币化成一本书。好的。所以你的价格上限是你选择了一本书。你最多可以收取多少钱？20美元，30美元，对吧？你不能收取200美元。但真正令人着迷的是，如果你采用完全相同的内容，你实际上不需要更改一个字，但你将其一点点地

放到付费通讯中，或者将其放到数字产品中，在每一章中添加视频，人们会毫不犹豫地为一年的付费通讯支付200美元。对。你将自己和你的内容放在不同的项目或不同的预算中。是的，完全正确。人们对购买决定的合理化方式完全不同。完全不同。是的，这就是我达到的境界，而我写了10本书才明白这一点，

我得出的结论是，如果我要写一本非虚构类书籍，我希望它属于以下两类之一。我要么希望它是一本非常有思想性、有趣的书。所以想想马尔科姆·格拉德威尔的《引爆点》。你会想，哦，这很有趣。我从未这样想过。但你不会读完《引爆点》后就说，现在我知道该怎么做了。它没有任何可操作性。或者——

你写一些更娱乐性的东西，比如马克·曼森的《少有人走的路》或瑞安·霍利迪的《障碍即道路》。就像，让我告诉你一个故事。

然后让我提取一些见解。你读完后会想，这很有趣。但同样，你没有什么需要做的。我认为非虚构类书籍的这两类是你能从中获得最大收益的地方。而如果你有真正可操作的“怎么做”的见解，那么你认为用书来货币化是最好的方法，那就错失了大量金钱。

百分之百同意。我认为书籍只有在你将其用于入门级潜在客户生成时才有意义，这意味着你可以使其非常简短和精辟，从而接触到更多的人，以便将他们带入

这些体验。然而，挑战在于，这正是你刚刚完全击中的目标，那就是今天通过播客、通讯、其他任何东西，甚至只是在社交媒体上写作，都比书籍更有效。但我确实认为，唯一一个

书籍似乎仍然拥有，而且我很想知道你对此的看法，似乎至少拥有一个自我因素。

因素是，哦，如果我写一本书，那么我就能做演讲，人们会更认真地对待我。我将能够在社交媒体上建立追随者。我只是认为那不是真的。我只是认为那不是真的。这些都不是真的。我的意思是，这就像，一本书是帮助你还是伤害你？我的意思是，它当然能帮助你，但它并没有阻止你

做任何这些事情。而且，这是一个意外的岔路，但我只是觉得很有趣，有多少人，即使是非常聪明的企业家，也说，我想写一本书，这样我就能解锁在飞机上演讲的商业模式，在观众面前演讲，睡在酒店里，然后飞来飞去，一次又一次地做。我就像——这不是我理想中的好时光。这根本不是重点。是的，完全正确。我自由的定义不是那样。是的，我真的很不明白。而我得出的唯一结论是，有些人真的想要地位的象征。他们想站在舞台上，让一群人为自己鼓掌。就像，

我已经做过那样的事情了，它很酷，大约20分钟后，你会想，哇，我现在必须待在这个酒店里，而且我还要再过三天才能见到我的女朋友/妻子或伴侣，无论是谁。就像，为什么？这太愚蠢了。对。必须是正确的人群。然后在那时，你会想，我怎么才能向你们学习呢？所以我认为这很到位。好的。

好的，第六课。事情开始变得更高级和更策略化了。所以，如果你的数字产品没有销售，我们发现几乎总是有两个原因。第一个原因是它没有成功地与足够有价值的结果挂钩。我给你举个很好的例子。假设一开始，我们说，嘿，你想加入Ship30吗？有人会问，那是什么？我们说，Ship30可以帮助你写作。

这个人会说，好吧，写作甚至不是一项那么有价值的技能。我真的不知道我为什么要这样做？你为此收取100美元？这似乎太贵了。没有背景来做出这个决定，对吧？但如果我说，嘿，你一直在关注很多人在互联网上创作东西，所有这些人都能建立起这些受众，让他们能够利用所有这些关注来推出产品，从而让他们在生活中获得

更高的盈利能力和更高的定价潜力，而且他们不必工作那么多。有些人甚至辞去了工作，现在他们可以做自己喜欢的事情，并且建立了这个令人惊叹的社区。这个人会说：“我愿意付出我的右臂来换取这个。”你会说：“太好了。好吧，这就是我们在Ship 30中涵盖的所有内容，这个为期四周的小组体验费用为500美元或800美元。”是的。所以这很到位。在向10000人教授这个之后，

我发现了一些东西，你也在里面，我不知道这是否有用，但我还是会分享一下，然后你基本上可以礼貌地微笑，说，哦，这很有帮助，但选择一个处于转型期的人，所以对于那些人来说，他们为什么要写作？他们写作是因为他们想要获得更多关注，因为他们想要获得那种自由、快乐、财富，这对他们来说非常重要，所以

选择一个处于转型期的人，弄清楚什么会使他们拥有有史以来最好的一年，他们有史以来最好的一年。然后你开始集思广益，列出这个人想要获得的益处、结果和转变的数量。然后你把它整合到一句宣传语中，我说，我把人们聚集在一起，在你的例子中，是渴望写作的人，这样我们就可以。然后你只需要阐明那一年中最好的一年是什么样的。而你首先到达那里。

可能是通过大量的练习，也因为对它充满热情。我已经看到这个公式在很多不同的方面如此快速地奏效。这是一个很棒的框架。我喜欢这个。有趣的是，每当我发现，每当你帮助初学者做到这一点时，你会说，首先要问，什么会使这个人的一年成为有史以来最好的一年？他们首先会说，我不知道。

但如果你所做的只是，我在为高层CEO撰写代笔稿时学到了这一点，你所做的只是再次询问，说，好吧，你认为什么会使他们拥有有史以来最好的一年？然后他们突然会说，哦，我认为是这个。这太棒了。是的。是的。很多时候，人们坐在那里说，第一个想法是我不知道。我只是决定不再问自己了。

就这么简单。我这样做，你知道，我们在PGA每周都有直播电话会议等等。我会和人们一起现场做这件事。这总是让我惊叹不已，他们是如何从我不知道转变为我突然告诉你所有答案的，而我所做的只是问了两次。我完全接受了。我将开始向人们问同样的问题两次。是的。好吧，你怎么看？

对。对。就是这样。是的。是的。是的。太棒了。所以第一个原因是它没有与足够有价值的结果或足够有价值的结果挂钩。然而，第二个原因就像瘟疫一样。每个人都害怕向他们的名单推销，或者每个人都害怕说，是的，我实际上有这个东西要出售。我喜欢这样表达：好的，让我弄清楚。

你邮件列表中不付钱的人数比付钱的人数更重要的指标。我不明白。每个人都想说，哦，我有这个庞大的邮件列表。我有3万人在上面。然后很快我就可以开始运行赞助，我可以插入我的Athletic Greens联盟代码。你意识到这不是你想要参与的游戏，对吧。

对。当你第一次写那条关于你们发送的邮件数量以及你们如何看待它们的推文时，那也是我感到震惊的时刻之一，我当时想，哦，我的天哪，这太到位了。当我看完之后，我们开始尝试发送比任何人都舒服的邮件数量更多的邮件。它完全奏效了。是的。是的。

关于被提醒而不是被销售的观点。就像有人需要被提醒而不是被销售一样，这很到位。是的，这是那些你只有开始做才会知道的事情之一。但作为信息和教育领域的一般经验法则，你销售的邮件越多，你赚的钱就越多。

你可以根据自己的意愿进行反向计算，无论你想做哪种纸巾数学计算，但更多的邮件等于更多的钱。我还发现，让人们感觉他们正在向某人提出一个想法、一个机会和一个价值，他们正在等待，这对他们来说是有帮助的。

我当然知道，当我考虑将自己推销出去时，当我从我们正在构建某些东西或我正在提供人们想要和需要的东西的角度来考虑时，人们会关注他们所支付的东西。所以如果我想帮助他们取得成果……

那么我必须收费，我必须收取我能收取的最高费用，才能吸引人们关注它。我认为，这对于如何克服许多人对销售持这种非常消极的看法这一障碍来说，是一个非常有帮助的框架。而重新定义是销售是你所做的只是帮助人们看到他们正在寻找的东西。是的。

是的，我完全同意。

好的，第七点是我对月度会员资格的观点。我几乎想先问问你的想法？因为说实话，你可能比我们更了解。我的意思是，你的业务就是一个很好的例子。是的。所以我认为会员资格和订阅与月度会员资格不同。我认为你很正确，有一波人基本上说，嘿，

与其销售一次性课程，不如将其作为月度会员资格出售。然后他们会投入大量内容。然后这些内容就会贬值。完全同意。

所以我们看到两种模式非常有效。第一种是高价位的年度会员资格。就像加入乡村俱乐部或会员俱乐部一样。这种思维模式非常有效。我们还发现，当您专注于某人如何通过他们建立的关系来实现目标时……

通过他们建立的关系，以及你作为该会员资格的主持人的价值在于结构

这实际上就像使用你的内容来构建关系一样。它可能是不同的小型小组或不同的智囊团，但你谈论的是你们对文化、规范以及你们实际上正在一起帮助人们实现的目标有共同理解的事情。这非常有效。

所以这就是价格点。这个价格点可以从每年1999美元或更高。所以我们看到从3000美元到甚至每年10000美元不等。它绝对是高价位的。现在，这并不意味着我们没有看到低价位的成功。但我喜欢基本上，数据支持我这一点，

如果你可以选择年度会员资格或月度会员资格，请选择年度会员资格。是的，你总是赚更多钱。对。然后我们实际上看到真正有效的是，如果你有一个年度会员资格，我们称之为付费加付费。所以有付费的额外付费项目在其中。

这可能是一个，你知道，第二级、第三级、第四级认证，然后它会回到会员资格中。但这非常有效。与你必须投入的工作量相比，完全无效的一种模式是免费增值模式。

这将是，你有一个免费社区，然后你在这个免费社区中有一些付费项目。这不会，它的转化率明显较低，因为很多人会说，啊，我在免费社区中得到了我需要的东西。但付费加付费模式非常有效。但它不是……

更多内容，这就是人们对会员资格感到非常紧张的地方。我认为这正在发生变化，部分原因是软件实际上越来越好，越来越智能，例如，嘿，这里是你需要认识的人。这是你们可以一起做的事情。然后我们看到变化。

非凡的参与率，我们的一些事情，你知道，当然在Money Outworks，我们一直在推出，因为我们正在关注什么有效。我们看到的有效的东西越多，我们就越像，让我们开始吧。但这就是我看到的从数字产品向数字网络转变。这种转变意味着

越来越多的人实际上正在为你们正在构建的网络带来价值。这是一个不同的，这是一个不同的动物。是的，语言也很棒。是的，这就是关于这类事情如此有趣的地方。

例如，我们让用户加入PGA（我们的高价位培训项目）的流程是，我们实际上有一个免费的学校社区。然后我们在那里提供大量免费资源。然后我们会将那里的人安排到注册电话会议中，让他们加入PGA。我们实际上发现这非常有效。所以关于像

这件事，我试图——你的PGA价格是多少？是6800美元。好的。而且是四个月，但你也会得到，比如，一对一辅导。你可以参加很多现场课程。它非常非常实际。社区元素和结识其他人是其中的一部分，但这并不是主要好处。主要好处是，我们将培训你掌握这项技能。但我试图在这篇文章中传达的是，有——

在所有这些不同事物的每种组合中都有令人难以置信的成功案例。所以真的没有，这是正确的方法，这是错误的方法。我只是，我确实认为，总的来说，建立和启动会员资格、月度会员资格/任何类型的社区所带来的技能通常是

比一开始更容易掌握的技能，比如，我只是要销售文本和视频课程。所以我的建议是，我倾向于说，也许先试水，然后再进入这个领域。但我也知道，正如我所说，你们已经取得了无数的成功案例，学校也取得了无数的成功案例。所以这是一个非常主观的个人信念，我认为这不是事实。好吧，这也说明了你开始的时候，对吧？

所以你现在已经做了一段时间了。十年。在很多方面，对于付费项目来说，这是正确的模式，而你的重点和任务是，我将教人们如何做到这一点。所以我想说的是，三年前，建立社区是一项更具挑战性的技能

现在，根据我们在Mighty上看到的情况，由于软件正在成员之间建立联系、开始对话、将人们彼此联系起来。也许在我们录制结束时，我可以向你展示其中的一些内容，因为我认为它们有助于形象化。但这并不是对Mighty的推销。但是

当你拥有这些东西时，社区部分或网络建设部分将变得越来越容易。我同意这一点。当你能够做到这一点并将其与6800美元的项目结合起来时，我的意思是，我只是，我认为这个模式将完全改变人们的职业轨迹，毫无疑问，因为它们太强大了。是的。

是的。这件非常有趣的事情是，我回顾过去，我在2014年推出了我的第一个数字产品。我还记得当时——你的第一个是什么？那是一本我写的电子书，因为我当时对健美很感兴趣。所以我写了一本名为《瘦到撕裂》的电子书。这就是我在互联网上赚到我的前五千美元的方式。我还记得像

我当时，当时的工具与我们现在拥有的工具相比太落后了。我还记得制作我的第一个视频课程，像Teachable刚刚问世。对。这很有趣。我非常同意。我们认为现在的支付处理有多容易，或者现在付费内容有多容易是理所当然的。曾经有一段时间，这是一个非常难以解决的问题。所以我相信所有这些事情都会继续发生变化。是的。是的。

但我认为，你如此慷慨地分享你正在学习的东西，这对你来说是如此棒，它提供了一个我们现在所处位置的快照，并允许围绕事物发展方向进行这些对话。是的。就像，我坚信，特别是对于任何正在收听的初学者或任何尚未做过这些事情并想要开始的人来说，

最诚实的答案是第一步就是选择它。选择一些东西。因为一开始，真的没有错误的答案。无论如何你都会学习。无论如何你都会面临挑战。所以……

像这样的主持人真的在播下种子，嘿，如果你坚持一年、两年、三年，这些是一些以后会出现的方面。我只是要播下种子，它们将在三年后开花。但我不会鼓励任何初学者坐在那里说，你需要理解所有这些东西才能迈出第一步。好吧，这就是为什么作为初学者——

我想提供给任何人的一件事就是，从你如何为处于转型期的人提供服务开始？因为他们将是最兴奋的。因为我看到的事情失败时，我看到失败的主要原因是人们太笼统、太普遍了。我认为你实际上已经提到了这一点。

在你写的东西中。总的来说，你们做得非常出色，使其非常清晰、非常可操作。而且，我认为，接受这一点，并将挑战性方面变成如此、如此有效的东西。观看你从这里发展业务是很有趣的。所以恭喜你。这太棒了。好吧，谢谢。我很乐意分享。我喜欢分享它，因为它让我对所有这些事情都清晰起来。但我也非常清楚，我还记得10、12年前学习罗素·布伦森的东西。很多都是旧观念的新变化，

所以我意识到很多人在我之前就做到了。我并不是在这里重新发明轮子。好吧，他所有的东西都来自第一代。他会是第一个承认直接责任的第一代人。

回应和直邮。这就是让它变得有趣的原因。我们正处于一个非常令人兴奋的时刻，我们的软件正在发展，而我们正在解锁的业务也正在发展。当然，我对所有硅谷人士和所有硅谷公司都知道的最有价值的事情充满热情，那就是任何我们都能建立的商业资产都不是受众。它是一种网络效应。它是有能力创造一些东西，随着每个加入和贡献的新人的加入，它的价值会越来越高。这就是为什么很多这些人实际上并没有像你我一样在相同的时间范围内写那么多内容，因为他们实际上已经建立了起飞的网络效应。

在接下来的两年里，每个创作者都将有机会拥有自己的网络效应。谁抓住这些机会，这将是值得关注的事情。

总之，我喜欢这个。我很感激你抽出时间。人们在哪里可以找到你？互联网，你知道，输入我的名字，你就会找到它。我一直喜欢，如果你足够渴望，你就会找到它。好吧，我们会在节目说明中添加它。非常感谢你。我真的很感激你抽出时间。

感谢收听《人际魔法》。想更深入地了解今天的主题吗？查看《人际魔法利润》，这是我的九部分免费大师班，讲解如何启动你自己的高利润付费会员资格和社区。你有什么想让我在这个播客中讨论的棘手问题吗？好吧，我想听听。所以在评论部分留下你的问题，并继续收听。