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The Satire Paradox

2016/8/18
logo of podcast Revisionist History

Revisionist History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
H
Harry Enfield
J
Jonathan Coe
M
Malcolm Gladwell
以深入浅出的写作风格和对社会科学的探究而闻名的加拿大作家、记者和播客主持人。
Topics
Harry Enfield:喜剧作品"Loads of Money"源于对撒切尔主义的批判,旨在通过讽刺来表达对政府的不满,但其影响力可能被夸大。他认为作品本身并没有改变任何人的想法,甚至被不同政治立场的人群所接受和解读。 Malcolm Gladwell:节目探讨了政治讽刺作品的效力与局限,以"Loads of Money"、Stephen Colbert 的作品以及 Tina Fey 模仿 Sarah Palin 的例子为例,分析了讽刺作品的解读模糊性及其可能导致的悖论。他认为,观众对讽刺作品的解读会受到自身政治立场的强烈影响,从而导致对讽刺意图的误读。笑声可能会掩盖讽刺作品的真正意图,只有事后才能反思其效果。 Heather Lamar:她的研究表明,观众对 Colbert 讽刺作品的解读会受到自身政治立场的影响,从而导致对讽刺意图的误读。保守派和自由派观众对同一作品的解读截然不同,他们看到了自己想看到的东西。 Jonathan Coe:他认为,讽刺作品的有效性不仅受到其复杂性和模糊性的影响,还受到其所产生的笑声的影响。笑声有时是一种逃避现实的方式,在面对无法解决的政治问题时,笑声可能会取代实际行动。 Mulig Segev:他介绍了以色列讽刺节目《A Wonderful Country》,认为在以色列的社会政治环境下,讽刺作品可以起到更直接和有效的批判作用,因为以色列观众的承受能力更强,并且节目的讽刺目标更明确,更容易被观众理解。

Deep Dive

Chapters
Harry Enfield's satirical character, Loads of Money, aimed to critique Thatcher's Britain but instead became embraced by both sides, highlighting the paradox of satire's effectiveness.

Shownotes Transcript

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那是 80 年代中期,撒切尔夫人是这里的首相,她非常受工人阶级等人的欢迎,而不受像我这样的左翼中产阶级欢迎。哈里·恩菲尔德,英国最著名的喜剧演员之一。

他正在谈论他最著名的角色的灵感来源,这是对盛气凌人的玛格丽特·撒切尔及其发髻和珍珠的回应,她将美国式的资本主义带到了英国。我们,学生嬉皮士,过去住在哈克尼的这个公屋区,我们过去常去当地的酒吧,所有当地的技工之类的人总是带着一大堆钱,他们会把它拿出来,因为他们认为我们是棚户区居民。我们实际上并不是棚户区居民。

但我们看起来像棚户区居民,因为我们在电视行业工作。所以他们拿出他们一大堆钱,你知道,在酒吧里炫耀等等。恩菲尔德讨厌撒切尔,讨厌她所代表的东西。我所掌握的权力是削弱政府权力的权力。

恩菲尔德和他的搭档保罗·怀特豪斯设计了一个角色来体现撒切尔的英国。它有点变成了这样一种东西,真的,我们会把很多钱都花在一切事情上。你知道,好吧,那是很多钱,很多钱,那,很多钱,那。然后它成了一种现象。他的名字叫“Loads of Money”(一大笔钱)。他是一个建筑工人,在 80 年代的建筑热潮中突然暴富。我有很多!笑声

他张着嘴嚼口香糖,穿着酸洗牛仔裤、白色运动鞋、一件黄绿色尼龙夹克和白色袖子,腰带上挂着钥匙,开着一辆白色敞篷车在乡下兜风,所有这一切都以一种快乐的、不可阻挡的俗气的方式表演。我的意思是,政治,对吧?关于政治,你只需要知道巴切勒夫人为国家做了很多好事,但你不会想和她上床。

我的意思是,当时,一切都是,你知道,每个人都在说,撒切尔夫人这样,撒切尔夫人那样,你知道,很明显是在对那些已经相信的人布道。所以我们采取了另一种方式,那就是,看看我,我不伟大吗?钱不伟大吗?其他一切都是垃圾。只有钱是好的。我的名字是马尔科姆·格拉德威尔。您正在收听《修正主义历史》,我每周都会重新审视被遗忘和被误解的内容。音乐

在本周的节目中,也是我们第一季的最后一集,我想谈谈讽刺,政治讽刺。我们生活在讽刺的黄金时代。几乎到了我们似乎通过幽默进行政治对话的程度,就像通过正常的媒体一样。还记得 2006 年白宫记者协会晚宴上的史蒂芬·科尔伯特吗?

在他的角色中,作为他当时在电视上扮演的保守派脱口秀主持人,他站起来,对他的“英雄”乔治·W·布什总统发表了一篇讽刺的祝酒词。我支持这个人。我支持这个人,因为他代表着一些东西。不仅代表着一些东西,他还站在一些东西上面。比如航空母舰、瓦砾和最近被洪水淹没的城市广场。

与此同时,布什总统不高兴地坐在科尔伯特几英尺远的讲台上,扭动着身子,做着鬼脸,看起来他宁愿在地下 100 英尺的地方。这是一个喜剧天才的时刻。

然后是蒂娜·菲在 2008 年竞选期间对莎拉·佩林的毁灭性模仿,当时这位阿拉斯加州长与约翰·麦凯恩一起参加了共和党总统候选人提名。好吧,阿拉斯加和俄罗斯之间只隔着狭窄的海上边界。这里有阿拉斯加,这里的水,然后上面是俄罗斯。所以我们密切关注他们。你现在还记得谁?莎拉·佩林本人还是蒂娜·菲扮演的佩林?

我为报纸和杂志撰写过评论文章,在那里你必须以严肃、合理的语气写作。你是有限制的。讽刺允许你几乎可以说任何话。这就是真理在我们的社会中向权力说话的地方。当你用幽默来掩盖痛苦的真相时,它会让药更容易吞咽。你的观众会放松警惕。看看《周六夜现场》是如何报道希拉里·克林顿的。

他们无情地关注她的野心、她的缺乏幽默感、她的严厉、她的机会主义,所有这些都让人们对她有所保留的事情。我们终于要宣布你将竞选总统了。哦,我的天哪,我不知道我能不能做到。我很害怕。我在开玩笑。让我们开始吧。喜剧演员已经成为我们的说真话者。“Loads of Money”试图做到这一点。

恩菲尔德想讲述 1979 年玛格丽特·撒切尔上台后英国发生的事情的真相。她是英国的罗纳德·里根。在她 11 年的统治期间,她怀着复仇之心对抗英国社会主义,称之为“保姆国家”。她的侵略激怒和吓坏了许多人,他们觉得国家的根本特征正在被颠覆,一些黑暗和粗俗的东西被挖掘出来了,就像“Loads of Money”一样。

他所做的就是有钱,和女人鬼混,喝酒,去歌剧院。就是这样。等等,我不知道他去歌剧院。好吧,他并不真的喜欢歌剧,但他喜欢它,因为它很贵。所以他喜欢在那里被看到,你知道。所以他会走到酒吧,炫耀他的钱,你知道,点顶级香槟。

这基本上就像,啤酒加顶是这里一种非常大的饮料,是啤酒加一点青柠在上面。这是你可能会在酒吧里给你女朋友点的饮料。所以他会去歌剧院,点一品脱顶级香槟。“Loads of Money”在 1980 年代中期在英国电视上一个受欢迎的周五晚间喜剧小品节目中播出。

它触动了人们的神经。你第一次做这个小品的时候,反应是立即的还是逐渐建立起来的?不,绝对是立即的。我的意思是,这是一个现场表演,所以它需要那种大胆、喧闹的角色,而这就是其中一个。人们立刻就明白了。在英国,很难找到一个 30 岁以上的人不记得“Loads of Money”的主题曲。它吵得我脖子疼。

恩菲尔德在 1988 年将其作为玩笑发布,并且非常成功。在英国流行音乐排行榜上排名第二。视频是一系列“Loads of Money”四处游荡的镜头,身边是衣着暴露的女人,驾驶着豪华轿车,嘲笑世界其他地方,同时挥舞着巨额英镑钞票。它在 YouTube 上有 330 万次观看量。♪

没有评论文章,没有读者来信,没有热情洋溢的论文在 YouTube 上获得 330 万次观看量。这就是讽刺的力量。它可以到达严肃的论述无法到达的地方。但奇怪的是,如果你问哈里·恩菲尔德关于“Loads of Money”的遗产,关于他认为自己通过大胆地向权力说出真相而取得了什么成就,你知道他会说什么吗?他说这没有任何改变。

这就是我想谈论的。让我们称之为“Loads of Money”问题。你知道,这样做很有趣,但总的来说,你知道,这只是在质疑现有的东西,因为我们可以质疑现有的东西。所以我们这样做,但这永远不会改变任何人的想法。当哈里·恩菲尔德告诉我他认为“Loads of Money”没有任何改变时,我想到的第一个人是史蒂芬·科尔伯特。不是现在深夜脱口秀节目的直率的史蒂芬·科尔伯特,而是他突破性的角色。

科尔伯特在喜剧中心扮演的右翼记者的模仿,首先是在《每日秀》上,然后从 2005 年到 2014 年在《科尔伯特报告》上。科尔伯特试图做“Loads of Money”正在做的事情的一个版本,揭示美国流行文化中一些粗俗的东西。

但是,你知道,当我宣传我的书时,我几次做客《科尔伯特报告》,我必须说,科尔伯特的讽刺总是有点,也许“模棱两可”是合适的词,有点模棱两可。你去演播室。它们位于曼哈顿地狱厨房的远西区。你事先坐在休息室里,科尔伯特进来打招呼。他不在角色中。他是一个热情、迷人、友好的家伙,我再怎么强调“友好”也不为过。

每个遇到史蒂芬·科尔伯特的人都认为他很好。他和你聊天,并警告你,当你上台时,他会变成另一个人。但你并不完全相信他,因为你看到面前的这个人真的很好。然后你上台,他真的变成了另一个人。他现在是一个咄咄逼人的右翼脱口秀主持人。好吧,我直接说说我的问题。好吗?你知道我对这个问题有意见,对吧?这对你来说不会令人惊讶。好吧。好吧。

《纽约客》,好吗?你,评论文章。没错,你写评论文章。你为什么想让我考虑我的狗?我对我的狗的感受,我的狗无条件地爱我。为什么用思考来破坏这种感觉?现在你从智力上知道这是讽刺。他正在模仿一个头脑简单的脱口秀主持人。但当你坐在那里的时候,感觉不像是在模仿。

他指着他的手指,扬起他那一条杂技般的眉毛,而我就像一只被讽刺的汽车前灯照到的鹿一样,眨着眼睛。这太可怕了。

我想我去了三次,每次我都发誓再也不去了。你说我们的狗。你有狗吗?我没有狗。你没有狗。好吧。我的大楼不允许养狗。我是一个有抱负的养狗人,但我……真的吗?是的,总有一天……所以如果你有能力,你会养狗吗?我会的。我希望有一天能养狗,是的。我和狗一起长大,我……你是被狼养大的吗?你什么意思?我和狗一起长大。这就是我所说的模棱两可,对吧?

我是在开玩笑还是被开玩笑的对象?我不知道。《科尔伯特报告》实际上已经被一位名叫希瑟·拉马尔的传播学者研究过,她是费城天普大学的助理教授。她是社会科学家群体中的一员,他们专门研究幽默如何在流行文化中运作。

她被《科尔伯特报告》所吸引的原因正是我正在谈论的原因。你作为观众在智力上知道他试图做什么和你对他的表演的感受之间的差距。

她认为这是值得更详细地研究的东西。

每天晚上都看他,觉得他很有趣,但他们看到他在取笑自由主义者。而我的自由主义朋友非常喜欢他。我是他最大的粉丝,觉得他取笑像拉什·林博和比尔·奥赖利这样的人很有趣。例如,拉马尔选择了一个科尔伯特采访左翼记者艾米·古德曼的片段。这是 2009 年的。非常感谢你来节目。很高兴和你在一起,史蒂芬。现在,呃……

你是个共产主义者,对吧?你是超级自由主义的左翼分子。他们不会比你更自由主义、更左翼、更像外部煽动者了,对吧?我不知道。我认为保守派和自由派之间的界限现在正在打破。是的,对错。哦。

让我谈谈国家的红色地带。我不会让你做任何事情。你必须赢得这场采访的每一寸土地,年轻女士。你不能进入我家,让我让你做任何事情。在那次爆发期间,古德曼紧张地在椅子上前后摇摆。她开始微笑,但只进行了一半,所以她的脸上留下了一种怪异的表情。她举起胳膊指着科尔伯特,但很快就放下了。我知道她的感受。

我听说你是一个煽动者。好吧,来吧,宝贝。我只是在安装。拉马尔在研究观众对这样一段视频的反应时发现了什么?她发现,你越自由主义,你越认为史蒂芬·科尔伯特是在嘲笑保守派。

但你越保守,你越认为史蒂芬·科尔伯特是在嘲笑自由主义者。所以他们基本上看到了他们想看到的东西。所以这项研究的最大收获是,这就是我们所说的动机认知或偏见感知。科尔伯特对古德曼说,你是一个共产主义者。如果你认为这个笑话是针对科尔伯特的,那就很有趣。

如果你认为古德曼实际上是一种共产主义者,并且有人终于在指责她了,那也很有趣。是的,他在攻击一个共产主义者。我们用几种不同的方式提出了这些问题。每次保守派,尤其是强硬的保守派都会说,是的,这是一个笑话,但他确实有点认真。

所以他真的认为她是一个共产主义者,他真的认为有对与错,我同意这一点。而自由主义者则会说,哦,是的,他显然是在取笑比尔·奥赖利。保守派和自由派对科尔伯特的幽默感没有区别。这就是魔术的一部分,对吧?这就是为什么我说他是一个喜剧天才。拉马尔喜欢科尔伯特,她认为他在《科尔伯特报告》中取得的成就非凡。

他创造了一个能够同时吸引政治光谱所有方面的人物。你知道这有多难吗?非常非常难。但如果你认为他正在赢得一场意识形态斗争,那就错了。那些日子已经过去了。

顺便说一下,这并不是政治性喜剧第一次发生这种情况。近 50 年前,当诺曼·利尔执导的《一家之主》是美国电视上最受欢迎的节目时,关于该剧主角、偏执的保守派阿奇·邦克的争论非常激烈。难道没有其他人对维护标准感兴趣吗?我们的世界正在崩溃。黑鬼来了。

邦克的创作是为了讽刺关于种族和性别的保守态度。但最终,社会科学家的共识似乎是,他根本没有做到这一点。以下是关于该节目的最著名研究的结论。我们发现,许多人并没有将该节目视为对偏见的讽刺。所有这些发现似乎都表明,该节目更有可能加剧偏见和种族主义,而不是与之对抗。它没有改变任何人的想法。

同样的事情也发生在“Loads of Money”身上。有一次,恩菲尔德为正在罢工的英国护士们做了一场义演。英国的护士是公共部门的雇员,他们想要适度的加薪。而撒切尔夫人一心想要缩小公共部门的规模,却不愿意给他们加薪。

所以在这次义演中,恩菲尔德穿着他的白色运动鞋、酸洗牛仔裤和尼龙外套,以“Loads of Money”的身份走上舞台,对着他们所有人大喊。回去工作,你们这些渣滓!然后他在舞台上烧了一张 10 英镑的钞票,护士们都疯了。他们喜欢它。他完美地捕捉到了他们面临的挑战。

但另一方,他们对抗的一方,也喜欢它。它被《太阳报》——一份非常右翼的报纸——以及左翼报纸所采用。基本上,每个人都接受了它。每个人都认为它是属于他们的。你知道,他们把他变成了他们的财产。《太阳报》……

相当喜欢“Loads of Money”。是的,是的,他们认为它很棒,这是撒切尔时代英国的标志,所有工人阶级的人都变得更富有了。这就是宣传。我想这就是他们解释它的方式,这显然不是真的,但这很有趣。你对“Loads of Money”的接受程度感到惊讶吗?是的。为什么?好吧,只是因为……

你知道,我做过其他的角色,他们还不错,但这似乎变得非常大。它在议会中被提及,然后撒切尔夫人突然说,我们有“Loads of Money”经济之类的东西。然后反对党领袖说,你知道,你创造了这个“Loads of Money”。他们都在使用它。其中一个自豪地使用它,另一个则带着蔑视。这很奇怪,非常奇怪。我完全没有想到,马尔科姆。

这确实很奇怪。关于撒切尔时代的文化史有很多,它们总是谈到“Loads of Money”,以及这个角色是如何成为那个时代的伟大象征的。很明显,右翼对这种怪诞的嘲弄的热情甚至超过了左翼。最后,恩菲尔德放弃了。告诉我你是怎么让他退场的。哦,我认为他……好吧,我认为我只是停止扮演他了,然后我们在做“喜剧救济”……

我想我们做了一个小品,他被撞倒了。为了慈善,他在电视直播中被一辆货车撞倒了。“Loads of Money”问题之所以发生,是因为讽刺很复杂。它不像直接的言语那样容易解码。它需要解释。这就是吸引你的地方。这就是幽默所在。

但这种解释行为是有代价的。希瑟·拉马尔称之为讽刺的悖论。因此,讽刺的权衡在于,所有的思考,或大量的思考,都致力于喜剧演员的意思,笑话的目标是谁。当他们解释这一点时,他们花在思考这是否值得任何真正的考虑或反驳该信息优点上的时间就更少了。

当你听取关于政治的直接讨论时,这种情况不会发生。你只是考虑论点。但对于讽刺……在这里,你花所有的时间都在思考喜剧的本质,这使得几乎没有剩余的脑力资源来思考喜剧是否具有真实性。

2013 年 7 月的《伦敦书评》上有一篇关于这个主题的精彩文章。它被称为《沉没,咯咯地笑入大海》,作者是作家乔纳森·科伊。你应该读一读。科伊将反对讽刺的论点更进一步。他说,讽刺的有效性不仅被其复杂的性质、其模棱两可所削弱。

科伊说,它被其他东西削弱了,那就是它产生的笑声。笑声,在某种程度上,是一种最后的办法。如果你面临一个完全棘手的问题,如果你面临一个没有人类解决方案也永远不会有解决方案的情况,那么好吧,让我们嘲笑它吧。在,比如说,斯坦·劳雷尔和奥利弗·哈代的幽默中,科伊说那种笑声是完全合适的。

因为当你看到他们承担一些荒谬的西西弗斯式的任务,比如把钢琴推上无尽的楼梯,一次又一次地失败时,那么他们让你在那里嘲笑的是人类的处境以及我们无法改变的自然力量和物理力量的棘手性。所以当然我们必须笑。

对于政治问题来说,情况略有不同。我的意思是,有些政治问题是棘手的,但有些政治问题是可以解决的,也许我们应该尝试解决它们,而不是嘲笑它们。我只是希望今晚主流媒体不会通过逐字重复我的话来歪曲我的话。在开头,我提到了蒂娜·菲在《周六夜现场》上对莎拉·佩林的精彩模仿。我喜欢那些小品。我认为蒂娜·菲是一个喜剧天才。

但在听取了希瑟·拉马尔和乔纳森·科伊的意见后,我不禁认为她的喜剧天才实际上是一个问题。《周六夜现场》请来蒂娜·菲来讽刺佩林,是因为有人如此不合格却竞选更高的职位而感到愤怒。2008 年,许多人都这样认为。佩林是约翰·麦凯恩的竞选搭档,一位健康状况不确定的老年参议员。她很容易成为总统。

《周六夜现场》试图对莎拉·佩林进行某种审查,说,这就是她是谁。但现在回想起来,我认为它没有奏效。因为蒂娜·菲太忙于搞笑。欢迎可爱的蒂娜·菲。2008 年 10 月,就在选举之前,蒂娜·菲接受了脱口秀主持人大卫·莱特曼的采访。

现在,你会认为,随着投票临近,菲和莱特曼会想谈论她讽刺的主题或她的讽刺意图。这样一个不合格的人可能在一个月内不到的时间内就成为副总统。但他们没有。他们完全谈论菲讽刺的机制。她有那种疯狂的口音。有点像《冰血暴》。有点像丽丝·威瑟斯彭在《选举》中的表演。而且,我试图以我的朋友保罗的奶奶为基础。

因为她的奶奶是来自伊利诺伊州乔利埃特的这位善良的老太太。她总是说,哦,这样那样,诸如此类。我认为那可能是我们的下一任副总统。哦,不。

但这听起来对我来说有点,我不知道联系是什么,听起来有点像美国中北部,五大湖地区。是的,她省略了 G,你知道,她的 R,她真的喜欢,你知道,像这些恐怖分子和威廉·埃尔斯。她在那些 R 中深入挖掘。我认为她认为那些 R 中有石油。她在深入挖掘。

他们想要笑声。所以他们取笑莎拉·佩林说话的方式。而她说话的方式并不是问题。对此肯定有奇怪的反应。然后我看到有人说,哦,不,你在帮助他们。你在帮助他们,因为人们……

是人。这似乎让她看起来很好,或者,你知道,或者共和党人说这是性别歧视。那是,你知道,太疯狂了,因为你必须能够像取笑男性政治家一样取笑女性政治家。否则,你真的在把她们当作弱者对待。而这位莎拉·佩林是一位女士。她杀死了东西。你注意到了吗?

因为你必须能够取笑女性政治家。取笑!就像讽刺家的角色是坐在前廊上说笑话一样。为什么蒂娜·菲不直接承认她的讽刺完全没有牙齿呢?然后会发生什么?蒂娜·菲上莱特曼节目的第二天,莎拉·佩林作为嘉宾出现在《周六夜现场》,就在蒂娜·菲旁边。

不,我不会回答你的任何问题,但我确实想借此机会说,来自纽约的直播,《周六夜现场》。他们让莎拉·佩林参与了这个笑话。佩林和蒂娜·菲穿着相同的红色衣服,头发上戴着小饰物,戴着相同的眼镜,因为这更有趣。

你剩下什么?你剩下的是她这一代最迷人、最成功、最搞笑的喜剧演员之一,让她的人格魅力笼罩着她表面上的目标,让我们放松警惕,让莎拉·佩林放松警惕。现在我想用一些花哨的选美走秀来娱乐大家。当然,我们笑了,但这有点令人心碎,不是吗?至少哈里·恩菲尔德试图用“Loads of Money”来攻击当权者。

《周六夜现场》已经取下了假牙,正在用吸管啜饮政治局势。如果出现其他更不合格、更可怕的政治人物,上帝保佑我们。我认为笑声带来的快乐可能是具有欺骗性的。这是作家乔纳森·科伊再次提出的观点。让观众发笑是一件非常可靠、非常有形的事情。我认为只有在事件发生之后,也许是事件发生多年之后,你才会退后一步问自己,好吧,这就是我想要的效果吗?

乔纳森·科伊提到了彼得·库克,这位 1960 年代传奇的英国喜剧演员。库克是《超越边缘》的驱动力,这是一部英国讽刺评论剧,实际上是《周六夜现场》等节目的精神祖先。我的意思是他们不是英国人。他们不是英国血统。我的意思是,你只需要看看名字。利夫科维茨、里布勒维茨、维塞林。那些不是英国名字。笑声

他们过去是。不,他们从来都不是。库克后来在伦敦苏荷区开了一家名为“体制”的喜剧俱乐部。彼得·库克,他既是天才,也是他的诅咒,就在他真正开始的时候,他就看到了所有这些矛盾,而且他毫不幻想自己会通过讽刺改变世界。是的,他用“体制”作类比,说他完全是模仿20世纪20年代那些精彩的柏林歌舞表演,这些表演在阻止希特勒和……的兴起方面做了很多……

和纳粹主义的开端。以色列有一档电视节目叫《美好的国家》(Eretz Nederet)。它自2003年起就在播出。这是一部讽刺剧,非常政治化。该节目的编剧属于饱受压力的以色列左翼政治人士。他们希望为巴勒斯坦人建立一个独立的国家。他们希望结束无休止的战争。他们担心保守的宗教势力对国家政治的影响越来越大。

他们在幽默方面是有意识形态动机的,就像哈里·恩菲尔德和蒂娜·菲一样。但有所不同。它更政治化,也更粗犷、更硬核,因为以色列的生活更粗犷、更硬核。那是穆利·塞格夫,该节目的执行制片人。

《美好的国家》在周五晚上9点新闻之后播出。几乎全国都在看。以色列观众的胃口更能适应。他们可以适应更辛辣的素材。首先,因为在我们之前播出的新闻节目展示了如此多的可怕的事情。

和可怕的事情,自然而然地,随后的喜剧也会一样。《美好的国家》比我们在美国或英国看到的电视讽刺剧走得更远。也许是因为以色列的赌注更高。

也许在一个饱受折磨的历史、承受着持续威胁的国家里,讽刺需要突破的界限更加真实。我们有时会有非常非常糟糕的反应。你能举一个带来不良反应的小品例子吗?让我们……

比如说,几年前,我们制作了一个小品,是对一个名为“1对100”的游戏节目的模仿。你认识那个节目吗?“1对100”是一个问答节目,其中一个所谓的杰出选手,被称为“唯一一人”,与坐在观众席上小隔间里的100人对抗。“唯一一人”和观众都会被问到一个问题,每当观众中的某人答错时,他们就会被淘汰。

他们隔间的灯会熄灭,我们再也看不见他们了。在《美好的国家》版本中,“唯一一人”是当时的总理,观众由119人组成。119是2006年黎巴嫩战争中阵亡的以色列士兵人数。他被问到,你为什么参加那场战争?你为什么要那样做?你为什么要那样做?而且他给出的所有答案都是错误的,很自然。这是一对一百一十九。

随着总理每一次回答错误,观众席上一个士兵下面的灯就会熄灭。他们消失了。这非常直观,也很难看。但重要的是我们要这么说,这场战争当时是不必要的。你能想象在伊拉克战争期间《周六夜现场》做这个小品吗?当然不能。

我认为我们在西方已经忘记了真正的讽刺是什么。那就是真正的讽刺。它利用喜剧的幌子来给予沉重的一击。我见过的第一个《美好的国家》小品是五年前的。那是在自由主义的以色列人开始对内塔尼亚胡领导下的政府发展方向感到绝望的时候。我看到的小品风格类似于政府资助的纪录片,一种为学校的新教育计划制作的宣传视频。

它在一个充满可爱幼儿园学生的教室里进行。非常可爱。一位热情而极具感染力的老师站在教室前面。老师说:“孩子们,今天我们来谈谈和平。谁能告诉我我们需要什么才能拥有和平?”

然后孩子们开始说出以色列右翼用来为不与巴勒斯坦人谈判、反对两国方案或无视世界舆论并继续在被占领土上修建定居点辩护的每一个陈词滥调。一个卷发非常可爱的女孩说:“什么和平?我们将与谁和平相处?另一边甚至没有人可以交谈。”老师回答说:“没错,洛莉。没有人可以交谈。”

另一个可爱的女孩说:“我过去是左翼人士,但后来我感到幻灭了。”老师问道:“那么,为什么全世界都在生我们的气?”一个小男孩说:“我们的问题是公关。”然后他又重复了一遍。老师转向镜头。“我们不希望他们长大后无知。我们从小就教他们地理。”她指着地球仪上的以色列。“这是我们位于中东的袖珍小以色列。

谁知道我们称世界其他地方为什么?孩子们异口同声地高呼,反犹太主义!

如果我不能向你展示,很难解释一个喜剧小品,尽管你总是可以暂停并去revisionisthistory.com观看整个节目。而且,解释另一个国家的喜剧更是难上加难。但是请相信我说,幼儿园那段非常搞笑。我笑出声来。我们试图把它放在孩子们在幼儿园学习的这种情况下,

你就会看到它是多么黯淡,培养一代人没有希望是多么悲伤。这正是内塔尼亚胡的意识形态。情况只会越来越糟。全世界都反对我们。我们在这个世界上是孤独的。我们必须在我们周围建造一座堡垒,并祈祷上帝拯救我们。这不是掌握在我们手中的。我们什么也做不了。孩子们,这就是你们余生的全部。

我说我第一次看到那个小品时笑出声来,但第二次看到时,我一点也没笑。这就是我们在很多小品中追求的目标。它看起来很有趣,然后它就沉淀下来了,你再考虑一下,然后也许某些东西会触动你,你就会感受到那种痛苦,你知道,驱使我们去写作的痛苦。当你想到它的时候,根本的真相有点悲伤。

有人会误读这个小品吗,就像史蒂芬·科尔伯特被误读一样吗?一些观众会认为这个小品讽刺了以色列左翼的思想吗?也许吧。但我认为意图相当明确。它们并不难破译。我们让孩子们说出成年人荒谬的死胡同论点。如果笑声通常是极好的干扰物,那么笑声在这里很快就消失了。当讽刺家不仅敢于追求笑话时,讽刺效果最好。

老师说:“你们想玩‘没有人可以对我们说教道德’吗?”孩子们大声喊道:“是的!是的!”老师拿出一个铃鼓开始吟唱。“意大利人!”

一个小女孩反驳道,他们在纳粹大屠杀中与纳粹合作。老师吟唱,法国人。一个孩子回答,维希政权。老师,土耳其人屠杀了亚美尼亚人。老师,挪威人。孩子们说,杀死了所有的鲑鱼。

老师,那么我们应该告诉世界什么呢?孩子们异口同声地说,不要对我们说教道德。孩子们此时挥舞着拳头,异口同声地大喊大叫。这个小品中充满了勇气。不像《周六夜现场》对莎拉·佩林的讽刺,那是一种毫无勇气的喜剧。如果本季《修正主义历史》十集节目有什么教训的话,那就是:

没有勇气就无法完成任何重要的事情。你不能在不做出艰难选择、不放弃你自身特权的一部分的情况下教育穷人。你不能在不愿意显得愚蠢的情况下成为一名伟大的篮球运动员。你不能在不牺牲自己职业生涯的情况下治愈你的教会。你甚至不能正确地驾驶汽车,除非你愿意承认自己有时会犯错误。愚蠢的、非自愿的、愚蠢的错误。

通往更美好世界的道路是艰难的。这令人沮丧吗?我不这么认为。我认为令人沮丧的是,当我们忽略历史试图告诉我们的一切时。你一直在收听《修正主义历史》。如果你喜欢你听到的内容,请帮我们一个忙,在iTunes上给我们评分。

你可以在revisionisthistory.com或你最喜欢的播客应用程序上获得有关此节目和其他节目的更多信息。我们的节目由米娅·拉贝尔、罗克珊·斯科特和雅各布·史密斯制作。我们的编辑是茱莉亚·巴顿。音乐由路易斯·格拉和高桥泰佑创作。弗兰·威廉姆斯是我们的工程师。我们的事实核查员是米歇尔·西拉卡。

感谢Panoply管理团队、劳拉·梅耶、安迪·鲍尔斯以及我的老朋友、老朋友雅各布·魏斯伯格。

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8月29日,索伦回归。Prime Video邀请您回到中土世界,观看史诗般的新一季。索伦将失败。你杀不死我。战争即将来到中土世界。

在他被摧毁之前,我不会停下来。每个灵魂都处于危险之中。我们开始吧?《指环王:力量之戒》。新一季,8月29日。仅在Prime Video播出。