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Good Old Boys

2019/7/11
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Revisionist History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Malcolm Gladwell
以深入浅出的写作风格和对社会科学的探究而闻名的加拿大作家、记者和播客主持人。
Topics
Malcolm Gladwell: 本期节目探讨了兰迪·纽曼的专辑《好老男孩》,以及莱斯特·马多克斯在迪克·卡维特秀上的表现。马多克斯的经历和观点,以及他对媒体的看法,构成了专辑创作的背景。专辑中的人物约翰尼·卡特勒代表了南方白人对北方精英阶层以及民权运动的复杂情感。 Gladwell 分析了纽曼歌曲中对种族歧视的批判,以及 Bobby Darin 翻唱版本对其批判的弱化。他认为纽曼作品的独特之处在于,他不会回避让听众感到不舒服的主题。他进一步探讨了在与观点相左的人对话的价值,以及社会对言论自由和观点表达的复杂态度。 通过对马多克斯在卡维特秀上表现的分析,Gladwell 揭示了沟通的障碍和观点冲突,以及马多克斯作为种族隔离主义者所扮演的角色。 Randy Newman: 纽曼详细讲述了他创作《好老男孩》的灵感来源,以及他创作歌曲的方式,特别是“代入角色”的创作方法。他解释了歌曲“Rednecks”中表达的南方白人对北方精英阶层以及民权运动的复杂情感,以及这首歌在南方观众中引发的复杂反应。他还谈到了他与莱斯特·马多克斯之间的互动,以及马多克斯对他的作品的回应。纽曼强调了他作品中对种族歧视的批判,以及他不会回避让听众感到不舒服的主题。 Lester Maddox: 马多克斯在迪克·卡维特秀上的言论,体现了他对种族隔离的观点,以及他对媒体的看法。他坚持自己的立场,并对卡维特和布朗的提问做出回应。他的言论反映了南方白人对民权运动的抵触情绪,以及他们对自身身份认同的维护。 Dick Cavett: 卡维特作为脱口秀主持人,在节目中试图引导对话,并平衡不同观点。他与马多克斯和布朗之间的互动,展现了沟通的挑战和观点冲突。 Jim Brown: 布朗作为一名杰出的黑人运动员,在节目中表达了他对种族平等的看法,并与马多克斯就经济发展等问题进行了讨论。他的观点代表了黑人对民权运动的期待,以及他们对社会公平的追求。 Truman Capote: 卡波特在节目中分享了他对马多克斯及其餐厅的看法,以及他对南方种族问题的观察。他的观点为节目增添了另一层视角,并丰富了对南方社会复杂性的理解。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the complexities of communication between people with opposing views, focusing on Randy Newman's song 'Marie' and the character Johnny Cutler, a steelworker from Alabama, whose inarticulate love for his wife is only expressed when he is drunk.

Shownotes Transcript

<context>好老兄弟 如果你不同意某人的观点——如果你觉得他们的想法令人震惊——与他们交谈有什么价值吗?在1970年代初,脱口秀主持人迪克·卡维特、乔治亚州州长莱斯特·马多克斯和歌手兰迪·纽曼试图回答这个问题。了解更多关于您的广告选择的信息,请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 的隐私信息。</context> <raw_text>0 普希金。LinkedIn 将帮助您与您无法在其他地方找到的专业人士建立联系,甚至是那些并不积极寻找新工作的人员。在某个月,超过 70% 的 LinkedIn 用户不会访问其他主要招聘网站。因此,如果您没有查看 LinkedIn,您就是在错误的地方寻找。

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我叫马尔科姆·格拉德威尔。您正在收听《修正主义历史》,我的播客讲述被忽视和误解的事物。这一集是关于兰迪·纽曼的《好老兄弟》,这是那个时代最杰出的专辑之一。多年前我第一次听到它。

但最近我又恰好听了一遍,意识到《好老兄弟》并不是一张你可以只听一次就希望能公正对待的专辑。因为它不仅仅是杰出,它令人不安。我认为今天不可能制作出这样的专辑。

在这一集结束时,我怀疑你会同意我的看法。我决定去加利福尼亚,和兰迪·纽曼坐下来,创建一个听众指南,介绍我所遇到的最令人困惑的音乐作品之一。我现在喝醉了,宝贝,但我必须这样做,我永远无法告诉你你对我的意义,我第一次见到你时就爱上了你。

纽曼已经七十多岁,仍在创作音乐,身材高大,略显威严。他是好莱坞的王室。他的叔叔阿尔弗雷德是一位作曲家,曾获得 44 次奥斯卡提名,赢得过 9 次。纽曼在电影音乐创作方面也有第二职业,比如为《玩具总动员》创作的《你有一个朋友》。纽曼在词曲创作中与众不同,因为他以角色的身份创作。

《好老兄弟》的叙述者是纽曼的一个创造。他叫约翰尼·卡特勒,是来自阿拉巴马州伯明翰的钢铁工人,30 岁。歌曲《玛丽》讲述的是约翰尼·卡特勒在与朋友们外出后深夜回家,爱慕地凝视着他熟睡的妻子。我非常喜欢这个想法,关于在没有... 这不是正确的词,无法表达,但无法...

除非你喝点什么。你知道,我不能对你说这些。也许缺乏说出这些话的能力。但他,事实上他喝醉了,你意识到他只能说出他所说的话,因为他喝醉了,因为她在睡觉。是的,对吧?但即便如此,这让我...

这使他人性化,甚至更多。我有点感到遗憾。他当然爱她。我的意思是,这似乎不是酒,但可能是。这是个好人吗?我对此的回答是,我不知道。我的意思是,我对此持怀疑态度。哦,我现在喝醉了,宝贝。但当我清醒时,我可能会有时把你打得稀巴烂。

兰迪·纽曼写了《玛丽》。他创造了约翰尼·卡特勒。他为他构思了一首美丽的情歌。但他不知道自己是否理解他,甚至是否喜欢他。就好像约翰尼·卡特勒来自他的想象,但现在以某种方式独立于此。这让你想知道,谁在掌控这首歌?有时我很疯狂,但我想,你知道,软弱而懒惰。

我伤害了你,我从不听你说的话。当你在麻烦中来找我,亲爱的,我只是转过身去。但我爱你,我第一次见到你时就爱上了你,我将永远爱你,玛丽。

《好老兄弟》的故事始于一个名叫莱斯特·马多克斯的人。马多克斯在 1967 年至 1971 年期间担任乔治亚州州长。现在他大多被遗忘,但在他那个时代,他是臭名昭著的。我想你应该真实地表现。我不认为自己是非常聪明的人。所以我试着像莱斯特·马多克斯那样表现,就像我内心的感觉、想法和信念。

马多克斯在亚特兰大度过了大萧条。他的父亲是个酗酒者。我的父亲几乎没有赚到什么钱。有时我们家甚至没有浴室。我们有四个房间和一个浴室,而不是四个房间和一个浴室。我们没有电。马多克斯辍学,找了一份钢铁工人的工作,以帮助养活他五个年幼的兄弟姐妹,娶了他的青梅竹马,弗吉尼亚。

战后,他在乔治亚理工学院附近开了一家餐馆。招牌菜是煎炸鸡。他把自己的地方叫做 Pick Rick。所以我想要一个没有人使用的名字。我想到了 Pick Wick 这个名字。我发现 Wick 实际上没有其他意思,除了你所知道的,Wick。韦氏字典甚至会告诉你,Wick。有人已经在英国使用了 Pick Wick 这个名字。所以我不能使用它。于是,在一个早上大约 3 点钟,我已经为此工作了几个星期。

马多克斯是那种你无法做卡通版的人,因为他本身就像卡通版的自己。他瘦削,头大,光秃秃的脑袋,黑色塑料眼镜,总是穿着黑色西装,动作松弛,像个小丑。

在乔治亚州,有很多关于莱斯特·马多克斯的口述历史采访,他一定花了和他作为州长的任期一样多的时间来回忆他作为州长的时光。这个人喜欢说话。你看,pick 意思是挑选、选择、选择。而 Rick 意思是堆积、堆放或聚集。所以我把我的餐厅命名为 Pick Rick。

并且说如果你在 pickrick 野餐并挑选出来,我们会把它堆起来。我们确实这样做了,这就是为什么它被命名为 Pickrick。我从未听说过其他东西被命名为 Pickrick。马多克斯在亚特兰大日报的周六版上宣传 Pickrick,在一栏中标题为 Pickrick Says。很多俏皮话和马多克斯语,就像 1950 年代的推特版本。我谈论了圣诞节,我谈论了婚姻,

我谈论了格兰特公园的猴子屋。我谈论了天气。我谈论了钓鱼和我的广告。但不久之后,他的专栏 Pickrick Says 变得越来越政治化。因为这是 1950 年代中期的亚特兰大,民权运动的发源地之一。而 Pickrick 距离奥本大道仅有 10 分钟的车程,马丁·路德·金、安德鲁·杨、弗农·乔丹和其他人都开始激起风波。莱斯特·马多克斯对此并不满意。

他是一个种族隔离主义者。马多克斯在每周的广告中越是激烈,Pick Rick Says 就越受欢迎。人们开始在周六购买亚特兰大日报,只为阅读马多克斯在做什么。马多克斯决定竞选亚特兰大市长。他没有组织,没有资金。他自己开车。结果他输了,但比赛比你想象的要接近。因此他再次参选并失败,第三次参选并失败。

但随后,1960 年代初期的去种族隔离抗议浪潮袭击了亚特兰大。公立学校首先实现了种族融合,然后是午餐柜台,然后是餐馆。由于 Pickrick 餐厅不接纳黑人,民权抗议者开始敲门。第一次我大约有四个白人和三个黑人进来,而弗吉尼亚和我正准备在周六下午吃午餐。他们告诉我他们要做什么,我告诉他们你们不会做任何事情。他们要做的是在电视摄像机的见证下吃 Pickrick。我说,你们从未来过这里。你们只是想争吵和打架。所以我抓住了他们中的两个。我想其中一个是约翰·刘易斯或布朗或其他人。我几乎把他们推出了门,当他们恰好记得他们应该躺在地板上时。如果你没想到这一点,我就把他们两个推出去了。

他们躺在地板上,我无法拖走他们,所以我叫我的黑人员工从厨房出来。我说,这些人想要摧毁我们的生意。他们不想和我们一起吃饭。他们只是想制造问题。他们带着电视和广播以及所有人。我说,我会给你每个人 10 美元,在接下来的 30 秒内把他们扔出去。

马多克斯的员工把他们扔了出去,但抗议者又回来了。这次马多克斯在门口迎接他们,电视摄像机正在拍摄,人群开始聚集。马多克斯穿着黑色西装,光秃秃的头,抗议者在喊叫,摄像机环绕着他。

他在天堂。马多克斯被带入法庭,因为《民权法案》已经通过,他所做的事情是非法的。

他被给予选择,要么融合,要么关门。他决定关闭 Pickrick,这是亚特兰大最受欢迎和成功的餐厅之一,是他一生所建立的事业,使他成名。对于每一个对世界变化感到愤怒的南方人来说,他成为了英雄。一个朋友对他说,你知道,也许你应该竞选州长。马多克斯说,好吧。1966 年,他赢得了选举。

一个在酒店业的白人民族主义者,通过在广泛阅读的媒体论坛上撰写简洁、政治性强的声明而引起公众关注,反对政治建制派并取得了意外胜利。顺便说一句,这是一场非常接近的比赛。马多克斯实际上没有得到比他的对手更多的选票,但当选举被抛给立法机构时,他赢得了胜利。

哦,马多克斯的言辞中有很大一部分是关于媒体不可信。他不断指责报纸对他撒谎。事实上,在他官方州长肖像的角落里,有一张小桌子,上面放着一条死鱼,包裹在亚特兰大日报的副本中。

一个在酒店业的白人民族主义者,在媒体平台上撰写简洁的声明,反对政治建制派,指责新闻媒体对他发布假新闻,尽管没有得到比对手更多的选票,但仍然接管了最高行政职务。我是说,这种情况什么时候发生过?

马多克斯任职四年,因任期限制不得不辞职。吉米·卡特接任乔治亚州州长,州政府可以说恢复了理智。马多克斯安慰自己,竞选并赢得了副州长的职位。他正走向无名之路。然后他接到了来自纽约的电话,来自迪克·卡维特秀,1970 年代伟大的深夜脱口秀。他们想要他作为嘉宾。

那时我们回来了。我第一次听到的兰迪·纽曼的歌曲是《航行》。航行是兰迪·纽曼在写《好老兄弟》之前制作的专辑的标题曲。

我还是个孩子时第一次听到它。然后我有了与纽曼其他歌曲相同的体验。我起初并没有理解。我不确定我是否甚至注意到了歌词。我只是喜欢它的宏伟。没有狮子或老虎,没有母蛇,只有一个甜美的西瓜在荞麦蛋糕里。每个人都快乐得像个男人一样。

登船吧,小家伙,和我一起航行。但后来我长大了一点,当我听到《航行》时,我说,等一下。每个人都快乐得像个男人一样。登船吧,小家伙,和我一起航行。小家伙,真是冒犯性的英国殖民俚语,指的是非白人。基本上就是 N 字。

我注意到《航行》这首歌背后有一些有趣的故事。哦,那是...

一个人要拍一部电影,他打算给五六个流行歌手,范·莫里森,我记得,还有亨德里克斯,给他们十分钟的时间。我想出了这个东西。它在前面有一种海上民谣,你知道,非常爱尔兰式的 yo-ho,知道吗?然后这个人会站在一个空地上。

兰迪·纽曼写了一首关于一个美国奴隶贩子的歌曲,他站在西非的某个地方,向潜在的招募者推销。来美国吧。你会爱上我为你准备的这个小棉花种植园。

♪ 只有一个甜美的西瓜在荞麦蛋糕里 ♪ 这是个鼻子笑。- 是的,角色是如此荒唐,但我们并没有和他一起笑。我们对他感到恐惧。我的意思是,- 是的,但人们在西瓜笑话中以紧张的方式笑着,坐在一起想着耶稣,整天喝酒。- 现在有一种方式可以演绎这首歌,使其不那么震惊。

就像同年稍后由鲍比·达林翻唱的版本,他是 1960 年代最大的流行明星之一。不会再在丛林中奔跑,看看... 鲍比·达林很开心,是的。来吧,小家伙,当他们摆脱了 wad。哦,我的天。但这就像亵渎。买了一个小家伙,和我一起航行。

在鲍比·达林的版本中,关键的歌词“登船吧,小家伙,和我一起航行”,在确立叙述者的卑鄙程度时,变成了“登船吧,小家伙,和我一起航行”。对不起,我无法这么快就过去。这太不可思议了。他做了一个快乐的版本?是的。

就是这样。并不是。就是这样。问题是,纽曼喜欢鲍比·达林。他认识他,但不知道该怎么想。我的意思是,wog 和 one 之间有天壤之别。此外,如果我没记错的话,鲍比·达林把“母蛇”这个词替换成了“妈妈蛇”。

没有狮子和老虎,也没有养育的妈妈蛇。你知道,他是,哦,我会这样做,我喜欢这样做。就像,来美国,你知道。但这首歌就像这样。他也不是个傻瓜。这首歌就像是,它是一次情感的冲击。这是一首关于美国历史上最黑暗时刻的炽热歌曲。它让人瞠目结舌。在某种程度上就像希特勒的春天。是的。

小家伙,我是个男孩,小家伙,跟我走。你知道,他就是如此聪明,他的娱乐本能无法抑制自己。你第一次听到那个版本时感觉如何?我觉得,你知道,哦,我的耶稣基督,就这样。航行的原始意图是让听众感到不舒服。

纽曼拿一个熟悉的形象,一个推销员,一个企业家,一个爱国者,给他一个欢快的海上民谣。但随后他迫使你承认,在所有这些之下,潜伏着一个怪物。鲍比·达林退缩了。他做不到。他不想让我们感到不舒服。因此 WOG 变成了 one,而《航行》变成了一个被美化的童谣。

我并不是想单独挑出鲍比·达林,因为我认为我们大多数人在这些情况下也走了捷径。但兰迪·纽曼的特别天才在于他不会这样做。他不能。迪克·卡博特秀!所以,1970 年。莱斯特·马多克斯接到迪克·卡博特的电话。来我们的节目。 他飞往纽约。那天晚上谁收看了?兰迪·纽曼。女士们,先生们,迪克·卡博特!

迪克·卡维特在他的传奇深夜节目 ABC 上已经播出一年,正与约翰尼·卡森的《今夜秀》竞争。卡维特的节目就像 1970 年代的精彩集锦。他与吉米·亨德里克斯进行了有史以来最伟大的采访。格劳乔·马克斯是常客。穆罕默德·阿里也是。他曾经让萨尔瓦多·达利与传奇投手萨切尔·佩奇同台。戈尔·维达尔与诺曼·梅勒之间的著名辩论?那是在迪克·卡维特的节目上。

听着,我们今晚有一场非常好的节目,我想我想直接进入。 我认为这是一个很好的节目。我怎么知道?我没看过。对我来说,它可能是个大失败。为什么人们在节目开始时会这样说?卡维特看起来像保罗·纽曼的弟弟。身高不超过 5 英尺 6 英寸,顽皮,系着大波点领带。

他的第一位嘉宾是一位名叫爱丽丝·格雷的女性,来自美国自然历史博物馆的昆虫学家。猫眼眼镜,头发盘成发髻,带着一盒蟑螂来到现场。我们能对它们做些什么?我们能从中学到什么?它们是我们的朋友吗?不,它们并不完全是我们的朋友,但它们肯定是我们所有活动中的伴侣。我对它们相当喜欢。它们有着显赫的血统。

我们中有多少人能够见到三亿年前的祖先并认出他们?蟑螂可以。它们可以追溯到那么久以前?它们可以追溯到那么久以前。那比恐龙还要古老。比恐龙大两倍。一直追溯到煤炭时代。它们已经可以被认出是蟑螂了。那是... 总是那些你不喜欢的人最后离开,不是吗?哦,真的。

我相信它们会在我们离开这个地球后很久仍然存在。卡维特对蟑螂进行了十分钟的精彩讨论。这些是你的蟑螂还是我们的一些?蟑螂女士最终离开了舞台,然后... 我今晚的下一位嘉宾是州长莱斯特·马多克斯。谢谢。

马多克斯走了出来,光亮的光头,黑色西装。州长马多克斯,我仍然称呼你为州长,不是吗?随便叫我任何你想叫的,其他人都是这样叫的。保持自己,迪克。你以前跟过虫子吗?就在你节目上的几分钟前。那是唯一一次。那是唯一一次?天啊,我爱迪克·卡维特。

他们握手,坐下,坐在灰色绒毛地毯上的红褐色旋转椅上。卡维特向观众展示了一张马多克斯在 Pick Rick 餐厅外面拿着斧柄的照片,马多克斯随后纠正他说,不,这是一个挑柄,接着开始了他关于 Pick Rick 意义的漫长、无尽的插曲。挑意味着辛勤工作,而我们在餐厅里有一些挑柄,

在一个大壁炉旁边有两个桶,里面装着我们烧的山核桃木。每个桶里有六个,它们是深红色的,因为它看起来有点像鸡腿,挑柄看起来不像新闻媒体所说的斧柄。卡维特一定在想,究竟发生了什么,简单地说,嗯,我确实学到了很多。

卡维特请来了他的下一位嘉宾,足球运动员吉姆·布朗,后来成为全国最著名的黑人职业运动员之一。布朗坐在马多克斯旁边,马多克斯的身材几乎是他的两倍,给了他一个礼貌的微笑。卡维特对他们两人说,你们觉得是分开但平等吗?我意识到这是 1960 年代民权幽默,但我仍然觉得这很搞笑。

马多克斯转向布朗说,我以为你是歌手。他以为吉姆·布朗是詹姆斯·布朗。然后他自愿提供了他对种族隔离主义者真正含义的个人定义。种族隔离主义者是一个足够爱自己种族或其他种族的人,拥有足够的种族自豪感和尊严,想要保护他们。我认为种族主义者是不关心自己种族或其他种族的人,他们不在乎他们是否被融合或摧毁。融合?融合?

天哪。现在想一想。马多克斯不再是州长。乔治亚州恢复了理智,选出了温和、安全、现代的非种族主义者吉米·卡特。马多克斯成了一个脚注。那么在像迪克·卡维特这样的主流脱口秀上请他有什么意义呢?

我工作的杂志《纽约客》最近也有类似的案例。唐纳德·特朗普的操盘手史蒂夫·班农被邀请在杂志的年度文学节上发言。每个人都惊呆了。

《纽约客》的作家们纷纷在推特上发声。一些高调的名人邀请者退出了。关于班农的争论可以很容易地应用于多年前的马多克斯。给这样的人一个平台有什么意义?我的意思是,听他们说话能学到什么?果然,在接下来的一个小时的迪克·卡维特秀中发生了什么?

正是你所想的。我认为我们在这个国家真正谈论的是黑人经济发展的问题。在某个时刻,吉姆·布朗说了一些深思熟虑和合理的话,他认为黑人经济发展的优先事项应该是经济发展。马多克斯立刻插嘴。所有人的经济发展。

好吧,我们在谈论弱势群体。你为什么不想为黑人做这件事?你为什么不想为白人做这件事?我告诉你为什么。你为什么不想为每个人做这件事?你为什么总是想为黑人做这件事?你为什么不谈论所有人?我可以给你一个答案吗?我想我们理解这个问题。可以给你一个答案吗?

你介意吗?继续。如果你准备好了,我会给你时间。好的,州长。我真正想说的是,在这个系统中,带来黑人平等的方式是通过经济... 白人平等呢?现在我会一直打断你,而你一直称他们为黑人。所有人的平等呢?如果你打断我,州长,我就无法和你交谈。然后马多克斯开始不断谈论他为乔治亚州的黑人做过的所有事情。吉姆·布朗真诚地好奇地问他,是否遭到了白人种族主义者的反对。你有来自种族主义者的问题吗?

在南方?有来自白人种族主义者的问题吗?因为你为黑人做了这么多。这是个很好的问题。因为如果马多克斯确实是黑人朋友,那么你会认为他会惹恼所有的硬核种族隔离主义者和其他反对民权运动的人。对吧?布朗先生问你,马多克斯州长,是否因为你为黑人做了... 他没有说崇拜者,先生。不,他说的是种族主义者。好吧,为什么你不按他说的那样说?

你说得对。为什么你不这样说?现在,看看我在说什么,迪克?我确实看到了,是的。你把话语扭曲,误导观众。你们都应该对你们所说的话和对人们所说的保持诚实。

你说崇拜者,而他说种族主义者。这是很大的区别,不是吗?节目的后半部分只是马多克斯越来越激动,迪克·卡维特试图让他冷静下来,而吉姆·布朗则像看着一个不听话的孩子一样看着马多克斯。马多克斯要求卡维特道歉。卡维特拒绝。观众发出惊讶的声音。马多克斯站起来,开始走下舞台。卡维特说,来吧,坐下。马多克斯说,等你道歉我才坐下。

于是卡维特说,如果我称呼你任何崇拜者为种族主义者,而他们并不是种族主义者,我道歉。这太疯狂了。迪克·卡维特邀请这个家伙上他的节目到底在想什么?你为什么不向乔治亚州的人道歉,那些我的朋友,因你称他们为种族主义者?我想我已经表明了。要么你这样做,要么我现在就要走,迪克。等一下。请不要离开。好吧,你向乔治亚州的人道歉。

马多克斯给了卡维特一个最后通牒。一分钟内收回,否则他就会永远离开。此时,吉姆·布朗插嘴。等一下,我还有多少时间?这是一场马戏。我会说我以一种不完全准确的方式表达了这个问题,因为他确实说了种族主义者。

<context>好老兄弟 如果你不同意某人的观点——如果你觉得他们的想法令人震惊——与他们交谈有什么价值吗?在1970年代初,脱口秀主持人迪克·卡维特、乔治亚州州长莱斯特·马多克斯和歌手兰迪·纽曼试图回答这个问题。了解更多关于您的广告选择的信息,请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 的隐私信息。</context> <raw_text>0 有没有白人偏执者因为你为黑人做了某些事情而感到不满?但你回过头来却说我的崇拜者。你还没有道歉,你还有15秒。好吧,现在让我利用这15秒。我为暗示一个偏执者会是对你所有崇拜者的描述而道歉。等一下,等一下。还有更多时间。莱斯特·马多克斯愤怒地离开了现场。

哦,哦,我甚至还没提到作家特鲁曼·卡波特随后出现。他当时正处于名声的巅峰,个子矮小,讲究,戴着紫色圆形太阳镜。

你知道,奇怪的是,我有一个表弟住在亚特兰大,我去拜访他,他带我去了一家他经营的餐厅,叫做Pick-a-Rev之类的。Pick-a-Rev。嗯,它叫Pick-a-Rev,Nick-a-Rev,什么的。他总是在门口拿着枪,知道吗,以防任何...

任何种族的黑人进入餐厅。但我和我的这个表弟一起去了那里,因为它靠近校园,大学校园。还不错,但也不是特别好吃。

整个事情太疯狂了,以至于卡维特觉得有必要向他的观众道歉。我很抱歉州长已经离开。我在休息期间出去了一下,他穿着帽子和外套在外面,我问他是否能回来用最后几分钟说他想说的话,因为他觉得我想他是被侮辱了。我当时并不想侮辱他。我必须说这一点,我希望我说的不会让人觉得...

我不知道是什么,但我发现尽管我可能会厌恶他对种族隔离的看法,如果我真的清楚他们是什么。一个可爱的人。有人会同意这个吗?你同意吗?不。观众不买账。为什么?什么?我不会退缩。闭嘴。我会告诉你我什么时候退缩。我们稍后再回来。

这是一场闹剧。有什么意义呢?除了让一个种族隔离主义者扮演受害者。给这样的人一个平台有什么好处?除了兰迪·纽曼在看,他的想象力有自己的思维。那么你在那些年里是个常规的迪克·卡维特观众吗?我记得不太清楚。我是...

但如果我醒着,我会看。是的。我想那时候我通常是醒着的。你就是典型的迪克·卡维特观众,对吧?是的。看起来像半个小时,他们只是大喊大叫。是的。感觉太外星了。

我为他感到难过。他没有忽视整个交流或耸耸肩或换频道。他对此做出了反应。他想象着莱斯特·马多克斯的支持者看到莱斯特·马多克斯愤怒离开舞台时会怎么想。现在,迪克,我给你一分钟的时间向人们道歉。你叫比格,圣乔治,我就要离开这个节目。现在,你想做什么就做什么。

他给那个想象中的支持者起了个名字,约翰尼·卡特勒,家在阿拉巴马州伯明翰,工作是钢铁工人。他想象着约翰尼·卡特勒某晚喝醉了,凝视着他熟睡的妻子,然后想象着他打开电视。昨晚我在一个电视节目上看到莱斯特·马多克斯和一个聪明的纽约犹太人。那个犹太人嘲笑莱斯特·马多克斯。

观众也嘲笑莱斯特·马多克斯。好吧,可能是... 莱斯特·马多克斯在电视节目上,聪明的纽约人,这很好。观众也嘲笑莱斯特·马多克斯。

这很好。很好。是的,不是的,它叫Clicka, Clicka, Clicka。这成为《好老兄弟》上的第一首歌。它叫《红脖子》。当我第一次听到那首歌时,我不知道莱斯特·马多克斯是谁。是的。我甚至不知道它是什么,但南方人去纽约坐下来。并且认为迪克·卡维特也是犹太人。是的,这太棒了。好吧,他可能是个傻瓜,但他是我们的傻瓜。如果他们认为自己比他更好,那他们错了。

你想跟着唱,不是吗?就像《航行远方》一样。但接下来是这个。我们在这里说话很有趣,我们喝得太多,笑得太大声,我们太笨,无法在北方城镇立足,我们在压制黑人。

这是1970年。南方正在动荡。莱斯特·马多克斯刚刚被一个聪明的纽约犹太人羞辱。你认为约翰尼·卡特勒会怎么说?每个周末在烧烤会上喝醉。

当时人们对那首歌的反应如何?我在路易斯安那州拉法叶演奏过这首歌,他们非常喜欢。我收到了一封信,这是我在这首歌上收到的唯一一封信。信中说,亲爱的先生,我在拉法叶的观众中,当你演奏这首歌时。我是一个黑人孩子。他说,

我不知道你来自哪里。但我当时在那儿,我一直在享受音乐会。突然间,我坐在1500个白人中间,他们在大喊,红脖子,我们是红脖子,你知道的。他说这让他感到非常不舒服,他想让我知道。

南方的观众开始大喊,希望能跟着合唱。它变成了,成为某种南方国歌,还是变成了?当我觉得这种情况发生时,我就停止在南方演奏它。

他不得不停止演唱。许多电台不播放它。今天你绝对听不到那首歌在电台上播放。在这里播放它甚至感觉很奇怪。我们已经适当地对几乎任何上下文中的N字感到不舒服。现在你只能在解释它的来源和约翰尼·卡特勒是谁的情况下播放《红脖子》。但你不能仅仅因为它让你感到不舒服而不播放它。

因为1970年在阿拉巴马州伯明翰的约翰尼·卡特勒绝对想要压制黑人。如果我们诚实的话,我们不能忽视这个事实。哦,顺便说一下,约翰尼·卡特勒还没完。在这里我们太无知,无法意识到...

他接着列举了每个北方城市的贫民窟。

他说对所有那些自以为是的北方人,当你在自己的内城项目中开车时,窗户关着,门锁着...

你还确定你比我更好吗?你也必须播放那个。因为如果你要诚实地谈论莱斯特·马多克斯到底是谁,你也必须诚实地谈论他的批评者。你曾经听到过莱斯特·马多克斯吗?他给我送了一把斧头。他真的没有?是的。

哦,那太棒了。来自他的商店。他卖斧头柄。是的,镐柄。莱斯特·马多克斯听了一首关于种族仇恨的歌,他给写这首歌的人送了一根镐柄作为感谢的象征。《修正主义历史》由米娅·拉贝尔和雅各布·史密斯制作,卡米尔·巴普蒂斯塔编辑。我们的编辑是朱莉亚·巴顿。

弗兰·威廉姆斯是我们的工程师。贝丝·约翰逊负责事实核查。原始音乐由路易斯·格拉拉创作。特别感谢卡莉·米利奥雷、海瑟·范、玛吉·泰勒、玛雅·科宁和雅各布·韦斯伯格。《修正主义历史》由普什金工业公司出品。我是马尔科姆·格拉德威尔。顺便说一下,斯蒂芬·哈特在2014年的书《让魔鬼说话》中对此主题有一篇很好的文章。

哈特写道,在《航行远方》中,兰迪·纽曼展示了美国最大的谎言之一是如何被构建的。在他的下一张专辑中,纽曼将展示这个谎言是如何渗透到美国的骨髓中的。来一点小的。是的。你不能... 我觉得这有点快乐。我的意思是,声音确实让它变得那样。你不能这样做。是的,它失去了所有的... 你知道...

我喜欢那个荞麦饼!就像你在这个手工面包店里得到的某种美味。

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