“Trump Would’ve Won Without Musk” - Ian Bremmer DEFENDS Davos, Deep State & Global Elite Agendas | PBD Podcast | Ep. 542
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你很聪明。不,我很聪明。别跑题。我认为全球化是好的。我认为你们这些人都是这一边的机器人。你们是待价而沽的。认为这仅仅是一个政党而不是另一个政党的情况是疯狂的。彻底驳斥我的论点。特朗普认为他拥有一个工具,并且他会随意使用它,在任何地方都使用它。我认为这是我一生中见过的总统最不负责任的决定之一。老实说。

他为什么要这么做?因为他想证明自己可以吗?你知道民主党对我的信任度发生了什么吗?就在这里。它受到了伤害。没有受伤。这没有受伤。这是历史上第一次。它支离破碎了。今天的中国拥有先进技术。他们领先于我们。我不知道你是否可以说出来,因为我认为你会惹恼你的一些朋友。不,不,不是那样。晚餐将被取消。我可以想说什么就说什么。我可以。我不知道你能不能。我真的可以。我想保护你。不要说出你想说的一切。不,不,不,不,不,不,不。

今天来了一位非常有趣的嘉宾。两个半小时的谈话。伊恩·布雷默,地缘政治专家。在过去的 26 年里,他每年都会列出十大全球风险。这个家伙的视频浏览量已达数千万次。他的一次 TED 演讲的观看次数超过 1000 万次。

你知道,在世界经济论坛上多次发言。他多次进入那个圈子。我问他关于克劳斯·施瓦布的问题。我问他关于世界经济论坛的问题。他的回答大相径庭。我问他,你怎么看待谈论大重置的那个人?你怎么看待 2020 年 3 月发生的 COVID 疫情?四个月后,克劳斯·施瓦布写了一本书,名为《COVID 重置》或《大重置》,COVID-19 大重置。

他对此有自己的看法。我们谈到了特朗普,与马斯克的关系非常非常......他解释了他如何看待特朗普和马斯克相互利用彼此关系的动态的方式......

我可能从未听过任何人像他那样分解过。这个家伙 15 岁时就获得了认证的天才称号。16 岁时他去了杜兰大学,大学派他去俄罗斯,他在苏联,他住在莫斯科所有主要事件的旁边,发生的一切都在那里。而且,呃,

我很少做两个半小时的播客,因为我有一个会议,我迟到了 30 分钟。但我真的很享受这次谈话。我希望您也能与唯一一位伊恩·布雷默一起享受。你有没有想过你会成功?我觉得我应该取得甜蜜的胜利。我知道这是为我而设定的生活。亚当,你的观点是什么?未来一片光明。我的握手比我在这里签署的任何东西都好。

你是单独会面吗?我儿子的说法是对的。我想我以前从未说过这句话。你好吗?我很好,伙计。好?是的。一个亚美尼亚人。两个亚美尼亚人在一个房间里。会发生这种情况,对吧?我的意思是,这是一个奇迹,但它确实偶尔会发生。是的,我已经感受到了这种联系。我也看到了这种联系。你知道,显然我已经关注你的东西很多年了。你知道,你做过 TEDx、TED 演讲,观看次数达 1000 万次。你总是每年都在预测将会发生的事情。

风险,所有这些东西。一个人是怎么有一天醒来,说,我想进入这个领域?你这是怎么回事?所以当我上大学的时候,我还很年轻。我从小一无所有。我在项目中长大。我从未去过任何地方旅行。我有一位教授。那是 1986 年。我有一位教授正在带领一次去苏联的旅行。

那是戈尔巴乔夫刚上任的时候。那是改革之前。这就像超级邪恶帝国里根时代。对。我恳求他,带我去这次旅行。所以,我这个孩子发现自己身处世界另一端,在铁幕之后,专制政权,共产主义,

疯狂的政府,但遇到了在许多方面都像你我一样的年轻人。引人入胜。然后三年后,柏林墙倒塌了。所以我非常,你知道,在正确的时间出现在正确的地方很容易受到影响。世界正在发生变化,感觉民主正在获胜。感觉我们的想法实际上,你知道,正在,你知道,帮助世界各地的人们。你怎么能不想

做点什么,参与其中呢。所以这就是激励我想了解世界各地不同的人并努力为此做点什么的动力。- 15 岁,你去杜兰大学。- 15 岁。这不是我的错。这不像是我说我想在 15 岁时去杜兰大学。- 15 岁,你在一个派对之城。你做什么?你住在哪里?- 一,你撒谎了你的年龄。

从一开始就。好吧,女孩不会和一个 15 岁的孩子约会。这不像我要去高中闲逛,对吧?不。所以,我的意思是,我只是假装我 18 岁。我假装我很正常。然后我加入了一个兄弟会,结果不太好。发生了什么事?我不知道。

他们承诺不会进行欺凌,但他们撒谎了。我无法应付,所以我退出了。但是当你 15 岁上大学,尤其是在一个派对学校时,困难的不是你的成绩和课程。困难的是试图找到一种方法让自己成为一个正常的孩子。

所以,我第一次独自一人离开家人,试图学习如何与人交往,如何变得正常。那需要付出很多努力。妈妈是怎么处理你的?就像,妈妈是不是说,你知道,我们把我们其中一个孩子送到足球训练营,对吧?为了 IMG。他,

他会在那里待一周。他住在学校吗?他跟我们住在一起吗?他住在校园里吗?我说,妈妈是怎么处理你 15 岁离开的呢?她是怎么做到的?因为妈妈是亚美尼亚人。是的。妈妈是亚美尼亚人。我爸爸是德国人,在我四岁的时候去世了。你爸爸在你四岁的时候去世了?是的。是的。他们相遇了。我爸爸是军队里的士兵,我妈妈还在上高中。在里维尔海滩相遇。是的。

她坠入爱河,辍学,与他私奔,因为他被派往厄瓜多尔驻扎。她是军官的妻子。所以这就是背景。所以当他去世时,她回到了波士顿切尔西,那里是她家人的所在地。我的意思是,她的生活崩溃了。而我就是她的生命。然后是我的弟弟。那是妈妈和爸爸吗?那是妈妈和爸爸。是的,就是这样。是的,就是这样。哇。四岁。是的,是的,是的。是的。

是的,四岁。他怎么了?癌症。那太年轻了。他当时 40 多岁。他当时很年轻。所以你去杜兰大学。你能调出我刚看到的杜兰大学的照片吗?你调出来了。哦,我的上帝。那是一个很棒的场景。真的吗?你在下棋。哦,我的上帝。那是一张糟糕的照片。说真的。那是一张糟糕的照片。你在下棋。看看那些戴维·斯托克曼眼镜。看看那件天鹅绒毛衣。不好。我不知道你会这么对我。我不知道你会这么对我。这很酷。

这很酷。我已经很多年没见过这张照片了。15 岁?这很奇怪。那么你完成了四年制课程,就像,你知道,两年制课程一样吗?因为你进展很快,所以你就是这样做的吗?还是你完成了四年?我完成了四年。但我到处旅行。我的意思是,我去过苏联几次。我去过日本。我在国外读了三年级。我的意思是,我从小在马萨诸塞州切尔西长大,什么都没有,到到处旅行,因为有很多机会。你去俄罗斯的时候几岁?我应该是 16 岁。苏联。第一次是 16 岁。就像,什么?

你知道,就像,我不知道你是否看到塔克去采访普京时,他解释地铁和所有这些东西是什么样的,对吧?对你来说是什么?容易受影响的孩子。你去那里。你注意到了什么?地铁当然令人难以置信。而且它们在地下非常非常深。它们是防空洞。所有这些令人难以置信的大理石艺术,宏伟壮观。我的意思是,你知道,共产主义。它旨在向普通苏联公民展示这就是苏联的力量。它对每个人都是可以获得的。但我第一次的经历与之大相径庭。

这是一个有趣的故事。所以这是宇宙酒店,也就是,对不起,罗西亚酒店。我也在宇宙酒店,罗西亚酒店。它在莫斯科。它就在红场附近。当时,它是世界上最大的酒店。如果卡特没有抵制,奥运会运动员,美国运动员,就会住在这里。

所以,我在这里。那是酒店,罗西亚酒店。你看到背景左侧的克里姆林宫了吗?还有那条河。所以无论如何,我就去了。我们有 10 个人,14 个人参加了这次旅行,都是杜兰大学的学生和我们的教授。我们每间房两个人,这些小单人床。

而且,你知道,你拖着你的手提箱上楼,下这些长长的走廊。而且很黑。我时差反应很严重。我以前从未有过时差反应。我昏昏欲睡。我不知道我在哪里。我去打开房间的灯,因为它很黑。所以这是一张单人床。床头后面枕头后面有一个夹在床头小板上的夹式台灯。

所以我试图转动灯上的旋钮。没有旋钮。事实证明它在床头板后面的电线上。所以我违反了前苏联的第一条规则,那就是永远不要把手放在你看不到的地方。我伸手到床头板后面。当我试图打开灯时,

事实证明塑料外壳已经破裂,被腐蚀了。我的手指伸进了铜线。我触电昏过去了。滚出去。发誓上帝。16 岁。16 岁。我在莫斯科这家酒店的最初 10 分钟,我就昏倒在床上了。它,而且,而且它只是,你突然意识到,好吧,这不像在美国,你,

你吃苹果派,上面写着警告,而且真的很热。在前苏联没有该死的警告标志。好的。所以它,这只是一个真正的当头棒喝时刻,好吧,伊恩,你需要更了解你的周围环境。你必须注意。第一次经历。第一次经历。还有什么?还有什么对你来说?就像,也许当你离开时,你正在回程的航班上,你正在和你室友说话。你在告诉他们什么?

我说,多么令人难以置信的令人震惊的所有这些不同的地方。我认为共产主义者都是一样的。我认为苏联,所有这些都将是讨厌我们的思想麻木的自动机。事实证明,我的意思是,你有亚美尼亚人,你有格鲁吉亚人和阿塞拜疆人以及俄罗斯人和乌克兰人,他们有苏联的不同地区,他们的行为方式

不同。他们的文化不同。他们的语言不同。我的意思是,其中一些我与之有一些个人和文化联系。这与我在报纸上听到的,我在波士顿先驱报上读到的,在我小时候长大时读到的内容完全不同。这完全不一样。它丰富得多。

你最后一次去俄罗斯是什么时候?哦,那是在疫情爆发之前,但没过多久。所以是 2019 年,2018 年。是的。那是什么样的?与 86 年相比,最大的区别是什么?哦,哇。

- 哦,首先,就是有多少更多的钱流入了这些地方,对吧?我的意思是,现在许多这些国家都完全融入全球经济。所以你有了,这是另一件有趣的事情。不是我第一次去苏联,我的第二次也是作为一名学生,本科生,几年后,

从我的第一次旅行中,我就知道他们对所有这些他们无法获得的美国消费品和技术非常感兴趣。我的意思是,所以在那些日子里,你会带一双李维斯蓝色牛仔裤,他们会想要交换,因为他们自己买不到。他们想要一支圆珠笔。他们买不到。他们想要像,你知道,任何像样的、基本的美国品牌的东西。

所以我去了,还记得更清晰的图像吗?当然。是的。所以,我的意思是,作为一个孩子,我记得它就在波士顿法尼尔大厅附近,那是一家非常高级的商店。你不能在那里买任何东西,但这很酷。你会喜欢所有这些漂亮的东西。所以我去了那里,我告诉他我要去苏联。我说,你能给我一百份你的目录吗?这样当我遇到这些孩子时,我可以向他们展示美国人拥有的东西。

我们可以买到的东西,我认为这会让他们大吃一惊,对吧?我的意思是,你知道,资本主义,就像在铁幕后面一样。所以我到了那里。我记得有一件事完全让他们大吃一惊。那应该是 88 年,89 年。

这是你第二次去。我第二次作为学生去。而且有一部无绳电话,对吧?所以是一部家用无绳电话。更清晰的图像。更清晰的图像。更清晰的图像美国。它是,它漂浮着,而且是防水的,所以你可以在游泳池里使用它。

现在,想象一下,普通的前苏联人对这个概念会感到多么困惑。我的意思是,一个......

电话有线。那么,你怎么可能对着这个没有物理连接的设备说话呢?其次,你的意思是它会漂浮?你在说什么游泳池?你的意思是把它带到公共游泳池吗?不,你自己的游泳池,我的阿姨,她属于中产阶级,在她家的后院有一个游泳池。你可以在你的浮动装置上使用它,对吧?所有这些都是完全无法想象的,对吧?

对于苏联的 18 岁孩子来说。所以这很有趣。是的,我的意思是,我记得在伊朗,我从未有过,我们被告知,富人吃这种叫做菠萝的水果。

好的,菠萝。菠萝,是的。还有香蕉。是的。所以我想,哦,伙计,有一天这将是如此令人惊叹。所以我们偶尔会得到 Nutella。如果你得到了 Nutella,德国 Nutella 会进来。让我告诉你,我们正在争夺 Nutella。我的意思是,每个人都在争先恐后地完成它。

但我们去德国,我第一次吃到了,你管它叫什么,香蕉。是的。哦,我的上帝。你以前从未吃过香蕉。我以前从未吃过香蕉。你当时几岁?11 岁。11 岁。我第一次吃香蕉。伊恩。

我想,我无法相信他们 11 年来一直瞒着我这件事。然后我吃了菠萝,你知道,就像完全一样。他们正在切它,不是罐头里的那个。我正在吃这个菠萝,看看它有多甜。所以孩子的纯真,你知道,在俄罗斯,你看到那部电话漂浮在水里。你不必担心无线。对于看到它的人来说,这肯定是一件大事。但让我问你,作为一个容易受影响的孩子,86 年、88 年、89 年,你去那里与现在相比。

对你来说,主修政治学或政治学。是的。你是一个聪明孩子。15 岁时,你进入杜兰大学。这不像你非常聪明。你受过良好的教育。从那时起,你的政治观点发生了什么变化?因为这是你的世界。你多年来一直在做预测。

我认为我从 2000 年开始,我认为你在 88 年或 98 年创立了公司?98 年,27 年。所以从 98 年开始,然后你的预测每年都在进行。但是从 1986 年、1988 年、89 年你第一次去俄罗斯到今天的政治观点发生了怎样的变化?好吧,89 年是美国在政治上真正获胜的令人难以置信的时刻。

而且一颗子弹都没有发射。不是因为我们的经济更好,尽管它确实更好。不是因为我们的军队更强大,尽管它确实更强大。但因为铁幕后面所有这些人看到了美国和我们的盟友的生活方式,并说,我们不想容忍失去这些自由。我们想要自由。

我们想要言论自由。我们想要自由市场。我们想像这些人一样生活。所以我们的政治制度,我们的公民社会是,你知道,是通过榜样来领导的。我的意思是,如果你想想我们今天身处何地,我的意思是,这么多人想来美国,但在美国以外,没有人会说,我希望我的政治制度像美国的运行一样,你今天不会这么说。但 35 年前,你会这么说。

你会的。我认为那对我来说,那真的很有启发意义,那是我参与其中的一件事。就像我会在小时候每天早上宣誓效忠一样,我会,你知道,把手放在我的心上,我知道它,我会唱星条旗。当你在公立学校上学时,这些事情都感觉就像你在走过场一样。但是当你然后去苏联,当你看到柏林墙倒塌时,你看到 15 个共和国成为独立的国家。而且

我在 1992 年在乌克兰,我参加了他们有史以来的第一次独立日。哦,哇。你看到成千上万的俄罗斯族人和乌克兰族人走出来庆祝他们从苏联帝国获得独立的事实。突然间,你小时候所做的一切......

对你来说真的很有意义。它们真的激励了你。就像,哦,我很自豪来自一个我可以做所有这些事情,我可以说所有这些事情的制度,我很自豪成为美国人。绝对地。或者至少我知道我自由,对吧?绝对地。并且这种程度的

为成为美国人而感到自豪,它在 89 年与在 2025 年的你一样吗?不。为什么不?有点不一样。告诉我为什么。我非常自豪能生活在一个我认为说出你不同意的观点仍然是爱国行为的国家。

当你认为你的政治领导人犯了错误时,要说出来。上帝知道,作为一个白手起家、没有钱就创办了自己的公司的企业家,世界上没有其他国家可以做到这一点。所以我非常感激自己如此幸运地出生在一个我们可以做你我所做的事情的国家。这太不可思议了。

但我有点难过的是,到 2025 年,我们还没有兑现 1989 年的承诺。不是美元的作用,不是我们军队的实力,不是我们拥有每个人都想来的最好的大学,而是人们不仰慕我们的政治制度,事实上,我们现在在这个国家如此分裂。这是我感到不骄傲的事情。我不喜欢我们如此分裂。你为......感到骄傲吗?

成为美国人 24,你最后一次说,我最后一次为成为美国人而感到自豪是什么时候,就像 89 年一样,是什么时候?因为我仍然为成为美国人而感到自豪。我明白了。但那个水平。但就像 89 年一样,那很可能是,哦,肯定是在 9·11 之后。

好的。肯定是在 9·11 之后。我在纽约。我看到第二座塔楼倒塌了。你看到了整个城市和整个国家团结在一起。我们做了一些我们不应该做的事情,我们夸大了所有这些。但就美国人对我们所代表的价值观的感受以及不容忍被只想摧毁一切的虚无主义者攻击而言,这让我非常自豪,绝对如此。所以......

你知道,你说了分裂,我们今天作为一个国家分裂的现状。自从你说 98 年以来,你一直在这个世界里,对吧?你已经做了 27 年了。我们该如何做到这一点?因为,就像你说的,在 9·11 发生时,我正在摩根士丹利迪安伍德工作。我前一天刚开始工作,格伦代尔,摩根士丹利迪安伍德。9·11 发生了。你看到了......

在纽约。没有人关心你是共和党人、民主党人、无党派人士、白人、黑人、西班牙裔、波多黎各人。听着,伙计,你的孩子在哪里?让我们去找他。你的女儿在哪里?让我们去找她。你的丈夫在哪里?你的妻子在哪里?你的这个在哪里?那完全是另一回事,对吧?是什么让它变成了今天的模样?你是否看到我们再次团结起来?不会很快。我的意思是,老实说,不会很快。但我

但我是一个乐观主义者。我认为我们在这里是不可思议的。所以当然有可能。我认为发生了三件大事。

一是阶级分化和流动性在美国变得更加困难。所以,我的意思是,在 80 年代和 90 年代,美国拥有一些发达工业民主国家中最大的阶级流动性。今天,它拥有一些最小的阶级流动性。因此,您可以根据一个人的父母的财富来预测他在美国的财富。

比在英国、德国、日本或韩国等其他国家要多得多。这不是美国梦,对吧?所以,今天越来越多的美国年轻人不相信他们会拥有他们父母或祖父母或你和我所拥有的机会,这就是原因之一。

我认为第二点是身份政治。我认为有大量的移民来到美国,却没有感觉到美国领导人关心已经在这里的人民。这在非法移民方面尤其如此,但我认为这总体上是正确的。欧洲人已经经历了这一切,现在欧洲在这个问题上达成了共识。美国人在这个问题上仍然存在很大分歧。然后是第三个算法。

第三个原因是媒体和信息空间的崩溃,谈话类广播、有线新闻、社交媒体以及日益增长的AI,导致世界各地的人们以非常非常细分和碎片化的方式获取信息,这将我们撕裂。我认为这是美国今天比你我成长时感觉更加分裂的三个最大原因。所以你认为第三个是社交媒体。

- 用不同的词。你刚才用什么词来形容最后一个?- 我说的是算法。- 算法,对。- 但我的意思是,甚至在那之前。我的意思是,你还记得你我小时候,广告的理念是50%的广告费用完全浪费了。我们只是不知道哪50%。所以你只是把钱扔到墙上,你有三大网络,每个人都收听相同的网络,他们得到相同的新闻。

所以即使在社交媒体出现之前,当你想到人们是如何开始细分的,比如Lou Dobbs在CNN上,你知道,第一个真正开始细分的人,对吧?或者当Rush Limbaugh在谈话类广播节目中出现的时候。而社交媒体无疑已经做到了这一点,以指数级的方式放大了这一点。但这已经持续一段时间了。所以你说了非常有趣的话,对吧?

当你提到89年的俄罗斯,苏联,当苏联人看到,嘿,人们想要和他们一样的自由,对吧?就像我住在伊朗的时候,我们看电影的方式是盗版的。你看不到电影,因为我们无法接触到电影。他们不会给你看电影。你会看到电影,或者其他的,你知道,他们当时给我们看的东西。但我们会看电影,就像,哇,这就是美国的样子。我想要美国梦。我想要拥有那样东西。

俄罗斯是如何看到美国正在发生的事情,从而导致俄罗斯人反抗他们的人民的?因为你会听到关于......

里根会见戈尔巴乔夫,说,嘿,我们能做什么?所以看看你的人民。他们都开着同样的车,所有这些。看看我们的东西。看看我们正在做的事情。你必须把这个带到这里来。这几乎就像戈尔巴乔夫对这个想法持开放态度一样。他是。好的。他是。所以是人民推动了变革,还是戈尔巴乔夫说,嘿,伙计,我觉得如果我想成为我人民更好的领导人,我认为我们必须像他们那样开放起来。

- 我想说,尽管我很想说这是人民推动变革,当然,你知道,多年来,美国人一直与那些被俘虏的国家游行和所有铁幕后面想要独立和自由的人民并肩作战。我们有异议者会非法进入美国,对吧?他们会,你知道,成为这些令人难以置信的鼓舞人心的故事,关于,你知道,美国有多好,苏联有多压抑。

而且肯定的是,有很多大型示威活动首先发生在东欧国家,然后发生在波罗的海国家,你知道,最近才独立,然后在乌克兰,甚至在阿塞拜疆、中亚等地。对。你会看到的。

但在那之后,戈尔巴乔夫开始倾向于此。当戈尔巴乔夫第一次成为共产党总书记时,他做的第一件事不是改革。他做的第一件事是禁酒运动。他有点像早期的习近平,对吧?他就像,不,不,我们只需要更多控制。然后当他意识到这行不通时,

经济正在崩溃,他们远远落后于美国人,而且没有办法真正解决这个问题,他决定进行全面的实验性改革。他做了三件事,对吧?首先,他开放经济,这样人们就可以开始自己创业了。他们可以尝试合作社。这就是改革,这就是重组。然后他在信息空间创造了开放性。

然后他做了第三件事,那就是自我核算。他将权力下放给这些地方共和国,让亚美尼亚人控制当地的亚美尼亚,让阿塞拜疆人控制当地的亚美尼亚。这叫做Khosrashot。他同时做了这三件事。

这对前苏联人民来说是不可思议的,但我的意思是,只是把王国的钥匙交给了苏联,苏联不再有能力像今天伊朗那样压制、施加控制,即使伊朗人民是,

渴望拥有自由。伊朗人民渴望摆脱伊斯兰共和国的独立。但伊朗的军队绝对不愿意放弃那种权力。戈尔巴乔夫做到了。好吧,这就是我要说的,我问这个问题的原因。那么你认为,因为......

89年,没有社交媒体。你在伊朗有电视。你有几个频道。我们有两个频道。而且这两个频道都是政府运营的。所以他们控制着宣传,告诉你什么,美国有多糟糕,邪恶帝国以及所有其他东西。但是你们有美国之音,他们能够得到。我们得不到。我们只能在伊朗得到两个频道。

但是今天,你有社交媒体,对吧?所以当你看到社交媒体,孩子们在世界各地都能接触到它,而一些国家对某些社交媒体平台在那里可用感到不满。

你认为这是否可能是某些国家只是坐在那里说,你已经看到了2016年特朗普的竞选以及他取得的成功,他击败了特朗普的原因?

一个希拉里·克林顿级别的人物,这是不可能发生的。这是大卫与歌利亚的较量。你认为这就是你看到很多倦怠的原因吗?你认为这就是你看到奥尔班的原因吗?你认为这就是你看到马洛尼的原因吗?你认为这就是你看到那些看到美国发生的事情的人的原因吗?其他国家的公民就像,看,我有点想要那样。这对我有意义。其他想法对我来说没有意义。所以对于

对于当今的当权者来说,由于社交媒体,保持控制比89年更加困难。哦,绝对的。我认为如果没有Facebook,博索纳罗就不会在上一轮巴西大选中获胜。

我认为很多这些领导人,这些民粹主义的反建制领导人,许多在右翼,一些在左翼。我的意思是,你看一下墨西哥的AMLO和现在的Shane Baum,同样的基本策略,对吧?那就是当权者腐败且根深蒂固。有一个深层政府。他们不在乎你。我们将做一些完全不同的事情。这就是他们获胜的方式。我认为社交媒体以及直接与人民沟通的能力

在资金相对有限的情况下,这是一个完全的改变游戏规则的东西,它破坏了许多地方的当权者。所以谁,所以当权者,如果我们通过他们自己,就像有一个,我想听听你对此的看法,这里的担忧是。

特朗普所做的一件事,你看到吉姆·阿科斯塔刚刚被解雇了,无论你想怎么称呼他,都离开了CNN。被赶到午夜。无论你想怎么称呼它。这是一种说法,看,如果你要辞职,我们没关系。你想做什么?去吧。我们不必支付遣散费以及所有这些东西。所以他走了。但他却是假新闻的元老,对吧?你的假新闻。你的假新闻。然后特朗普开始说,假新闻,假新闻,假新闻,假新闻,假新闻。然后,哦,糟糕,他揭露了特朗普。

特德·特纳创立的一家非常成功的公司,CNN。现在他们亏损4亿美元,解雇了2亿人,200名员工,MSNBC,现在待售,CNN,现在待售。福克斯,自大选日,11月5日以来,500个节目中的前500个都是福克斯的节目。第一个是507,我认为是CNN的某个人,我不知道是谁。

你为什么认为那些以前认为,好吧,这就是你应该思考的方式的人,不,我的意思是,我必须采取这个措施。不,我必须这样做。不,这就是他们告诉我该做的。社交媒体对当权者和媒体的破坏程度,不仅仅是社交媒体,还有媒体,你认为社交媒体对人们开始说,等等,我不相信你有什么影响?你满嘴谎言。

你只是想跟我玩游戏。你撒谎了。不,不。这里发生的事情不好。而RFK,我永远不会忘记乔·罗根第一次在他的播客上邀请鲍勃·肯尼迪。他说,我认为你是一个怪人。我认为这是他用的词。他说,在我邀请你之前,我认为你是一个怪人。我想,这个人是谁?你在说什么?疫苗对你有好处。所有这些东西对你有好处。然后......

你知道,也许他有一些有趣的事情要说。他说的有些东西很有趣。我有兴趣。我有兴趣。我有兴趣。然后现在昨天他的听证会上,其中一个人说,RFK,你知道,罗伯特,你会认为自己是一个阴谋论者吗?

他说,你知道,很多人这么说。但是当你们被告知,我们都被告知,如果你接种疫苗,你就不会把病毒传染给另一个人时,我是一个阴谋论者吗?我是不是弄错了?当你,红色染料,我是不是弄错了?当你这么说的时候?他正在经历这一切,对吧?你认为扼杀,当权者,媒体,甚至我们的教育体系对民众的控制,

他们现在特朗普和其他人已经打破了,这些人不知道如何像以前那样重新控制它。所以,我是一个政治学家,而不是流行病学家。所以我并不适合试图争论RFK在哪里是对的或错的。

但我告诉你更多。那实际上不是我要说的。我知道。我不会的。我明白。但我的意思是更多。但更广泛地说。对。对。就我认为当权媒体在很多问题上走得太远而言。你看一下从实验室泄漏开始的covid。

在中国武汉。这显然是当权媒体决定不想继续进行的叙事。

我认为他们因此对自己造成了很大的损害,就像拜登政府在他们总统任期的最后几周进行了一项研究,并得出结论说,是的,这对我们来说实际上非常合理。好吧,他们几年前并没有这么说。我认为这些事情会破坏。我认为当福奇意识到,你知道,那。

N95口罩可能有效,但其他口罩无效。他没有对人们说,因为他不想造成恐慌,而且没有足够的口罩。好吧,当你对人们不透明和不负责任时,这就会反过来咬你一口。现在,更广泛地说,比围绕疾病和流行病学的东西更广泛地说,

我认为民主党在许多与国家基础、人口基础实际情况不符的问题上走得太远了。我认为共和党在一个大问题上也这么做了,对吧?对于共和党来说,那就是堕胎。

我们有50年的罗诉韦德案。称之为既定法律,称之为未决法律。这非常混乱,对吧?它没有让任何人完全满意,但它恰好反映了美国人在堕胎问题上的立场。因此,这是一个相当不错的妥协。

当一大群共和党人决定要推动、推动、推动界限时,他们最终在许多不同的地方都失败了。对。特朗普和万斯在上一届竞选中非常努力地将它拉回来,说,嘿,嘿,嘿,我们不是试图进行全国范围的堕胎禁令之类的事情。好吧,民主党人。

在每一个身份认同问题上都走得太远了。他们走得比普通美国人愿意容忍的要远得多。他们最终被少数精英、受过良好教育的进步人士完全俘获

在城市中心,他们在这些问题上失去了国家的其他地区,在移民问题上。他们完全失去了国家,并决定要坚持一些普通美国人无法容忍的进步价值观。我认为当你这样做的时候......

当支持你的媒体反映这一点时,你会失去美国人。现在,鉴于某种我会自己研究,我不需要获得认证,有大量经过验证的人实际上并不是人,他们是机器人,答案是否能在社交媒体上找到?

算法地,你正在传播大量的虚假信息?不,我认为社交媒体不是公民社会的更好答案。我不认为我们会通过依赖算法学习而变得更加团结。但我确实认为,主流媒体在过去10年中已经摧毁了他们在美国的信誉。

民主党如何恢复?我前天才邀请了罗·坎纳来这里。是的,前天才。顺便说一句,很棒的谈话。但我们前天才邀请了他。我们坐在那里讨论你还有什么政策能让普通百姓同意你的,而不是极端主义者?你还剩下什么?我真的很想知道,因为你曾经是反对战争的政党。现在是共和党。是的。

你曾经是关于,嘿,劳动人民,在你的任期内富人越来越富,汽油价格在你任期内上涨。你曾经,他们在论证方面有什么优势,纯粹的论证方面?我不知道他们在什么论点上获胜。

你知道,嘿,小费不收税。那是中低收入者,服务员,女服务员。他说头两周卡马拉这么说。嘿,你知道,我们将结束战争。我只是不想让人们死去。另一方正在造成。他们还有什么论点?好吧,如果你正在成为一个靠富裕的美国人获胜而失去穷人的政党

工会成员,失去工人阶级,失去中产阶级。显然,民主党人在这方面迷失了方向,对吧?我的意思是,共和党人在这次选举中赢得了普通美国人的支持。这太疯狂了。好吧,这与他们之前的状况大相径庭。由一个亿万富翁,一个媒体人。他如何......

与他们联系,普通民众就像,伙计,那个人比来自特拉华州的这个人更能照顾我。我觉得他是那个人。我觉得他会比卡马拉·哈里斯做得更好。所以我要给你两个答案。请。它们是截然不同的答案。一个是民主党人真的相信

民主需要被提上议程。如果只是议题选举,他们就不会赢。他们必须对付特朗普,因为他会摧毁民主。实际上投票的美国人中,很少有人认为民主是最重要的问题。但那些这么认为的人,他们投票给特朗普多于哈里斯。

这难道不令人着迷吗?这是民主党人......你怎么处理?你感到震惊吗?一点也不。所以你预料到了?我认为特朗普会赢,是的。但那将是我的第二个论点。但让我们从这个开始,那就是......

是的,特朗普做了一些事情,并不反映他是一个真正关心这个国家长期法治的人。在我看来,从历史上看,他并不是伟大美国治理标准和价值观的典范。我不会把他归入那一类。但这个国家有这么多人认为,民主破裂的原因不是因为特朗普。他是一个症状。

民主破裂的原因是,几十年来,这个国家的特殊利益集团已经控制了政治体系。

和两党,和深层政府,随便你怎么称呼它,但普通人看到领导人不在乎他们。精英们不在乎他们。政治领导人、商业领导人、媒体领导人、大学领导人,所有这些人。那么他们为什么要投票给特朗普呢?因为他们相信,一次又一次地继续投票给当权者只会导致更多战争,并将穷孩子送往阿富汗、伊拉克以及其他上帝知道的地方。

并促进自由贸易,他们认为,这夺走了普通美国人的工作,支持集体安全并将大量资金送往其他国家。他们就像,好吧,这在原则上可能是好的,但如果你不帮助我,我为什么要支持它呢?如果它只会帮助前1%,我为什么要支持它呢?

我认为全球化是好的,但只有当你的领导人也照顾你的时候,全球化才是好的。所以我认为事实是,有很多美国人觉得他们需要一个准备打破体制的人。

挑战当权者。这不仅发生在美国,而且发生在许多国家,但特朗普利用了这一点。不仅第一次,而且第二次,当他们确切地知道他是谁时,当它不是一个实验时,当他已经经历了弹劾,几乎被暗杀,并被定罪以及其他一切时。人们说,不,不,不,正是如此。他在与那些人对抗。我想要这个人。现在,

现在,特朗普获胜还有第二个原因,这并不是美国的原因,但它非常重要。我知道你已经看到了过去12个月我们在世界各地举行了多少次选举。未来几个月我们还会有更多选举。压倒性的是,现任者输了。这主要是因为疫情的余波。

那是,我的意思是,在我们作为美国人所经历的所有事情中,疫情是我们生活中最具破坏性的事情。对。

每个美国人都感受到了这一点,不管你的生活方式如何。经济完全被打乱了。供应链完全关闭了。大量的资金,数万亿美元被花费了。而且人们也没有搬家。他们没有从一个州搬到另一个州。他们没有从一个国家搬到另一个国家。你结束了疫情,通货膨胀处于历史高位。移民处于历史高位。在这样的环境下,任何掌握权力的人都会失败。

有趣的是,如果你是一个从上面观察过去一年所有选举的外星人,美国大选是最接近的一次。我的意思是,你会被原谅去问,为什么哈里斯做得这么好?答案不是她是一个好候选人。答案是,与欧洲相比,美国经济表现相对较好,通货膨胀相对较低,例如。对。

或者在加拿大,例如。这就是为什么那次选举很接近。这就是为什么,尽管我们一直在谈论的一切,特朗普并没有超过50%。是的,我的意思是,她输掉了七个州。哦,我知道。七个摇摆州。我只是把它与世界其他地方的选举进行比较。但这就是它让我想到的。罗布,你知道我想知道什么吗?也许你已经知道这个问题的答案了。在输掉的现任者中,你说大多数都输了。几乎所有,是的。几乎所有。其中有多少是自由主义者——

以及与美国和拜登所做的政策相一致的更民主、社会主义、进步的政策。他们有多少?这是针对2022年中期选举的。是的,不是中期选举。我们说的是2024年,因为在过去的12个月里,我们知道最大的选举,你知道,在全球范围内。我想知道有多少输掉的现任者在处理COVID-19的方式上与拜登的政策相同。

而不是德桑蒂斯处理COVID的方式。所以很有趣的一点,对吧?英国是这些选举之一,保守党被彻底击败,工党上台。为什么?反现任者。就像无论谁掌握权力,这与政策无关。你这么认为吗?绝对的。因为这是一个如此令人难以置信的冲击,人们只是说,我想要这些领导人下台。我不在乎他们是谁。我想要他们下台。

我的意思是,在印度,莫迪是世界上任何民主国家中最受欢迎的领导人之一,他的表现远低于预期,不得不组建联合政府。在日本,

LDP领导人,对吧?同样是中间偏右。这是一种两党制,现在必须联合执政。现在,另一边也有很多例子,但我认为这里的重点是,如果你在这种环境下掌握权力,这是一个真正的民主,选举没有被操纵,你就会被彻底击败。

这就是现实。是的。你问过Chat GBT,罗布吗?这就是你得到的信息来源吗?我问了。这就是信息来源。所以它说超过80个国家,代表了近一半的国家。但是你能查出有多少是,好吧,这就是你正在做的?这给了我美国对抗。我想要世界。所以它说在民主国家中超过80个国家,超过80%的执政党与之前的选举相比支持率下降,许多都遭受了历史性的损失。是的。对吧?是的。好的。但我想要知道,

基于什么?我理解英国的情况,他们有很多奇怪的事情要处理。我想知道有多少,好吧,也许让我换个问题。你认为如果拜登不退位,你认为他会击败特朗普吗?哦,上帝,不会。好的。所以他们两个都不会。不。所以他们两个都不会。我的意思是,拜登会受到更严重的打击。乔什·夏皮罗呢?

我认为对夏皮罗来说会更容易一些,因为至少夏皮罗不像现任者那样。我的意思是,哈里斯和拜登负有责任。把他归入同一类。把他归入同一类。纽森呢?

同样,我想说,如果你正在关注一场变革选举,那么,你知道,即使是乔什·夏皮罗和纽森也会被视为主要是政治和政策以及政治。所以所以所以但是但是即使你去英国,他们是如何处理covid的?

我不知道你是否像桑迪斯处理COVID那样处理COVID。不。你知道,即使你去很多这些地方,也有一些人你可以认为是保守派,但他们仍然没有像开放、随意、你想做什么那样处理它?在我看来,处理COVID最好的州可能是佛罗里达州。你可能不同意,我的意见,对吧,关于发生的事情。不,我问这个问题的原因是,我不知道这是否都与COVID有关。也许是,也许不是。

发生了很多奇怪的事情。就像你之前说的那样,他们试图在身份政治上做得太过火了。他们试图向那些非常大声且说,嘿,注意我们的人妥协。好吧,我们将这样做,我们将像他们坐在那里谈论RFK不适合担任HHS部长,你知道,

你忘了拜登的HHS吗?这是他。这是我们拜登的HHS主任。我的意思是,你知道这是谁,雷切尔·莱文。你知道,我们应该坐在那里说他有资格,但RFK没有。所以对普通人来说,过去四年发生的事情毫无逻辑。对我个人来说,

所以也许让我换个方向,因为你现在提供了很好的视角。特朗普,特朗普会赢吗?带上鲍勃和特朗普一起。带上图尔西。带上罗根。都是民主党人。带上马斯克。是的,好的。好的。他与他们中的哪一个不会获胜?作为......

所以说马斯克没有支持他,并且投入了2.5亿美元去宾夕法尼亚州为那些日子奔走,并进行了观看量达10亿次的推特空间。是的。说图尔西不去支持特朗普。是的。说鲍勃没有出来走动。说,你知道,我还漏了一个是谁?我漏了一个。图尔西,鲍勃,埃隆·马斯克。说马斯克与......而你说罗根。是的,当然。与罗根,对。是的。他与他们中的哪一个仍然会获胜?我......

听着,我认为,再次,我们拥有并且仍在继续发生的事情。我的意思是,德国人刚刚让他们的政府崩溃了。对。加拿大刚刚让特鲁多崩溃了。我的意思是,我们看到的是,现在是成为现任领导者并与之相关联的糟糕时期。

无论发生什么,都与经济周期、移民周期以及随之而来的信息周期相关。所以,我的观点是特朗普

并非压倒性的热门人选,而是一个相当强劲的热门人选,这与每个单独的组成部分无关。就像民主党在之后四年继续执政将是一项相当艰巨的任务一样。

考虑到通货膨胀的程度,考虑到移民的程度以及他们无法处理这两件事。加沙也是一个问题,对吧?因为很多人没有投票给特朗普,但根本没有投票。他们失去了相当一部分年轻的进步人士,因为他们被认为过于亲近。支持巴勒斯坦的群体。绝对的。

绝对的。这伤害了他们,对吧?当然。所以,是的。我的意思是,我认为埃隆投入2.5亿美元并在七个摇摆州有效地将其投放出去很重要吗?是的,我认为这很重要。我认为罗伯特·肯尼迪帮助了那些可能不会出现的人吗?是的,我认为这很重要。所有这些事情都很重要。但你说如果没有这些,他仍然会赢。我认为我仍然会期待......

一场非常激烈的竞选,但我认为特朗普会赢得这场竞选。所以罗伯特·肯尼迪没有出来。图尔西·加巴德、埃隆·马斯克、乔·罗根,这些人一个都没出来。你说如果没有他们,他仍然会赢。我会的。我绝对会的。好吧,那么,从案例研究的角度来看,我所坚持的部分如下。这就是我想看看它是否发生过。好吧,我试图真正让自己相信你所说的原因就是为什么那样发生了。

也就是说没有人会赢。任何人都可以当总统。即使,让我们假设一下,让我们完全改变一下。假设以某种方式,在2020年,特朗普退出了。假设德桑蒂斯在2020年当上了总统。我只是在这里编造一些事情。你说即使是德桑蒂斯也不会赢得他的第一任期。

我说德桑蒂斯在2024年不会赢,但他会有很好的机会。不,不,不,不。听我说我想说什么。继续听我说。我想说的是。好的。所以特朗普赢得了2016年。是的。好的。2020年大选,你的COVID开始,无论如何,3月10日,他们关闭了,你知道,所有这些事情都在发生。很好。所以假设在2020年,特朗普说,我受够了。我要回到我的正常生活。是的。

你猜怎么着?我认为德桑蒂斯做得很好。他支持德桑蒂斯,德桑蒂斯竞选总统。哦,在2020年,你没有同样的问题。等一下。那么假设德桑蒂斯赢了。他是2021年的总统。是的。这是他的第一任期。嗯哼。

他现在将作为现任者竞选第二任期。对。但他将对抗谁?卡马拉·哈里斯、加文·纽瑟姆、乔希·霍利以及所有那些人。某人,是的。你说德桑蒂斯仍然会输。他会输的。他可能会输。我认为反现任情绪势不可挡。我不确定这一点。我明白了。我只想说,看。好吧,让我们来辩论一下,因为我想拆解我的论点,因为我想真正坚持下去,并告诉我,帕特,我仍然认为德桑蒂斯会输。

我们不知道德桑蒂斯会如何执政。我想告诉你的是,不,让我们假设德桑蒂斯像他在佛罗里达州执政那样执政。嗯哼。

如果德桑蒂斯像他在佛罗里达州执政那样执政,你认为德桑蒂斯会赢得2024年大选吗?我认为他可能会有更好的机会,对吧?就像拜登继续执政一样,完全是一场灾难,因为他显然没有能力执政四年,对吧?这根本不可能。所以再说一次,我明白了,但我认为这很重要。美国人需要比现在更多地关注美国以外的情况。

有很多民主国家。他们面临着许多同样的问题。我们谈论贸易,我们谈论移民,我们谈论媒体领域。这不是,你谈到了,你问到了Facebook和社交媒体,你问我关于米莱特的事。你本可以问到布凯莱和萨尔瓦多,所有这些领导人。所以你愿意和我谈论所有这些导致世界各地发生事情的基层因素。但是当我们谈论这对选举的影响时,

在一个独特、非凡的全球危机时期之后。全球危机时期。事实证明,这导致了对当权者的强烈反弹。让我向你展示并拆解这个论点。所以假设在一个......

幻想世界中。特朗普在2020年退出了。是的。他说,伙计们,你们知道吗?我不处理这个。我想花时间和我的孙子们一起玩,去打高尔夫球。我还剩下20年可活。我想享受我的生活。我受不了政治了。这是可能的。我退出了。德桑蒂斯来了,我支持他。德桑蒂斯赢得了2021年。你知道,1月,无论是什么。德桑蒂斯,总统,没有1月6日事件。好的?好的。他赢了。让我们来看看他会以不同的方式处理哪些事件。好的。所以现在......

你认为德桑蒂斯当总统,特朗普还会发推文吗?不会。不,我的意思是,你认为德桑蒂斯在2021年当总统吗?你认为特朗普还会大声说话和发推文吗?不会那么多。好吧,也许不会那么多。你认为德桑蒂斯当总统......

边境会以完全相同的方式处理吗?不会。好的,继续听我说。这很重要。好的,继续听我说。所以我认为边境不会以完全相同的方式处理。所以我们是在2008年,无人陪伴的外国儿童,UACs。在2008年,布什的最后一年,我们有8000名UACs。我们在2022年,我们有148000名。在德桑蒂斯领导下不会发生这种情况。正确。好的。

所以美国厌倦了这一点。第二,你认为他会允许对儿童的虐待行为发生吗?不让孩子们上学,让孩子们被关起来,你知道,能够控制一些虐待儿童并且不让孩子们回学校的州的资金?可能不会。

好的,可能不会,因为他可能会在全国范围内分享他在佛罗里达州实施的类似政策。但是反对党民主党也不会像他们在白宫执政时那样,那样依赖疯狂的民粹主义者,依赖身份政治上的疯狂进步主义的东西。继续谈论COVID。对我来说,继续谈论这个COVID部分。所以现在我们谈论COVID和学校停课。

好的,如果他们反对他说,你以为你是谁?我们的工作是保护孩子们,我们将能够保护他们。里奥·格罗萨市长,如果你看到有人在街上开车,请发短信给我们,因为我们告诉人们如果他们是非必要人员就应该待在家里,等等等等。

好的,如果他们反对德桑蒂斯,而德桑蒂斯正在实施这项政策,这仍然会对进步人士产生反作用,对吧?让我们来看第三个。你认为与俄罗斯和乌克兰的战争会发生吗?我不这么认为。是的。你认为它还会发生吗?绝对会。你认为哈马斯和以色列还会发生冲突吗?可能,是的。好的,你把这两个都说是肯定的。所以你的意思是说普京不会对俄罗斯......

德桑蒂斯作为总统感到害怕。好的,公平。绝对的。好的,公平。没关系。让我们继续这个话题。那么下一个,进步人士谈论......

儿童的青春期阻滞剂以及LGBTQ和跨性别者。我们必须确保我们这样做。还有兰迪·莱文。他叫什么名字?雷切尔·莱文。是的。他不会再在那里了。问题少了。但因为民主党不在白宫。你说得对。所以这正是我想和你一起讨论的地方,因为我试图和你一起提出的论点是。

如果德桑蒂斯是总统,现任者不会输在这里。我明白了。因为我认为这是基于政策的,而不仅仅是因为所有现任者都输了。

无论是谁,他们都会输。我不知道我是否认同这个论点。再说一次,我认为如果德桑蒂斯执政了四年,美国的通货膨胀绝对会处于大致相同的水平。告诉我为什么。以什么方式?因为美国和全球通货膨胀的原因是因为你有了这些......

首先,因为你需要在疫情期间投入大量资金。这必须发生。其次,因为你关闭了全球供应链。当它重新开放时,它在不同时间和不同地点重新开放。记住,中国“清零”政策持续了太久。欧洲有时开放,有时不开放。美国也是如此。船不在正确的位置。你付出的代价要高得多才能......

所有这些都在发生。这是一个极其重要的问题。这是一个关系民生的问题。如果人们经常为鸡蛋支付更多费用,他们并不关心他们的工资是否上涨。听着,二手车价格曾经——我不敢相信有人向我买——我以10万美元的价格买了我的车。两年半后,有人向我出价11万美元。我想,你在说什么?

他说,是的,因为芯片,芯片发生的事情,你知道,所有——你去了一家手表店。你想买块手表。那里没有手表。他们甚至没有制造手表。就像,我们没有手表。所有东西都是空的。所以你是对的。我同意你的观点。所以我准备接受,如果你问我,德桑蒂斯在一个世界各地现任者都被击败的环境中会是一个更强大的现任者吗?他会有更多机会吗?是的。是的。是的。

但我认为他会赢吗?鉴于此,我会押注吗?我会说不会。好的,你之前说过你用了“深层政府”这个词,你还用了另一个词。我不知道你之前用过哪个词,但与“深层政府”这个词差不多。

对于一个在世界经济论坛多次发言的人,你是一位《纽约时报》畅销书作家,你与许多不同的人坐在一起,你参加过许多与一些被认为是全球主义者的人的会议,一些人认为他们是“深层政府”等等。在这个阶段,在2025年,根据我们过去四年所看到的,你认为“深层政府”这样的东西存在吗?或者你认为这只是一个被抛出的词?

恐惧宣传词。就像所有这些东西一样。

它们之所以引起共鸣,是因为论点的基础具有一定的真实性。所以如果你问我,是否存在一个“深层政府”,指的是世界经济论坛、对外关系委员会或 Bilderberg 集团(我参加过所有这些组织)中确实在制定政策、掌握权力杠杆并战略性地制定计划的人,计划如何操纵和维持权力。不。

这些组织本身几乎没有任何权力,它们充当网络组织,帮助人们达成交易。你认为克劳斯·施瓦布是个好人吗?我没有这么说。我说那不是你问的问题。

克劳斯·施瓦布是我认识很久的人。我不会说他是一个温暖、模糊、古典自由主义、关心世界上所有人的那种人。事实是,我写了一本书,不是我最新的一本,而是两本之前的书,叫做《我们对抗他们:全球化的失败》。我认为全球化已经彻底失败了。

在美国和世界各地。大量极其富有的人购买了权力通道,并利用它来推进他们自己的利益,而不是那些现在说我们不再容忍这种行为的人的利益。我认为这是一个令人难以置信的、令人难以置信的不公正行为。所以我不是全球主义者。我相信全球化。

因为在过去的50年里,我们设法减少了贫困,增加了能够活得更长的全球中产阶级。我们设法教育妇女。我们设法实现了城市化。我们设法减少了婴儿贫困。我们,你知道,

我们教育人们。这些都是伟大的事情。全球化是美好的。我喜欢人、商品、服务和思想在世界各地移动得越来越快的事实。像你我这样的人,我们的家人可以离开我们曾经生活的地方,成就一番事业。我相信这一切。但是全球主义,如果你能掌握权力,你就可以推动这些事情,而不必关心你本国的人民,这个想法我完全不能接受。

但我的意思是,因为你问我关于“深层政府”的问题,你没有问我,比如,克劳斯·施瓦布是不是个好人?“深层政府”之所以真实,是因为存在......

一个阶级,一个微小的阶级,他们不在乎是民主党还是共和党,他们会找到一种方法来确保他们接近权力,并且他们正在利用它来获得对他们有利的结果,而不是在一个良好监管的自由市场中自由和公平竞争的结果。谁被坑了?普通美国人被坑了。当然他们会被坑。当然他们会被坑。所以那是“深层政府”吗?我认为这是一个组成部分,这是一个盗贼统治的国家。

寡头政治制度。有点像早期的俄罗斯繁荣时期中的别列佐夫斯基。别列佐夫斯基和叶利钦对苏联解体后的普通俄罗斯公民好吗?不,这对他们来说是一场灾难。他们设法将国家的财富装进了自己的口袋。所以是“深层政府”。让我们继续这个话题,然后我们再谈谈克劳斯·施瓦布。“深层政府”。所以你认为,是的,可能双方都有“深层政府”。公平。好的。所以......

当我想到“深层政府”时,我会问的问题是,那些不想放弃权力的人,对吧?控制权,无论你称之为什麽,对吧?米奇·麦康奈尔。马克·扎克伯格。

我会先把政客们放在前面。让我们来看看麦康奈尔、舒默、佩洛西,那些喜欢拥有权力和控制权的人,对吧?把他们放在那里。巴里·韦斯和凯文·麦卡锡的报道,我不知道你是否看过,她在和凯文·麦卡锡一起做播客,他说,九个星期......

我是众议院议长,我试图与乔·拜登会面。每个人都告诉我他不会。我记得。是的。是的。他很忙。他很忙。无法会面。他们在保护他。你在说什么?他们在保护他。是的。他说,嘿,总统,你签了。我说,我从未签过。

你是什么意思你没有签署这个?你签署了这个,你签署了这个。我从未签署过。我在华盛顿参加北约75周年纪念活动。我在与世界领导人的会面中,拜登没有认出他们。在那个时候,拜登仍然竞选总统,这真是非同寻常。这真是非同寻常。

显然,他周围的人正在尽一切努力确保他每天的健康状况不会被世界其他地方知道。我完全接受这一点。对。所以当你拥有......然后他说......

我们坐在办公室里,他说,房间里是谁?哈基姆·杰弗里斯,我认为他说。他说卡马拉·哈里斯和另一个名字,舒默。他说,你们能不能让他花几分钟时间和议长谈谈?他们几乎不想离开。他们离开了。他和约翰逊直接交谈了。所以“深层政府”,凯,如果你坐在那里,并且你想到“深层政府”,再次回到德桑蒂斯。如果德桑蒂斯在,

并且他正在处理这个问题。你认为他会帮助那些人吗?帮助民主党人?不,“深层政府”。无论是谁。你认为“深层政府”会喜欢他吗?你认为“深层政府”会喜欢德桑蒂斯吗?绝对会。告诉我为什么。好吧,我的意思是,我想到......比他们喜欢特朗普更多吗?

比他们喜欢特朗普更多。这很有趣。特朗普更注重交易,更注重权钱交易。所以,如果你像杰夫·亚斯那样的人,他会因为你给他的竞选活动捐款而转向TikTok。所以,我的意思是,我认为德桑蒂斯在某种程度上会不那么公开地进行交易。我认为你提出的观点是公平的。

但是,我的意思是,如果我认为很多大捐款人对所有这些人感到多么自在,我的意思是,确实有更多亿万富翁,比捐款给特朗普的亿万富翁更多地捐款给了哈里斯。这当然是事实。

但是如果你问我美国制度为什么感觉支离破碎,那不是因为我们正在变成一个独裁政权。这是因为有很多钱的特殊利益集团确保他们为几乎每一个国会竞选、众议院和参议院、民主党和共和党以及总统竞选买单。这是30亿美元,需要24个月,这是对民主的颠覆。认为这只是其中一个政党而不是另一个政党的说法是疯狂的。

这太疯狂了。所以我们都知道,我的意思是,无论谁上任,你知道,在美国做得非常好的人继续做得很好。比较甚至都不接近。如果你看看从特殊利益集团流向左翼和右翼的资金,这甚至都不接近。你有没有看过这些数字?总数字?你有没有看到筹集了多少资金?你有没有看到多少资金......

特朗普竞选与拜登竞选?你有没有看到特朗普竞选与卡马拉竞选有多少?你有没有看到卡马拉在六个月内消失了15亿美元,你知道,名人得到了报酬?我当然看到了哈里斯在上一轮竞选中比特朗普筹集了更多资金。但是如果你看看全国各地的民主党和共和党参议员竞选,我认为这些数字相当可比。而且这些都是大型竞选。我不是,我不是,

但是当你......我说的具体是......但是你问的是德桑蒂斯。所以,我的意思是,我只是说德桑蒂斯筹集了很多资金,对吧?他确实筹集了很多资金。但我回到这样一个想法,为什么特殊利益集团......就像,如果你去找罗布,你能调出总统竞选捐款吗?比如,他们按总统筹集了多少资金?当你看到拜登的数字时,我的意思是......

如果你可以的话,去图片。按总统。我认为这不是那个。有一个显示他们每个人筹集了多少资金。我认为布兰登可能把它发给了我。是的,拜登筹集的资金数量惊人。他们不是因为相信他演讲有多好,以及他谈判有多好而把钱给他。当然不是。

是的。再说一次,我会将美国与任何其他发达工业化民主国家进行比较。你看看共和党,你看看民主党,你会说,哇,美国太不正常了。

与其他所有国家相比。你知道,你在加拿大举行选举,你谈论的是筹集数十万或数百万元。德国,我现在有一些朋友正在德国竞选。这些都是微不足道的竞选。你无法像在美国那样自筹资金。好的,看看这个。看这个。好的,你能放大一点吗?所以看看这个。84年。谁在84年竞选?

好的,84年是里根。是的。7700万对1.49亿。是的。去88年。好的,他正在竞选第二任期。当然,他会筹集更多资金,因为他正在竞选第二任期。92年。是的。老布什,好的,副总统成为总统。96年,克林顿。我认为那是克林顿对抗布什。仍然,看看红色,2000年。现在从2000年开始。是的。好的。蓝色,特朗普。

蓝色,看看奥巴马。蓝色,2012年奥巴马。蓝色,2016年希拉里。蓝色,看看那个。31亿美元。然后去24年,特朗普对抗奥巴马。

你知道,给共和党候选人和民主党候选人的资金数量。那是2.06亿美元吗?因为显然共和党获得的资金远不止2.06亿美元。再低一点,罗布。这是Statista。好的,看看顶部,这样你就可以确切地看到顶部是什么。肯尼迪总统、多数党领袖从1984年到现在的最高支出。这是支出。所以当你看到这种资金流入时,为什么特殊利益集团如此感兴趣,

以及民主党,是因为他们被收买了?是因为他们会收钱并为他们做任何事?为什么他们会在另一边投入更多资金?你看,对我来说,当我看到这一点时,以及为什么我之前会问你一个问题,我说,我让罗·卡纳来这里,我想,你们还有什么?是因为有更多资金流向你们吗?因为有更多资金流向你们,所以看起来你们有政策?还是过去四年在COVID期间,

如此出色,因为他们在进攻方面如此咄咄逼人,以至于美国人民最终说,哦,我明白了。不,我们不再这样做。你们可以给她或他提供尽可能多的资金。我完了。我不在乎你们给他们多少钱。我要走这条路。我不相信你们。我认为你们所有人都是这一边的机器人。你们这一边是待价而沽的。特朗普获胜的那一刻,比尔·盖茨与特朗普进行了三个小时的会面。

扎克伯格过去了。他们都去了。但这非常不同,虽然。他们都会捐款。他们确实捐了。他们中的许多人捐赠了100万美元,200万美元用于就职典礼。绝对的,是的。所以我的意思是,你知道,这是一个决定性的时刻,民主党受到了打击,就像共和党在1960年和1964年受到巴里·戈德华特打击一样吗?

共和党从64%的非裔美国选民投票给民主党,另一方是共和党,变成了这样。从1960年的64%下降到1964年的92%,他们失去了黑人选民的选票,直到2024年。所以你认为这是一个......

2024年对民主党来说是一场灾难性事件,还是不是。这只是正常的涨落。它来回波动。这就是我想看到的,特别是对于像你这样的人。听着,我认为这个国家更加分裂。今天可供争夺的选票比50年前在美国少得多。

我的意思是,归根结底,你谈论的是极少数人在极少数地区的选票。否则,人们可靠地是红色的,他们可靠地是蓝色的。很难让大多数人,大多数地方改变立场。现在美国有比以前更多的独立人士。但这些独立人士可靠地倾向于某个政党或另一个政党,即使他们不是那个政党的成员。这是公平的。是的。所以我认为我们现在正在谈论的是一个国家,这个国家严重地......

大部分人口已经决定他们属于A队或B队,而另一队是敌人。

这是一个严重的问题。对。现在,至少在2024年,没有人认为选举是舞弊的,这很好。每个人都接受特朗普实际上是总统,这很好。我不知道我是否认为2025年,另一方认为另一方是敌人。我现在实际上不相信这一点。我相信过去五年。我现在不相信这一点。让我给你一个想法为什么。是的。我会,你知道,反驳贝佐斯。

去参加个好会议吧。本周的《华尔街日报》。如果你去《华尔街日报》的YouTube频道,去YouTube频道。他们采访了比尔·盖茨。我不知道你是否看到了。我看到了。12分钟的采访。他对特朗普说了好话。他对特朗普说了好话。你能想象一个这样的世界吗,是的,这是五天前的事了。这实际上是一个非常好的采访。我看。我想,好吧,很好。这与普通美国人的看法大相径庭。我的意思是,再说一次,比尔·盖茨是......这不是我的意思。不,我要告诉你的是,像他这样的人转向另一边,

对于TikTok来说,让孩子们和年轻的男孩们转向另一边。你支持谁?让非裔美国人的数量达到CNN主持人观看这个家伙,给出统计数据,她就像,不可能吧。这就是数字。你在开玩笑吗?是的。即使是卡玛拉·哈里斯,对过去四位民主党总统来说,在非裔美国选民中的支持率也是最低的。这不可能是真的。这就是真实的数字。

看,我认为这是一个地方,你知道,罗根前几天说了些什么。我真的很喜欢他说的。他说,你知道,他说,我仍然不是共和党人。他说,我仍然是一个独立人士。他说,我同意左派的一些观点。我同意右派的一些观点。但对他来说,他认为在特朗普一方比另一方更有常识和理智。这并不意味着我们......

两年前,当我出现在他的播客上,第216集,无论是什么,一年半前,你知道,他根本没有计划让特朗普上节目。他在Lex Friedman节目上说,我永远不会让他上节目。我永远不会让他上节目。看,我认为这是一个更大的胜利。毫无疑问。我认为这是一个......我不认为这是一个胜利。我不认为这仅仅是一个胜利。我试图从你这里问到的部分是。

我认为这是一个真正的转变。就像,我真的很,你知道,自从罗斯·佩罗以来,我们很长时间没有第三方的竞争者了。无论如何,19分,20分,无论数字是多少。对。每年我们都说,好吧,我们需要一个独立的政党。我们需要一个第三方。哦,好吧,太好了。最终有人会说,我是一个共和党人,我是一个民主党人。我认为现在发生了一些事情。我真的认为2020年,因为我现在和左派、右派、中间派的人交谈时,

我经营一家保险公司,我们有代理人是普通人,他们做他们该做的事。所以他们不是富人。这些是收入两三千四五千美元的保险代理人。然后我们有些人赚几百万。但有些人赚6万、5万、10万美元。你跟他们说话。当提到特朗普的名字时,我得到的氛围与2018年、19年、20年、2021年他们对他的仇恨和愤怒程度大相径庭。他们恨这个家伙。

在2018-19年,他们认为他是反基督。现在他们就像,看,仍然不喜欢这个人,但我并不恨他。事实上,我认为我很高兴他是总统。你听到的语言大不相同。这就是我所说的,我不知道我们今天是否像

我们那时一样分裂。我希望你是对的。我希望你是对的。我现在在美国看不到这种情况。我现在在世界各地也看不到这种情况。我认为特朗普的冲动,当然,仍然非常关注寻找那些是敌人的人。我要赢,我们将一起赢,我们将追捕这些人。

我认为埃隆也这样做,不仅在国内,而且在世界各地。我认为这有效。它在算法上产生结果。你知道,你获得点击量的基础是比长篇细致的叙述和参与公民社会更强烈的情绪。许多美国人正在受苦。

许多普通美国人,许多美国年轻人感觉自己过得不好,感觉没有人照顾他们,他们对很多事情感到愤怒。你能做什么?你去追捕。我的意思是,谈论关塔那摩,我要为3万人设立一个营地。他需要这样做吗?不。残忍可以成为追捕人们的目的吗?是的,这有帮助,因为他们想说,你对我的痛苦负责,我要为此做些什么。所以我不会......

我认为所有这些都会起作用,因为有很多痛苦。有很多孤独感。许多美国人与其他美国人相处的时间越来越少,而是通过手机进行调解。我认为这是一个问题。我认为MAGA已经设法创造了一些人们可以渴望和联系的东西,当家庭破裂时,当教会破裂时,当公立学校做得不好时。

我们的经济在宏观层面发展得非常好,但我认为,普通美国人仍然感觉自己受到了伤害。所以我很难看到美国的分裂程度不会降低,除非我们开始解决这些问题。这些是长期的结构性问题。我认为我们在这方面并没有取得进展。我还担心......

当美国......我从未见过这样的时刻,我的意思是,你在过去15到20分钟里一直在谈论美国。我大部分时间都在谈论美国以外的世界正在发生的事情。联合国、世界卫生组织,所有这些组织,都是我们创建的。二战后,美国创建了世界银行、国际货币基金组织、北约,我们用我们的价值观创建了它们,

和我们的盟友,因为我们认识到,从长远来看,我们拥有民主,我们的制度很混乱,你从一位总统换到另一位,不同的想法和政策。但是,如果我们能够创建一些机构,是的,我们将承担责任,我们将做得更多,也许在某些情况下,我们会公平地分担,我们会支付更多,我们会更积极参与,我们会展现领导力。但从长远来看,我们将从中受益。

但是,如果普通美国人不相信他们会从中受益,他们就会说,去你的。我们不应该再支持它了。我们不喜欢联合国。我们不喜欢世卫组织。我们不喜欢任何这些组织,因为你们没有照顾我们。但你知道他们为什么不喜欢联合国吗?你知道他们为什么不喜欢北约吗?你知道他们为什么不喜欢世界卫生组织吗?我知道。为什么?好吧,我的意思是,原因有很多。

但他们不喜欢他们的主要原因是,他们觉得美国被一群不照顾自己却想让美国人为此买单的国家所压制。但这与北约刚成立时的想法不同吗?北约为什么一开始就成立?它是由于俄罗斯,苏联,对吧?你知道的,当然。今天为什么需要北约?

那么他们是否需要咨询?与普通人相处的那部分,看看特朗普做了什么,特朗普提出了有趣的问题,促使每个人都去搜索。

他像企业主一样问问题。我的意思是,你从1998年就开始经营企业了,对吧?是的。我不知道你的收入是多少。我不知道。你们有多少员工?250。好的,你有250名员工。是的。你有一个董事会。我拥有它。所以,我的意思是,我创办了它。好的。但是你有没有一个董事会,在那里你可以坐下来和人们交谈并获得咨询意见,或者没有?你没有董事会?好的。所以,但是250名员工。250名员工,这是一家规模相当大的公司。它不是小企业。好的。那么你做什么?你不会坐在那里说,

前几天,我的首席技术官来找我。他说,你知道我们订阅了900种不同的东西吗?我说,什么?为什么?谁订阅的?嗯,你有一名员工一直在订阅所有东西。他已经不在了,所以我们正在查看信用卡。让我告诉你,我们正在学习很多不同的东西,因为我们正在提出问题。订阅,订阅,订阅。问一个无名小卒。订阅,订阅,订阅。900个不同事物的订阅。

所以我开始问问题。我想问一些什么问题?在哪个信用卡上首先提示订阅?数据会显示出来,你会看到砰砰砰砰砰。哦,糟糕。293个来自这个员工。哪些被批准了?好的,也许我们批准了那些,但这是什么?太好了。这个人呢?那个人呢?我们甚至知道我们用哪些吗?

在900个中,我们可能甚至不需要其中的50%,对吧?所以这个人应该......这些付款应该通过他。他应该批准这些。这家伙在没有得到批准的情况下就做了。好的,我们必须改变......然后你改变提示,对吧?好的。特朗普做了什么?特朗普提出了像你这样的CEO会提出的问题。

我们向世界卫生组织提供3.5亿美元的任何理由是什么,而这里有3.4亿人居住,而中国却提供了3900万,或多或少,他们有15亿人?非常好的问题。我们向北约提供更多资金来保护他们,而我们不担心我们的边界的任何理由是什么?为什么所有其他国家都不提供?

他们就像,哦,糟糕,没有人问过。伙计们,让我们开始提供更多资金吧。对他们来说,提供更多资金并推动这一点是有用的。绝对的。但我的意思是,当你认为我们创建这些东西是为了强加我们的价值观和原则时,挑战就出现了什么?

你......你......即使现在特朗普说,我认为我们购买TikTok的50%,TikTok的50%归美国所有者所有。我要给你一个许可证。我不是那种做法的粉丝。为什么?我不希望政府拥有TikTok的50%。为什么不呢?我相信在特朗普领导下。我不相信在下一任总统领导下。我不相信在两任总统之后。所以,即使我们正在创造这些世界经济——好吧,看,重要的是,四年后,特朗普不再是总统了。所以,我的意思是,尽管他可以强加各种想法,并且很多人会说,我喜欢这个。现实是,由特朗普驱动的丛林法则,所有这些事情都说你照我的方式做,否则你会有大麻烦,当这种情况停止时,

你会有一个不同的领导人,共和党人或民主党人,我不在乎,但他们不会有那种能力。他们不会。在这方面,他是一个独特的人物。他们不会有那种能力。他们不会。但随后你就不具备同样的机构实力来确保其他人的行为与美国人一致。你会失去一些东西。对。这很重要。这很重要,但回到我们讨论的内容。所以,许多可能以正确的事业开始的组织现在已经变成了政治上的......

滥用权力,嘿,我们需要更多钱。是的,让我给你更多钱。让我发送,别担心。我帮你搞定。我们会给你更多钱。我们会给你更多钱。不,我们不会给你更多钱。现在世界卫生组织可能要关闭了。他们正在向其他人乞讨钱。我们为什么要这样做?我们不会这样做。我喜欢这个。

我喜欢进来问,嘿,有什么理由吗?我喜欢问。我不喜欢打破。好的。所以这里还有一个问题要问。这就是区别。你有250名员工。其中有多少人远程办公?

每个人每周三天在办公室。你们总部在哪里?纽约,但那是90个人。然后其他人都在世界各地。世界各地的办事处,是的。所以他们大多数人,他们做什么?他们大多数人都在做研究吗?他们在写作吗?他们的工作是什么?是的,可能有一半是某种形式的直接分析师。好的。然后你还有......你有人事人员和技术人员。你有没有一个系统来追踪人们的行为,以确保工作正在进行?

当然,当然。好的,完美。这是一家公司。它不是政府。兄弟,那部分......我认为政府效率低下吗?是的,我认为。

我认为我们应该先打破一切,然后再问问题吗?不,我希望我们先问问题,然后再打破。这就是区别。这就是区别。你没有时间,因为你只有两年时间到中期选举。哦,我的上帝。看,我的意思是,我认为你想问关于格陵兰的问题?我们可以先问问题。和我们的盟友丹麦一起问。不要先打破东西,然后再问问题。你正在和一个人说话。你正在和一个人说话。

已经做了78年了,我知道,我知道在不同的环境中,我们有200万政府雇员,只有6%的人每天来办公室,太可怕了,我公开说过,我公开在推特上说过,当他们说每个人每天都要上班时,我说如果他们什么都不做,那就这么做,这是一个胜利,我的意思是,我完全同意,现在比以往任何时候都更重要的是,你穿的品牌反映并代表着你是谁,所以对我们来说

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世界经济论坛。好的组织,坏的组织。动机是什么?你看到网站上的一些东西了。他们放了一些可疑的东西。你想让我们做什么?你要一无所有而快乐吗?他们谈论的一些奇怪的事情。一些传达的信息。这是一个我非常了解的问题。完美。我想听听。你为什么认为很多人......

可能站在特朗普一边的人不信任世界经济论坛?因为这是一个每年在瑞士,而不是在美国举行的会议,聚集了许多非常富有和有权势的人。他们很多人都是乘坐私人飞机来的。而且

很容易想象,当你这样做的时候,他们一定在控制世界。你只需要快速拍摄一段视频,然后拿出一些东西,比如“大重置”或者说“我们想让你吃虫子”,或者其他一些疯狂和愚蠢的东西。这突然就变成了他们实际讨论内容的梗。我已经去了15年了。他们有600名员工。我认为他们每年赚4亿美元。

我可以向你保证,世界经济论坛并没有在管理世界。他们之所以成功,以及你可能应该去,你会自己发现这一点,然后你可以准确地告诉每个人我现在正在告诉你的事情是,世界上最忙碌的人,对他们来说时间是一种非常宝贵的商品,可以在五天内完成五周的工作。

这就是他们所做的,因为他们能够与他们所在行业的每个其他商业领袖、相关行业的领导者以及所有这些政府领导者建立双边关系。除非会议能够取得成果,否则他们不会参加会议。如果我去伦敦,

而且我已经六个月没去伦敦了,我想见某人,即使我没有生意。是的,伊恩在这里。是的,我会见伊恩一个小时。而且在那次会议中可能没有什么要做的。你不会参加世界经济论坛的会议,因为它是一个目标丰富的环境,除非你有你想要在那次会议中完成的具体事情。所以首先,每个人都在那里。其次,几乎每一次会议都是富有成效的。第三,你正在用你真正想见的人来安排你的时间。对于......

首席执行官和金融和外交部长来说,他们的时间非常非常宝贵。这是最......

目标丰富的环境,他们可能拥有的最有效率的环境,这就是他们去的原因。这就是它成功的原因。所有其他事情,以及你看到的关于世界经济论坛在推动方面的一些研究论文的梗,就像装饰一样,表明他们有一些东西可以谈论,但这不是世界经济论坛获胜的原因。不,零。不,你绝对不应该相信这一点。

你不应该。好吧,所以你是在说他们剪辑了他说的吃虫子之类的片段?不。

不,就像我从未吃过虫子一样。我有。我有。我在墨西哥吃过。我吃过一种叫做Quinto Neal的东西。那是你去的地方吗?告诉你,那太好了。我吃了三道菜。太疯狂了。很好吃。我真的很喜欢。不,我的意思是,如果你像那样吃虫子,你会吃虫子。但如果我要吃的话,我会选择吃墨西哥虫子,配上最好的辣酱和其他所有东西。我们坐在那里的厨房吧台旁。

听着,那是一次最棒的体验。很棒的一餐。四个小时。他们带来的所有东西都很离谱,对吧?但是,你知道,如果你看到。你听起来像个全球主义者。我不知道。我有点担心,帕特。你真有趣。我发誓上帝。但如果你看到一个人站起来发表讲话。这个人站在那里谈论大重置和其他所有事情。我知道。

他在世界经济论坛中担任什么角色?他是主任吗?我认为他是执行主席之类的。等等,谁要......哈拉里要接替他的职位,我认为。我认为他很快就会把它交给哈拉里,对吧?尤瓦尔·诺亚·哈拉里?是的。不。不?不。也许你没有读过这篇文章。有一篇文章说尤瓦尔·诺亚·哈拉里......让我在这里找到它。克劳斯·施瓦布。我认为如果那篇文章里写的是这样,我认为是错的。是的,尤瓦尔·诺亚·哈拉里是他的得力助手。不,他不是。

好吧,听着,这些文章说他是他的得力助手。我告诉你,他不是他的得力助手。我以为他甚至不在那里。他的得力助手。是谁?他的名字是伯格·布伦达,他是北欧的前外交部长。他是一个非常随和、聪明的人。当他担任外交部长时,他受到该地区所有其他领导人的高度尊重。他擅长协调这些会议。而且,你知道。

我认为你误读了。我认为我没有误读。是的,因为它没有显示出来,伙计。我告诉你。我会帮你找到的。我会帮你找到的。尤瓦尔·诺亚·哈拉里甚至......我认识他,他不会接管世界经济论坛。

好的,等等。在我们结束之前,我会帮你找到它。然后你可以说这是不真实的,或者是不准确的,或者其他的。但如果你看到克劳斯·施瓦布站起来说我们需要大重置......

每年他们都会尝试提出一些关于他们认为世界正在走向何方或没有走向何方的一些有趣的想法。这绝对会被谈论,因为他们有一个大型论坛。它被谈论的次数是否超过......你知道,某人在联合国大会上每年所说的话,或者在北约峰会上,或者其他任何事情?不。我的意思是,事实是,网络的业务,正如我刚才所说,

我向你描述过。但同样,我理解,在一个人们进行自己研究的环境中,有些人会大肆捏造东西,他们会剪辑一小段东西,然后把它变成比实际情况更多的东西。就是这样,根本不是。我要给你播放这个家伙的一段剪辑。你能找到他的一段剪辑吗?

克劳斯的?是的,克劳斯的。你告诉我这听起来是否正常。你是说他的口音?不是他的口音。我的意思是,他的口音听起来像......基辛格也有他自己的问题。我不会告诉你基辛格是个天使。基辛格可能是我们现在坐在这里的原因。因为如果不是基辛格,我现在可能还在伊朗。我可能处于不同的境地。这是可能的。因为他们做出的承诺......

帮助沙阿,但最后一刻他们没有做到,我相信你了解这段历史。但你为什么认为?你为什么认为他们不信任它?你为什么认为他们认为克劳斯·施瓦布是邪恶的?你认为当他们看到他时,

你认为只是剪辑在这样做吗?你认为他没有其他动机吗?我认为所有富人都出现在瑞士的一座山上。当你写一本书时,写一本书需要多长时间?一年半。所以当2020年3月COVID突然公开时,克劳斯是如何如此快速地写出一本书,并在四个月后的7月出版的呢?我从未写过这么快的书。

我不知道你是否记得日期,所以这是COVID-19,大重置。再说一次,他大约有600人。有多少人和他一起工作?很多人为我工作。他的书是2020年7月9日。COVID在3月份成为一件事。你刚才说写一本书需要一年到一年半的时间。特里·马洛里,我记得特里。他是一个技术......不,我需要一年半的时间,因为我......

我有一份该死的工作。这真的很困难。我必须在做的其他所有事情之间找到时间来做这件事。这很难。那些以写作谋生的人,其中包括特里·马洛里,他是那里的第二作者,这就是他所做的。他是一位全球战略家,以撰写书籍和思想文章为生。

而且我确信他在那里做了很多工作。你能完成吗?而且它也是一本相对较短的书,如果我记得没错的话。大约120页。不是250页。不,不是。印刷长度,280页。真的吗?280页?就在那里。

你必须把你的事实搞清楚。你花在这个上面太多时间了。去你的,伙计。我发誓上帝。我发誓上帝。但是这个想法,我的意思是,如果你根据他用一个专业写作的家伙在四个月内完成一本书的事实来建立这个理论,我不相信。我的意思是,听着,我可以问一个问题,说这有点奇怪。你不认为这有点奇怪吗?不。真的吗?你不认为这有点奇怪吗?天哪,伙计。是的。

你是一个聪明人。我是一个聪明人,我会问问题。不要进入深区。这部分水池很深。好的,让我换个方向。我告诉你,如果你明年对世界经济论坛说“是”,并且你花一整周时间,并且真正参加所有会议,你会说,是的,这是一个会议。拉姆·伊曼纽尔,你知道他是谁吗?我认识他,是的。好的,他说永远不要让危机白白浪费。是的,他确实说过。你认为他们是否将COVID视为可以利用的危机?

你认为世界经济论坛是否将此视为在全球范围内真正强加其信仰的机会?一个由 600 人组成的非营利组织,其中大多数人工作两年后就会去其他地方工作?不!不!人们对对外关系委员会也说过同样的话。该委员会就像一个微不足道、沉睡的非营利组织。为什么?他们就像,他们是官僚主义最严重的组织。很难把事情办成。他们都是好人。他们都是聪明人。但他们并不掌控世界。

所以这个想法——不,掌控世界的人是那些身价数百亿美元的人,他们直接与世界领导人会面,他们可以真正利用这些会议,因为他们可以投入现金。就像你我一样,都知道世界上权力的货币是关于你是否有资本,而世界经济论坛没有。

他们没有。他们是会议组织者。他们是活动的组织者。是的,但你不是......所以保险业有一个名为 LIMRA 的组织。负责这个组织的人在保险领域非常非常有权势。他是该组织的首席执行官。是什么让他如此强大?是什么让他如此强大,是因为事实上,每一家 400 亿、500 亿、1000 亿、2000 亿美元保险公司的首席执行官每年都会参加他的会议。

你知道那个人有多大的权力吗?我不知道。很大的权力。我不是保险业的人。哦,不过权力很大。所以如果你考虑......

这个人邀请了所有这些领导人,比如拉里·芬克、杰米·戴蒙,以及来自世界各地的人来参加他的会议?他们都有与他们真正相关的行业组织。如果你想谈谈他们如何运用和确保他们调整资本,那就是在他们的行业组织中。而不是在世界经济论坛与其他所有人一起。在世界经济论坛上,他们与每个人会面,以便完成业务。这是交易性的,而不是战略性的。

战略性的是他们把钱投入到他们的组织中。他们把钱投入到他们的行业组织中,并弄清楚哪些事情对他们来说至关重要,以便他们能够获得他们想要的监管、他们想要的税收。权力就在那里得到利用。

毫无疑问。而主持会议、将所有人聚集在一起的人,会说以下这样的话。让我给你读一下这段话。是谁说的?这是个可爱的人,克劳斯。你将一无所有,你会很快乐。我记得,是的。你认为这很正常吗?我认为这是一个奇怪的引言。

你认为这很奇怪吗?是的。奇怪是轻描淡写了。奇怪。这吸引了所有这些......最富有的人......哦,我的上帝。如果我看看今天在世界上推动人工智能的人以及他们对未来的说法,所以这个想法,就像,你知道......

你将拥有数字主权,人们将上传到互联网。负责整个事情的人,邀请所有这些人说你会一无所有,你会很快乐。负责整个事情。这很正常。他负责一个会议。每个人都来参加。就像他对......例如,如果一个人主持一个会议,说,我想让世界上最好的战士来参加我的会议。你是谁?

但这个人把所有战士都带来了。为什么?这个人有影响力。听着,我的意思是,如果我们试图找到一些个人的引言,让您我认识的政治领导人看起来像疯子,并且只谈论那些事情,我们可以做到。

我们选择不这样做。是的。为什么我们决定关注这句话?我认为在过去四五年里,很多人开始关注你何时做出判断。我的意思是,他在 2016 年说的,对吧?当他说,你将一无所有,你会很快乐。

而一位领导人说你可以做出很大的改变。你抓住他们的 X、Y、Z,对吧?你知道,当特朗普对布什家族的人说那样的话时,对吧?是的,当然,在好莱坞轴心国。好吧。那是什么?好的。明白了。不恰当。当然。当然。另一个人说,你知道,我们必须......他们派来最糟糕的人。他们派来强奸犯和罪犯,你知道,等等。哦,我的上帝。特朗普刚刚称所有这些......嘿,他们......

我的意思是,说过的话。人们有时会度过糟糕的一天。“你将一无所有,你会很快乐”有点奇怪。如果让我说我认为这实际上反映了什么,它反映了一种技术驱动的观点,有些人会说这是乌托邦式的,更多的人会说这是反乌托邦式的,

世界,那时的人类与现在的人类大相径庭。如果你问我,如果我看看人工智能正在推动人类走向何方,那不是世界上大多数人将对生产力有很大控制的地方。劳动力正在变得越来越弱。我认为人们会为此感到高兴吗?不,我不这么认为。

我认为人们,如果他们快乐,那是因为他们被编程成快乐的。我认为每个人都说通用人工智能即将到来。我认为计算机对我们的编程速度比我们对计算机的编程速度快得多。作为消费者和产品,当我们参与这些事情时,我们受到的影响要大得多。我认为如果你把它放在这个背景下,你会发现他所说的话与你许多最先进的技术思想家更加一致,

在当今世界。而这些是我们应该抵制的地方。- 是的,也许让我给你看一段克劳斯·施瓦布在这里扮演托尼·罗宾斯的精彩片段。罗布,如果你有片段,你有什么想让我们看的东西吗?- 当然。- 这是克劳斯·施瓦布。- 这不仅仅是正在发生的事情。我们可以塑造变化。我们必须为一个更加愤怒的世界做好准备。如何准备需要采取必要的行动来创造一个更公平的世界。

我看到了进行大重置的必要性。所以人们认为我们只是回到过去美好的世界,一切都会恢复正常。这是,比方说,虚构的。这不会发生。

这是一个变化。有点奇怪。他说的有些东西听起来像是电影里的台词。是的,我认为口音肯定也有帮助。甚至他说的有些东西。我不知道。我没有看到任何特别令人兴奋的东西。你呢?说实话。什么也没有。令人兴奋?不。什么也没有。大重置。你说你关注我一段时间了。我的意思是......

听着,我可能是个来自切尔西的孩子。我很真诚。我会告诉你我的想法。我真的很享受这次谈话。我会告诉你我的想法。所以不是,是的。所以,我的意思是,你知道,有些地方你我显然意见一致。有些地方你我意见相左,让我们这么说吧,我对你说到的许多国内事务了解较少。我对国际事务了解得多一些。所以如果我们意见不一致,我认为主要是因为......让我们谈谈关税,因为关税是你经常谈论的话题。很多工作,当然。对吧?因为让我们谈谈关税。所以......

关税这个话题变得热门,我认为是在大选的最后三个月。它一直都在被谈论,但这有点像,好吧,我认为关税是字典里最好的词。在爱、上帝和宗教之后,一定是关税,对吧?他传递了一种信息。几十年来他一直在这么说。几十年来他一直在这么说,但它在过去 90 天里变得热门。好吧,如果我们这样做,如果我们那样做。你对关税有什么担忧?

好吧,首先,美国,看看关税在过去 10 年中引发最大争议的地方。是中国。拜登和特朗普的对华政策在这个问题上几乎完全相同,对吧?我的意思是......

拜登没有取消任何这些关税。当然。他实际上增加了出口管制。有一种趋势是将全球经济与美国和中国脱钩,从高度一体化的供应链转向越来越不一体化的供应链。这是好是坏还是无所谓?在某些方面这是好的,因为你对......你知道,你不会那么容易受到政治干预的影响,阻止你拥有东西。

我们终于开始将一些半导体从台湾转移出去。这是美国人在过去 30 年中犯下的一个巨大错误,就像德国人犯下允许其能源来自俄罗斯的巨大错误一样。顺便说一句,一些欧洲人现在正在谈论,让我们再次这样做。如果他们这样做,那将是另一个巨大的错误。所以我相信

出于国家安全目的,利用美国经济政策的力量,包括关税,来帮助维护美国及其盟友的利益,这是有用的。我还认为,作为世界上最强大的国家,你可以利用关税作为一种手段,迫使各国以他们可能不会采取的其他方式与你谈判。所以我看看现在与墨西哥的对话。

和特朗普愿意可信地说......你可能想把它抬起来再放回去。哦,谢谢你。就是这样。很好,是的。特朗普......

特朗普可信地说我们会狠狠地打击你,这会让他们更认真地对待芬太尼,更认真地对待南部的边境安全。他会从他们那里得到更多,因为他愿意为美国使用强硬手段。如果他们是恐怖分子,这些强硬手段就不那么危险了。是的,我很赞成。我承认关税也有成本。

我们现在正处于一个关税非常低的时期。我认为全球平均商品的平均关税约为 3%。这几乎是历史最低水平。2%。真的很低。我们从关税中只获得 800 亿美元的收入。这不是一笔巨款。这不是一笔巨款。所以,我的意思是,事实上,如果关税略有变化,就能让你得到你想要的结果,这不会产生巨大的影响。让我问你一个问题。如果我们对所有人提高到 25 个点会发生什么?所有人。好的。

好吧,你会出现大量的短期通货膨胀,对吧?我的意思是,这肯定会发生。所以,好的。你明白了吗?你还会对股市产生重大影响,股市将会下跌。并且那些与所有这些市场有联系的公司将受到打击。因此,他们必须为此支付成本。

这两件最重要的事情是你看到他如何谈论降低税收或取消税收,以及你知道你是否听说过他最近关于税收的演讲,当然,好的,所以已经有了这样做所付出的代价,因为你不再获得那笔收入,当然,我完全明白,我真的很想看到国税局不会被取消拨款,因为确保你继续获得收入的最佳方法之一是确保那些欠税的人实际上支付了税款并接受了审计,所以我认为这很重要

是的,但他试图做的是外部税务服务的概念。你听说过他谈论过这个吗?是的,绝对的。那么会发生什么?我们有的。我的意思是,他会改名现有组织,但是的。但是如果我们将平均关税从 2 个点提高到 25 个点会发生什么?听我说。是的。这将使我们每年的收入从 800 亿美元增加到大约 1 万亿美元。

好的,如果你想与我们做生意,那就是这个数字。现在,显然,情况并非如此黑白分明,因为,你知道,其他事情也会发生。替代效应。当然。他们也会对你征收关税。这对你来说也是一种成本,所有的事情都一样。没问题。所以但我认为在 2 个点的时候,什么也没有,在 2 个点的时候。如果我们提高到 25 个点,并且在假设的四年内保持在 25 个点,然后他改变主意,他降低个人的税收。

好的。对那些纳税的个人。这会让美国人民怎么想?他们会坐在那里说,等等,你正在降低我的联邦所得税?是的。你正在提高关税?是的。有趣。我没有制作图表来查看数字如何运作。左派的人,他们永远不会成功。右派的人,这可能会成功。你认为听到这样信息的普通日薪工人会怎么想,

让我们向那些不与我们缴纳低额税款的人收取我们没有收取的钱,会怎么想。我不知道人们听到这个信息后的感受如何,但就他们体验结果的方式而言,我可以告诉你,当人们的收入增加或税收减少时,他们会在心理上把这笔钱装进口袋。那是他们的。他们赚到了。这是他们应得的。

当通货膨胀上升时,他们会为此感到愤怒。这不行。而且它不会抵消。因此,通货膨胀在心理上对人们的影响要大得多,因为他们为此买单。现在,公平地说,特朗普显然非常关注通货膨胀的一个领域,他应该关注,那就是石油。

原因是,在美国加油的那些人实际上每周都能看到油价、汽油价格,他们单独看到它。因此,他们对此非常敏感。所以这有帮助。

如果你降低石油成本,比方说,你知道,所以你让石油价格降到每桶 60 美元,我认为这是今年有可能实现的。特朗普正在向沙特人施压,试图让他们增产。特朗普正在向监管机构施压,试图让......你知道,美国钻探者做更多的事情。那么你可能愿意在其他方面承受更多的通货膨胀,即使他会受到民主党的抨击。

最终,这可能会被美国人民视为一种平衡。因此,你可能在关税方面有更大的灵活性。现在,他正在谈论征收的一些关税我认为是一个错误。例如,墨西哥,你现在想狠狠地打击墨西哥人。他们有一个政府,他们有一个超级多数。他们可以进行宪法修改。领导人非常受欢迎。她致力于尽一切可能达成更好的协议。特朗普将被视为赢家。

这是一个明智地运用你的力量的地方。加拿大,巨大的错误。为什么?因为加拿大即将进入选举周期,加拿大的每个人都对特朗普所说的话感到非常愤怒。

因此,自由党和保守党都必须互相竞争,看看谁将更强硬地回应特朗普。所以如果他想在美方拥有更多杠杆作用并且政治不会成为一个问题时打击加拿大,他应该等到选举之后再这样做。因为他反而不得不退缩,这让他看起来很软弱,或者他必须继续下去。加拿大人必须陷入恶性循环。这将花费我们更多。而我们会看到。

所以我绝对相信,关税是美国外交政策中一项重要甚至不可或缺的工具。但你想要战略性地使用它们。你想要更......在如何以及何时使用它们方面运用判断力。

特朗普没有这样做。特朗普认为他拥有一个工具,他同时在各个地方散弹枪式地使用它,看看会发生什么,看看它是否有效。你会这样破坏事情。所以他并没有错。他的政治直觉一直非常敏锐。

但他愿意真正考虑这些下意识言论和下意识政策的一些影响,即使是最强大的人,即使是一个在许多盟友实力较弱时巩固权力的人,当美国经济更强大时,当美国拥有更好的技术地位时,当我们的军队更强大时,他仍然会犯下大错。所以我宁愿他成为我的总统,成为你的总统。我宁愿他尽量减少这些错误。

好的,这是关税,对吧?你说你不是全球主义者,但你相信全球化。是的,大不同。大不同,好的。所以这是我们过去使用的关税数量,美国政府过去获得的收入。显然,今天的世界与以前不同。微不足道。微不足道。我们以前与今天相比,曾经是 80%、90%,19 世纪后期。然后是 40%、50%,直到 20 世纪 10 年代。然后我们仍然获得一些关税。

1930 年、1940 年,然后突然在 1940 年代左右、45 年代左右,下降到零。我们长期保持在 2% 的水平,直到今天。那么这对谁有利?你说全球化,如果世界各地的人都过得更好,那就很好。人们赚钱。他们照顾好自己。压力较小。犯罪率会降低。过度反应会降低。很好。但是

你不认为对于一个得到帮助的国家来说,当你查看中国与我们之间的赤字数字时,他们从我们这里赚了多少钱,与我们从他们那里赚的钱相比,你不认为他拥有足够的杠杆作用来说,听着,我们只是提高所有人的关税

对所有人,因为人们试图与美国做生意,而不是反过来。好吧,你必须记住,与关税高得多的时期相比,你现在拥有完全一体化的全球供应链。

以前不是这样。我的意思是,你看美墨,你会看到汽车部件来回运输有时 30 次、40 次,在它最终被某人购买之前,完全一体化的美墨供应链。

你突然在美墨之间全面征收 25% 的关税,墨西哥也对你征收同样的关税。然后突然,就像你实际上正在以毫无意义的方式破坏供应链,考虑到几十年来边境两侧的公司和就业岗位是如何建立的。

所以你不想突然破坏它,因为这会让你的公司和这些公司的员工付出巨大的代价。所以你不能这样做。你必须小心谨慎,更渐进地进行。这就是斯科特·贝森特所说的,对吧?那就是他理解向更高的关税环境转变的愿望,但他想逐步实现。他想挤压,利用这种权力来获得对美国更有利的成果。我接受这个事实......

在低关税环境下,许多国家搭便车,他们并没有像他们应该的那样为全球公共利益提供服务。中国今天是中等收入国家。他们不是低收入国家。他们拥有先进技术。他们在后碳能源方面领先于我们。这是一个能够

真正改变他们与我们的贸易关系的国家。他们有能力维护知识产权并停止窃取我们的东西。而且,许多美国公司对留在中国不那么感兴趣,因为他们的经济现在发展得如此糟糕。所以美国人今天在那种关系中拥有更多杠杆作用,应该利用它。绝对的。但你必须认识到,这不是 1925 年。

不,我承认这不是 1925 年,但它也不是 1980 年、1999 年、2000 年,我们一直在为其他人这样做,而我们只是把钱留在桌子上。那么谁从全球化中受益?有两类人真正从全球化中受益。是全球前 10%,特别是前 1% 和前 0.0001%,对吧?然后是全球中产阶级。

真正从全球化中受益。而那些没有从全球化中受益的人是全球富人,但实际上是美国和欧洲的中产阶级和工人阶级

以及加拿大、日本和韩国。这些人没有从中受益。他们没有从中受益的原因是,所有惠及富人的好处都没有以改善教育、改善医疗保健、改善社会凝聚力的方式再投资到这些国家。他们没有这样做。这就是全球化失败的原因。

因为你不能在一个更盗贼统治的制度中成为赢家通吃,而忘记你自己的同胞,因为他们会说,去你的。这就是你拥有英国脱欧的原因,对吧?这就是你拥有所有这些欧洲怀疑论运动的原因。这不仅仅是美国。这不像美国人是唯一做错的人,而其他人都在这件事的正确一边。这是一种全球现象。好的,我刚刚发现......

尤瓦尔·诺亚·哈拉里被认为是克劳斯·施瓦布的大脑。哦,这与接管克劳斯·施瓦布大相径庭。这个想法是,他可以成为他的继任者。这在《技术官僚制》一书中有所提及。

帕特里克·伍德著的《通往世界秩序的艰难道路》。是的。好的,你读过这本书。你认为这个人会取代他。不,你不是。不,你认为他是他的人。就像,他是一个非常聪明的人。是的,但这就是......所以对你来说......所以如果有人使用你的想法并被你的想法所告知,并被他的想法所告知,你会让你的公司由那个人来经营吗?如果有人打电话,你知道,我......

让我们这么说吧,这个人是大脑。嘿,那个人可能是他的继任者。这就是尤瓦尔·诺亚·哈拉里参与讨论的原因。好的,我很高兴你在这件事上同意我的观点。不,不,我不是在这件事上同意你的观点。我告诉你,这就是讨论的内容。我认为有人说他即将接管武器。这不可信。那一个不可信。你在这件事上是对的。但另一个是,这就是促成这次谈话的原因。

但关税的谈话——顺便说一句,我能理解这一点。如果你回到他的书《人类简史》,我可以理解为什么克劳斯会发现那些想法非常有吸引力。对。所以回到——你读过《人类简史》。我读过《人类简史》。每个人都读过《人类简史》。但回到关税,好吗?是的。

我的大脑去了另一个地方。你知道,有一个阵营非常推崇尼克松。尼克松做了这件事,你知道,很多人,哦,我的上帝,你知道,水门事件,所有这些事情。但如果你真的仔细想想,这个人是一个革命性的人物。脱离金本位制是好事吗?我不知道。开放中国是好事吗?我不知道。我们是否加强了中国?我们是否从中国经济开放中受益更多,能够获得廉价劳动力,所有这些东西?资本家们,

这是一个好问题。对。这是一个好问题。公司做到了。美国公司做到了。普通美国人呢?不。不。看看自中国开放以来美国的中产阶级收入。持平。美国人,普通美国人,普通的特朗普选民是如何说他们从中国开放中受益的呢?不。但这正是我要说的。现在......

五年前我们读到的,《中国制造 2025》,他们将成为世界,没有发生。没有发生?八年前,甚至不是五年前,八年前。没有发生。没有发生。好的。

所以他们试图把自己描绘成做得很好。他们有负净移民率。他们正在失去人口,对吧?亿万富翁试图把钱拿走。他们做不到。这很难做到。他们的人口正在大幅减少。人口正在减少。他们得到了全部,你知道,......人口分布。完全正确。太糟糕了。可怕的。你知道,独生子女政策对他们造成了很大的反作用。现在是三个。没关系。不,它真的搞砸了。但回到现在。所以也许,也许......

特朗普和他的政府试图在这里寻找一个机会,说,好吧,你说我们不能对所有人征收关税并走这条路。没问题。如果我们继续走现在的路,那也不行。我们负债 33 万亿美元。如果我们走这条路,我们没有以证明我们的制度也行之有效的方式做事。那么如果我们对系统进行大规模的破坏呢?如果我们这样做呢?

它会动摇局面吗?也许。它会增加人们的平均收入吗?因为我坐在那里,我想,人们将如何购买这些房子?今天我们这里有拜伦·唐纳兹。拜伦·唐纳兹,你知道他是谁。是的。他说,与房屋保险作斗争的事实是房屋成本如此之高。工资并没有真正提高那么多。

过去四年房价飙升。房屋保险。我不想拥有该死的房屋保险。我是一家房屋保险公司。我不想在加州。我不想在佛罗里达州。看,我的意思是,这太有趣了,因为你现在拥有内部MAGA,对吧?你有一大群人并没有说我想要自由主义。他们没有说我想要小政府。他们说我实际上想要政府更多地代表我干预。我希望特殊利益受到损害,我希望民主

留在美国。我希望政府这样做。是的,我想要关税。我为什么要关税?因为我宁愿有一份能给我带来收入的好工作。你的解释是他们说他们想要政府做什么?政府征收关税,政府确保产业政策,政府强迫人们投资美国。他们希望政府这样做。

他们不想要全球自由市场。是的。看,这并不是MAGA中的每个人。这不是埃隆·马斯克想要的。但有一个核心基础认为我们允许全球自由市场,并允许,你知道,某种开放的、容易流动的资本。不,我们想要政府干预。你认为特朗普想要那样吗?

我认为特朗普绝对准备利用美国的力量来获得他想要的结果。在我看来,特朗普不是自由主义者。

特朗普当然不仅仅是一个自由市场的人。我的意思是,他非常善于交易。上帝知道,我的意思是,他建立自己生意的方式。他在世界各地建立了它。而且很多MAGA帽子等等都是在中国制造的。而且,你知道,他所有的......

他对全球化没有问题。他从中受益。他有很多来自世界各地的移民为他工作,他们的一些地方,并非所有都是合法的。他甚至谈到他拥有H-1B签证。H-1B签证。他支持这一点。所以,我的意思是,特朗普在什么地方,我称之为深度MAGA与黑暗MAGA?我的意思是,黑暗MAGA是全球主义派别,而深度MAGA是民粹主义的,比如产业政策派别。我认为特朗普两者都是。

特朗普两者都是,他能够决定在这些问题的任何一个方面他想要扮演什么角色。你认为他两者都是,还是他知道如何与两者共舞?我认为他实际上两者都是。你怎么成为两者?好吧,我的意思是,看,特朗普过去是民主党人。现在他是共和党人,对吧?我的意思是,为什么?他看到那是他实际上能够赢得总统职位的机会,让他能够抓住美国人民的氛围或时代精神的更大一部分。

我不认为他在论证的这一方面或另一方面在意识形态上是一致的。我的意思是,他上次与罗伯特·莱特希泽非常接近。现在你得到了他的前幕僚长,他正在竞选美国贸易代表。莱特希泽在俄亥俄州长大,像我在马萨诸塞州切尔西一样来自工人阶级,

并且感觉我宁愿人们没有两三台电视,而是知道他们将为自己和家人获得良好的机会。如果这意味着,你知道,我们将打破一些鸡蛋,那没关系。坦率地说,我认为这与特朗普产生共鸣。好吧,你说这话很有趣,因为就在本周,还记得整个深度搜索吗?这件事发生在四天前。当然。他被问到。是的,那么你对深度搜索有什么看法?你对,你知道,Chat GPT有什么看法?他说,看,你知道,我有点喜欢它。

600万美元在这里,他们正在建造四个,让我们看看会发生什么。我认为一点竞争是好的。他如何与之共舞很有趣,对吧?因为那不是关税立场。所以这几乎就像他在思考如何利用某种杠杆来协商双方。在我看来,他会倾向于允许使用深度搜索来可能获得......

那些拥有很大权力的地方人,英伟达、萨姆·奥特曼、Chat GPT的人,就像,嘿,我们做得更多。这太有趣了。他说,好吧,你知道,现在很多人都在参与并想要购买TikTok。我们有拉里·埃里森和,你知道,埃隆,还有微软。微软也是。你看到了。那就在昨天或两天前出现。两天前。是的。

非常有趣。他是华为和5G的人。我记得加拿大、伊朗的首席财务官的女儿。没错,孟晚舟。这对加拿大人来说是一个真正的问题。但归根结底,他是一个重大的国家安全问题。所以我认为对特朗普进行解读并说这个人只是关税人是一个错误。这个人也准备与任何人达成协议。对。我的意思是,主流媒体对特朗普最大的错误之一是他们说他受制于普京。

不,他不是。但他愿意与普京对话的方式是拜登没有的。我的意思是,当告诉欧洲人需要增加国防开支的人,你认为普京想要那样吗?这与普京想要的恰恰相反。你对作为你的总统的他还是拜登感到满意吗?他们是非常非常不同的人。对。这不是我问的问题。我知道。我更快乐吗?我和特朗普赚的钱更多。

对吧?我的税更低了。更多的人使用我们的服务。你安全吗?我和特朗普在一起安全吗?特朗普想结束战争,对吧?

另一方面,我认为特朗普能够获得某些东西的可能性,我认为特朗普的尾部风险、上行和下行风险远大于拜登执政期间。因此,你获得一些在拜登执政期间不可想象的真正重大胜利的潜力,在特朗普执政期间更有可能。一些真正重大的事情在特朗普执政期间爆发的潜力,比在拜登执政期间更有可能。在地理政治上。是的,但是你看,我认为如果我问你这个问题,是的。

在2017年、18年,让我们假设如果我在2016年、2017年问你这个问题,我认为你会说奥巴马。没错。我认为你不会在2017年说特朗普。没错。所以,你看,这就是......我的观点不同。不,不,不。我认为发生的事情是,在私下里,独自一人,没有任何摄像机在周围,眨眼,眨眼,没有人看着。这是一个非常小的播客。我们每周只有几个观众。是的,我知道。

我认为这里背景中的人在笑,只是,你知道,那是我得到的两个人。我妻子不想要那样。所以我们还有另一个人。我喜欢这个。我喜欢这种自嘲。不,但我正在用那个。不,不。我要告诉你的是,我认为内心深处,你有点高兴。他是总统,而不是拜登或卡马拉。嗯,

我不知道你能不能说出来,因为我认为你会惹恼你的一些朋友。不,不,不是那样。晚餐将被取消。胡说。我可以说我想说的任何话。我可以。我不知道你能不能。我真的可以。我想保护你。不要说你想说的所有话。不,不,不,不,不,不。考虑你的职业生涯。推动我职业生涯的极少数事情之一是我必须能够说出我的信仰,否则我无法与自己相处。这就是为什么我从未从政的原因。我从未感兴趣。很多人问我。特朗普执政期间生活更好。你知道,我......

我真的很担心。你不能说出来,是吗?我不能。我不能说出来,因为我......即使你知道这是对的。我不知道这是对的。我认为这是......特朗普做了一些事情。看,我们现在在加沙停火了。在卡马拉·哈里斯执政期间不会发生这种情况。

我完全接受这一点。他是那个向以色列人施压的人。是的。他是通过卡塔尔向哈马斯施压的人。当然。那完成了。是的。我认为我们更有可能在特朗普执政期间在俄乌问题上实现停火,而不是在卡马拉执政期间。我认为这是真的。

与此同时,作为一个人,你一开始就问我,是什么让我从事我所做的事情?那是为了维护法治、理想、美国的象征,一个真正理解美国以身作则领导的人,以身作则。我发现特朗普这个人并没有以身作则。拜登和卡马拉做到了。

嗯,我,我,他们都不是我投票的人。理想情况下,你唯一的选择就是这三个人。我明白。嗯,如果你问我,嗯,你是否有能力让世界各地的人说美国是一个制度,我,一个我信任的政治制度,我与之站在一起。

我知道我可以从一届政府到下一届政府可靠地指望它。我认为特朗普对对美国至关重要的联盟造成的长期战略损害程度,我举个例子。我的意思是,我刚刚赞扬了特朗普在加沙和俄乌问题上的表现。碰巧我相信这是一个我与特朗普根本上存在分歧的地方。我相信在一个变得越来越危险和越来越分裂的世界中,一个强大、有凝聚力的欧洲

对美国非常有价值。我相信这一点。

我相信欧洲作为一个超国家机构支持法治,支持透明度,支持人权,支持我们美国人自孩提时代起就一直坚持并把手放在心上的所有事情。他们有点疯了。是的。我们在美国也是如此,只是方式不同。你去过英国看看英国做了什么吗?哦,我的上帝。案例研究。让我来论证一下。顺便说一句,英国现在不在欧洲。所以——

脱欧。我完全理解。但是看看他们所做的案例研究。其他人都在效仿。德国,去不同的......我认为如果英国仍然在欧洲,他们现在的情况会好得多。绝对的。顺便说一句,现在超过70%的英国人同意。他们认识到这是一个巨大的错误。因此,特朗普真的相信欧洲应该......

各走各的路,分裂,并且他想支持所有这些分裂主义和欧洲怀疑论运动,我认为这是得不偿失的,用双关语来说。从长远来看,这是一个问题。以身作则,如果印度总理纳伦德拉·莫迪,

如果他要与印度最有权势的寡头高塔姆·阿达尼进行电话和会谈,而阿达尼突然成为这些对话的一部分并推动政策,即使他没有官方职位,我们也会说这是一个香蕉共和国。我真的很反对埃隆现在正在扮演这个角色与特朗普的关系。这让我很困扰。那么你如何——继续说。你对这种关系有什么看法?你认为它会奏效并持续下去吗?当然。当然。

告诉我为什么。我做。好吧,首先,因为特朗普非常擅长管理与比他更有钱并且对他非常有用的人的关系。那是真的。这在史蒂夫·施瓦茨曼身上是正确的。这在沙特阿拉伯的穆罕默德·本·萨勒曼身上也是正确的。我认为埃隆更有用。

我还认为埃隆非常擅长在需要的时候闭嘴,就像在中国一样。他从未说过习近平的坏话。他有很多理由这样做。他的生意面临挑战。他从未。他很乐意去对付美国证券交易委员会。他很乐意去对付英国首相。他很乐意去对付德国总理,因为他们不会伤害他。但是中国人,他们......

他们可以伤害他。所以他非常小心。他非常亲共,对他们说好话。你知道,扎克伯格在过去几周对特朗普说的所有事情。特朗普现在对埃隆来说比习近平重要得多。

甚至不接近。所以我认为这两个人确保他们继续保持这种关系非常非常牢固的能力非常高。我认识的所有真正问到这个问题的人,哦,他们不会持续下去。那些是希望他们不会持续下去的人。好吧,那不是分析。那是销售。我的意思是,你知道,如果你只是告诉我你想要什么,你并不是它不是对谈话的有用判断。所以我对此有意见。所以,在你所说的特朗普自上任以来所做的所有好事中,

边境更安全了。孩子们会更安全。他们正在逮捕罪犯和人口贩子并逮捕他们。这保护了孩子,对吧?生意开了。所有这些人都在公开表示他们将投入5000亿美元、2000亿美元、1000亿美元、2万亿美元,无论他们说什么,你知道,沙特阿拉伯。他们把钱投入这里对美国人民有利是一件好事。

就在这里,俄乌战争,每一个,所以你说他做的90%的事情都让你作为你所选择居住的国家的首席执行官的生活更好。让你

比他更支持卡马拉和拜登的一件事是因为他与马斯克的关系。不,那不是我说的唯一一件事。你还说了什么?我做了。我谈到了欧洲。我谈到了法治。看,我......法治?是的。你认为法治,比如,说真的?我的意思是,关于法治的情况,比如......

他们在过去18个月里对他所做的事情,你认为那是可以的吗?你认为他们没有滥用法治来对付一个即将与竞争对手对抗的候选人吗?哦,纽约案件?我绝对认为这是滥用职权,当时我就这么说了。他们去了海湖庄园。你认为他会做得比他们在过去18个月里对他所做的事情更糟糕吗?伊恩,你是一个非常聪明的人。我们会看到的。我们会看到的。我不知道。

他不能。我的意思是,总统赦免了他的孩子,他的家人。我深感担忧。我深感担忧的是,他已经取消了迈克·蓬佩奥和约翰·博尔顿的国家安全细节,而伊朗伊斯兰共和国正试图暗杀他们。老实说,我认为这是我一生中见过的总统最不负责任的决定之一。

他为什么要这么做?因为他想证明他能做到吗?因为他们对他做了坏事,因为即使在他们为他工作之后,他们也不够忠诚?胡说。对不起。所以再说一次,我的意思是,我知道你同意这一点。

我知道你同意这一点。但是听我说。你同意吗?听我说。回答我的问题。我已经问了你所有问题了。回答那个问题,因为我知道那个问题让你苦恼。我不会说的。你不会做的。不,这不是我不打算做的。你还没有做我迄今为止问你的任何事情。我有。让我说完我的,然后我给你我的。我会的。好吗?好的。问吧。我会给你的。所以这是我想用这个去的地方。好的。好的。

预测。你说,“我不知道。”我说,“他们如何对待他,政府和滥用权力在过去18个月里,你认为他会做得比他们对他所做的事情更糟糕吗?”你说,“我不知道。我们会看到的。”好的。我不知道。好吧,来吧。我的意思是,但是好吧。但是让我问你这个问题。我们有一个名为vtnews.ai的新闻网站。我们聘请了15名机器学习工程师。

这是一个新的网站,它会告诉你哪个故事倾向于左倾,正在报道。如果你看看它,那个故事的报道来自左派多于右派。体育、政治、商业,还有一个AI组件。你可以问问题。在网站的右下角,我们现在正在进行一项新的倡议,称为“前100天”,以了解人们在预测方面的能力如何。

特朗普的第一个100天,他们会做出什么样的预测?你是一个预测者。你看我的顶级风险。我会读的。这是你的预测。就在底部。特朗普失败了。转移话题。这就是你要去的地方,对吧?不,不,我不去那里。我不去那里。该死。你对2024年的十大全球风险的预测。我要读给你听。对不起,2025年,不是2024年。伊恩·布雷默。是的。合法的人。250名员工。聪明的人。才华横溢。15岁上大学,杜兰大学,俄罗斯,86年,89年。疯狂,对吧?疯狂的人。疯狂的人。亚美尼亚人。我喜欢他。我很喜欢他。我今天第一次见到他,对吧?但你就像,他让我感到惊讶。有趣而迷人。不,我真的很喜欢他。所以伊恩·布雷默对2025年的最大风险。是的。也许明年我们在达沃斯一起吃晚饭。谁知道呢?但是......

让我读给你听。第一名。他们会说亚美尼亚人负责大重置。你能想象吗?这将是可怕的。G零世界。是的,是的,是的。好的。第二名,法治。法治,是的。第三名,美中关系破裂。是的。第四名,特朗普经济学。是的,当然。第五名,俄罗斯流氓角色。第六名,伊朗岌岌可危。第七名,全球经济碎片化。第八名,人工智能不受约束。第九名,不受管辖的空间。第十名,墨西哥僵局。对吧?好的。是的,是的。酷。是的。

我们玩的是一个电影模拟游戏。好的?好的。现在是2016年。我们拥有的这项技术可以预测从2015年到20年接下来的九年,让我们就这样吧,是的。16到25,是的。从16到25,1月20日。是的。它向你展示了一切,特朗普的第一任期和拜登的第一任期。是的。它向你展示了一切,除了一个东西。哪两位总统以及他们赦免了谁

如果我在2026年问你,预测先生,谁更有可能赦免他的整个家庭?哦,是的。那时,你会说特朗普。不,你会说谁?我会说特朗普。但是谁做了?是拜登。所以想想你刚才说的。我问你过去18个月,他们毁了这个人的生活。我说,你认为他会做同样的事情吗?你说,我们会看到的。

但是当我问你你认为谁会赦免他自己的家人时,他从未赦免他自己的家人。这个人赦免了他的家人。这很有趣。以前从未见过这样的事情。任何赦免福奇,任何赦免米利,任何赦免。我认为这是一个巨大的错误。再说一次,绝对的。但其中一部分是作为——某些事情让我——我不会问你投票给了谁,但我感觉你没有投票给特朗普。

是的,我是公开的。我没有投票给特朗普。所以从字面上看,你没有投票给特朗普。对。但问题是,这就是为什么我认为民主党遭受了有史以来最大的打击。因为我们被告知,这个人将赦免他自己和他的家人。他没有。不会这样做。我们被告知,拜登说,没有人凌驾于法律之上。他赦免了他的整个家庭。你知道民主党在我眼中的信誉发生了什么吗?就在这里。它受到了伤害。它受到了伤害。

没有听到。这从未被听到过。这是历史上第一次被粉碎。是的。

它被粉碎了,并且伤害了很多那些说,好吧,这就是将会发生的事情的专家。51份秘密情报签署了笔记本电脑中没有任何东西以及俄罗斯勾结转移,所有这些信誉都被摧毁了。我同意。我认为,再说一次,我认为这个国家非常分裂。我认为你正在谈论的事情是几乎所有考虑投票给特朗普的人都普遍感受到的事情。

我认为民主党方面的每个人都会说他们做到了。这是必要的,因为看看特朗普会多么糟糕。他们会这么说。他们会这么说。在哪里有空间让某人进行一场能够与双方互动、能够保持平衡的对话?事实是,这是一件非常难做的事情。在其他国家更容易。你知道,这是一个现实。

这很不舒服,但我还没准备好说这是,你知道,共和党方面的全部和平共处。你今天的生活在这个人手下比拜登或......更好。看,我的意思是,我知道你不能说。我大部分时间,大部分时间都在思考世界。我大部分时间都在思考这里存在的80亿人。

我理解我是美国人。我理解,你知道,我们首先关心美国人。归根结底,作为一个在这里出生的人,我很幸运,我对此非常感激,但我认为美国人比世界其他所有人更重要吗?不,我觉得我们都是这个小球上的人类,我真的很关心这个小球的走向。

——我相信你是真诚的。——我完全是真诚的。——不,不,我的意思是,我们从未见过面。这是我们第一次交谈。我相信你是真诚的。——而我更担心特朗普执政下我们所有人的未来。我确实如此,我真的很担心。——我对世界各地人们的乐观程度完全相反。我们进行了选举之夜,好吗?选举之夜,我们在YouTube上进行了全球第一的直播。

这对你来说没有任何意义。我不提供数字是多少。这对我来说意义重大。不,不。我要告诉你的是数字方面。那到底意味着什么?我们在华盛顿特区。我们正在与YouTube首席执行官和谷歌首席执行官交谈。你知道他们是谁。你们是如何进行最大规模的直播以及发生了什么的?我们有2000人在我们的机库里。你见过那边的房产,机库,对吧?有2000人在那里。你知道人们来自哪里吗?世界各地。一个人从澳大利亚飞了24个小时来。我说,你为什么在这里?他说,你可能不知道这一点。

无论这里发生什么,我们都会在各地感受到它。我们很高兴特朗普当选,因为在拜登和卡马拉执政期间玩的游戏太多了,我们终于很高兴另一个人当选了。那不会强加荒谬的想法和政策给我们。

以及阿门多思维方式......我告诉你,与我们最接近的两个国家,最了解我们的国家,与我们做生意最多的国家,到我们国家旅行最多的国家,墨西哥和加拿大......

压倒性地,这些人,并不是说他们害怕特朗普,而是他们真的认为情况会更糟。——特鲁多在与他们共进晚餐后——这不是特鲁多,哦,那太可怕了。——特鲁多一周后与他们共进晚餐,他辞职了。——不要让我为特鲁多辩护。——好吧,你刚刚做了。——不,我没有。——你说加拿大。——我说加拿大,我说的是加拿大人。——你见过他的人民对他的评价是多少吗?——你见过保守派对特朗普和埃隆的看法吗?

好吧,更糟。我不知道。那是绝对正确的。听着,我知道皮埃尔说了什么。就像我听到皮埃尔说的话一样,你知道,加拿大永远不会成为第51个州。他必须这么说。不仅仅是这样。因为每个人都这么认为。不,但关键在于我是否坐在那里试图让那些人开心?不。不。我们让他们开心了。

因为美国,他们因为我们而获得的机会,他们的生活变得更好了。然而墨西哥,你正在送1000万人过来。哥伦比亚人凌晨3点40分站起来说废话。有些人说他喝醉了,然后立即说,哇,哇,哇,哇。不,我认为美国有一位负责人,他的首要任务是我自己。作为一个在伊朗生活了将近11年、在德国生活了两年的人,从那时起我就一直住在这里。

我很高兴这个人比其他任何他愿意捐钱的人更支持我。我将告诉你我们在哪里强烈同意,我真的很希望他成功。我喜欢这样。我不想让他......我喜欢这样。我尊重这一点。这很重要。是的,我尊重这一点。我们需要更多的人,无论他们投票给谁,都能走到一起说出来,因为我真的很希望拜登成功。我希望你也一样。他是你的总统。

你希望拜登成功,不是吗?当他在任的时候?当然我希望。当然你希望。当然你希望。这对于我们来说不应该很难说。不。我的意思是,你知道,归根结底,作为世界上最强大的国家的美国总统取得成功,现在的地位比我们很长一段时间以来都要强大得多,这意味着每个人都会成功。

确实应该如此。你需要发生什么才能让你说特朗普执政时期生活更好?未来一两年,甚至三年需要发生什么?我会邀请你回来。我们要去吃晚饭。我会告诉你。伟大的伊恩·布雷默需要发生什么才能说我在特朗普执政下生活发生了积极的变化?需要发生什么?

亚美尼亚人很固执。我非常固执。但是,如果世界处于更稳定的状态,如果我们能够真正建立领导力,不仅是为美国人,也为那些希望追随我们走向世界各地的人们,并且我们看到这在与集体理念更加一致方面得到了明确体现。世界正在分裂和崩溃。我们需要团结起来。

这意味着不能仅仅是“美国优先”。所以让我问你。所以如果你的父母,让我们假设你结婚了,你有了孩子。没有孩子,但我结婚了,是的。好的,所以让我们假设你结婚了。假设你和爸爸妈妈住在一个房子里,有四个孩子。我只是编造了一个数字。你在这个家庭里。什么更重要?你宁愿你的家庭、婚姻、家庭生活一切都很美好,还是让它下降两个档次,但确保社区里其他所有人的婚姻也更好?

我的意思是,你明白了。这是一个非常好的问题。很多很多年前。我母亲会投票给特朗普。我爱你的母亲。我认为你母亲很聪明。还有伯尼·桑德斯。而且她不会。她会投票给伯尼?毫无疑问。她永远不会投票给建制派政治家。像希拉里。永远不会。或者布什。永远不会。永远不会。她不信任那些人。哇。因为他们没有为她的孩子做任何事。没有为她的孩子做任何事。他们知道。她从根本上知道他们所说的一切都是谎言。所以她不会支持卡马拉或拜登。

-不,我认为她不会支持卡马拉·拜登。我认为她会投票给极左或极右翼的任何人。我认为她会投票给罗伯特·肯尼迪。- 极左或极右翼,哇。-是的,我的意思是,她带来了《国家问询报》。- 因为反犹太主义。-我部分是通过每周阅读《国家问询报》学会阅读的。-哦,是的。-和我一起在项目中长大的每个人都是这样的。-是的。-当然。-对我来说,很多年前,我是一个销售人员。我从一名员工变成了销售人员,开始赚钱。然后我成为了一名销售主管。

当我是一名销售主管时,我赚了很多钱。我的手下也赚了很多钱。那时我27、28岁。我想,是的,我们必须赚钱。我的手下也必须赚钱。然后,大约三年时间,我读的所有书都是关于领导力的书。所以这是我的痴迷。我读的所有东西都是关于领导力的书。然后,

我意识到这种心态是确保我们的人做得更好。然后人们开始赚钱。我说,好的,那么领导力的哲学是什么?有两件事。一是榜样,好的?你树立的榜样,你如何生活。你正在树立榜样,你如何生活。然后另一个是让人们做一些他们通常不会自己做的事情。这就是劝说的艺术,挑战、驱动、激励,无论你称之为什幺,对吧?我认为特朗普......

正在尽最大努力树立榜样,因为美国将领导自由世界。第二,他以自己创造性的方式,使用关税、挑战、威胁、机遇,

他试图让那些通常不会自己做事情的人去做事情,例如增加他们给北约的资金,例如让他们的演员重返工作岗位。这个国家的总统是谁?你们中的一些人正在问。美国不再给我们送钱了。你知道我说的是哪一个吗,罗布,我和布兰登之前和罗布谈论过的那一个?你知道这是哪一个。他说,你为什么等着美国给我们送钱?听着,我们需要照顾好我们的国家。

我们需要为此做点什么。罗布,你能,布兰登,你能把这段视频发给罗布吗?是布凯勒吗?哦,不。这是昨天发布的一段视频,在推特上疯传。我想就此结束,但我想展示一下。布兰登,如果你能发送这段视频。

这是一个如此天真的片段,但它很有道理。我相信我有。你说文尼发来的。是的,文尼发来的。我有。如果你能找到它,那就是那个。肯尼亚总统。肯尼亚总统。鲁托,是的。是的,看看这个。回去。前几天人们哭泣。哦,我不知道。特朗普取消了资金。他说他不再给我们任何钱了。

你为什么哭?这不是你的政府,也不是你的国家。把音量调低一点,罗布。看。他没有理由给你任何东西。我的意思是,你没有在美国纳税。哇。他在向他的人民呼吁。这是一个警钟,让你说,好吧,我们将做些什么来帮助自己?没错。而不是哭泣......

对你来说,我们将做什么?我是一个旅游者。你打开。我们将做什么?我认为这是最重要的事情。我认为这种心态是自力更生。你没有在美国纳税。他什么都不欠你。我同意。所以这就是过去四年里情况相反的部分。我们,纳税人,正在向那些说,我们为什么要给他们送钱的人送钱?我完全理解为什么普通美国人会听到这个。这会引起他们的共鸣。我明白了。

我会告诉你,如果你属于顶级1%,0.1%,或者如果你在政府中并与他们结盟,并且你从剥削世界各地的资源中获益,你从我们在向大气中排放碳中获益,而许多这些国家都没有机会全球化,现在他们说,我们将面临什么?无论,你知道,你......

是东南亚或撒哈拉以南非洲的一个小国,美国不欠世界其他任何人的任何东西的想法,我并不认同。

我只是告诉你。我告诉你,伙计。我认为这是一个我希望看到更多美国人真正参与的对话。它不仅仅是长篇大论,而是像从两个完全不同的合理角度来看待它。这就是为什么这些是我最喜欢的谈话。我想最后说声谢谢,感谢大家来参加。我希望你们像我一样喜欢这个。我迫不及待地想让他回来,告诉我们

特朗普总统有多伟大,并成为发言人,甚至可能制作一个长篇视频来赞扬总统。我期待着那一天。是否会发生,谁知道呢?也许......

从妈妈那里得到一点启发,你知道,出来说我妈妈是你妈妈的反建制派。但无论如何,我期待着继续与你进行这场对话。我变得更聪明了。我很享受。这场辩论很有趣。你的举止优雅,非常讨人喜欢。感谢你的时间。谢谢,伙计。感谢你。保重。很高兴和你在一起。坦克,保重,各位。再见,再见,再见。如今,品牌比以往任何时候都更能反映和代表你是谁。所以对我们来说......

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