Building ClickFunnels to $200M a Year & The Future of Marketing with Ryan Pineda
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在我的三年多播客嘉宾经历中，我拜访了 Ryan Pineda 的“Wealthy Way”播客！我们深入探讨了我的个人旅程，揭示了一些关于如何克服营销疲劳的严肃真相，并揭示了一些关于有效营销任何业务的宝贵内部技巧。点击此处查看完整视频！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 宜家商业网络现已向小型企业和企业家开放。立即免费加入，即可获得室内设计服务，帮助您充分利用您的工作空间，获得员工福利，帮助您和您的员工成长，以及在旅行、保险和宜家购买、送货等方面获得令人惊叹的折扣。今天免费注册宜家商业网络，将您的小型企业提升到一个新的水平，方法是搜索宜家商业网络。

嘿，你好吗？我是 Russell。我想快速跳进来，在你进入今天的节目之前录制这段内容。我真的很期待今天的节目。对于那些认识我的人来说，当我刚开始做这个生意和播客、YouTube 视频，所有这些事情都成为潮流的时候。我参加了所有人的播客、节目和频道，制造了很多噪音，这很有趣。但说实话，我累了，我精疲力尽了。当我推出《专家寻求者》这本书时，我做了很多，我不知道，

大约 200 或 300 个节目、剧集和新闻节目。而且，这太激烈了。那是在 COVID 期间，我精疲力尽，几乎三年没再做播客访谈了。嗯，这很有趣，因为我去年在……盐湖城的一个活动上发言，那是在我们去参加漏斗远足直播的前一天。而且，嗯，举办这个活动的人，他的名字是肌肉男，他有一座大房子和直升机飞到他的房子，所有这些，都是巨大的、疯狂的事情。所以他们在前一天晚上在……

他的房子里举行了一场大型演讲者晚宴，嗯，我们在那儿吃饭，他们又用直升机把人们送到了他的家里，这有点疯狂，就像名人的谁是谁一样，比如大卫·戈金斯和泰·洛佩兹，还有所有这些人都在来，你知道我和我的妻子一样，在这种情况下感觉不太舒服，但你知道我们在那里玩得很开心，而且……

无论如何，这很酷。当我们在那里的时候，一个我在社交场合见过但当时不太认识的人走过来找我。他的名字叫瑞安·帕内塔。我们开始交谈，他说，伙计，你知道吗，像，

当你参加格兰特·卡多恩的 10X 演讲时，当你创造世界纪录时，他说：“我在观众席上。”他说：“我买的第一件东西就是你的。”就像我从未，我从未买过东西。而且，你的演讲说服了我，我去买了。这就是让我进入这个行业的原因。他说：“它改变了我的整个人生。”然后他说：“你什么时候来我的播客做客？”我说：“啊，我没有做过几年了。”他说：“我知道每个人都说你是个隐士。”他说：“你需要出来做个播客。”我告诉他：“好吧，是这样的。当我准备好再次做播客时，你将是我第一个邀请的人。”所以几周前，

我决定，我想，好吧，我需要，我需要开始，我需要撕掉创可贴，再次开始做播客。所以我给他发了消息，飞到维加斯，我们做了这个播客，我们整天都在那里录制和交谈。无论如何，这很有趣，很有疗效，你知道，我和瑞安玩得很开心。他是个很酷的家伙，我真的很喜欢。所以无论如何，他几周前在他的播客上推出了一个播客，而且太棒了。我收到了很多很好的反馈。有些人回到我身边说：“伙计，这很有趣。”我说：“我听了三遍或四遍。听到你对事情如此脆弱，这很酷。”而且

无论如何，我认为让你们也听到它会很有趣。所以这一集将会，它有点长，大约两个小时长，但这将是我与瑞安·帕内塔的采访。他采访我在他的播客上，问我很多关于我在过去三年里去了哪里、市场发生了什么以及它看起来像什么以及其他很多事情的问题。所以我希望你喜欢。如果你喜欢，一定要去订阅瑞安的节目。他是一个超级酷的家伙。他有很多很酷的嘉宾。我希望你喜欢这一集。好吧，回头再聊。谢谢大家。

在过去的十年里，我从一个初创企业家变成了在线销售超过十亿美元自己产品和服务的企业家。这个节目将向你展示如何在网上启动、发展和扩展业务。我的名字是 Russell Brunson，欢迎收听营销秘诀播客。

我是漏斗专家。我拥有的漏斗比这个星球上任何人都多。我们有深层漏斗。我们有前端、后端。我有 250,000 美元的后端，所有的一切。即使在其中，盈利也越来越难。好吧，让我们谈谈这个。为什么付费的东西现在让你害怕？仅仅是获取客户的成本就令人难以置信。所以我们谈了很多关于产品和报价以及显然是经营公司的事情，但我想要谈谈一些适用于听众的事情。所以我经常得到的一个问题……

今天我请 Russell Brunson 来办公室，进行了他在过去三年里的第一次采访。如果你不知道他是谁，他是 ClickFunnels 的创始人，这是一家年收入超过 2 亿美元的公司，大部分是经常性收入。所以我说的是一家价值数亿美元的企业。他谈到了建立这家企业是什么样的，但也谈到了过去几年的情况。

不得不彻底改变它，并应对那些多年来一直爱戴他的客户对其所做出的改变的强烈反对，然后不得不应对由此产生的争议，应对他在指导儿子时发生的病毒式摔跤事件的争议。

你知道，我们谈到了处理仇恨者是什么样的。我们谈到了他在商业上犯过的最大错误。他真的敞开心扉地谈到了成为一名伟大的企业家需要什么以及你如何克服逆境。我们还谈到了教育行业的发展方向以及你如何获得经常性收入。这对我来说非常重要，因为我的业务正在经历巨大的转变。所以能够在这个采访中向他请教

以及让他在我的办公室待五个小时后培训我的团队，并能够向他学习，对我来说是一种享受。我知道你们也会喜欢这一集。这是我做过的最喜欢的节目之一。所以让我们开始吧。野生建筑者们，你好吗？今天，我邀请了一位特别的人来参加播客。这个人是

有些人认为是营销行业的 GOAT。他最出名的是创造了你们今天在网上看到的漏斗。他拥有一家年收入超过 2 亿美元的企业。而且其中很多，九位数的收入，是经常性收入。

作为一种 SaaS 产品。这是 ClickFunnels 的创始人 Russell Brunson。你好吗，伙计？嘿，伙计。我很高兴来到这里，终于和你一起玩了。我知道，伙计。也许六个月前我挑战了你。我说，伙计，你什么时候来维加斯？你是一个隐士。你需要离开博伊西。我们到了。我们到了。这是我三年来做的第一个播客采访。所以就是这样。我正在走出我的壳。无论如何，但我兴奋地和你一起玩。我们得到了独家新闻，伙计们。所以，嘿，好吧。既然这样说了，为什么？为什么现在？好吧，

是的。嗯，我认为有很多原因，比如第一点是，嗯，显然我有我的生意，这是我生活中很大的一部分。这也很重要。我非常参与我孩子的生活，而且，我的儿子是一个摔跤运动员，今年是他的高三和赛季结束。我也是一名兼职教练。所以，你知道，我一直都在执教。所以现在结束了，就像我生活中执教的一面已经结束了，我想，好吧，

我有了更多的时间可以开始专注于其他事情。而且，是的，所以很大一部分原因是多了一些时间。所以我想，好吧，

我必须重新开始。另一个自私的动机是，我正在关注像你和你这样的人，他们正在获得如此多的有机免费流量。我现在看看我们的业务，

我们花在付费媒体上的钱，我想我必须开始自己做更多有机的事情，仅仅是因为广告成本急剧上升，所以是的，是的，就像我之前和你的编辑们说的那样，我正在努力工作，我们刚刚重新启动了我们的 YouTube 频道，重新启动了我们的播客，所有这些事情我们都在加倍努力，有了额外的时间，我的目标是在一年后能够从有机流量中获得比从付费流量中更多的流量，因为我

付费的东西让我害怕，我们可以长时间深入探讨这个话题，但对每个人来说都越来越难了。好吧，让我们谈谈这个。为什么付费的东西现在让你害怕？仅仅是获取客户的成本就令人难以置信。我再次看看，我是漏斗专家。我拥有的漏斗比这个星球上任何人都多。我们有深层漏斗。我们有前端、后端。我有 250,000 美元的后端，所有的一切。即使在其中，盈利也越来越难。我看看那些拥有传统业务的人，他们是怎么……

这样做太难了。所以我试图真正掌握、理解它，部分是为了我们自己。它给了我们稳定性，但也能够培训我们的人员，这样他们就不会依赖这些，你知道，疯狂的高成本。而这只是……这是……就像广告媒体从一开始就发生的事情一样，对吧？就像我的第一个导师丹·肯尼迪，他在漏斗曲棍球直播上讲述了这个故事，关于……

当深夜电视广告像电视一样播放到晚上 10 点左右，然后它就会关闭，就像没有电视一样，他和一群人一样去了电视台，说：“嘿，我们可以购买那个广告时间吗？你为什么要那样做？每个人都睡着了。”我说：“我不知道。”所以最后他们说服了一个工作室让他们从午夜到凌晨 6 点左右，他们花了……

大约 20 美元购买了那个广告时间。他们开始播放电视广告，他们做得很好。就像媒体是免费的一样。他们是唯一这样做的人。它基本上是免费的，他们做得很好。然后广播电台或电视台开始看到他们在做什么。然后他们开始向其他人开放，从一个 8 小时的广告段 20 美元变成了突然之间人们支付 20,000 美元、30,000 美元购买一个小时，因为更多的人知道了它，成本上升了。广告也是如此。就像我们十年前开始使用 Facebook 广告一样。

十年前，只有几美元。是的，太棒了。我们认为它很贵。他们说：“这怎么可能？”现在就像，你知道，我们有一些广告活动，从 Facebook 上获得每个潜在客户要支付 10 美元。我说，

上帝，普通人怎么能做到呢？对。我的意思是，我们支付任何费用，我们通常为一个选择加入学习财富大会的费用支付 30 美元。这难道不疯狂吗？太疯狂了。太疯狂了。是的。这就像，你没有一个好的漏斗和好的后端以及类似的东西。就像你不能，除非你掌握了有机流量，否则你无法玩这个游戏。所以我的一个重大认识是，我现在有一些朋友完全依赖 YouTube，这很疯狂，因为他们会发布 YouTube 视频。该视频将为他们带来 20,000 美元或 30,000 美元，并将……

8,000 人发送到他们的手机或其他什么东西。你知道我的意思吗？就像，是的，我说的是那一方面，就像你预先获得报酬，然后你将广告引向你的东西。就像我现在播客一样，我们刚刚与一个赞助商签约，现在这个赞助商拥有所有这些人。他们正在我的播客上购买广告。我说：“我赚了大约，我不知道。每个播客剧集大约 15,000 美元，它正在将流量引向我的漏斗。”所以我试图找出更多我们可以做的这类事情，或者只是围绕我获得报酬来推动我的漏斗流量而不是支付如此多的流量驱动费用进行转变。所以是的。是的。我认为这只是让客户获取更具创意。是的，像，

我也签署了类似的协议。我的意思是，显然，在我的播客上，我只是自己赞助自己。对。但是，你知道，例如，我和一家 IRA 公司达成了协议。所以现在，就像我正在为他们投放广告一样，你知道，他们正在向我们支付保留金来投放广告。然后我们也获得了潜在客户，他们也获得了潜在客户，我们分享利润以及所有其他事情。而且像。

这是一种很好的方式。对我来说，你知道，没有太大的风险，因为我没有支付广告支出，而且我获得报酬来做这件事。就像我们在这里谈论的一样。是的。而且这也很有趣，因为我做了与大多数直接营销人员相反的事情。就像我先开始有机流量一样。我不知道如何投放广告。然后我在过去几年开始投放广告。是的。而且，

对我来说也很清楚。就像在去年一样，我想，伙计，如果你没有任何有机内容，你如何赚钱？是的。因为如果，如果，如果他们，你知道，看到了你的广告，嗯，

然后他们想查你。会发生什么？是的。这太有趣了。因为他们以前不会，那曾经是广告到漏斗的事情。现在，广告让人们了解你。所以他们去，他们跟踪你，他们关注你。如果你没有这些措施到位，你完全正确？就像，这是我们很多这样做但没有有机流量的客户，广告成本要高得多，因为他们……

是的。但是，你过去能够轻松地转换而无需任何有机流量。这只是，哦，他们观看了网络研讨会，VSL。我在社交媒体出现之前就开始创业了。像 Facebook 之前甚至更容易，因为那时没有，就像他们甚至可以查你。他们可以在 Google 上搜索你，但就像，并不难确保你在 Google 的第一页上。对。现在就像，

他们在 Google 上搜索你。然后他们在 Instagram 和 TikTok 上查看。然后他们正在检查你。就像他们在观看你的网络研讨会时，他们在……无论是什么，他们都在访问所有平台来查看他们是否喜欢你。所以，如果你无法在那个级别与他们互动，就像获取成本变得天文数字一样。而如果你能够做到，他们会观看四五件事，哇，我真的很喜欢这个人。然后他们就进来了。嗯，你必须拥有那个基础，否则你就会陷入困境。是的。所以你全力以赴地进行有机推广，同时显然还在做你的付费推广和漏斗以及所有其他事情。是的，当然。不，太棒了。所以，嗯，

你知道，我会给观众讲一个小故事，你知道这个，但是，嗯，你知道，我去了我的第一个商业活动 10X 成长大会，在 2018 年，你就是其中一个人，你做了一个现在就像传奇般的演讲。嗯，我甚至不知道我正在被推销，无论如何，对。我从未买过任何工作方式。对。是的。我从未知道我，我，我从未买过辅导或任何东西。但在你的演讲之后，我想，

我甚至不知道我将要买什么，就像这是什么或是什么，但我将要买它。当时大概是 3000 美元左右。我认为你卖了大约 300 万美元，对吧？是的，320 万美元一个小时。是的。对。我想，如果所有这些人都在购买这个，那么我也会购买它。所以我买了它。你知道，事实是，我得到了一本书，我得到了一年的 ClickFunnels。我根本没有使用 ClickFunnels。因为当时我还在建立我的房地产业务并将其扩展，

然后我想，但是你知道，我将开始创建产品。我读了这本书。我认为是《专家秘诀》，我不记得了。而且，嗯，我读了它，它实际上让我写了我的第一本书，《改变你的未来》。所以我写了我的第一本书，然后我制作了我的第一个课程，你知道，这需要时间。当它完成后，你知道，我推出了它，你知道，我有一些销售，这本书实际上做得很好，但我没有尝试获得课程销售，我没有辅导或任何其他东西。嗯，但是

你的演讲确实影响我说，好吧，我会，你知道，创建内容。我会进行教育，因为当时我非常反对大师。是的，因为我认为有，你知道，而且我肯定不想成为其中之一。是的。就像我已经在房地产方面非常成功了。我想，我不想成为那些，你知道，

不做这件事，而是销售这件事的人。所以我只是专注于建设房地产。然后大约在 2020 年，几年后，嗯，你知道，我开始使用社交媒体，获得有机内容，然后辅导真的起飞了，而我没有真正意识到，哦，伙计，所有这些流量，他们现在都想学习，因为我只是发布有价值的内容。是的，向你致敬。因为像你一样，你就是……你就是……那把火，但我还要补充一点。所以

在我买完之后，你知道，我接到了关于漏斗黑客直播的电话，那可能是在几个月之后。是的。所以我想，好吧，我会买一张票。所以我买了一张票，去了漏斗黑客直播。我确实记得你说过社交媒体是新的……只是媒体形式。你做了这个演示。我到现在手机里还有照片，你当时说，你知道，播客是新的广播节目。

电视或 IG 就像新的真人秀电视。是的。嗯，这实际上对我来说很有意义。我想，我明白了。这是有道理的。这就是世界的发展方向。这很有趣，因为那时是第一次我们可以像我一样成为情景喜剧或生活的一部分，我们无法写作，而社交媒体让我们所有人都可以成为情景喜剧明星或成为真人秀节目，就像，真的？

非常有趣的时代。好吧，现在你回头看看，你知道，那是 2018 年，你知道，六年后，你就像，哦，是的。就像，伙计，我每天都在看这些人在 Instagram 故事上发布的内容。真人秀，YouTube，你知道，Mr. Beast。这些人已经把它带到了极端水平，不，伙计。就像我更愿意观看 Mr. Beast 的视频或这个人，你知道，而不是……

这是一个情景喜剧。我必须弄清楚。哦，是的。然后甚至播客在过去五年中发展壮大也令人难以置信。

你知道，乔·罗根获得报酬。嗯，我认为大多数企业家，就像他们表演的事情一样，就像观看或做播客一样。这很有趣。我记得第一次听到“播客”这个词时坐在房间里，每个人都像，这是一件新事物。它被称为播客。这是 20 年前的事了。我说：“这是最愚蠢的事情。没有人会这样做。”在那之后大约七八年，才开始有人，

人们开始真正这样做。但我记得像回想起来一样，就像我在人们第一次谈论它的时候就在那里，我没有开始播客。我认为这很愚蠢。就像，现在就像，你知道，再次，这是我们业务的重要组成部分，我们所做的一切都是我们的播客。但是是的，是的。我当时错过了它。你认为播客和 YouTube 以及这些东西现在为什么如此重要？因为你早在 2018 年就指出了这一点。是的。

这就是让我想到的。我想，伙计，他……他六年前就指出了它是什么。就像，它真的发展壮大了。然后，你知道，我的意思是，从你的角度来看，你就像，好吧，我真的很需要回到有机内容。就像，在生活中，这如何运作，就像你知道一样，但也许你没有按照你认为应该做的程度去做？是的。或者你只是很忙？我认为很多事情，你知道，像。

我们正在建立一家公司，它在增长，那些快速有效的事情，我们加倍努力，对吧？所以如果广告对我们有效，就像，哦，这很简单。很容易，直接的投资回报率。我们发展如此之快，ClickFunnels 推出。它只有 10 年的历史，10 年，但就像它一出场就……所以我们一直在奔跑。所以我认为很多时候就像，

有机流量需要更长的时间，正如你所知，你不会只是发布你的第一个视频，然后获得……你知道，十万次观看，这需要更多的努力和精力，我认为……我无法付出这种努力，因为我们在付费方面取得了如此大的成功，这并不值得，是的，我认为这是很大一部分原因……现在它回来了，就像我说的那样，成本正在上升，我想，哦，天哪，我希望五年前真的加倍努力，但是你知道，我认为同时也不晚，我认为在我的脑海里，我想我们在接下来的 12 个月里会非常非常积极地加倍努力，我认为接下来的 12 个月

再说一次，我不知道它是否会赶上付费流量，但我希望它能接近……你知道，因为我每月给扎克伯格一百万到两百万美元，如果我能用有机流量来匹配这个数字或削减部分预算，那就太棒了，无论最终是什么样子，你知道我的意思吗？是的。所以，

将 ClickFunnels 建立到这个地步。我的意思是，就像我们一样，我之前谈到了它。你们每月获得超过一亿美元的经常性收入。不是一个月，一年，一年。对不起。是的，一亿美元。那将是疯狂的。这是下一个目标。是的。所以每年九位数。然后，嗯，你知道，你仍然有你的内部圈子以及你们销售的所有其他产品和东西。而且，嗯，

我的意思是，在不到 10 年的时间里做到这一点是疯狂的。是的。从零开始，没有……我一直都在回想，我不是一个技术人员，我的技术人员，我们没有风险投资支持或资金，我们仍然没有，这只是……只是在挣扎。这很有趣，因为你知道，我们，我有一个技术合作伙伴，所以他构建了软件，而且，

你知道，当我们第一次完成时，我想，好吧，人们如何推出软件公司？所以我们看到了他们在做什么。所以我们对软件公司正在做的事情进行了建模。它不起作用。我想，我一直试图尝试不同的……你知道，典型的 SaaS 网站。我们正在尝试，尝试那些……没有任何效果。我们试图像……你知道，这些人正在做的事情一样，当时不知道，哦，他们能够做到这一点的原因是因为他们获得了 1 亿美元的资金，他们可以花费……

而且这是第一次，你知道，这是一个现场活动。有人邀请我参加这个活动。我去了，做了演讲，这是我第一次，我听说过人们谈论抢桌子的情况，我看到过这个的视频，这是我第一次做演讲。我想，那是一种能量，一年，点击漏斗。然后你一年会得到所有这些其他的奖金。是的。是的。那是多得多。但那是我第一次看到人们像跳过桌子跑到后面去。有人把他们的信用卡扔给那些人。我想，我听说过这个，但我以为这是个玩笑，但我看到它发生了。我想，

这太疯狂了。我记得我们去吃晚饭，我和托德、迪伦还有我的两位联合创始人，我们都很兴奋。因为我们有，我不知道，我不记得大概是150个人买了它，这个活动，对吧？所以我们赚了15万美元，而我们已经做了8个月，一年半没有收入，我们尝试销售了四五个月，什么收入都没有，奥斯汀就像，砰，我们一夜之间赚了15万美元。所以我们都在晚餐时玩得很开心。我只是，我比较安静。他们只是在胡闹。我说，

我说，你们意识到刚才发生了什么吗？是的，我们赚了15万。就像，就像，就像那个演示一样，像多汁的人跳来跳去。那就是信息。就像，那就是我们想通了的信息。就像，那是让人们兴奋起来，让他们离开座位，跑起来，去做这件事的信息。是的。我认为任何企业，最难的部分就是弄清楚什么信息能让客户如此兴奋，他们会跳起来跑去找你做生意。对。我告诉他们，我说，既然我们已经想通了这个信息，我说，这是，

而且我没有，我说，我们可以赚一亿美元。就像，我就是这么想的，我们刚刚超过了10亿美元的累计销售额，这太疯狂了。哇。但目标是一亿美元。就像，不可能。但是，所以我用了我们知道有效的那个演示。

我记得从那个活动飞回家。我开始给我认识的所有有粉丝、邮件列表或社交媒体粉丝的人发短信。我说，我有一个网络研讨会。我只是，我只是做了一个粉碎性的网络研讨会。而且，你知道，大多数人，85%的人要么忽略我，要么说不，但15%的人说，当然，我会参加网络研讨会。所以我第二天回到博伊西，我们在点击漏斗上建立了一个登录页面。这个人推广了网络研讨会。然后，嗯，两天后我跳上去，做了同样的演示，它再次粉碎了。嗯，但有趣的是，嗯，

那天我有两个演示。我做的第一个，我不记得确切的数字了。大概是3万到4万美元的销售额，这很棒。我当时吓坏了。是的。但我记得，嗯，我的团队中的一员，他导出了人们在网络研讨会上发布的所有评论。我开始阅读它们。我想，哦，我的天哪，第12分钟，每个人都在问这个问题，或者他们卡住了。或者我说了一些让人困惑的话。所以我回到了我的幻灯片。我找到了那部分，稍微调整了一下。我往下翻到第38分钟。就像，那里有混乱。我去了报价。人们不断地问同样的问题，他们很困惑。我只是回去，对演示做了一些小的调整。嗯，

然后那天晚上我做了第二个网络研讨会，但使用了清理过的幻灯片，这次，相同数量的人，参加网络研讨会的人数甚至可能更少。销售额为15万美元。我想，我的天哪。所以我们再次导出了问题。我又读了一遍，我开始看到，好吧，这些问题已经回答了，但他们卡在这里，卡在那里。我只是不断地，

所以我调整了幻灯片，第二天我们又做了一个，又做了一个网络研讨会。我想我做了，那一年我做了80或90个现场网络研讨会。每一次我们都导出它，调整它，导出并调整它，直到。就像，就像我知道这个宣传。完美。我知道每个担忧会在出现之前出现。我知道每一个，就像所有这些东西我都知道。就像，

当我参加格兰特的活动时，我在台上，你知道，我们之前开玩笑。格兰特告诉我，不要只是推销它。先告诉他们价格。我说，我向你保证，我已经做过这个了。我知道到底是什么能让他行动起来。我们做了演示，做了这件事。而且，你知道，在一个有9000人的体育馆里，有1000人跳起来，跑到房间后面，报名参加。你知道我的意思吗？这就是我们建立公司的方式。就是这样。就像我们做网络研讨会。是的。

解释产品，做一个报价。然后另一部分是，那是，那是，那是非常强大的，因为它只是因为人们没有在网络研讨会上购买。嗯，有人在登录页面上注册网络研讨会后，我，我们告诉他们，嘿，在网络研讨会开始之前，去获取点击漏斗的免费试用版，然后玩一下，这样当你出现时，你就会知道这是什么。而且，有趣的是，从那一年年底开始，我们有2500人购买了1000美元的版本，但有7500人注册了持续性服务，并且坚持了下来。

所以你看一下这个数字。大多数人在网络研讨会上赚到，你知道，他们会赚到250万美元。就像那太棒了。但如果你看看7500人每月支付97美元，那就是900万美元，是900万美元吗？

年经常性收入有人说，是的，大部分钱都在那里，而那就像第一个啊哈时刻，就像好吧，因为你没有马上看到它。是的，你没有看到它，但它在一次又一次的网络研讨会、一次又一次的活动中复合增长，就像我们又回来了，所以好吧，这就是模式，我们只是要做网络研讨会，告诉我点击漏斗赚了一些钱，但那笔钱会再投资广告，就像人们在注册网络研讨会后注册试用版一样，真正的企业，是的，所以十年来，这就是模式，我们一直在推动它，一直在推动它，我已经做了那个网络研讨会

我不知道多少次了，到目前为止已经数百次了。而且它确实有效。所以，就像，这就是我们建立公司的方式。我认为我看到任何一家试图发展的公司，关键就是弄清楚

但不要停下来，然后不断地调整它，直到它变得完美。然后在你拥有它之后，你就可以开始投入资金和精力来发展和扩展它了。所以，嗯，是的，这就是我们做到的方式。什么，呃，显然我认为300万是你们在推销中赚到的最多钱，对吧？就像，如何，什么，当时的反应是什么？就像，格兰特说了什么？我认为他不只是有点困惑。他就像，哇，

我从未见过这种情况。太疯狂了。就像我们卖出的东西比其他所有演讲者加起来都多，这太疯狂了。这很有趣。因为我参加了这个活动，更像是一种自我膨胀，因为我认识一个从舞台上赚了一百万美元的人。那就像当时的记录。所以我心想，好吧，他在90分钟内赚了一百万美元。我想，我想能够说我在90分钟内赚了一百万美元，或者在一个小时内，但我心想，这是一个90分钟的演示。所以，提前，我们说，我们赚300万美元，这意味着我的收入是一个小时一百万美元。所以这就是进入时的目标。是的。而且，

但是，但是后来它变成了一个痴迷，因为我们正在努力实现它。因为，好吧，如果那是真正的目标，我们该怎么做？我认为大多数人在实现目标时都会错过这一点，他们就像，他们没有选择一个明确的目标。就像这是我要做的事情。他们就像，哦，我会努力取得成功，对我们来说，目标是90分钟内赚300万美元。这就是我们的目标。所以我们花了大量时间反向工程，我们该如何做到这一点？我们在体育馆里，这个巨大的体育馆。对。我们就像，

我谈到格兰特，就像让每个人都在他们的手机上购买。我知道不要在手机上购买。因为互联网可能会，好吧，互联网不起作用。如果这不起作用怎么办？或者如果没有社会证明怎么办？没有人行动。所以我心想，我们必须支付表演费用。他们说，好吧，我们该如何向他们提供纸质表格，你知道，这是曼德勒湾，这个巨大的体育馆有座位。我们该如何做到这一点？就像，好吧，如果我们像，

在每个人的椅子上放一张订单表，但是，他们知道我们要卖给他们东西。所以就像，而且，如果他们有订单表，他们可能会有笔。你甚至如何填写订单表？好吧，让我们弄清楚如何在他们的椅子上放一张订单表和一支笔，但不要让他们知道这是一张订单表。我们如何偷袭它？所以我们制作了这些小东西，就像这些东西一样，它就像这个信封，你打开它，那里有一个记笔记的地方和一支笔。嗯，但它就像密封的。它有一个大贴纸。不要打开这个，给罗素·布伦森呈现。然后我们试图把它们放在椅子上，但它们从人们的椅子上滑下来了。所以我们不得不去买这些袋子，挂在椅子上。这是一个整体，就像，

反向工程每一个可能的场景，对吧？这很酷。就像我们做演示的时候，每个人都有这个东西。我让他们打开演示，拿出带有笔的笔记。所以我手里拿着笔，正在记笔记。大多数人甚至没有看到信封里的订单表。所以我没有提到它。所以我们正在进行中。但是我们正在考虑所有这些部分，然后我们说，好吧，我们如何让人们像，我们要在哪里安排人们跑步？我们该如何像，只是，只是真正地编排所有这些不同的部分来实现它。你知道吗？我认为，

然后当它真正发生时，它很疯狂。因为就像，我不敢相信我们真的，我们真的做到了。我认为很多时候人们不会，他们没有很好地编排这个过程。他们出去，只是采取一种猎枪式的方法，希望它能奏效，你知道吗？我认为在我这边，我试图考虑所有的小细节。我们如何以一种能让人们获得最大快乐，也能以最佳方式建立销售的方式来创造体验活动？而且，是的，那个编排，编排，太重要了。我认为最让我印象深刻的是，

你们，我的意思是，你们已经做了数百次那个演示了，你知道吗？所以就像我从观众席观看一样。我不知道你做过多少次这件事，或者其他任何事情，但是，是的，

你知道，我看着最终结果，我想，伙计，这家伙干得漂亮。你没有看到你刚才解释的所有工作。我必须，你知道，你必须一年做一百次，然后你才需要考虑袋子、订单、信封、每一个可能影响转换率的细节。你已经在脑海中处理过了。是的，当然。我观察人们。我现在试图指导那些想在舞台上演讲或做网络研讨会的人。而且，时间到了，他们只是即兴发挥。我说，有演示。我即兴发挥，就像我在教学和培训我的大型活动时一样，就像我，

我有一个方向，但当我销售东西时，我会写好脚本。就像我知道我什么时候喝水。我知道我什么时候在笑，我知道我要讲的笑话。我知道，就像，没有什么是偶然的。就像太重要了，不能留给机会。就像我必须确保，嗯，这不是脚本。就像我写下来并记住它。就像，我只是知道节奏。我知道它应该是什么。我知道，你知道，你可以感觉到它。而且，嗯，这很有趣，因为我看到很多人把更多的东西留给机会。有些日子他们的销售额很大，有些日子则很糟糕。而演示是一样的。他们不知道为什么。就像，

因为他们没有按照脚本进行。就像，是的，当你试图执行销售时，脚本是关键。是的。我非常容易成为另一个人。我认为我更倾向于格兰特，我只是说，嘿，伙计们，看，这就是事情。你应该买它。买它或不买。就像，你知道，但我希望你买它，因为我认为它会有帮助。而且，你知道，我有点即兴发挥一切。我必须停止这样做。因为即使……

我不知道，伙计，这只是其中一件事，对吧。你做这件事取得了如此大的成功，你就像，是的，我的意思是，为什么要改变它呢？是的。你知道，我采访了埃德·米莱特，他说，嘿，你在哪里，嗯，学习播客和采访人？就像你，你很好。我说，好吧，嗯，我只是出现然后说话，这很棒。你知道，我只是，我只是对我和谈话的人自然好奇。我问的问题是我个人想回答的问题。而且，嗯，

他说，你知道，如果你多准备一点，你可能会做得更好。我说，是的，我必须这样做。如果你看看我的生活，他的演讲是最好的，但它就像同一个故事，相同的台词。就像他只是，他钉住了。他创造了它。我们之前谈到过这个，托尼·罗宾斯，UPW，就像，

像我和你一样，我喜欢我的大型活动。我敢打赌你也会举办你的活动。每次都不一样。托尼，30年前，他写了UPW。它一年四次，持续了30年。字面意思，不是，但非常接近。我知道《命运之约》。就像，他写了《命运之约》，它们变成了每年两次，持续了40年。你知道，这很有趣。一旦你有了有效的东西，为什么要改变它呢？

是的。我实际上很惊讶，因为当我看到你在犹他州时，我知道你要演讲，我说，你要谈论什么？你说，你知道，你在2018年看到的那个演示。是的，我要做那个。我说，好吧，你为什么不调整一下呢？因为它有效。是的。一直有新的观众。但这就是人们理解的大问题，就像

是，嗯，我和玛丽·艾伦·特里比谈过。她，她是一位令人着迷的营销人员。她去了几家公司。她进入的公司每年收入约为300万到400万美元。她进来后，她把300万变成了8000万。就像，她做了三四次。我问她，我说，你到底是怎么做到的？因为你知道，这正在发生。我的生意收入是300万。我说，你如何在18个月内把一家公司从300万变成8000万？秘密是什么？这太吸引人了。她说，你是营销人员。她说，

你们做的相当于写一部好莱坞戏剧，对吧？你们雇佣最好的编剧和演员，你们练习，你们排练。然后因为你们住在爱达荷州博伊西，你们乘飞机去爱达荷州博伊西，你们宣传它。人们进来，就像，你知道，开幕式帷幕拉开了。你们做这件事。它成功了。帷幕落下。每个人都喜欢它。它获得了起立鼓掌。然后它结束了。第二天你们上演一出新戏。

她说，我所做的只是，与其写一出新戏，她说，我把博伊西的爱达荷州的演出带到路上。我把它带到博伊西、芝加哥、纽约，一次又一次。所以对我来说，对于点击漏斗来说，当她在点击漏斗旅程的开始时告诉我时，我说，哦，因为我，我打算尝试写另一个网络研讨会推销。我说，不，把它带到路上。有数百万观众从未听过这个。就像，我为什么需要，你知道，在犹他州的那个活动。是的。我不知道房间里有多少人，但我可以说，也许只有5%的人以前听说过我。而且

就像，布雷斯顿是全新的观众。就像，为什么要偏离？继续下去，你知道。让整个事情继续下去。所以他们可以继续在路上演出，10年后。那么，当事情不顺利时，你该怎么办呢？因为你得到了相同的推销，比如说。但是，你知道，不同的观众反应不同。就像，你认为如果一个观众没有反应，只是……

观众还是你搞砸了？你如何区分这一点？在这个旅程中，我学到了很多令人着迷的变量，例如，我记得第一次去英国，我非常兴奋地去英国，我看到了大本钟，就像所有这些，你知道，是的，我很兴奋，我去见观众，我从未，我没有，我从未有过这种情况，我做了这个演示，同样的演示内容，它并没有成功，我失败了，嗯，我记得后来在一些Facebook群组中读到，与会者们像

就像他们，那是，他们是，他们讨厌我。就像我像这个烦人的，我认为是扬基佬还是什么，所有这些事情，就像，哦，我的天哪，英国人讨厌我。所以我三年或四年没有回去。然后这件事仍然发生了。杰伊·布拉姆试图让我回来。我说，哦，英国人讨厌我。他说，回来吧。所以我回去了，但我记得提前，就像我研究了人们，并且像，理解像，像那里的人们对美国人有什么看法？它是如何运作的？这太吸引人了。因为我想，我意识到，就像，

他们对美国人的看法与我原本假设的完全不同。所以我第二次回去的时候，我说，好吧，我必须理解这些人——

我认为我是一个烦人的扬基市长还是他们称之为什么的。所以，相反，我非常自嘲，取笑我自己，取笑我们的总统，取笑美国。它改变了整个基调。然后奇怪的是，在美国，人们跳起来跑到房间后面，在英国，他们不会，他们非常有礼貌，他们坐着。所以第一次我，没有人跑到房间后面。我吓坏了。所以我试图像做一些事情。我告诉他们回去。我认为他们只是很恼火，因为，你知道，而这一次我说，好吧，这是他们的文化。它不同。

通过提前了解观众，然后我们在那次粉碎了，这就是我学到的最大的教训，即使是去见观众，我也讨厌在活动的第一天演讲，我讨厌当推广者说，我可以得到你的幻灯片吗？你已经做过数百万次网络研讨会了，给我幻灯片，我说，不，就像

我想坐在房间里。就像对于格兰特来说，我战略性地在午餐前第二天发言。就像那是最佳时机。因为我想花一天半的时间坐在观众席上，了解观众。我坐在房间里，在所有这些听演讲、互动的人中间。我根据房间里发生的事情来更改幻灯片和调整内容。我甚至没有意识到格兰特的观众，呃，

我走进去，就像，每个人都穿着西装。他们都是阿尔法男性。他们就像，哦，这不像我的普通观众。我的观众非常多样化，你知道，男性、女性，所有这些东西。我说，这些人只是网民。这些人就像销售人员。我说，所以我改变了。如果你注意到，如果你观看那个演示，就像我必须改变节奏。我通常，呃，我更像，

我更像，你知道，我有点在和观众玩。这就像我必须控制观众，因为我说，如果他们不尊重我，我，就像我完蛋了。是的。这些人都是阿尔法。就像我必须控制局面。所有这些事情我都改变了，并确保我能从一开始就吸引他们的注意力，赢得他们的信任。

嗯，我在盐湖城遇到的一个问题，然后是那个，就像我是第一天，或者可能只是一个为期一天的活动，对吧？是的，只有一天。所以我试图调整。你甚至不知道他们在做什么。是的，它是。然后是一切混乱，就像，我在后台。是的，我无法。是的。是的。

是的。我们可以谈谈这个。是的。但是，嗯，所以我认为这很大一部分是理解，呃，观众是不同的。很多时候你试图找出那个观众是谁。就像他们与之同步。对。就像我记得与杰夫·沃克做了一笔交易，杰夫·沃克的观众。你认识杰夫吗？不。嗯，他是一个大型产品发布者。他，他很棒，但他非常像，非常平静，而且

你知道，就像他的整个团队，你们一起工作，他们都是，他们都像同步到那个水平。他的观众都很平静，而我就像，你知道，就像，是的，就像，呃，当我与他们一起工作时，就像，我必须像，我必须改变我的说话方式。我必须慢得多，否则他们只会认为我是一个疯子，你知道吗？是的。所以很多时候它与人的观众同步，就像镜像和匹配他们的能量水平，当你向他们展示时，能够，你知道，然后有时只是有时是优惠疲劳。有时网络研讨会有效，就像，这就是我想要问的。因为，就像，

好吧，在犹他州，那是最后一次我看到你推销，就像我在脑子里想，好吧，这个人群中的每个人都像某个年轻的孩子，他像挨家挨户推销，并且努力推销，就像

我不知道他们是否需要点击漏斗。就像我的看法。我想，我没有看到他们像制作在线内容和制作优惠一样。就像我看到他们只是努力工作，试图获得销售。因为你知道，我们在犹他州，挨家挨户推销之都。而且，呃，对我来说，观看它很有趣。我想，我不知道这会如何进行。是的。我认为如果我有更多时间来调整，然后就像我的，我的演示没有成功。就像如果我们下载了网络，就像，有很多混乱围绕着它。但是，嗯，

在我的三年多播客嘉宾经历中，我第一次拜访了 Ryan Pineda 的“Wealthy Way”播客！我们深入探讨了我的个人旅程，揭示了一些关于如何克服营销疲劳的严肃真相，并揭示了一些关于有效营销任何业务的宝贵内部技巧。点击此处查看完整视频！了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 是的，绝对的，你必须，我的意思是，Dan Kennedy，我的第一个导师，他谈到了信息与市场的匹配。就像你必须匹配那样。所以那些不愿意花时间确保信息匹配的人，就会失败。我认为这对我来说是一个很好的例子，比如没有足够的时间来匹配信息。是的。你认为报价疲劳怎么样？我的意思是，正如你所说，是的。

你知道，你把 ClickFunnels 作为核心产品来销售。然后显然你也有不同的辅导课程等等。但是，嗯，

ClickFunnels 会不会疲劳？你是否需要不断改变它？这是怎么回事？是的，这是最难的事情。我已经每天销售 ClickFunnels 十年了，你知道，这就像如何让它再次性感，如何用不同的方式谈论它。总会有新的受众涌入，但我认为很大一部分原因是核心产品不会改变，但围绕它的所有东西都会改变，对吧？我的意思是，你肯定在社交媒体和付费广告上看到了这一点，付费广告……我读到过……对不起，我的一个朋友去了 Facebook 的……

不管怎样，他们坐在那里说 Facebook 希望人们每 1.5 周更新一次广告素材。如果他们想要有创意，我们就快速行动。这需要很多工作。我和 Dean Graciosi 谈过这个话题。Dean，认识他的人都知道，他是电视直销广告的人。他制作电视直销广告，他说当他们制作一个好的网络研讨会或一个好的电视直销广告时，它可以运行两到五年。然后随着时间的推移，它会下降，他们会更新一个新的网络研讨会，或者说新的电视直销广告，但它们具有持久性，对吧？然后你看……

当我刚开始使用 Facebook 时，我们制作的广告可以运行六个月甚至更久。现在听起来好像他们希望你每 1.5 周更新一次创意，这很难。所以创意很快就过时了。然后，如果你拥有最多的创意，其次就是事情的吸引点，对吧？就像我以前用来让人们参与演示的吸引点。这些肯定已经过时了。所以我一直在想不同的吸引点，不同的角度，不同的目标市场。例如，几个月前我们与 Brooke Castile 合作举办了一个网络研讨会，她是……

你知道，她是，她是人生教练行业的女王。她指导所有的人生教练。所以吸引点是，这里有适合人生教练获得……的销售漏斗。所以吸引点针对的是那个受众。产品完全相同。是的。所以产品会随着时间的推移而过时，但它是最后过时的。通常是创意先过时，然后是吸引点，然后才是产品。因为，我的意思是，我们已经做了十年了，产品仍然运行得很好，但我们围绕它的包装方式变化得更频繁。那么你认为呢，

有一个产品，它是如此灵活，可以适应这么多东西，对吧？我有一个房地产产品，我考虑过，我想，我们不能做太多事情。但你可以。这只是需要创意。我会说，呃，房地产，我会做一个交易。假设这是一个 UFC 战斗机，找到一个 UFC 战斗机，比如为格斗运动员准备的房地产。现在你有一个可以追逐的完整细分市场，他们有为大学生准备的房地产。你为……准备的房地产，我会这样细分，但这仍然是同一个产品。同一个产品。是的。但是，但是，

想想看，如果你走进一家书店，你说十本书，比如互联网营销，互联网营销，互联网营销……

为大学摔跤运动员准备的，而我是一个大学摔跤运动员。我会买大学摔跤运动员的那一本。明白我的意思吗？我认为细分很重要。所以这可能是，我会尝试找到，我会尝试找到，嗯，在每个市场中都有一个名人来进行联合品牌推广。例如，我们现在正在谈论，我告诉你，我们昨天和 Damon John 拍摄了视频。Damon John 显然是一个大品牌。所以我们有，而且他是，他的传统是电子商务。所以 ClickFunnels 有一个即将推出的新的电子商务引擎。我们对此非常兴奋。所以我们与 Damon 合作，因为 Damon 是电子商务之王。嗯，

他正在向人们提供 ClickFunnels 内的免费电子商务商店。这就是整个产品，但产品，你知道，ClickFunnels，但这就像，我们采用了 ClickFunnels 的一个功能，即电子商务商店和购物车漏斗，并将其与 Damon 联系起来，因为他是一位电子商务名人。现在我们有了一个全新的渠道，你知道，那个产品，如果进展顺利，可以运行几年，你知道吗？所以要考虑这些事情。嗯，这只是如何让 Damon John 每……1.5 周继续为你制作创意的问题。这是真的。嗯，

是的，这要困难得多。嗯，但是像，在我们达成的协议中，我们六个小时前拍摄了这个视频。我们在六个小时内拍摄尽可能多的素材。是的。然后我们对其进行旋转，制作不同的版本，是的。品牌越大，持久性越强。因为你知道，他们是，他们是，他们是大的，你知道，这总是回到我们一开始所说的，拥有良好的有机内容，对吧？就像，

你将不得不支付 Damon John 的费用，因为他所建立的，你知道，或者投入到建立他个人品牌的工作。而且，你知道，你正在寻找其他拥有个人品牌的男性和女性，嗯，这需要大量的工作，但这就像使用你的品牌的一部分。如果你，你知道，现在你可以将其用于其他事情。是的。是的，当然。无论如何。是的，太疯狂了。但是，我想对于 ClickFunnels 来说，持续开发产品怎么样？因为，正如我们所知，在科技领域，嗯，

我的意思是，科技一直在飞速变化。我认为你刚开始创建 ClickFunnels 时，竞争对手并不多。现在有很多竞争对手和其他东西。所以，你如何应对这种情况？是的。所以这很有趣。是的。你完全正确。我们推出了 ClickFunnels。我们是第一家，这给了我们优势。这太棒了。五年或六年里，有很多公司试图与我们竞争。没有一个做得很好。所以这就是这段旅程。我们运行了它，

大约六年半左右。然后我们到了一个点，我们想，接下来我们要做什么？所以这就是它开始的时候，你知道，从第一年开始就有人试图收购我们。但是我们总是把它推迟，作为一个……作为一个事情。所以六年后，我们终于想，好吧，让我们看看这看起来像什么。什么，什么可能。所以我们决定把自己推向市场，并且，并且，

这太疯狂了。完全不同的体验。我不知道你是否有机会，这是一个完全不同的世界。是的。一整套比你聪明得多的鲨鱼。我觉得，我觉得我好像在走进……你知道，他们比我聪明。我知道。所以我们完成了整个过程，花了一年时间来完成它。这很有趣，因为你从……你知道，一百家公司开始，最终减少到几家，他们互相竞标。嗯，我们最终得到了一些非常好的报价，就像，哦，这可能是……这可能很好。嗯，

但它也像，我们知道一些竞争对手正在进入等等。这就像，我觉得我们被卖掉了。我认为那些会买下它的人，我认为从那时起五年内它就不会存在了。我们将会有一个退出和一笔报酬。我们知道我们想要创造什么，才能让它在未来 20 年内存在。但这需要我们从头开始重建。所以我们决定拒绝报价，然后打算从头开始重建，这……

是我做过的最难的事情之一。我们认为重建需要一年时间，但实际上花了我们两年时间，在那时它对我们内部有效，然后我们向我们的客户推出……我们肯定比我们应该早推出……当你正确的时候，我们正在使用一个平台

你看不到错误。当我们进行大型发布时，一天内有 18,000 人注册。突然之间我们意识到，哦，我的天哪，有很多错误。是的。所以这绝对是，是，是，这很艰难。这很难。我们失去了很多人。

因为这个原因失去了一些人，你知道，所以这很难，然后我们在过去的一年中真正地让它……我现在真的很自豪，事实上，我们在其中一个业务上运行……每年 2000 万到 3000 万美元，其中一个超过 1 亿美元，所以我们有……它正在运行，它经过压力测试，它……太棒了……但是，我们在进行转换时，我们失去了一些人的信任和信心，所以现在我们正在努力重建它，所以最难的事情就是……

你知道，你在进入时不知道的事情，比如，嗯，这很有趣。呃，但这也很酷，因为现在我们有，现在每天注册 ClickFunnels 的人数比以前更多。嗯，这只是……这就像让人们……我该如何解释呢？我们构建 ClickFunnels 的方式，新的 ClickFunnels，ClickFunnels 2.0，它可以做更多的事情，对吧？它可以做 CRM 和商店等等。所以问题是，过去当你加入 ClickFunnels 时，你会登录，然后你只是构建一个漏斗。现在它就像，你可以做所有这些事情，而且……

有很多困惑。所以我们一直在努力消除困惑。事实上，我非常期待即将发布的一个重大更新，那就是，我们加入了 ClickFunnels，它现在只有漏斗，就像 ClickFunnels 1.0 一样，但它拥有所有其他应用程序，你可以……你可以选择加入它们。是的。所以它就像，你必须选择加入复杂性。是的。所以这现在正在推出。而且像电子商务商店一样，有很多很酷的东西。所以它现在处于一个非常好的位置，并且正在再次增长，这很有趣，但是，但是，

但这花了我们两年时间，百分之百。这就像，为了达到我们想要达到的目标，我们首先必须拒绝数亿美元，你知道，这本身就是一种精神压力。当你经历压力时。百分之百。是的。我应该拿钱走人。是的，当然。这很难。因为你就像，伙计，你就像，我们正处于风暴中心，你知道，被来自四面八方的人殴打。但这就像说我们相信我们正在做的事情。我们相信这个方向。而且，所以它只是……是的，它一直是那些……很残酷的事情，我认为，

再说一次，我们认为这需要一年时间。已经三年了。今年将是第四年。现在它终于到了一个……它实际上很棒的位置。这真的很酷。所以这很奇怪。因为在我这边，我不得不……几乎放慢速度。我一直像在坚守阵地，试图让它变得很棒。然后现在能够走出去说，好吧，现在我们正在……现在我们正在回到超高速增长模式，并且专注于它。是的。所以无论如何，我，

你们，每个人，每个人都会知道，你们会开始看到 Damon John 的广告无处不在。这就是……这个新的增长扩张的第一阶段。嗯，嗯，无论如何，但我猜每个人都会看到更多我们正在做的事情，因为现在我们能够……我们把脚重新踩在油门上。你低下头修理产品，使其变得优秀。现在是时候展示它了。是的。但是，让我们甚至谈谈这个。对。所以，嗯，

首先，我很感激你如此脆弱和透明，因为这并不容易。你经营着一家九位数的公司，然后说，是的，伙计，我们可能推出得太快了，失去了一些信任和一些用户。现在，你知道，我们终于到了一个我再次喜欢这个产品的地方。但你甚至还提到，伙计，你拒绝了数亿美元，知道你将不得不改变产品，你知道，才能达到下一个水平。是的。像。

这很难做到。像什么，什么……我想给了你，我想是远见卓识，因为……因为，伙计，我的意思是，如果你在经营它，一家公司对你的估值这么高，你就像，兄弟，产品显然很棒。是的。我们有忠实的粉丝。这太棒了。但你却说，好吧，但实际上，我们必须改变，因为它……你知道，它不会像以前那样继续运作。我可以看到，我想墙上的字迹。是的。你如何作为一个企业主做到这一点？是的。

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他创作的有趣的病毒式广告，这是我们所有营销人员都应该学习和观看的东西，我记得看过 Mint Mobile 的广告，它们很棒，第一点和第二点是我开始看到他们在做什么，我真的很兴奋，所以我很高兴能让他们成为节目的赞助商，直到我拥有了自己的 Mint Mobile 账户，我才意识到，通常情况下，对于大多数手机公司来说，正如你可能知道的那样，你必须每月支付 70 美元、80 美元、100 美元或更多才能获得优质的无线服务，原因是

是因为你必须处理电视广告，除此之外，你还有零售店和销售人员，还有沿途的所有这些成本。Mint Mobile 所做的是，他们在线销售他们的无线服务，消除了所有这些零售店和销售人员的成本，为你节省了大量资金。所以，与其每月支付 50 美元、70 美元、100 美元，你只需每月支付 15 美元

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在我的三年多播客嘉宾经历中，我第一次拜访了 Ryan Pineda 的“Wealthy Way”播客！我们深入探讨了我的个人旅程，揭示了一些关于如何克服营销疲劳的严肃真相，并揭示了一些关于有效营销任何业务的宝贵内部技巧。点击此处查看完整视频！了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 如果你的目标不够强大，你最终会在某个时刻放弃。是的。所以，你知道，就是这样。不过，当情况变得艰难时，你确实可以看到一个人的品格。你知道，当每个人都顺风顺水时，每个人看起来都很好。是的。而且我认为，我们也谈到了这一点，比如经济也在其中扮演着角色。你知道，我认为当经济不好的时候，人们会更加不开心。所以我们正进入选举周期，这不会是一个友好的周期。我认为每个人在进入这个阶段时都会感到焦虑，你知道的，就像。

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为什么 ClickFunnels 能达到它所达到的高度，为什么仅仅销售高价位辅导课程非常难以做到的一切都非常有道理。我们一直在讨论销售人员的问题，我们之后可以讨论这个问题。但是，我的意思是，

这让我意识到，好吧，我们正处于一个转型阶段，就像你刚才说的那样。嘿，为了长期成功，我们必须重新设计 ClickFunnels。这就是我现在所说的，我们必须全力以赴，为未来十年奠定基础。是的。你知道的，所以。

你在教育领域看到了什么？因为许多 ClickFunnels 用户是辅导员，你知道，这可能是最大的群体，我猜？呃，是的。现在电子商务是我们取消订单中 30% 的原因，这些人还没有完成电子商务引擎。他们都在等待。所以我认为电子商务今年实际上会蓬勃发展，但现在肯定是在辅导方面。嗯，我注意到一些事情，比如，呃，

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然后，你知道，所以它就像，它就像潮起潮落，潮起潮落，你知道，就像盛衰循环一样。所以持续性所做的，就像那些正在做的人一样，我在过去一年里一直在社区里非常努力地宣扬这一点，它只是给你带来了稳定性。你知道我的意思吗？我喜欢这样一个事实，

无论我今天做什么，每天早上我都会收到 Stripe 的短信，告诉我前一天晚上我们赚了多少钱。所以每天早上醒来，我的持续性收入就进来了。就像我今天赚了 25 万美元，无论我今天是否做什么。这真是太好了。然后你再去尝试做一些事情，对吧？与之相反的是，“好吧，我有开支。我今天如何支付员工工资？”就像那样——我已经经历过这么多次这样的循环。

在我的业务的前十年里，这就是循环。这太有压力了，就像盛衰循环一样。当 ClickFunnels 推出时，这是我第一次拥有持续增长的持续性业务。这是一个让我们能够稳定发展的地方，我可以，我可以休息一下，我可以放松一下。我可以花更多时间陪伴家人。我可以连续六个月每天休息半天去当摔跤教练，你知道，因为无论如何都会发生这种情况。其他一切都是锦上添花。我认为人们会被高价位或其他什么东西蒙蔽了双眼。他们就像，“哦，但我今天赚了，

这么多。”我说：“是的，但明天呢？”你知道吗？所以它只是给你带来了稳定性，让你能够建立，真正建立一个团队，能够履行你销售的东西等等，你知道吗？所以这是一件事。另一件事在过去，我上周刚刚举行了大型内部圈子会议，这非常引人入胜。所以这些人支付 5 万美元到 25 万美元不等的费用来与我们待在一起。

他们中的大多数人在不同的行业中担任某种类型的教练，但他们现在很多人正在做的事情，我认为泰勒·韦尔奇实际上是一个，我昨天与泰勒进行了 Zoom 会议，哦，太酷了，我实际上从未见过他本人，我研究他，我观看他的演讲，他下周将在 WealthCon 上发言，哦，太酷了，他很有魅力，我真的很喜欢他，他很聪明，这很有趣，就像我小组中的一半人也加入了他的小组一样，我们有很多

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人们可以留下，他们也可以随时离开，但他们不太可能离开，因为他们已经花费了大量的预先投资，如果他们离开，他们就会损失这笔钱，如果他们回来，他们将偿还这笔钱，所以人们坚持的时间更长，我们也对我们的所有初学者进行了 25 美元的年度收费，之后是每月 1000 美元，好的，这会滚动，是的，非常有趣，所以我们正在，无论如何，这很有趣，因为我们下个月有丹·肯尼迪的呃

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当情况变得疯狂，起起伏伏等等时。是的。你知道，这很有趣。所以昨天我和泰勒谈话。我们做了一个 IG 直播来推广 WealthCon。然后我说：“嘿，你能快速参加一个 Zoom 会议吗？”所以我与他进行了大约 40 分钟的 Zoom 会议。我说：“嘿，我在考虑，

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就像，是的，我不是你的爸爸。你们一起做生意。这取决于你们。不要把它带给我。你知道，就像，是的，我不会改变，不会仲裁那些像这样的人，你们就像，我们有多次会议，就像，“好吧，它也来这里。因为我不会，而且有整个事情。我说：“这是，我不会分享我正在做的事情。”是的。如果他们在我的行业。是的。所以它只是，它变得很奇怪。所以，呃，

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“听着，伙计，说实话，你试图做的事情，因为我告诉过你，我说：‘我明天要和罗素见面’，他说：

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过去几年发生的事情，人们会直接购买 25 美元或 10 美元的东西，你不需要所有其他东西。”是的。那，那在经济形势好的时候有效。他说：“但当经济形势不好的时候，他说：

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然后发生的事情是，你开始利用来自 10 家不同企业的客流量，所有这些企业都在建立一个电子邮件列表。然后有一天你推广健身房。下周你推广果汁场所。下周你推广瑜伽工作室。每个人都在建立这个列表。很快你就会在爱达荷州博伊西拥有一个包含 5000 人的列表，你知道他们与健康和健身有关。然后它就像我要创建我自己的补充品牌并向这些人推出这些产品一样。我要做我自己的。

瑜伽静修，无论是什么。是的。嗯，如果我经营一家传统的本地企业，我会做一些这样的想法，你知道吗？好的。这就是传统的本地企业。现在，你今天对那些现在试图经营在线业务的人有什么建议？嗯，

我想你可以说电子商务，也可以说辅导。你今天会如何开始？因为我想象它可能与 2018 年我听到你的第一次演讲时大不相同，与哦，好吧，现在社交媒体是当今的重要组成部分相比。我们正在谈论有机内容。我们正在谈论持续性。你理解这一点。你会从持续性开始吗？你会从高价位开始吗？你会怎么做？是的，我认为——

所以最困难的事情是，你知道，最初是建立一个受众，就像让你能够与之交谈的人一样。所以我的第一步可能不会像，让我们启动 Instagram 频道，开始发布一样。它会在那里，但这不会是首要关注点，因为它可能非常缓慢。我能做到的第一件事是，谁已经拥有我想与之交谈的人的眼球。对。所以，嗯，可能最简单的方法是，我拿起我的手机。嗯，事实上，我们现在正在推出一个关于人格分析的业务。所以我实际上只是做了这个。我们拿起我们的手机，打开 iTunes 应用程序，嗯，

然后我们找到了最接近的类别，就像个人发展行业，对吧？iTunes 将播客从 1 排到前 200 名，对吧？所以我们在个人发展方面有 200 个顶级播客。我查看了一下，在 200 个播客中，只有一个与任何类型的个性相关。我想，太好了，我们有一个角度，对吧？我总是考虑，在每个市场中都有一个生态系统。大多数人所做的是试图进入生态系统并复制其他人。就像，哦，我要复制其他人。我试图做的是观察生态系统，然后说，好吧，就像，

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嗯，因为你可以弄清楚这一点。然后，你就可以非常非常轻松地访问其他人的平台。对。因为人们的播客都在寻找内容。如果你联系他们，你会说，嘿，你有一个或你有一个，呃，

嗯，一个关系播客，你每月获得一百万次观看次数，嗯，我们业务的导师，她做的是性格分析，她可以去他们那里说，嘿，我可以做，我有一个非常酷的，呃，我们可以教你的听众如何对他们的人际关系进行性格分析，他们可以弄清楚如何，你知道，与他们的配偶相处等等，对吧，这是一个有趣的话题，现在是关于人际关系的播客，嗯，你可以去商业播客那里说，嘿，我可以向你展示企业主如何使用，呃，性格分析来更好地招聘，现在这是一个有趣的吸引点，

对于商业播客来说。就像，我们可以利用她的吸引点，我们可以接触一百个不同的播客。如果我们能上，

三四个这样的播客。就像现在我们已经有了一个作为嘉宾或赞助商的业务，最初是作为嘉宾，理想情况下是嘉宾。是的，进来。因为只要你带来一个独特的角度，独特的吸引点，这就是大多数播客都在寻找的，你知道，这就像电视一样。顺便说一句，我们使用我们的性格分析来招聘和做所有事情。我也是，伙计。我们可以花几天时间来深入探讨这个话题。我喜欢这些东西。我们使用预测指数。好的。我喜欢那个。是的，我喜欢DISC，我喜欢所有这些。所以我们通常，我刚采访了帕特里克·伦西奥尼。他还有一部新作品即将问世，也很酷。呃，

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我从未做过任何这些事情。就像，显然，你知道，参加播客很棒。所以就像，我已经参加过很多播客了，但我总是从一开始就那样做。我想，我要建立我自己的基础。我要成为，我要建立我自己的舞台。我要建立我自己的播客。我要创造我自己的流量。我不会依赖任何人。

从字面上看，直到今天，我的联盟收入几乎为零，这既包括我推广其他东西，也包括人们推广我的东西，因为我根本没有尝试。是的。你参加过多少播客？我的意思是，我已经参加过大多数大型商业播客了，但我应该尝试参加更多。你的观众中只有多少百分比来自这个呢？

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他们，他们找到了，是的，他们找到了。所以，你知道，当然。如果我，我已经参加过 BiggerPockets 播客三次了，这是最大的房地产播客，嗯。我不知道获得了多少下载量或观看次数，但我确实知道，当我 2018 年第一次参加时，我肯定还默默无闻。是的。当时对我来说意义重大，我没有教育或任何东西可以出售，但对我来说意义重大。嗯，但是，你知道，此后，呃，

就像在那时，大多数人已经在房地产领域认识我了。也许还有一些新人。这就像一个发射台，你如何——因为再说一次，我们的目标是获得我可以销售的受众，对吧？所以从头开始做这件事很难。非常难。但我确实认为——我发现有趣的是——人们不会切换媒体。人们都有自己喜欢的东西。喜欢听播客的人会听播客。这并不意味着他们会观看 YouTube。观看 YouTube 的人会观看 YouTube。这并不意味着他们会听播客。所以我们发现——

如果我想创建的平台是一个播客，我将参加其他人的播客。因为，我不知道你怎么样，我收听播客的方式是，我订阅了四五个。我一直都在听。就是这样。我认识新播客的唯一方式是，当某个播客上的某个人出现并让我着迷时，然后我去寻找那个人。但是，我没有看到 Facebook 广告出现在播客上，对吧？是的，它在 YouTube 包里。我没有，我不是 Instagram。我的意思是，有些人想要，

去 YouTube 上看密歇根州，但这令人震惊地少。有多少交叉，但人们都在 YouTube 上看 YouTube。所以如果我想发展一个 YouTube 平台，嗯，是的，我将发布我的频道，我的东西，但之后我将获得尽可能多其他人的东西。因为这就是人们找到你的方式。所以这就是，这就是更重要的事情。你说的对，一段时间后，你达到了临界点，它变得不那么重要了，呃，

呃，它不那么重要了，但当你刚开始的时候，哦，百分之百。但我确实认为，现在有了 Reels 和 Shorts，这又是人们现在发现播客的另一种方式。只是看到了所有的剪辑。是的，我同意这一点。这也很有趣。因为，嗯，我已经注意到了这一点，我已经在这个行业工作 20 年了。所以，每当出现新的平台或他们想要奖励你使用的东西时，他们都会奖励你使用，对吧？就像现在 Reels 是他们正在推广的东西，所以他们的奖励，就像现在我看到人们发布视频并获得一百万次观看次数。我的天哪，这以前从未发生过。将来也不会发生，但现在它有效。对。这就像 Facebook 群组，Facebook 群组刚出现的时候。我记得，我记得当时坐在那里，呃，看电视，电视上有一个 Facebook 群组的广告。就像他们正在推销，呃，

谷歌或 Facebook，电视上的 Facebook 广告。我想，哦，糟糕，这是最重要的东西。所以那时我们推出了 ClickFunnels Facebook 群组，它迅速发展壮大，因为，就像他们今天正在奖励人们做的事情一样。所以他们在电视上购买广告，关注这一点。就像，嗯，每个平台。所以，我记得当，呃，

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消失了，他们取消了所有已经消失的人的索引，但有一个窗口，对吧？所以我认为现在有一个窗口，Reels、Shorts，就像那样。所以人们可以利用它，他们可以，他们可以作弊，领先一步，因为，因为这一点。但要知道，窗口最终会关闭，它总是会关闭。然后会打开一个新的窗口，但这只是在玩弄趋势，但也明白，即使趋势不存在，你仍然可以通过找到眼球，出现在他们面前并将人们带回你的平台来做到这一点。好吧，我认为，这就是我现在认识到的，你知道，努力创作内容已经四年了。我做这件事的方式显然是更难的方式，对吧？就像你解释的那样，我认为这是针对 99% 的人。而且，我现在回想起来，我想，是的，我的意思是，对大多数人来说，只需建立它，只需参加其他人的播客，坚持这样做，你就会获得流量和其他一切。自己动手建立品牌并脱颖而出真的很难，尤其是在这样一个拥挤的地方，而且，

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我有 400 倍的劳动力。是的，这完全不同。所以，如果你刚开始，不要做 10 件，只是因为 Russell 正在做，因为你正在做，是的。你是从 10 件开始还是从 1 件开始？你知道，我一开始只关注 TikTok。我想，伙计，我认为这个 TikTok 会流行起来。就像，

我不知道为什么。然后最终它开始获得关注。我想，好吧，我认为我也应该尝试一下 YouTube。但就是这样。我没有关注其他任何事情。我没有播客。我什么都没有。人们会犯这个错误。他们看到我们现在都在哪里。他们试图复制这一点。就像，我必须无处不在。就像，不。就像，不要。事实上，这是——我不知道你是否认识 Rachel Hollis，如果你关注她的话。她很有魅力。她写了《女孩，洗掉你的脸》。它成为当年最畅销的书。她在各处都爆红了。太疯狂了，对吧？就像她一夜之间爆红一样。她什么都做，播客，所有的一切。然后，你知道，一切都会来来去去，尘埃落定，事情有点，你知道，改变了。我和她谈过，这很有趣，因为她说，我做了很多事情。我做所有事情都压力很大。然后她说，我意识到，在我所做的一切事情中，最省力的事情，也许也是最赚钱的事情是我的播客。所以我取消了其他所有事情，解雇了她的员工。现在她只做播客。她赚的钱更多，付出的努力更少。

而且她可以接触到所有已知的渠道，就像人类已知的一样。她又回到了只做一件事。所以我认为，对我来说，就像，伙计，我一直试图做所有的事情。就像，如果我们更专注于一件事，他们就能变得非常非常擅长它。这样更好。好吧，我本来想问你这个问题，因为，

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所有的事情。就像这项业务是为了帮助那些像这样的人，让我帮助你摆脱困境，这样你就可以真正去做这件事了。因为这件事并不难。建立漏斗并不难。就像发布广告一样，并不难。就像，你知道，所有的事情都做完了。这就像，你按照这 10 个步骤去做，你就能完成这件事。那么为什么不是每个人都在做呢？这没有任何意义。这完全是因为这些东西。我知道我们谈论过这个。你没有这个问题。我没有这个问题。就像，因为我能够做到。但大多数人，而且我实际上认为这很有趣，因为我认为运动员比大多数人更擅长这一点，因为他们

嗯，为了在摔跤中取得成功，我相信棒球也是如此，对吧？就像你必须经历很多事情才能弄清楚，大多数人从未做过那样的事情，是的，他们来到商业领域，他们从未失败过，所以就像，如果我失败了，我就是个失败者，他们非常害怕尝试，而不是像，你一年打多少场比赛？很多次，我多少次踏上垫子然后输了？很多次，是的，你习惯了，但大多数人从未经历过这种情况，就像他们在高中乐队或音乐剧或戏剧中一样，没有赢家和输家，他们只是，所以他们进入创业领域，就像如果我失败了怎么办

他们不习惯那样。所以他们就像，是的，你是。是的，你会，这是其中的一部分。所以我认为，对于这一点来说，个人发展业务是为了帮助那些人，因为，这是一个如此大的障碍。所以这是一个很大的问题。然后是性格分析，因为是招聘，就像人们的招聘方式是如此错误。我要说，等等，我们根据性格分析来招聘，百分之百。所以整个业务都是围绕这一点建立的。所以就像，我们如何，就像，什么才能最有效地帮助这些人。所以这也是我着迷的地方。所以这就是我们，是的。但你对，

尤其是在，你是在收购公司还是主要都是你的公司，总是初创公司？我们收购了两家公司。我认为我不会再收购公司了。那不是，我不知道。每个人都在谈论收购，说它们有多好。所以我们收购了 Dan Kennedy 的公司，但实际上，那很棒。是的，你谈过这个。那是，那是，

适合所有的一切。我们收购了另一家公司。我们，我们花了太多的钱，他们有 100 多名员工。再说一次，作为一个从未收购过公司的人，所以任何正在收听的人，收购公司的人，他们有一个并购部门，他们的团队，就像做这件事一样。我买了这家公司。我买了这家公司，他们把钥匙交给了我。我还有一百名新员工。我就像，

我不知道该怎么办。我不是运营人员。运营人员是老板，他已经走了。我就像，我们完蛋了。而且成本很高。无论如何。所以，嗯，我在这方面没有成功。所以，嗯，我认为我们不会再这样做，至少在我们招聘之前，在我们找到擅长这类事情的人之前，我们不会这样做。所以我们没有，嗯，我认为我不会再做了。嗯，除非有一些真正具有战略意义的事情对业务有意义。但即使到了这一点，我认为我也不会收购，我认为我会合作，以一种这样的方式去做，就像，

我没有接管这家公司。就像我一样，我们正在合并百分之百。是的，一旦你失去了企业家。是的。那是我的，是的。那是，如果你想做一个关于商业错误的播客，我可以告诉你所有犯过的错误。我认为这是最大的一个，那就是收购。我们收购了一家公司，花了太多钱，失去了，失去了创始人。就像，是的，这很残酷。我们，我们差点没挺过那个。哇。是的。什么，嗯，

说到创始人，你知道你提到你有两位联合创始人，你们显然一直在一起，实际上，也有一些分手，所以基本上，好吧，我本来想谈谈这个，因为我经历过合作伙伴关系的破裂，你知道，要维持一段长期的合作伙伴关系，就像，伙计，这已经够难了，结婚都够难了，是的，你知道，要维持一段商业伙伴关系，是的，很难，非常难，所以我的核心合作伙伴 Todd Diggerson，我们仍然，嗯

他从头开始建立了 ClickFunnels。就像他一样，他仍然是合作伙伴，但最初是我开始的。然后我们引进了第三位联合创始人 Dylan Jones，他是个天才。我见过的最有天赋的人之一。他就是那个建立了原始编辑器的人。他做了所有的用户界面。然后几年后，它只是，它只是行不通了。幸运的是，这是我在这个过程中最大的建议，就像，我很感激我们有一个聪明的律师，当我们开始公司的时候，就像让我们一样，

弄清楚如果有人退出会是什么样子，因为否则，是的，你知道，所以对我们来说，这很糟糕，对我们来说很痛苦，对他来说也很痛苦，但我们有，这就是游戏规则，所以我们能够做到这一点，嗯，我们在一段时间内引进了其他一些合作伙伴，然后我们最近又买下了我们两位合作伙伴，嗯，我们已经买断了这两位合作伙伴的股份，这花费了这么多钱，你只是像哦，但是，无论如何，所以

你为什么事后才引进他？就像，是为了资金吗？是为了知识吗？技能。是的。我们需要的东西。当 Dylan 加入时，就像他建立了编辑器和用户界面一样。他非常，再说一次，我们需要，他对于它的运作至关重要。Ryan 是我们接下来引进的一部分，仅仅是因为我们从未扩展过公司，你知道，看看现在的 ClickFunnels。我认为我们可能是全球访问量最大的网站，大约排名前 30 位。

在我的三年多来第一次播客嘉宾体验中，我拜访了 Ryan Pineda 的“Wealthy Way”播客！我们深入探讨了我的个人旅程，揭示了一些关于如何克服营销疲劳的严肃真相，并揭示了一些关于有效营销任何业务的令人垂涎的内部技巧。点击此处查看完整视频！了解有关您的广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 哇，看看带宽，所以它就像是因为它就像是因为那是计算所有用户的网站，明白了，是的，所以要进行后端架构和数据库，你需要很多技术，这太疯狂了，所以我们不知道，我记得托德第一次构建时，他就像这样会持续下去，我们大约有 10,000 名会员，然后我们需要改变一些东西，我知道那个人，我就像在卖我的疯狂，果然，第一年我们开始获得 10,000 名会员，它就像要出去了，它出故障了，它就像，所以我们有一个合作伙伴，我们把他带进来，他帮忙

解决了这个问题，比如构建基础设施和服务器，以及，我们只是，你为什么需要一个合作伙伴？你为什么不能，你知道，雇佣一些人，他确实以员工身份来了，一年后，他就像，你知道，他，他圣诞节早上还在修理，你知道，我需要更多。一年后，他就像，他就像，我打算给他一年时间。他那时说，我要么离开，要么

因为我可以做更少的事情赚更多钱，或者我想成为一个合作伙伴。而且，我们需要他，他是一个好人。我们爱他。他是，所以我们把他带进来，他大概在那里待了五年左右，但后来到了一个因为其他原因没有意义的地步。所以，是的，我们不得不退出。所以，是的，这就是那种事情，但最重要的是像预先那样，即使和他在一起，也是一样的事情。就像，

你知道，律师参与进来，他们都在互相争吵。而且它也完成了。幸运的是，我们有，这就是结果。我们按照规则行事，

现在完成了。但是，它就像，嗯，因为十年前，你知道，你没有，让我们说你拥有你今天的名气。对吧，因为有些合作伙伴，不幸的是，很多公司开始，是的，让我们做到 50/50。然后，你知道，一个人开始真正投入工作，或者其他什么。另一个人只是在附近闲逛。你有没有不得不处理这个问题？我很幸运。托德，托德是一个工作狂。他，嗯，

我从未感到过不平等，是的，所以我和他都累坏了，所以我认为我很幸运，当然还有其他情况，事实上，我们之所以有其他退出，是因为我们开始觉得它就像，我们在这里看到轨迹，这就是我们要去的地方，它就像不公平，因为他们已经停止了，而我们正在前进，它就像他们在这个阶段是需要的，他们将赚取所有他们没有参与的、没有做的额外收益，所以它就像我们决定，因为一部分原因是，你只是让我永远留在这里，谁在乎呢，但它就像

你知道，那种心理体操，很难处理。我有一个朋友，嗯，他们现在有一家年收入 5 亿美元的公司。当他们第一次创建公司时，他们有三个合作伙伴。其中一个想出了名字，他们注册成立了公司，他们开始，他们启动了它。然后他在三个月后离开了，此后再也没有出现过。而且，嗯，他们非常讨厌对方，不愿与对方交谈。他们必须每年给他三分之一的钱。我的意思是，每年数百美元。他们，他们只是那样做了员工持股计划。所以他们正在兑现，比如赚取，你知道，一大笔现金，而且，

这个人得到了这个巨大的，他只在那里待了三个月。太疯狂了。就是这样。所以，你必须非常小心。就像，是的。你知道，我认为尤其是在互联网世界中，每个人都像，哦，让我们成为商业伙伴。他们创办了一家公司，他们只是寄希望于一切顺利。而发生的最糟糕的事情之一是，你成功了。他们就像，哦，糟糕。发生的最糟糕的事情之一是，我给了这个人 1 亿美元，因为他想出了一个域名。就像那是最糟糕的，你知道，就像。哇。无论如何，这太疯狂了。这太疯狂了。这太疯狂了。所以现在它就像很有趣。我们现在已经引进了一些人，比如，

不太像合作伙伴，但我们把他们带进来，我们给他们版税和收入分成，但它是基于他们进入的时间。对吧，所以我们已经建立了这个基础。是的，你不会得到任何像，这是我们的。是的，所以，这就是你的位置。如果你离开它，它就停止了。就像，这聪明多了。我们将能够吸引真正优秀的人才。但最初我们不知道。我们只是，是的，我们将把公司分成几份。这，你知道，好多了。有比我们更聪明的人，我希望我们事先会问他们如何构建这样的事情。但是要小心放弃股权，因为它是

你怎么处理，因为你现在有 400 名员工，你如何处理招聘和员工流失以及所有这些事情？很多人。幸运的是，我不处理任何这些事情，这很好。所以你需要三种核心性格来启动一家公司。我们大多数人，包括我们自己，都没有第三种性格。所以你必须有人痴迷于产品，那就是托德，痴迷于软件。有人痴迷于营销，那就是我。

这就是你启动一家公司所需要的一切，这就是为什么，你知道，但随着它的发展，你需要第三个人，这个人痴迷于运营。很长一段时间我们都没有这个人。我们能够弥补这一点，通过非常好的营销、非常好的产品、非常好的销售。是的，人们会原谅你。是的。是的。但它到了一个对我们来说不可持续的地步。我们尝试过，我们让人们尝试学习运营，尝试招聘人员。我们尝试过，而且它，它，嗯，

老实说，直到大约三年前，我们终于找到一个进来的人，他首先是一个营销人员。凯文·理查兹，他是一个营销人员，这很好，但他还做过运营，因为我们带来了这些高层，比如，你知道，每年 30 万、50 万美元的运营，你

首席运营官进来的人，他们根本不了解我们的业务。就像，他们不知道互联网业务，或者知道互联网业务但不会做运营的人。所以他是一个我们得到的奇怪的混合体。这是第一次，哦，我的天哪，现在我们有了结构，有会议，有事情发生，有解雇和入职，提供人力资源，所有这些事情。所以如果我从头开始创建公司，我会，我会拥有这个，即使他只负责运营第一天，在我开始之前，我会拥有三个人。因为我，

我认为大多数创意人员都会忘记这一点，直到为时已晚，并且与之相关的痛苦很多。但现在很好。因为，

我只是说，我需要这个角色。然后我告诉某人，接下来他们就知道，他们面试了 100 个人。他们带来了三个申请。这是我们三个最好的。我看看这些，我想和那个人谈谈。然后它就变得快速而容易，你知道，或者解雇。就像，我只是，哦，这是一个臃肿的部门。我们应该改变一些事情。然后他们，他们处理它。我甚至不知道发生了什么。它只是，你知道，它就像，这就是你必须达到的目标，但你必须有一个非常好的运营人员，否则它，你将处于一个不稳定的基础上，这很难，很难管理增长。

你怎么看？嗯，你让我想到这个，因为你刚才提到了，嗯，可怜的莫西，比如哪些是来自 ClickFunnels 的最成功的，比如故事，因为，嗯，

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随便什么。对吧，所以哪些人通过了，真的非常令人印象深刻？是的。只需要调整一下或其他什么。是的。亚历克斯，他们很大，布兰登、凯特和波兰推出了 Lady Boss。他们，你知道，他们把这家公司发展到每年 3000 万美元。然后我实际上收购了它，因为那是

愚蠢的，但无论如何，是的，所以他们建立了这家公司，很多人，他们中的大多数可能很熟悉，但他们就像不同行业的专家，例如，安妮·格雷斯，她是，嗯，戒酒匿名协会的，比如第一大竞争对手，哦，哇，她想出了一个，我认为戒酒匿名协会的成功率是 10%，她的成功率是 70% 到 80%，她的东西，我甚至不知道戒酒匿名协会像是一家公司，是的，哦，是的，都是生意，是的，我不知道这一点，嗯

是的。他们，所以她，她建立了一家大型公司。她是，她现在是多次获得《纽约时报》畅销书作者，但她进入了我们的世界，写了这本书，就是这样，现在建立漏斗并建立追随者。她已经出现在你能想到的每一个电视平台上很多次了，你知道吗？所以她正在改变整个酒精成瘾市场，她是除了已知的机构之外的第一人，她是第一人，并且正在迅速赶超他们。嗯，

瑞安·李和布拉德·吉布，他们在金融市场，对吧？他们正在接管金融规划师，他们正在培训金融规划师如何真正成为营销人员。所以它就像他们正在将我们很多东西带入那个世界，那个市场。他们有两个方面的市场。他们称之为一个，

他们的麻瓜，一个是巫师，所以他们就像，他们去帮助普通人投资，就像他们正在疯狂地扩大规模，他们有巫师方面，那是所有企业家，他们基本上正在为我们世界中所有非常成功的企业家做后端投资，他们非常擅长赚钱，但不擅长留住钱，他们就像拿走钱，隐藏它，让它变成更多的钱，这很酷，我们有克里斯·沃克，crispycancer.com，他就像地球上最著名的癌症，嗯

研究人员之一。所以，你知道，无论如何，还有成千上万这样的故事。就像在最，我不知道，对我来说最令人满足的事情是，当我第一次进入商业世界时，我会去参加活动，活动中的每个人都像人们，商人，教商人如何做生意。就像就是这样。所以它总是让我感觉很奇怪。ClickFunnels 很棒，因为这个社区就像，它来自你能想到的各个行业的人。就像在酒精方面，斯泰西和保罗·马蒂诺在那里，他们有，

他们帮助建立关系。我认为全国平均离婚率是，它就像 40% 的婚姻成功，60% 的离婚率。他们与他们的，与他们的学生相比，离婚率不到 1%。就像，人们在他们即将离婚时来找他们。就像，就像市场的那个部分，你知道吗？所以它就像所有这些，这只是非常有趣，因为它就像每一个，每一个，

你能想到的几乎每个行业的专家最终都会以某种方式进入我们的世界，无论是通过书籍还是软件。所以它，它只是，对我来说，这是一段最迷人的旅程，因为我可以和各个市场中你能想到的顶级思想领袖一起参加这些会议，你知道我的意思吗？你认为是什么将这些人与其他人区分开来？对他们的事情的强迫症。就像他们是每个市场和任何事情中最伟大的人。就像我。我不知道。我想着漏斗。我画漏斗。我梦想着漏斗。我写关于漏斗的文章。我对此很痴迷。我访问的每个网站，我都花几个小时查看人们的东西，购买所有东西，查看流程。我对此很痴迷。同样的事情。所有这些人，他们都痴迷于他们的艺术，无论他们的东西是什么。它不像……

这是一种永恒的痴迷。就像它不会停止，你知道，就像那些人不会成功，或者那些在一段时间内痴迷然后他们，他们学习了他们所学的东西，然后他们有点停滞不前。是的，那些总是处于领先地位的人。他们总是试图保持领先地位，因为互联网，无论什么，它都想要新的东西，对吧？所以那些总是处于前沿的人，他们拥有新的东西，它就像，这就是那种势头，那种，那种让别人兴奋的东西，你知道吗？感觉你必须比以往任何时候都创造更多的新东西。

我的意思是，这可以追溯到 Facebook 广告以及其他一切。就像，我只是觉得每个人都非常渴望新事物。是的。就像，我之前已经听你说过这句话了，伙计。我认为这很有趣。我认为人们正在，我不知道这是否是真正的聪明才智，但因为现在的人们，你知道，想想过去，有人可能一年读一本书。就像这就是，这就是他们大脑中获得的输入。现在，

就像我的孩子们一样，他们一小时内会观看 500 个 TikTok 视频，他们正在获得很多东西，对与错，是的，所以像人们一样，他们看得越多，他们理解得越多，所以，因为这就像你必须拥有独特的东西，否则他们就会失败，或者你知道他们正在前进，所以它就像那些东西，总是有一个巨大的新想法，就像一种将其融入娱乐的方式，你知道我的意思吗？在哪里，这有意义吗？就像

所以我认为房地产市场，例如，再次，没有，我不知道，也许有，只有，不，没有十多种方法可以做房地产。就是这样。对吧，而且有很多人在教。所以就像你必须将其融入你自己的娱乐中，你自己的优势中，就像你一样，这就是，这就是关键。嗯，我给了他我的世界。就像，你知道，十年前我写了一本关于漏斗的书。就像，

这本书仍然是正确的，但我必须不断地用不同的，不同的说唱歌手来包装它，你知道吗？我必须在周围变得有趣等等。仅仅擅长是不够的，你必须娱乐，你不能只是说，读这本书。是的，他们，他们必须被吸引。好吧，我不说被欺骗，但他们会与你作为作者建立联系。过去很奇怪。我们会找到一本书并阅读它，然后，这个作者是谁？现在就像你成为一个这样的作者。好吧。我相信我要去读这本书的人。这太迷人了。事实上，我现在正在，我正在写我的下一本书。所以，

我在考虑这个问题。我想，如果我只是写这本书然后发布它，它会对我的现有受众做得不错。但我当时想，如果我花接下来的一年时间写这本书呢？我，我，我让大家参与到整个过程中。所以我开始在 Instagram 和 TikTok 上做这个，这个小系列，它就像，嗯，这是 Russell Brunson 的第 1 天，写一本畅销书，并希望销售一百万册。我在那天做的时候会说一分钟，而且我每天都在做。这很有趣，因为，嗯，

这些视频的传播速度比我们以前做的任何事情都快。我，嗯，实际上有人在我的，嗯，我的一个朋友是作家，他给我发消息。他说，你能想象一年后这本书完成后会怎样吗？他说，这些短片每个都会获得五百万、一千万的观看次数。然后你在它的后面发布这本书。就像，

你正在建立如此大的期待。是的，很酷。所以我认为很多也是这样的，我们正在娱乐人们。我们正在与他们一起踏上旅程。它不像让我隐藏。就像这是我的东西。它就像他们参与的过程越多，我认为——我记得漫威在做——你正在等待《复仇者联盟4：终局之战》。当《终局之战》发生时，《复仇者联盟3：无限战争》，所有这些都发生了，就像——

就像我当时在看所有演员一样。我看看他们要泄露什么。就像，是的，我应该知道得更好。但我当时在，我当时也被吸引住了。你知道我的意思吗？它就像，这就是人们想要的。他们想窥探。显然，我们正在关注你的生活，并且像，和你一起生活。然后他们就被买通了，就像剩下的部分。是的。所以它就像社交媒体给了你一个非常酷的能力来做到这一点，这是我们以前从未有过的。有趣。你认为这一切将走向何方，伙计？因为，比如，

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对我来说，那只是营销。你知道，就像，好吧，我必须让他们意识到这个，这个提议和这个，这个机会和这个产品，无论什么。但归根结底，仍然像，

对我来说，它不能仅仅是更多信息。是的。当我收购 Dan Kennedy 的公司时，这很有趣，就像它附带了，他们运营了一个 20 年的通讯，但他们也像一个每月 CD 俱乐部，人们每月支付 97 美元，每月额外支付 97 美元，每月一张 CD。所以我查看了所有内容，我想，这太疯狂了。这只是一集播客。

人们现在可以无限量免费获得。是的。那时他们就像，那是你每月 100 美元的 CD。我们采访一位专家。就像这是一件大事。它就像，现在这根本没有价值。对吧。这是真的。因为即使，嗯，是的，就像在 YouTube 上你可以得到，是的。播客，就像信息现在已经成为一种商品。所以，就像，

我认为我们拥有的两样东西，我们可以使信息去商品化，第一是关系，受众，就像我们拥有的东西，其他人无法拥有。对吧？然后第二是，

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但我的恐惧是，下一阶段是人工智能之类的东西，我的意思是，现在漏斗，我们正在使用人工智能做一些非常有趣的事情，你实际上可以输入，比如我想要一个像杰夫·沃克一样的产品发布漏斗，我想要一个像拉塞尔·布伦森一样的网络研讨会漏斗，它会去，它会编写文案，创建它，为你免费完成所有邀请，它不花钱，你是对的，是的，它正在变得越来越好，它就像，所以问题是，当实施现在只是商品，因为它就像人工智能会为你做所有这些事情，就像那样

这很有趣。就像那另一边是什么？我不确定。你怎么看？我不知道。我认为这对信息产品人员和企业来说将会很奇怪。我的意思是，你认为那时是社区吗？我认为肯定是的。社区，但我认为它也是，你如何构建你的东西，让为它付费的人不是学习它的人，对吧？就像我当时在考虑播客。就像现在我们正在改变播客，我正在为它销售广告。

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就像你如何创造一些东西，你可以免费完成你的整个体验，而公用事业公司正在为此付费？你知道我的意思吗？它就像即使是 YouTube，就像你让一个好的 YouTube 视频播放，你正在从这件事中赚取 30,000 美元。是存在的公用事业公司赚了钱。所以我不知道。我觉得，我不知道。我不确定。是的。但我确实认为，我确实认为有，有。就像如果你正在建立社区，你正在建立事物，你正在让人们接触到确实有能力或意愿，去花钱的社区。我认为这就是我开始为此做准备的地方。是的。我认为它，

归根结底是社区和体验，你知道，就像，我知道你们以前也做过这个，但它就像，伙计，我们有静修，你知道，我们显然有这些活动以及其他一切。它就像，伙计，人类只是渴望联系。是的。在线社区很棒，但它比不上。

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我记得我们达到了 40 年，而且还有三个人仍然站着。这很有趣，因为他说了些什么。他说，你们意识到我已经 40 年没有产生过原创的想法了吗？他说，但你为什么还要来？他说，你继续来是因为社区，因为与有吸引力的人物的关系。这就是人们继续出现的原因。我记得这对我来说影响很大，因为我当时想，最终我会用完想法的。我还说什么呢？我们为什么还要看巨石强森的电影？都是一样的垃圾。你想看看巨石强森，是的。是的。

这太迷人了。我在想我听的播客。我与之建立联系的人是我听的人，因为我从听到他们那里得到某种奇怪的安慰。即使我没有实施，它就像我有一些联系，它就像，是的，他们理解我，或者其他什么。你知道我的意思吗？它与有吸引力的人物或社区建立了这种联系。伙计，你知道，你实际上刚刚提醒了我你在 2018 年说的话。所以在漏斗黑客直播上，我记得你说，你知道，这是新的电视。你说，

你知道，是的，这个，嗯，你知道，Instagram 是这个，这个，他说，但你竞争的不仅仅是社交媒体，你竞争的是 Netflix，你竞争的是，你知道，所有其他吸引注意力的东西。它就像，这就是货币。我的意思是，这实际上就是广告。它们只是，你正在购买注意力，它确实是唯一不可再生的资源。它就像，是的，我们只有这么多

可支配时间。我们每个人都有24小时，你知道，我们忙着工作和各种事情，还要睡觉。所以，你真正有多少时间呢？就像你现在选择收听这个播客，你选择了它而不是其他任何你能做的事情。是的。这就是它的价值所在。很有意思。是的。所以你做得越好，人们就越有可能来找你，这再次回到了人们痴迷于自己艺术的那一点。嗯，我周二跟我们的学生说过，

我说：“伙计们，想想这个。Netflix的客户流失率是全球最低的，对于这么大的公司来说更是如此。我读到过这方面的资料。他们的流失率不到5%。而且，他们有超过2亿用户，或者更多。所以，他们的月收入有几十亿美元，简直轻松自在。我当时就想，但如果Netflix停止推出新内容会发生什么？

他们只会慢慢地，你知道，每个人都会离开，其他竞争对手会占据他们的位置，尽管Netflix上有数十亿部电影。我仍然会去看Netflix。我会花大约一个小时的时间寻找一些东西，然后想：算了，睡觉吧。是的。但你会看到，哦，新上映的电影。哦，最新的热门电影。我会直接看前十名，你知道，就像，哦，好的。他们有最新的热门电影。酷。我会去看那个。如果他们停止制作新内容、原创作品、购买电影等等，

他们会直接跌入谷底，即使他们已经建立了如此强大的品牌。是的。所有这些努力都白费了。我当时想，天哪，这永无止境。这很有趣，因为你私下问我这个问题。你问我，你知道，为什么你不停止做ClickFunnels呢？你已经赚够钱了，但我觉得也是一样。这就像，你可能会很快失去相关性。是的。如果你不这样做，是的，这，这太疯狂了。因为我记得以前不一样。就像你，就像，

就像你可以说你30天不给你的邮件列表发邮件，然后再次发邮件，你会没事的。对吧。但现在，如果你一周不给你的邮件列表发几次邮件，到周五他们就忘记你是谁了。你知道我的意思吗？社交媒体也是一样。如果你不在某人的信息流中，他们，

是的。你只是在与所有这些噪音竞争。这就像回到电视直销广告。当时没有人想要那个时间段，没有竞争。他们想：这个时间段实际上很有价值。随着更多竞争的出现，哦，TikTok和短视频很有价值。哦，好的。哦，播客。让我们制作播客吧。所以我的大脑总是在思考，即使作为一个营销人员、内容创作者和一个经常思考未来的人，这一切将走向何方？就像，

我们知道注意力是人们争夺的资源，也是他们投入资金的地方，你知道，也是一样。有很多活动，有人选择下周来拉斯维加斯，不仅要花钱，还要离开他们的生活、孩子和生意。我想到这一点，我想，这是一个巨大的承诺。是的。我最好把这个活动做好，让它真正精彩，否则我

猜猜看，如果他们有不好的体验，之前的五次都很好，也没用。他们会说：你的表现取决于你最后一次演出，伙计。这太疯狂了，但这就是现实。我也看到了相反的情况，我们现在生活的这个世界是多么酷。我记得，在YouTube上你会经常看到这种情况，但我第一次意识到这一点是在Funnel Hacking Live，现场有5000人，我们讲课

五天，对吧？我开始查看这5000人，如果我要一个一个地向他们传达信息，我向一个人传达，再向另一个人传达，再向另一个人传达，把他们排成一列，我想不起来具体的数字了，大概需要400年才能完成，而我们却在一个周末完成了。你知道，你会看到YouTube视频突然爆火，获得数百万次观看，并显示观看时长，是的，这就像，这太疯狂了，我们能够通过我们的东西产生多大的影响力，就像

我认为至少对我来说，这就是激励我热爱这项工作的原因。因为你就像，伙计，如果我做一些事情，我创造的东西，它会传播出去。这相当于我不敲一千扇门，就能给世界带来同样多的价值。如果我每天都这样做，或者持续地这样做，那么随着时间的推移，复利效应是惊人的。是的。这确实，我以前谈到过这个。去年，我们在YouTube上的观看时长为

大约120万小时。所以，你知道，你把这些加起来，就像150年。一年内，人们消费了150年的内容。这太疯狂了。我要浪费他们的时间。太浪费了。我说这很重要。不，但它只是，它表明，但今天科技世界中的一件好事是，

随着质量的提高，回报也越高。以前可不是这样。五年前，当你谈论Instagram时，它是付费游戏。是的。没有像病毒式传播的视频和被发现的方式，然后是短视频等等改变了这一切。就像，伙计，如果你很优秀，算法就会展示你。YouTube也是一样，如果你很优秀，你就会被看到。这只是时间问题。是的。

我总是谈论有机推广和付费推广。我说，还有什么方法可以获得免费的营销？如果内容好，他们会大力推广。是的。他们实际上会付钱让你去做。是的。你得到了所有这些。

他们会永远把它放在那里。当你停止付费时，它不会停止。它会随着时间的推移而增长，是的。这就是很酷的地方。广告，一旦你关闭广告，它就停止了。你死了。它从未存在过。我也会考虑这个问题。我们什么时候达到临界质量？你知道，

因为这是目标，对吧？你发布足够多的内容，流量就会持续不断。你不必继续，你知道，我想到ClickFunnels。我现在看看我们的广告支出。我想，如果我们只是关闭我们的广告支出六个月，然后让它运行一段时间，就像，你知道，或者我们正在做的任何其他事情，你知道，就像，我们什么时候达到临界质量？你发布足够多的内容，它就会持续运行，无论你是否在那里，你知道，我认为这是，

你知道，因为我不知道你怎么样，但我们不可能永远这样做。我已经做了20年了，这太棒了。我可能还有另外10年，就像，没有多少人能坚持这么久。是的。名单很短。托尼·罗宾斯、格兰特·卡多内。我不知道还有谁。是的。这已经，已经持续了一段时间了，但我当时想，你知道，如果我在接下来的10年里，真的继续加倍努力，这就像，想想就令人着迷。因为同样，我的一个副业爱好是，我喜欢旧书。我痴迷于从去世的人那里购买书籍。

收集他们的作品、初版和手稿，以及仍然相关的作者数量。如果我说出他们的名字，你可能只听说过三个名字，对吧？这些，你知道，我收集的数千名作者中，但这是因为他们从未达到临界质量。他们，他们才华横溢。他们写了一本书，然后购买报纸广告和广播广告。他们就这样消失了。对吧。少数成功进入主流的作者，比如拿破仑·希尔，他的《思考致富》卖出了1亿册，就像，这太罕见了，但对我们来说，如果我们投入十年的时间，这让我感到兴奋。这让我想知道，

就像我们什么时候达到临界质量，它就会持续运行，持续发生，或者持续一段时间。我认为你提到了关于书籍的一个很好的观点。书籍是经受时间考验的唯一一种内容。百分之百。我，好的。所以我写了我的第一本书，这太痛苦了。我当时想，我再也不会写书了。是的。我发誓我再也不会了。在我写书之前，我可能保守地推出了50种不同的产品。之后又推出了大约50种产品。而疯狂的是，到目前为止，

直到今天，人们唯一记得的就是ClickFunnels或我的其他书籍。仅此而已。他们不记得其他任何东西。这太吸引人了。

而且，ClickFunnels达到了一定的程度，我们每天都有大量的经常性收入。我们进行大型产品发布，你会看到Stripe的数据。它显示他们赚了多少钱。然后我们会下降。我想，我们为了这么一点点的增长而累死了。这甚至不值得付出努力，但后来，它就消失了。一个月后，没有人记得了。它消失了。但书籍却有着奇怪的持久性。这就是让我痴迷于书籍的原因。我现在已经写了三本了，我的第四本书。

正在排队中。因为这就像，我认为这是唯一一件能够超越作者生命的东西。我想到这一点，即使是我们的现场活动，我们举办一场现场活动，对吧？令人惊叹的体验。人们来了，我们改变了他们的生活，然后它结束了，结束了。这就像，啊，就像唯一一件能够超越作者生命的东西，至少在历史上，是文字。是的。我很想知道播客和视频会发生什么，你知道，现在这些东西更，你知道，有能力长期存在。好吧，我的意思是，就像，

正如我们所说，从历史上看，书籍经受住了时间的考验。《圣经》已经存在了数千年，它仍然存在。是的，人们可以制作所有内容并发表所有布道等等，但《圣经》仍然存在，它仍然是，你知道，现在内容、播客等等的来源。这就像，

你知道，这就像，我也认为电影等等也是一样。是的。你会看经典电影，这些电影会回归。所以，像那些制作精良的东西，但就像，我不知道有人会看10年前的YouTube视频，你知道，他们只想要新的，对吧。所以我只是认为，任何需要付出大量努力的事情都可以持续下去，这个播客不需要付出大量的努力来制作，你知道，纪录片可以持续下去，书籍可以持续下去，你知道，那些，

我认为即使像Hormozy也意识到了这一点，他的书和建立这个系列，我认为这很天才。因为你知道，我认为他前几天说，我不知道，他每个月只靠书就赚了几十万美元。这就像，这只会持续增长。因为你甚至不必推广它。仅仅因为它是最畅销书，它就会持续不断地销售，你已经看到拿破仑·希尔和《原子习惯》这些书了，它们始终位居榜首。它们自己就能销售。是的。这已经，这，

我的目标是让这本新书卖出100万册。我认为只有0.04%的书籍能卖出100万册。因为我一直在研究所有在我们的生活中和之前卖出100万册的书籍，试图理解其中的不同之处，比如它们的写作方式、营销方式。这就像，这是一件多么令人着迷的事情。你发现了什么？那些卖出超过100万册的书，几乎所有书都只有一个论点。书的其余部分都是围绕着试图从许多不同的角度来

试图证明这一个论点。它们不像，有这个，有那个，有那个。我的前三本书都卖得很好。我认为三本书加起来卖出了100万册。大约是25万、30万册。但我的那些书，永远不会像那些超级畅销书那样，因为它们是，

它们是原则性的，但它就像一步一步，你知道，你不能只是拿起我的书，打开一章，然后得到一些东西，你必须像按顺序阅读才能理解它，对吧？你看看那些书，你可以拿起一本书阅读，它就像从不同的方向击中同一个角度，这有点吸引人，它们都在相互构建，但它们都像，核心书籍都围绕着一个主题，你只需要一些难以置信的东西，但它与信念不同，就像《思考致富》，就像，你可能会想，酷，但就像

尤其是在它刚出版的时候，你能，你能真的通过思考致富吗？它很简单，但足以激起人们的好奇心。然后是，你知道，其他一些事情，但它，它，它把事情分解成非常非常简单的事情，就像《原子习惯》。他，

他不是最简单的作家。他很难读懂，但概念很简单。它不像，它不难。它就像，你怎么把一些东西简化成一个伟大的核心东西，就像，我也认为是受众。任何人都可以阅读它并从中获得价值。是的。是的，当然。因为它必须有大众，大众的吸引力，

所以无论如何，对我来说，尝试在这本书上努力工作很有趣。因为这是第一本不是关于商业的书，而是关于个人发展的书，但它试图成为，运动员可以阅读它，企业主也可以阅读它，或者其他任何人，但它会，它会，它可以，它可以超越我的，我的利基市场。你知道我的意思吗？所以我不知道。我不知道它是否会成功，但就像，我正在尝试，你认为它什么时候会完成？好吧，我三年前与Hay House签署了合同。所以，但我甚至还没有完成。所以他们不断问我，我说，我保证，一旦完成，它将会很棒。

是的，我想说，我很惊讶你与出版商签约了，你知道，

因为你将无法做所有你想做的事情。Hay House实际上对像我们这样的作者来说，我们的合同非常好。Brandon Bouchard最初与他们合作过。他说，我需要提供免费送货服务。我需要能够快速写作。所以他为我们所有人铺平了道路。所以Hay House是唯一一家传统的出版商，大型出版商允许我们做我们需要做的事情。明白了。我喜欢这一点。他们会给你增加信誉等等，这些都很好。这就是为什么我说像真正的书一样，在我看来，这些都是真正的书，而不是快速赚钱的工具。是的。

所以，是的。他们一直是我们伟大的合作伙伴，

是的，他们有分销渠道，他们会把你的书翻译成不同的语言，比如每两三个月我就会收到一本我的书，一些随机的，承包商会找人把它翻译成葡萄牙语、中文或越南语，然后他们必须寄给我一箱书，我收到的是不同语言的书，这简直是世界上最酷的事情，哦，这太酷了，我不知道，是的，我不会处理我的其他书，你知道我的意思吗？是的，你们想怎么处理就怎么处理，谁在乎呢？是的，只是更多的分销渠道，是的，这真的很有趣，是的。

好吧，兄弟，这太棒了，伙计。我的意思是，这是你三年来的第一次采访，伙计，我们谈论了很多话题。希望你有所收获。是的，伙计。肯定有很多片段。有很多事情。但是，伙计，我很感激你来到这里，伙计。我只是很高兴……

你知道，显然是在书完成的时候看到它。我很兴奋，你知道，只是看到所有正在发生的事情，我很兴奋，你知道，继续根据你已经开创的许多事情来建立我自己的业务。所以我对此表示感谢。而且，只想鼓励你。别担心那些讨厌你的人，你知道，只是，

继续做你正在做的事情，伙计。它正在影响并帮助许多人的生活，伙计。我很感激，伙计。在过去的几年里，看着你成长真的很有趣。无论如何，我一直在关注每个人，有些人……

有些人会火一段时间，然后他们就不再相关了，看着你随着时间的推移持续成长真的很有趣，是的，无论如何，为你感到骄傲，看着你所做的一切以及你服务的人们真的很有趣，所以，是的，太棒了，感谢你，兄弟，伙计们，如果你还没有，就去使用ClickFunnels吧，我们会在下面链接到它，去看看Russell的其他书籍，我们会在所有其他网站上链接到它们，亚马逊等等，哪里可以买到《关键人物》这本书，因为我已经……那是一本很棒的书，是的，

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