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Episode 591: Josef Fritzl Part I - Dungeon Master

2024/9/28
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Last Podcast On The Left

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
H
Henry Zebrowski
M
Marcus Parks
Topics
Marcus Parks: 本集播客将深入探讨约瑟夫·弗里茨尔的故事,揭露更多令人不安的细节,包括他如何将女儿囚禁在地下室长达24年,并通过乱伦强奸生育了七个孩子。部分孩子被带到楼上抚养,而另一些孩子则与母亲一起生活在地下室,从未见过阳光和新鲜空气,直到2008年弗里茨尔的罪行被揭露。本集播客的主要信息来源是约翰·格拉特的《地窖里的秘密》,该书详细描述了弗里茨尔令人发指的罪行以及他如何精心策划和实施这些罪行。弗里茨尔出生在奥地利阿姆施泰滕镇,距离希特勒的出生地仅90英里,这暗示了他成长环境中的纳粹主义氛围对他人生轨迹的影响。弗里茨尔憎恨他的父亲,并受到他母亲的虐待,他的母亲玛丽亚是一个古怪的纳粹分子,她经常殴打弗里茨尔并辱骂他。弗里茨尔声称他是一个“不在计划内”的孩子,他的母亲只是为了向他的父亲证明自己不育而生下他。尽管受到母亲的虐待,弗里茨尔却崇拜他的母亲,并称她为“完美女人的化身”。弗里茨尔的母亲玛丽亚是一个狂热的纳粹分子,她鼓励弗里茨尔加入希特勒青年团。弗里茨尔在阿姆施泰滕镇长大,该镇是纳粹入侵苏联的战略要地,这使得他从小就接触到纳粹主义的氛围。弗里茨尔将他对纳粹的崇拜归因于他一生对权威的尊重和对控制的信念。弗里茨尔小时候聪明且受欢迎,他的绰号是“胡椒”。弗里茨尔对位于他上学路上的毛特豪森集中营很着迷,毛特豪森集中营是纳粹精神病医生埃米尔·格尔尼经常光顾的地方,格尔尼在那里杀害了无数残疾人和精神病人。弗里茨尔20多岁时,他很受欢迎,但他从不带约会对象回家,因为他害怕他母亲的反应。弗里茨尔在20多岁时开始了他作为危险性变态的生涯,他将自己暴露的冲动比作难以控制的“内部火山”。弗里茨尔经常使用“内部火山”的说法来为自己的罪行开脱,但他与其他冲动型罪犯不同,他计划周密,行动缓慢,并试图避免被捕。弗里茨尔与BTK或丹尼斯·雷德等罪犯相似,他们都非常有计划性。1956年,弗里茨尔回到阿姆施泰滕镇,并与一个17岁的女孩结婚,他们生育了六个孩子。弗里茨尔的孩子们都非常讨厌他,认为他是一个残酷和剥削的人。弗里茨尔的犯罪行为与约翰·利斯特的案例相似,都体现了父权的滥用。1959年,弗里茨尔因暴露被捕,但似乎没有受到惩罚。弗里茨尔曾离开家人三年去加纳生活,这段时间他的行为细节不明。弗里茨尔与妻子生育的第四个孩子是伊丽莎白,弗里茨尔对她产生了奇怪的吸引力。弗里茨尔在灌木丛中窥探妇女,最终被警察逮捕。1967年,弗里茨尔试图强奸一名女子,但失败了;次月,他闯入一户人家并持刀强奸了一名女子。弗里茨尔因强奸罪入狱18个月,但出狱后立即被一家建筑公司聘用。弗里茨尔在建筑公司的工作使他掌握了建造地下室的技能。弗里茨尔搬进了他母亲的三层楼的房子,但他母亲的下落不明,弗里茨尔告诉邻居她去世了。弗里茨尔可能将他的母亲囚禁了十年,直到她真正去世。弗里茨尔拆除了他母亲的房子,但保留了地下室,这暗示了他未来犯罪计划的预谋。 Henry Zebrowski: 弗里茨尔的成长环境,以及他所处的时代背景,对他的人生轨迹产生了深远的影响。弗里茨尔成长在一个纳粹主义盛行的城镇,希特勒青年团的早期阶段类似于童子军,但随着年龄增长,其内容会变得越来越极端。希特勒青年团会随着年龄的增长而教授越来越极端的纳粹思想和暴力行为。希特勒青年团成员被教导要告发那些演奏非德意志音乐的人,例如爵士乐。希特勒青年团的招募年龄很小,大约在五、六岁。弗里茨尔在阿姆施泰滕镇长大,该镇是纳粹入侵苏联的战略要地,这使得他从小就接触到纳粹主义的氛围。弗里茨尔对纳粹的崇拜以及他一生对权威的尊重和对控制的信念,都与他的犯罪行为有着密切的联系。弗里茨尔建造地下室是为了满足他长期以来的性幻想和对控制的渴望。弗里茨尔与其他冲动型罪犯不同,他计划周密,行动缓慢,并试图避免被捕。弗里茨尔与BTK或丹尼斯·雷德等罪犯相似,他们都非常有计划性。弗里茨尔的犯罪行为与约翰·利斯特的案例相似,都体现了父权的滥用。弗里茨尔的成功和社会地位使得他的罪行能够长期隐瞒。 Ed Larson: (无核心论点)

Deep Dive

Chapters
Josef Fritzl, born near Hitler's birthplace, had a troubled childhood marked by an abusive mother whom he idolized. He joined the Hitler Youth, fostering a respect for authority and control. As a young man, Fritzl was known as a "dandy" but harbored dark secrets, engaging in voyeurism and exhibitionism.
  • Fritzl's abusive childhood and Nazi upbringing shaped his obsession with control.
  • He was known as a "dandy" but secretly engaged in disturbing sexual behaviors.

Shownotes Transcript

伙计们又回来了,我们将开始讲述一个关于绑架、强奸、虐待儿童、酷刑、奴役和谋杀的故事,故事的主人公是人类历史上最糟糕的父亲之一——约瑟夫·弗里茨尔。 在Apple Podcasts上订阅SiriusXM Podcasts+,收听无广告的新剧集,并获得独家奖励内容。</context> <raw_text>0 介绍Instagram青少年账户,自动保护谁可以联系青少年以及他们可以看到的内容。在Instagram.com/teen accounts了解更多信息。本集由Progressive赞助播出,在这里,通过转换而节省费用的司机平均节省近750美元。此外,汽车客户平均有资格获得七项折扣。现在在Progressive.com报价,看看您是否可以节省费用。

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孩子们,你们准备好了吗?是的。星期六回来。回来。那不是。回来。我正在尝试。我做了一堆。失声了。非常,非常悲伤。不,它必须。它必须更深沉一些。星期六回来。

感觉很好。反过来感觉真的很好。你得听起来像快要呕吐了。欢迎来到最后一集播客,女士们先生们。我的名字是马库斯·帕克斯。我和亨利·泽布罗斯基一起回到了鞍座上。你说得对。这个系列真的会让你质疑,因为显然这是……

这将是艰难的一集。但我对此感到兴奋。但我认为更多的人需要考虑,你真的有性地牢吗?或者你只是在地下室里放了一些性家具?是的,因为这真的会……你会听到这个,这会让你觉得,“哦,我并没有在我的性地牢里做任何事情。”是的,这不是地牢。就像,这更……这是一个房间。这是一个有趣的娱乐室。是的,这里有张台球桌,不是性地牢。这不是性地牢。这里有冰箱。是的。

好吧,也许是冰箱。如果有一个从里面打开的门,那它就不是性地牢。是的。是的,这是主要的。如果它是一个娱乐地牢呢?真可爱。太可爱了。把我锁在这里,直到我赢得所有这些飞镖。问题是,玩百家乐直到你50岁,而且24年来你都没有见过阳光。当然,还有埃德·拉森和我们在一起。是的。

看,是的,这是一个很好的声音。看,你做得很好。我喜欢它。我会说Z很棒。我今天早些时候把嗓子喊哑了。你做了什么?我和一名警官发生性关系。他们让你尖叫。我像警笛一样嚎叫。是的,正是那种声音。那是你射精时发出的声音。你在那里吗?

我们为什么谈论地牢?那是因为今天我们将开始我们的旅程的第一部分。我们终于要报道地牢大师第一号,约瑟夫·弗里茨尔了。我们很久以前在我们的性地牢剧集中简略地报道过他。现在这实际上可能是节目的开端。所以现在深入探讨。

我们确实在那里看到了很多令人不安的细节。是的,这也是“绅士圆桌会议”上的一个话题,我记得。很多次。“弗里茨尔的椒盐脆饼”。“弗里茨尔的椒盐脆饼”。是的。我仍然试图记住那个笑话是什么鬼。我唯一记得的是“弗里茨尔的椒盐脆饼”。听起来不错,我认为如果他卖椒盐脆饼会很有趣。它不是一个实际构建的,像,聪明的……是的,你知道,它只是文字。文字游戏。是的。

约瑟夫·弗里茨尔是来自奥地利的臭名昭著的变态性虐待者,他将他女儿囚禁在他自己制造的没有窗户的地下地牢中长达24年。他这样做是为了明确的目的,即通过乱伦强奸为自己创造第二个家庭,一个地下家庭。嘿,让我们不要掩饰它,马可。好的。

该死的,每次我甚至窃笑都会感到内疚。是的!好吧,弗里茨尔多次实现了这个目标,与他的女儿伊丽莎白生了七个孩子。

其中一些孩子被弗里茨尔和他的妻子带到楼上抚养,但另一些孩子则和他们的母亲一起在地牢里度过了一生,直到2008年弗里茨尔的罪行最终被发现,他们才看到阳光或呼吸新鲜空气。

但他们很幸运地看到了外面的照片。他们有一段时间有一台电视。一点点,有一段时间。然后他们还看到了她孩子们在楼上玩耍的照片,所有类似的东西。那不是一个好方法。我很高兴我们现在有了Zoom。他们有空气过滤吗?没有。没有。根本没有。我们会深入探讨的。不,他们在良好的欧洲建筑中没有空气过滤。我不知道。

但在我们深入了解如此可怕的事情是如何实现之前,让我们承认我们的来源。今天,它是约翰·格拉特的《地牢里的秘密》,这是一部令人痛心疾首但引人入胜的读物。你真的……这真是太神奇了。这也是那些你以为你知道故事的故事之一。你确实在大多数情况下知道这个故事。但细节绝对令人难以置信。是的。他的生活是……

沉闷和恐怖,他喜欢它。是的。你知道,就像……这是可能的最快乐、最邪恶的人。是的。是的。他是一个长相像格林奇的混蛋。他总是带着一丝微笑,头发很有趣。你知道,他就像,“我会说这是我今天要说的关于约瑟夫·弗里茨尔的唯一积极的事情。”什么?他的埃贡发型?他的头发很有趣。是的。

你没看到吗?它只向上翘。不,它看起来蓬乱。是的。他很生气。他没有感冒。或者也许他感冒了。现在,我认为约瑟夫·弗里茨尔无论何时何地长大都会是一个邪恶的混蛋。但这当然并没有帮助他出生在距离希特勒出生地仅90英里的奥地利阿姆施泰滕镇。现在,这是一个非常有趣的故事。

现在,如果弗里茨尔出生于1976年,这无关紧要,但他的出生年份是1935年。这有什么问题?

那是在奥地利纳粹党邀请希特勒及其余爪牙吞并奥地利,为第二次世界大战做准备的三年之前。这确实是真的,因为我们报道过的其他类型的罪犯,例如,你可以说,如果你把他们从他们的时代带走,他们可能不会……这取决于。对。是的。

这没有帮助。不。就像,身处亲纳粹的奥地利并不一定会让他……杀人。是的,我的意思是,这是一个纳粹小镇。这是一个纳粹小镇。我的意思是,奥地利和德国并非每个城镇都是纳粹城镇,但这是一个纳粹城镇。是的,我会说,你知道,有很长一段时间他处于奇怪的地方,我们不知道他做了什么,所以他可能杀了一些人。哦,我可以。

我想他确实杀了人。并且有一些关于其他什么的讨论。没有证据。不,没有证据表明他杀过任何人,但他肯定经常在尸体周围。当我们进入这个系列的后半部分时,我实际上会谈论这个,因为实际上有证据表明他出于某种原因故意选择不杀人。

至于他的父母,弗里茨尔讨厌他的父亲,称他为失败者。在他父母经历了激烈的离婚后,他几乎成了弗里茨尔生活中一个无关紧要的人。另一方面,他的母亲玛丽亚在弗里茨尔的生活中占据了极其负面的重要地位。

她几乎每天都会殴打他,直到弗里茨尔后来所说,他浑身青紫,躺在血泊中。看到它不是果冻酱,我非常惊讶。这是我的约瑟夫·弗里茨尔的声音。对不起。对不起。

那是他的口头禅吗?对不起?但事实并非如此。对不起!不,他实际上,他从未说过对不起。不,他没有。好吧,玛丽亚会让他感到羞辱和软弱,拒绝给予任何爱。她会不断地侮辱弗里茨尔,并告诉他他是一个罪犯,一个没用的人,一个撒旦,单数。玛丽亚最看重纪律,并且据所有说法都是一个古怪的人,据一位邻居说,她无法忍受日光。

后来,约瑟夫·弗里茨尔会说,他是一个所谓的“不在场证明的孩子”,仅仅是为了让玛丽亚向弗里茨尔的父亲证明她没有不育。看,我是一个蛋,至少曾经是。现在我是一个小小的蛋形男孩。希望我不会做任何邪恶的事情,爸爸。

妈妈狠狠地打了我。我不知道为什么我会笑着想起这件事,但现在我知道她是对的。那是因为你听起来像一个芝麻街的粉丝。R代表Ray。哦,这就是R代表的意思。我不知道那是代表什么。哇,那是芝麻街的哪一集?

对不起。他被允许。他被允许。好吧,尽管如此,弗里茨尔崇拜他的母亲,并称她为,“完美的女性的化身”。什么?

我相信你。哎哟,我爱她。你就是无法抗拒一声哎哟。但这并不是普通的哎哟。哦,这是一个哎哟。哦,那是奥地利的哎哟。是的,因为声音不同。是的。我了解到元音发音不同。比奥地利语更长。

但考虑到弗里茨尔成长的时代和地点,听到玛丽亚·弗里茨尔是一个狂热的纳粹分子,这并不会让人感到惊讶,而且她鼓励她的儿子在她成年后加入希特勒青年团。是的,我对希特勒青年团做了一些研究。

这是真的,因为我们在最后一集的各个系列中讨论过几次。最低级别的东西就像童子军。非常,非常低级别的级别。

社区建设带有一丝纳粹色彩。是的,一丝纳粹色彩。像《乔乔兔》一样?是的,是的。但随后它会迅速增加。就像,随着你年龄的增长,希特勒青年团有不同的级别。我相信,当你大约10岁的时候,他们就开始教你如何杀害犹太人,例如如何进行准军事行动。所以所有这些……

在他们内心灌输仇恨。孩子们也被教导要告发你。他们应该……告发人们的第一种方式是去寻找音乐家。

为……以及他们所谓的非德意志音乐演奏。实际上,他们称之为Schmutz und Schmock。那是污秽和别的东西。那是你为《无狗》做的戛纳系列节目中的内容,对吧?是的,是的,是的。是的,因为所有这些都是他们必须去寻找的,如果你演奏爵士乐,你就会入狱。是的。一个孩子会走到你面前,说,“哦,我喜欢你。”

你的大鼓动作。你会说,“当然,监狱是你的归宿。”接下来你就会在该死的博卡。是的。戛纳的鼓手,他的父亲是一位爵士乐音乐家,据说他因为演奏爵士乐而被纳粹杀害。他只是离开了家,再也没有回来。没有确定的节奏的寒冷和噪音。是的。那不是

德意志的!他们对爵士乐太严格了。实际上,有一些令人难以置信的爵士乐音乐家,德国爵士乐音乐家。好吧,现在他们已经长大了。现在他们已经成为体面的人,有一些不错的爵士乐。很好。他们让爵士乐进来了。是的,是的,是的。一旦犹太人获得自由,爵士乐就变得更好。是的。另外,好奇心,他们从几岁开始希特勒青年团,或者他们开始了吗?大约五岁或六岁。该死。太棒了。是的,你必须依靠你的父母。

好吧,阿姆施泰滕镇是纳粹入侵苏联的战略要地。因此,这个城镇经常挤满了即将前往东线的纳粹士兵。约瑟夫·弗里茨尔最美好的童年回忆之一是,他六岁时作为希特勒青年团成员与他的纳粹同伴一起玩耍。你好,我可以问个问题吗?你有我可以玩的犹太人的牙齿吗?对不起,我不是故意打扰你。对不起。那是我。

后来,约瑟夫……我喜欢这个孩子。我们可以带他一起去吗?我喜欢他。后来,约瑟夫会说,他感谢纳粹给了他毕生的权威感,更重要的是,他毕生的控制欲。他仰慕纳粹。他们是他们日常生活的一部分,他认为他们很酷。这就是为什么结果这么好的原因。哈哈哈!

现在,当约瑟夫还是个小男孩在学校上学时,他聪明伶俐,深受老师和学生的喜爱。因此,他的绰号是胡椒,这让我感到不安,原因我无法解释。我只是有点辣。我只是有点胡椒。我不会变坏。但当国防军到来时,胡椒很兴奋。是的,我是。是的。

当纳粹在他镇附近设立集中营时,他欣喜若狂。是我的生日吗?这个后来被称为毛特豪森的集中营位于弗里茨尔上学和放学的路上。每次弗里茨尔路过时,他对集中营内部发生的事情就越着迷。显然,他有时会提前下车。

因为这显然是在书里,而且他接受过多次采访。所以我们了解他生活中的很多细节,他会……

所以我的爸爸,你知道,他过去常做的一件有趣的事情是,他过去常带我去大都会。我们会去看大都会。我们会去谢伊体育场观看热身赛。这与集中营非常相似。非常相似。你有没有在谢伊体育场用过厕所?但随后他会这样做,但在集中营里。就像,他会走到集中营的大门前,看着纳粹,就像,强迫

练习殴打穿着人体模型服装的假犹太人等等,你知道,来回。他会说,“我能得到你的签名吗?”就像,非常喜欢它。我想他们有学校郊游。希特勒青年团。是的。因为许多希特勒青年团成员,希姆莱是希特勒青年团最早的成员之一,他一直走到顶峰。他们经常从希特勒青年团内部招聘。你知道什么有趣的是,当你说了你认为是笑话的事情,结果却令人悲伤。

是的。从你的地方飞走。你有没有在离开家时感到不安?是的。我生命中的每一分钟。是广泛性焦虑症吗?还是你被许多罪犯跟踪?答案是肯定的。但无论哪种方式,你都需要SimpliSafe。

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好吧,弗里茨尔不知道的是,毛特豪森是纳粹精神病学家埃米尔·格尔尼最喜欢的停靠点,他作为负责清除所谓的“不受欢迎的人”的纳粹分子之一,谋杀了无数身心残疾和精神病患者。他是行动4或行动5的一部分。不。Fumpf?Fumpf!Eins,zwei,drei,vier。行动4。在大屠杀的准备阶段。

因为,当然,他们开始杀人。在他们开始杀害其他人之前,他们就开始杀害精神病人。这是一种试探水温的方式。

格尔尼,他创造了“无用食客”一词来形容从前线士兵口中夺取食物的残疾人,他开始他的杀人任务,鼓励父母将患有精神和身体残疾的孩子送进精神病院。一旦孩子们成为国家的监护人,格尔尼就会通过注射致死剂量来杀害他们。总的来说,据估计,格尔尼应对大约10,000名儿童的死亡负责。但这仅仅是个开始。

哦。到1944年……强劲开局。到1944年,他已经开始进行电休克疗法的实验。当我说是实验时,我的意思是孟格勒式的实验。是的。看,因为到1944年战争形势不妙,格尔尼需要的用于注射致死剂量的化合物开始枯竭,而且子弹很贵。

因此,格尔尼建造了一个本质上是便携式电椅的东西。这是大屠杀中那些有趣而被遗忘的章节之一。这是一个有趣的章节,对吧?是的,我不知道。我玩得很开心。是的。

一分钟大笑。格尔尼修改了一台标准的ECT机器,增加了四个额外的电极,这些电极是由在他的一家纳粹医院工作的锁匠制造的。好吧,首先,所谓的病人会使用连接到头部上的标准ECT电极被击昏。然后,一旦他们昏迷,格尔尼就会将另外四个电极连接到受害者的手腕和脚踝上。然后需要再花十分钟

持续电击才能最终杀死受害者。

然后尸体会被包裹在床单里,藏在屏幕后面,这样下一个进来的人就不会看到上一个为格尔尼医生躺下的人发生了什么。对不起,格尔尼医生!格尔尼医生!是我!嘿,我可以按一下按钮吗?我可以坐在驾驶舱里吗?为什么不直接吊死他?

一定更便宜。因为那不是科学。是的,他们当时试图弄清楚事情。他们已经知道如何吊死人的答案了。他们很清楚当时发生了什么。但他们也希望保密。他们还想保持效率。吊死人需要很长时间。而且你需要一个庞大的基础设施来做到这一点。正如亨利所说,如果你使用它,你可以……我想……

通过使用这些所谓的“科学方法”让自己感觉好一点,因为他们一开始使用这些方法的原因就是这样,因为所有那些……那些人,因为在大屠杀的开始,就像,“出去射杀他们”。在你找到他们的任何地方,射杀他们,把他们聚集起来,射杀他们,埋葬他们。当然,这把人们搞得非常糟糕。

所以他们必须找到一种更有条理的方法。他们必须找到一种更有条理的,更有条理的方法。所以这是弹药用完了。没错。他们正在历史的刀刃上跳舞,历史会回顾这一点,我们必须找到一种方法。我们知道我们正在做一系列战争罪行,但我们不能让自己知道我们在犯下一堆战争罪行。所以我们需要做的是假装它是合法的科学。是的。这也是他们需要的很多绳索,你知道,各种战争。跳绳。是的。是的。

他们过去会做那些实验,看看他们能把人从多高的地方扔下去才能死掉等等。那仍然是731部队。是的。我们会重新做一遍。你会喜欢的。是的。是的,那是日本人。哦,天哪。我想说服某人躺在床上并将某种东西绑在他们身上,比走到一个头上套着绞索的人面前更容易。绝对的。好吧,是的,他们都是智力残疾和精神病患者等等。或者身体残疾。两者皆可。

但问题是,我不确定格尔尼医生在约瑟夫·弗里茨尔每天上学和放学路上经过的集中营里做了什么,但考虑到毛特豪森集中营是许多来自德国和奥地利其他集中营中最虚弱的人被送去死亡的地方……

是的,你在这些预约结束时不会得到任何棒棒糖。不。

现在,到1947年,战争结束两年后,集中营关闭了。我的周末结束了。约瑟夫·弗里茨尔不再是每个人都认识的胡椒了。我变了。到12岁时,他被认为是一个头发很糟糕的怪孩子,因为他的母亲太吝啬,不愿为他支付好的发型费用。

但当然,玛丽亚·弗里茨尔还有更黑暗的一面。是的。看,约瑟夫·弗里茨尔总是否认他曾被母亲性虐待。但他确实承认他对母亲有性幻想。他说他超越所有界限地爱着她,这意味着他绝对想和他的母亲发生性关系。不!

每一个界限并不总是以屈服于靴子而告终。好吗?只是很多,伙计。我的。具体来说,新的。她最喜欢的衣服是什么?我喜欢她洗澡的时候。她洗澡的时候总是她的生日。

他说他称自己为,这是一个有趣的词,他称自己为,包括最终会说他神志清醒到可以受审的精神病学家,一个天生的强奸犯和一个自然的强奸犯。他说他受他的DNA所束缚,必须这样做。他唯一的原因几乎从未……

对他的母亲做过任何事情是因为法律。是的。好吧,他不断地祝贺自己抵制强烈的冲动,就好像这是一件每个人都必须应对的困难的事情一样。是的,而且看起来它可能不像强奸那样多,而是性行为。嗯哼。这是一个非常复杂的……

你刚刚说的声明。是的,这是一个非常奇怪的声明。是的,这是一个非常复杂的声明。但对他来说。是的。哦,不,因为他喜欢它。这是真正的区别。他可能在调情。是的。妈妈,你还记得我在你肚子里的时候吗?如果我又回到你肚子里会怎么样?但不同。错了,但我正在让事情变得不舒服。

妈妈,我太强势了吗?我不知道我是个怪人。但无论弗里茨尔和他的母亲是否发生过性关系,尽管他们几乎肯定发生过性关系,约瑟夫在1952年弗里茨尔16岁时与他的母亲搬到了林茨镇。

兄弟们强势回归,我们将讲述一个关于绑架、强奸、虐待儿童、酷刑、奴役和谋杀的故事,主人公是人类历史上最糟糕的父亲之一——约瑟夫·弗里茨尔。 在Apple Podcasts上订阅SiriusXM Podcasts+,收听无广告的新剧集,并获得独家奖励内容。</context> <raw_text>0 在那里,他在一家钢铁厂找到了一份工作,这家钢铁厂不仅曾经是纳粹战争机器的核心,而且部分是由弗里茨尔当地集中营的囚犯建造的。哦,我的上帝。本地采购。能在这里真是太棒了。你真的能感受到这里的纳粹氛围。这是一个有趣、可操作的空间。只是,如果这些墙壁会说话,它们会说,啊!你知道吗?是的。

现在,当约瑟夫进入20多岁时,正如《地下室的秘密》一书中所说,我不知道我是否会这样说,称他为某种花花公子。是的,在我看来,某种花花公子就是艾伦·卡明。他们说他留着修剪整齐的胡子,穿着昂贵的衣服。他显然从不费力就能约会,但他从不把她们带回家,因为他害怕他母亲可能会说什么或做什么。对我来说,这就是他。

试图融入正常人的生活。是的。我认为很多时候,当你看到这样的人突然获得一堆矫饰时,我们看到过,实际上很有趣的是肯和芭比杀手,我们看到过保罗·伯纳多,比如伪装,假装成其他东西。我们看到过那个去洛杉矶的家伙,那个去的——不是翁特韦格?是的,是的,是的,杰克·翁特韦格,那里有一些关于,

打扮成一种攻击性措施,因为他这样做是为了显得正常、有趣、引人入胜,好像他很有钱,好像他把事情都安排好了,但他实际上就像一台行走的性侵犯机器。是的。大约在这个时候,弗里茨尔开始了他的危险性变态的职业生涯,尽管考虑到他将来会做的事情,这一切都是从相对较小的事件开始的。

弗里茨尔开始在林茨的树林里向妇女暴露自己,同时骑着自行车在乡间骑行,以跟踪和监视妇女。后来,他会把导致他做这些事情的冲动描述成他几乎无法控制的内部火山。然而,非常有趣的是,一旦我开始向镇上的所有女士们展示我的小鸡鸡,我的小鸡鸡牙齿,我就重新获得了胡椒的名字。因为

它的绿色色调。哦,我的阴茎需要氧气。所以它是青椒。哦,好吧。墨西哥胡椒。墨西哥胡椒。好吧,尤达大师。

我和我母亲发生性关系了。感觉很好。我创造了我自己的兄弟。你知道,我一直想象它是香料胡椒。就像盐和胡椒。不。不。不。不。不。蔬菜。谢谢你,埃迪。

正确。好吧,弗里茨尔一生中多次使用过这种火山借口。但值得注意的是,弗里茨尔的许多最令人发指的罪行都涉及精心策划的计划,有时需要数年才能实现。这就是为什么我认为

稍后。再说一次,我们所知道的所有这些信息都来自他的内心生活。来自,是的,他周围认识他的人的采访,但主要是他与这位精神病医生的谈话,以及他倾诉了他一生的故事。我认为他使用了所谓的“内部火山”的说法,几乎就像是一种借口。哦,绝对是借口。因为他与我们之前报道过的许多冲动型人非常不同。

是的,他喜欢向人们展示他的胡椒,但当他不采取快速行动时,他是一个跟踪者,他计划,他行动非常缓慢,而且他很长时间以来一直特别试图避免被捕。你知道,在一开始,他试图偷偷摸摸地去做,并想出攻击性的

方法去做。他就像被它吞噬了一样。是的,他就像一个家伙,他有点像BTK或埃隆斯,你知道,像这样的人。是的。现在,很多这样的家伙都是彻头彻尾的骗子。我们认为他对他的精神病医生也是这样吗?我发现当男人们,我发现有两种类型。有些人会谈论,有些人会说太多。

亨利·李·卢卡斯。那些说话的人,以色列·基斯。实际上我也把他归入这一类,他们的游戏的一部分是在事后大谈特谈。BTK做到了,他们把所有的内脏都吐了出来。然后有些人不说,对吧?或者对他们所做的事情撒谎。他会承认他做过的一些事情,但他有一堵墙

验证,他会利用并躲藏在那堵墙后面,我认为这就是为什么很多事情都很有趣,因为很多事情都暴露出来了。它只是到达了完全真相的边缘,那就是他不会允许自己知道。

是的,好吧,他对所有事情都有扭曲的逻辑。我发现至少当这些人对他们自己的内部逻辑有一种逻辑时,他们就更有可能说实话,因为他们想向你解释。是的,他们想让你知道我的大脑是如何思考的。是的,他们想向你解释。他们想要你的认可。他们想让你告诉他们,就像,哦,你是对的。你一直都是对的。其他人都是错的。就像,哦,糟糕。哦,伙计。我得去和我妈做爱了。嘿。

糟糕,没错。我妈的阴道是世界上最好的阴道。它创造了我。所以在1956年,约瑟夫搬回了他的家乡阿姆施泰滕,并与一个受教育程度低、容易控制的17岁女孩罗斯玛丽结婚。和

两年内,罗斯玛丽生下了他们的第一个孩子,这是约瑟夫在接下来的13年中与妻子生育的六个孩子中的第一个。然而,听到约瑟夫的每一个孩子都绝对讨厌他,这并不令人惊讶。他们说他是一个残酷而剥削的人,像一个小希特勒一样统治着他的家庭。嘿,中等希特勒!嘿,不,我没有那么小!是的,因为希特勒很小!他很小!

他会殴打任何不同意他的人。正如一个人所说,如果他说某件事是黑色的,那就是黑色的,即使它是白色的。如果你说它是白色的,他会把你打得半死。因为他就是父亲。是的。这是一个非常类似的故事,有点像约翰·利斯特,这是关于……

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1959年,弗里茨尔因向一名妇女暴露自己而被捕。据我所知,他并没有为此服刑。显然,根据当地警长的说法,我的阴茎够大,可以为此受到惩罚。他说这话是因为它必须达到四英寸才能被认为是合法地暴露丁丁。因为我有一个小小的,小小的斯努比,我的胡椒不像以前那么辣了。但这只是我的解释。这是我这边的事。不要相信我的话。

然而,不久之后,他离开家人三年去加纳生活。当时,这是一个该死的的信息黑洞。好吧,我们知道的是,后来他会进行大量的旅行。听起来他做了很多工作。当他离开时,很多都是性旅游。是的。他会做很多性旅游,他会做很多……

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但弗里茨尔回到奥地利后不久,约瑟夫和罗斯玛丽的第四个孩子伊丽莎白出生了。

约瑟夫立即表示,他对这个婴儿感到一种奇怪的吸引力,并很快变得痴迷,因为她在外貌上让他想起了他的母亲。她还是个婴儿。是的。婴儿不会让你想起母亲。我认为约瑟夫错了。可能有一些扭曲的感觉。有些事情正在发生。当然,伊丽莎白是约瑟夫18年后将她囚禁在地牢中的女儿。

但在约瑟夫对这些卑鄙的冲动采取行动很久之前,他所谓的火山正导致他冒更大的风险。他不再只是骑着自行车四处游荡的怪人,他会花上数小时坐在灌木丛中监视妇女,直到有人最终报警。是的,你认为这他妈的容易吗?我的屁股里有一颗浆果。我只想看看一个老妇人在上厕所时的阴毛。这不是我……

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好吧,在1967年9月,弗里茨尔升级了。那年秋天,他试图将一名妇女拖进树林强奸她,但她反抗并逃脱了。然而,下个月,他爬进了他一直在监视的一所房子的厨房窗户,偷偷溜进卧室,用刀子强奸了一名妇女。他威胁说如果她告诉任何人就回来杀她,但她确实告诉了,树林里的那个女人也是如此。

然而,约瑟夫因这两项罪行只在监狱里待了18个月。虽然他确实丢了工作,但在获释后,他立即被一家建筑公司雇用,该公司最终将他提升为技术总监。看,约瑟夫,我们知道你做了什么。我的意思是,我们很多人对你在过去所做的事情非常不满,但是……

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在这份工作中,约瑟夫·弗里茨尔负责监督制造混凝土污水管的机器。我想不出比这个人的工作更好的工作了,他的工作就是创造装满人类粪便的管道。是的。这就像他整天都在做的事情,因为他有这种气质。他真的有。是的,我的意思是,他们并没有在工厂里把粪便放入管道中。你仍然在移动粪便。如果有人问你你的工作是什么,那就是我把那边的粪便拿过来,然后把它送到那边。

好吧,不久之后,混凝土技术,如何浇筑它以及用它建造东西,成为了弗里茨尔的专长。弗里茨尔就是这样学习了他需要建造地下地牢的技能,他将在那里囚禁他的女儿24年。这只是……

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我有一个真正的地牢。现在弗里茨尔设法没有入狱。到1970年,35岁的他妻子生下了一对双胞胎。既然他们有了六个孩子,约瑟夫决定他们需要更大的空间。所以他们搬进了他母亲的三层大房子。问题是约瑟夫的母亲发生了什么事?

没有人真正确定她去了哪里,但约瑟夫在1970年告诉邻居她死了。然而,根据约瑟夫后来告诉警方的说法,他封住了三楼的窗户,并将玛丽亚·弗里茨尔囚禁在那里整整十年,直到她真的在1980年去世。是的,这是一个,这是一个,它在技术上不是,我认为这不是真的。我认为这并不是真的死亡。他们说这不是真的,但是,你知道,这是一个轨迹。

这是一个好故事,但它并没有什么意义。我认为她只是死了,他把她的尸体扔到了某个地方。是的,我认为她只是把她和垃圾一起扔掉了。所以没有安息之地。他们不知道她的尸体去了哪里。不,因为在70年代初期,弗里茨尔拆除了他母亲的房子,以便建造一栋更大的房子,里面有他可以出租的公寓。因为他不够混蛋。他还必须他妈的成为房东。呃。

但是当房子被拆除时,弗里茨尔确保地窖完好无损。这他妈的不是吗?这就是他提前知道他要做这件事的程度。或者它只是开始变得像,也许如果我只能有一个属于我自己的房间,就像弗吉尼亚·伍尔夫一样。是的。

现在,你认为他此时正计划将伊丽莎白关进这个地牢吗?或者你认为他只是在建造一个地牢,以防他想囚禁某人?我不知道。这是一个我真正纠结的问题。我认为他决定也许当她……

十几岁的时候才这样做。就像我,但我不是,我不确定他,在他建造它的整个过程中,如果他决定,好吧,将是伊丽莎白。其中一个,我的理论是,奇怪的是你所说的,事情是结合在一起的。我认为很多这样的家伙都看着莱昂纳德·莱克。我可以列举很多不同的家伙。他触及了很多不同的真实犯罪线索。莱昂纳德·莱克,他从小就对将妇女锁起来着迷。是的。对。我,

这绝对是他长期以来持续存在的内心幻想之一。拥有一个不受干扰的空间,在那里他可以做任何他想做的事情,而没有人能看到或知道。好吧,这不仅仅是幻想。对他来说,这也是实际的。因为这就是这个人的想法。他很有条理。他是德国人。我的意思是,他是奥地利人,但这就是这种思维方式。他是个纳粹。是的,他是个纳粹。

所以,当弗里茨尔因强奸罪入狱18个月时,他想出了一个永远不会回来的主意。他没有改变他异常的行为,而是决定在地下建造一个地牢,在那里他可以囚禁一个女人,这个女人将承受约瑟夫邪恶的一面,这样他就可以保持楼上所谓的“好人”形象。哦,所以他就像,哦,这有点难出去。我需要一个这样的东西,当我出去的时候。

是的,随着岁月的流逝,越来越明显的是,这个女人将成为他自己的女儿伊丽莎白

看,当伊丽莎白11岁受洗时,她父亲第一次强奸了她。她学会了忍受这些侵犯。它们持续着。但在1977年,罗斯玛丽带其他孩子去意大利度假后,情况变得更糟了。哦,上帝。他们要离开去世界上最好的地方。你必须回到尤达爸爸身边。所以她带走了五个孩子,留下伊丽莎白和他。因为他拒绝让她走。是的。

弗里茨尔坚持让伊丽莎白留下来,一旦其余的家人走了,强奸随时随地都可以发生。在那之后,伊丽莎白从一个正常、外向的孩子变成了一个害羞、紧张的隐士。然而,弗里茨尔坚持说事情并非如此。在审讯中,他说直到她18岁他才与女儿发生性关系,勇敢地抑制了他的性冲动,直到所谓的“

合适”,就像他对母亲所做的那样。他有一种内在的,这就是我所说的这种内在逻辑,他就像,不,不,不,我不是坏人。是的,我不是坏人。我等到她18岁才把她锁在地下室里和她发生性关系。你知道,哦,是的,我只是嫉妒。你只是希望你也有同样的想法,你只是嫉妒你骑着我的家伙。是的

现在,这当然是一个谎言,但这是弗里茨尔在审讯中唯一能说得通的谎言,考虑到地窖。看,伊丽莎白直到1984年伊丽莎白18岁后才被囚禁。然而,地窖对约瑟夫来说并非一时兴起。

他早在六年前的1978年就开始建造这个噩梦。是的,所以我不知道它是否针对女儿。我实际上不知道,因为我认为他已经在做了……他开始建造它是在他开始强奸她一年后。是的。所以很有可能。可能是。

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从他母亲被拆除的房子中留下的原始地窖分枝出来,该地窖的历史可以追溯到1890年。所以你知道那是一个令人毛骨悚然的地窖。是的。地牢经过精心策划和建造,完全在众目睽睽之下。事实上,奥地利政府实际上帮助资助了它的建设。哇。

哇,他们就是这么自由主义。看,在他为家人建造了一栋新房子和另外八套供租户居住的公寓后,有八个人住在这个狗屎上面。哦,是的。弗雷德·罗斯·韦斯特也很相似。所以你认为他们不可能听到这件事发生吗?好吧,我们稍后会谈到这一点。好的。但弗里茨尔申请了建造家庭核掩体的财政援助,并且获得了拨款。

在他拿到钱后,他继续在他自己的后院,在众目睽睽之下,建造了一个完整的强奸地牢。但对约瑟夫·弗里茨尔来说,地牢的目的不仅仅是性快感。

他的计划是用他的女儿在地下组建第二个家庭,原因有点不清楚。是的,它们不清楚。但我认为我有一些猜测。我的意思是,这可能只是所有事情的错误给了他额外的刺激,但更可能的是我认为这是关于控制。看,我也认为控制,也有一些中世纪的方面。我有点想知道他是否像,好吧,我的DNA是如此优越。你能想象两倍吗?

也许吧,但我认为,但是从情况来看,将容纳伊丽莎白和她的孩子的房间最初只有15英尺长15英尺宽。它不比中等大小的卧室大。它实际上可能和我们现在所在的房间差不多大小。

这将是伊丽莎白和她的孩子的整个世界,这使得弗里茨尔很容易控制他们生活的方方面面。事实上,弗里茨尔确实使这个空间适合长期居住。他安装了通风系统、地下炉子、厕所和一个配有管道和公用设施的厨房。更重要的是,他隔音了所有东西。哇,这里确实有点像。是的。哇,那是……

我们对自己做了什么?我们是否把自己置于弗里茨尔的牢笼之中?我的意思是,我可以使用水槽和床,我会告诉你这一点。哦,你是说伊丽莎白过得很好?一个入口直接通向他房子的地窖,但这需要穿过八扇锁着的门,包括三扇需要电子密码的门和一扇重600磅的门。

还有一个第二个入口,可以通过弗里茨尔后院的一个暗门进入。这需要很多工作。六年来,弗里茨尔移除了超过250吨的泥土,并浇筑了钢筋混凝土来建造墙壁、地板和天花板,所有这些都在众目睽睽之下,并且得到了当地政府的批准,他们认为弗里茨尔正在为社区做一些好事。我的意思是,上帝,如果发生核战争,他完蛋了。

是的。哦,不。你直到冷战实际上结束才开始建造?老实说,我只是,我应该同时建造。我应该让它防核。这是78年,伙计。这是冷战开始再次升温的时候。该死的罗纳德·里根,那件事开始了。80年代就像很热。

但尽管媒体宣传似乎是在锦上添花,约瑟夫·弗里茨尔成功地让任何可能关心的人相信伊丽莎白失踪了,但很安全。从那时起,伊丽莎白·弗里茨尔就成了人们偶尔会提起的一个故事,如果他们还记得她的话。就像她已经死了。是的,他成功地抹去了她。

与此同时,在伊丽莎白19岁生日那天,警方正式停止搜寻,弗里茨尔庆祝这一时刻的方式是解除了伊丽莎白腰间的电缆项圈,让她可以在她15英尺宽、15英尺长的监狱里自由行走。这是她被监禁七个月后的事。你难道不想摸摸南墙吗?因为这太疯狂了,对吧?温度不同,氛围也不同。是的。

为了生存,伊丽莎白认命地在酒窖里生活。正如一位精神病学家所说,她的精神不得不扭曲自己,才能在日常生活中找到规律,从而使她的经历正常化。基本上,她放弃了,顺其自然。哦,是的。她这样做后,弗里茨尔软化了。

这是他的调情。是的。

是的,这就是他。他真的就像,“好吧,既然我已经把你击垮了,我们现在可以开始我们之间的关系了。”他把她当成他的妻子。是的。强奸也变得不那么暴力了。结束后,他会坐下来和她说话。他会告诉她家里的其他新闻。

他未来的花园计划。他会和她聊聊最近看过的电影。你,你看过吗,嗯,我去看了《七易事》。哦,你看了。你随时都可以去看。你看过《出口》吗?哦,不,你看不了。《E.T.》?你没看过?说真的,你没看过《E.T.》?每个人都看过《E.T.》每个人都看过《E.T.》

但即使在某种程度上恢复了平静之后,约瑟夫也会提醒伊丽莎白,把她囚禁的钢门装有陷阱,如果她试图逃跑,就会被致命的气体杀死。这根本不是真的。

至于弗里茨尔如何保守伊丽莎白被囚禁在地牢的秘密,他告诉家人永远不要再进入酒窖,因为他把它改成了他的私人办公室。由于每个人都非常害怕他,他们就服从了。这完全不让我感到惊讶。不,当然。我认为这是有效的,因为他制定了规则。他制定了家里的规则,每个人都不想处理它。他们只是想从这房子里滚出去,基本上。我认为当你建造你的办公室时,我的意思是……

再说一次,我一点也不积极地说话。但我会说……我有这个想法,我称之为,我已经对娜塔莉说过,我的喜剧实验室。

如果我们将来有土地的话,我很想在后院某个地方建一个喜剧实验室。就像,永远不要进来。永远不要进入喜剧实验室。尤其是我在笑的时候,因为那时情况很糟糕。如果我在喜剧实验室里笑。那不是它起作用的时候。不。那是它变坏的时候。因为那是沉默的时候。因为那时你知道我有一个好主意。因为沉默。因为我在涂鸦。

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另外,记住有一些公寓俯瞰着这个地牢。哦,是的。我的意思是,租户住在该房产上。该房产上有八套公寓。这些人被禁止进入酒窖和后院。事实上,任何人都不得拍摄后院的照片。他告诉他们……

不要拍摄后院的照片。但我不知道弗里茨尔为这条规则提供了什么理由。他是一个布鲁克林房东吗?因为它听起来像其中一个。你知道当你住在那些地方时……那些奇怪的武断规则。你不允许去,你知道,有一种方法可以到达那里,但你不允许进入后院。你不允许上屋顶。你不允许做这些事情。是的,不要拍摄后院的照片。当然。好的。

我只知道住在那里的人都害怕约瑟夫·弗里茨尔。尽管许多租户说他们多年来一直听到来自酒窖的神秘声音,但他们都太害怕去调查甚至抱怨。我会说,“我在这里租房,伙计。我不调查这件事。”我也不是很确定神秘声音的事情。

我不确定那是不是他们记得的事情……听起来她是在几英寸厚的混凝土下面。是的。所以我不知道他们是否能听到任何声音。另外,人们在被……之后会在脑子里编造故事。当然,因为……

我实际上把他们都看作是,我们谈论任何一个大型真实犯罪故事,比如痛苦是如何一直持续下去的。他们都是受害者。他们都是他掩盖的一部分。他们都被融入到故事中。然后,我想象一下,如果你坐在这种风格的地牢上面,所有这些事情都在之后发生,你就会绞尽脑汁地试图弄清楚……

你知道,一定有人看到了一些东西。一定有人知道一些事情。我相信他们所有的朋友都像,“什么狗屎?你什么都没看到?”是的,当然。如果你住在上面,我会说,“亨利。我很偏执。我他妈的偏执,而且我挖。而且我确实看。我看着窗户。我看着人们的车。这也是一个问题。不,但我是一个调查员。我是一个调查员。

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然而,第二组恐怖事件始于1986年9月,伊丽莎白第一次被监禁两年后。你看,弗里茨尔的计划,如果你还记得的话,是在地下创造一个第二个家庭,这个家庭可以完全在他的控制之下。那年秋天,伊丽莎白终于怀孕了。

但她变得非常沮丧并流产后,弗里茨尔把胎儿扔进了焚化炉,并关掉了酒窖的灯来惩罚伊丽莎白。伊丽莎白,我生你的气。科比!我走了。弗里茨尔也可能以其他方式发泄他的愤怒。

我不会让他过去。不。好吧,这在连环杀手或有谋杀能力的人身上经常发生。如果发生了一些非常令人沮丧的事情,你知道,人们失业了,无论如何,他们都会把它发泄到其他人身上。是的。很有可能他把它发泄在这个女孩身上。

第二年,人们认为弗里茨尔可能在他与朋友一起前往泰国旅行期间犯下了更令人发指的罪行。你看,弗里茨尔经常出差,当他不在的时候,他会在他安装在地窖里的冰箱里储存食物。他会告诉伊丽莎白,如果他在外出期间发生任何事情,酒窖门上有一个安全机制会在一段时间后释放她。

但这当然是个谎言。是的。他死了。他死了。她会在那里饿死。是的。该死的。那是地球上最糟糕的事情。是的。你以为结束了。你知道我的意思吗?就像也许他不会回来。然后就像,也许他不会回来。是的。

当他离开几个月时,会有灯亮着吗?是的。是的。实际上,弗里茨尔在这些前往泰国的旅行中会把伊丽莎白独自一人关在单独监禁中长达一个月,在那里他会虐待工作人员和性工作者,同时晒日光浴和骑大象。你有没有看过Netflix不久前推出的关于约瑟夫·弗里茨尔的纪录片?由于某种原因,他们已经把它下架了。我到处都找不到它。但我记得的一个细节是……

那些朋友谈论那些旅行是什么样的,因为现在性旅游比商务旅行更露骨。是的。你知道吗?所以他会去,但他们都会谈论弗里茨尔如何,说实话,他在家是个混蛋。

但在度假时,他很有趣。你知道我的意思吗?就像那种风格,如果你在泰国认识他,泰国约瑟夫,放开你的头发。他准备好了。你知道我的意思吗?他们就是这样看待它的。但是是的,他很过分。他是一个该死的怪物。是的。

然而,在1988年,伊丽莎白被囚禁在地窖四年后,她已经在那里待了四年了,她再次怀孕了。然而,这一次,怀孕是可行的,弗里茨尔留下了医学书籍,以便她可以学习如何自己分娩。现在,这是你的学习机会,好吗?这是你。我只是让你有机会自己处理这种情况,好吗?所以我会回来的。

你把它喷出来,他们会看到的。唯一的一点宽慰是,当她的怀孕变得明显时,弗里茨尔对她身体感到厌恶,并且会连续几个月停止强奸她,这将是她每次怀孕的模式。这会鼓励她怀孕。是的。然而,当婴儿出生时,伊丽莎白独自一人。她自己剪断了脐带,并将婴儿命名为克里斯汀,这是伊丽莎白在地牢里生下的七个孩子中的第一个。

三个会在楼上抚养,一个会死,三个,包括克里斯汀,会在酒窖里抚养。克里斯汀本人直到19岁才第一次看到阳光。

随着地下家庭的开始和弗里茨尔的最终被捕,我们下周将回到约瑟夫·弗里茨尔第二部分。每个人都很兴奋。我认为这是……我发现这个故事显然令人痛心和恐惧。是的,这他妈的太可怕了。下周会更糟。下周会更糟。但它很有趣。我们还将介绍的是

这并不是在同一地区同时发生的唯一一起此类犯罪。我们将讨论这个问题。我们将更多地谈谈历史。我们将不得不谈谈奥地利政府不得不发表一份声明,说我们不仅仅是性地牢。我们的国家远不止性地牢。我们有钟表,阿诺德·施瓦辛格。我们有奶酪。我们是什么?钟表。我不知道。我认为瑞士有钟表。摩天轮。

他们有。他们有那个大摩天轮。这很酷。我觉得这样,他们就被免罪了。是的。维也纳是一个美丽的城市。但是,马库斯,干得好,埃迪,干得好,没有呕吐。哦,我的上帝。这他妈的太可怕了。我为你感到骄傲。但有很多这样的事情。这让你思考,因为这大约与克利夫兰的卡斯特罗同时发生。阿里尔·卡斯特罗在这之后。在这之后。是的。所以,就像,在任何时候,可能有很多人都在地牢里。

在任何时候?哦,上帝,是的。你必须假设这现在正在多个地方发生。在世界范围内,我想象现在正在发生在数万人身上。你看,我觉得很多,但我能看到一千。

只有1000?[email protected]。你认为目前有多少人被关在地牢里?我会说,我同意马库斯的观点,考虑到地球上有大约40亿人。是的,被关在性方面的人,80亿。80亿。那是很多人。那是很多人。所以20000。是的。

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