Bryan Johnson Wants You To Live Forever
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Trevor is joined by Bryan Johnson, the tech entrepreneur devoted to reversing his biological clock. Trevor and Bryan discuss the extreme lengths Bryan has gone to in his anti-aging regimen, Project Blueprint, using himself as “patient zero.” Bryan shares what changes we all could be making to live longer, how he achieved 8 months of “perfect sleep,” and why he’ll never crave a hamburger again. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 谁想永生？过去一周里，这首歌一直在我的脑海中回响，因为我知道我将要与本期播客的嘉宾布莱恩·约翰逊交谈。你可能不知道他的名字，但你可能听说过关于他的故事。他是一个不仅想要延长寿命，还想逆转身体衰老的人。

这听起来像是科幻小说，但根据所有说法、测量结果、医生以及所有人的说法，他似乎正在以某种方式成功。然而，问题是，谁想永生？你想吗？与这样的人进行对话真的很有趣。尝试活得更久意味着什么？尝试永生意味着什么？为什么人们会因为你尝试这样做而讨厌你？所有这些都是布莱恩·约翰逊正在经历的事情。

所以，我们迎来了本周的嘉宾，布莱恩·约翰逊，这位“别死先生”。这是特雷弗·诺亚主持的《现在是什么？》节目。本期节目由Lululemon赞助。每个人都会有那些不想运动的时刻。我的意思是，我知道我自己会有。那么，Lululemon的恢复性装备就是为那些日子而设计的。那些你想最大限度地休息而不是重复动作的日子。

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布莱恩·约翰逊先生，欢迎来到《现在是什么？》节目。感谢邀请。你知道，每次我和播客嘉宾交谈时，他们都会影响我对与他们交谈之前的日子看法。所以如果我和喜剧演员交谈，我会考虑所有有趣的事情和所有可能有趣的事情。如果我和电影制作人交谈，我会用不同的视角看待世界。而知道我要和你交谈……

让我对自己如何睡觉、睡前做什么、如何饮食、如何生活变得非常在意。你在思考这些事情和进行这些观察时的体验是什么？老实说，我的体验很紧张。你感到紧张吗？

我觉得它很解放，因为没有时间表，你需要在每一分钟、每一天都做出决定，你是做这个还是做那个？你受制于你当时的感受。你受制于你前一天晚上睡得好不好。所以在我以前的生活中，我发现自己情绪起伏不定。我一生中从未如此稳定过。我认为有趣的是

人们根据他们所见所闻对我进行观察。我会说他们的直觉完全错了。他们做的第一件事就是想把我送上审判席，说：“这个人根本没有真正地生活。他把自己困在一个痛苦的牢笼里。”而我一生中从未如此快乐，从未如此稳定、快乐、充满喜悦。

压力更小。所以这真的很有趣。这就像一个完全不同的现实，我拥有这个现实，而人们却假设……嗯，你知道，你这么说很有趣，因为我绝对是那些人之一。当我第一次读到你的经历，读到你试图逆转衰老时，

我会读你的日程安排，你会在任何我出错的地方纠正我。所以你早上4点30分起床，对吗？没错。好的，早上4点30分起床。然后一天就变成了……“控制”甚至不是合适的词。它是如此精确。

起床，在特定时间服用补充剂，摄入适量的食物，花时间伸展，锻炼。这是一种特殊的锻炼方式。一件事导致……我读完这些后，我想，是的，我想，伙计，这个人，如果这就是你生活的方式，生活的意义是什么？我心想，他过得很糟糕。你有没有发现自己很惊讶？

你所谓的“严格”的结构会变得多么解放。非常惊讶。是的，我认为我也有类似的偏见，如果它如此严格，并且是由科学过程强加的，我会感到负担。我没有想到会感到解放。你知道，我认为对我来说，归根结底是改变很难。痛苦更难。

如果你从20世纪的角度来看我正在做的事情，那时死亡是不可避免的，你可以说“活得快，死得早”。这是一个合理的做法，就目前所见，死亡一直是不可避免的。

而我提出的是一个思想实验，例如，如果你可以穿越时空回到1870年代，在他们的耳边低语一些话，说：“嘿，大家好，这听起来很疯狂。但现在有一些关于导致感染的微小物体的新想法。它们被称为细菌。所以当医生在手术之间不洗手，或者他们不消毒器械时，就会导致感染，从而导致死亡。”

如果你生活在1870年代，你可能会说：“这太荒谬了。你告诉我一些我看不见的东西是死亡的根源。”这就是他们所说的，对吧？大多数人都是这样说的。所以如果你看看这一点，并说，在整个人类历史上，它一直

一直都是这样，未来就在眼前。只是在你所处的时代和地点很难看到它，你更有可能捍卫现状。所以我的思想实验让我想到，如果25世纪的人可以向我们耳边低语，他们会说什么？

对我来说，在思考了十年之后，答案是“别死”。就是这样。在地球上存在了45亿年之后，我们距离超级智能只有一步之遥。当你如此接近时，你会做什么？所以如果你把它放在这个背景下，看看我所做的，就会有不同的理解方式。

这是一个有趣的观点。你知道，我读过你的一些想法。我知道你谈到过它。然后显然在哲学层面上，每个人都在争论来回讨论我们是否应该永生？我们为什么要永生？永生到底意味着什么？如果你可以挥舞你的魔杖，

你会永生吗？你会一直持续到无限吗？或者你会在某个地方结束它？你的最终目标是什么？显然不是科学上的。我说的是纯粹的魔法。现在先忘掉科学。我知道我想要明天。我认为关于永生的问题会打破人脑。我认为人脑无法理解这个概念。我认为我们可以理解的是我们是否想要明天？想要明天就等于想要永生。

因为在我们的头脑中没有区别。该死，你真的需要睡觉才能这样思考。你必须睡觉才能这样思考，或者你必须熬夜才能这样思考。好的，让我们退一步，帮助人们理解你是如何走到这一步的。对于那些不了解你故事的人来说，

你并不总是这样的人。布莱恩·约翰逊并不总是“早上4点30分先生”、“下午11点停止进食先生”、“计算每一卡路里并确保一切精确先生”。你只是像每个人一样生活，对吧？你在科技行业工作。

你从一天过到另一天。你似乎一直都很聪明，而且非常善于分析，但你生活中发生了一些变化，你决定，我要尝试改变我的感受以及我在世界上的存在方式。而这是我在所有研究中都找不到的东西，是什么促使你改变了你的想法？是身体上的事情吗？是情感上的事情吗？还是精神上的事情？是什么让你决定改变你的生活方式？没错。

这可以追溯到我21岁的时候。我刚从厄瓜多尔回家。我在那里生活在极度贫困中两年，泥土地面，泥屋。

我回到美国。即使我在美国的成长环境相当贫困，我妈妈也给我做衣服。就像我们作为一个家庭很好。我们仍然有食物吃。但我回来后，这与我在厄瓜多尔的经历形成了如此鲜明的对比。出于某种原因，我内心燃起了一团火，我想用我的一生来改善人类。我不知道这意味着什么。我没有特殊的技能。我什么都不擅长。我只是想看看我是否能做一些好事。

所以这就是我25年来一直在努力争取的。21岁时，在我天真的想法中，我说，我要在30岁之前赚很多钱。然后到30岁，我将弄清楚如何为人类做一些有用的事情。

所以我真的思考了这件事，并为此努力了25年。10年前我卖掉了Braintree Venmo。我赚了几亿美元，然后就成真了。就像，好吧，现在呢？你做什么？这是一家处理信用卡的公司，对吧？没错。如果你曾经用Venmo支付过任何人，是的，这就是它。那就是你。那就是我。是的。所以问题是，如果你有很多钱，没有义务，你可以在世界上做一件事，你会做什么？

你如何决定做什么？所以我思考了十年。我正在建立我的脑机接口公司。我们基本上制造了一个可穿戴的fMRI，世界上最可扩展的脑机接口。我开始广泛地测量自己，真的只是作为一种爱好。然后我开始越来越深入地研究这个问题。我开始拼凑

此刻到底发生了什么？我心想，我们作为一个物种面临的生存风险是什么？我们面临气候变化的风险，地球不再适合我们居住。我们有核武器、生物武器等大规模杀伤性武器的风险。我们有AI风险。我们如何真正思考这些问题？

因为大多数时候，当我们面对这些问题时，我们会说我们无能为力。比如，你做什么？回收你的亚马逊箱子？你知道，你对这种情况能做什么？对，对。我想让自己成为存在的那些问题。如果你把它们都压缩起来，它们会以一种优雅的方式压缩成“别死”。所以这需要一些时间来解释，但基本上我试图做的是……

持续存在是我们唯一关心的事情。为此，我们必须解决那些造成生存威胁、对我们构成风险的事情，包括个人死亡、星球死亡、大规模杀伤性武器死亡和AI死亡。好的，你决定要这样做。你心想，我可以做到。但最初的预感是什么让你认为这可能是可能的？我提出了一个问题。

如果你把整个人类的最佳科学都集中到一个人身上，你能得到答案吗？我们今天在青春之泉方面进展如何？是完全没有希望还是有一线希望？嗯。

这就是我们所做的。所以我们有一个由30名医疗专业人员组成的团队，我们仔细研究了科学文献。我们对所有表现最佳的寿命和健康跨度研究进行了实力排名。我们对证据进行了排名，然后我们将所有我们可以安全地应用的幂律都应用到我身上。然后我成为了人类历史上测量最多的人。所以我们基本上说，这是一个对我们目前在衰老和死亡方面进展如何的科学探索。

我们有结果。我们对这个问题有相当不错的了解。答案是你可以做很多事情来减缓衰老的速度，甚至可以解决一些衰老造成的损伤，这比大多数人认为可能的要多得多。当你寻找要加入你这次旅程的医生时，

我的脑海里浮现出两件事。第一，你如何让他们认真对待你？第二，你怎么知道你可以认真对待他们？因为大多数医生，这只是轶事，大多数医生想在一个他们可以在研究实验室工作、在大学工作或在一个有明确定义并具有一定声望和威望的空间工作的领域工作。一个科技界人士出来说，嘿，

我基本上帮助赋能了Venmo。现在我希望你成为一名医生，帮助我不要死。他们是如何认真对待你的？然后你怎么知道这些医生——显然不是现在的医生，但我说的是在开始的时候——你怎么知道他们不是在利用你？我的意思是，你只是一个带着几亿美元的人。你怎么知道他们不是只给你你想要的信息？是的。我们合作的大多数医疗专业人员都非常热衷于与我合作。

因为他们有这样的雄心壮志，他们想站在抗衰老医学和健康领域的尖端。但通常情况下，他们在当前的角色中非常局限于标准护理以及保险公司和大型医院系统想要什么。所以他们觉得在生活中所能做的事情非常受限制。所以这就像一股清新的空气，他们可以在其中尽情发挥。然后我认为他们喜欢它，因为他们看到我们的本质是科学的，我们

用科学的方法处理事情。我们使用黄金标准的测量方法。我们根据科学证据做一切事情。这不像我们是在炒作某种说法，比如“芹菜汁对你有好处”，这是一种时尚。一切都是，你知道，是严格量化的。我们有科学证据作为基础。所以，然后，是的，我认为他们发现玩起来真的很有趣，因为我们按照他们在科学中学习的训练去做事情。

从本质上讲，你是一个愿意并且也有经济能力参与实验的豚鼠。所以你是一个富有的豚鼠，这真的很罕见。谢谢。我认为。是的。

哦，不，绝对是。我认为，我认为，所以他，不，它是，它是，既不是赞美，也不是，你知道，任何方式的贬低。它是，它是，我想，正如你所说，医学和科学迫切需要的是，是一个愿意参与者，并且能够规避你所说的医疗行业和大型制药公司等已经实施的所有限制。

好的，让我们进入这个领域。我很好奇两件事，我在阅读关于你的资料时找不到这两件事。你生活中改变最容易，我的意思是改变最简单的事情是什么？

这极大地改变了你的健康？然后在另一方面，你必须改变的最难的事情是什么？不是因为你必须弄清楚它才困难，而是因为它实际上很难做到，但它确实产生了惊人的好处。你会说这两件事是什么？是的。我做的最有力的举动是解雇了“晚上的布莱恩”。所以

所以“晚上的布莱恩”是我的一个版本。他的职责从下午5点开始，到晚上10点结束。当布莱恩压力很大，在工作中处理各种紧急事件，以及处理生活中的冲突时，他就会接过接力棒。

而他想要的只是减轻痛苦，因为他受到了很大的伤害。在那段时间里，你知道，我长期抑郁。我有三个小婴儿。我正在建立一家全职创业公司。我试图离开我的宗教。我和我的伴侣之间也有一些挑战。生活就像着火了一样。

他会走进厨房，暴饮暴食来安慰自己。这导致我的体重比现在重60多磅，而且很痛苦，因为我睡不着。那真是人生中一段糟糕的时光。所以我尝试了一切来阻止自己做出不好的行为。我无能为力。所以有一天，我开玩笑地说，“晚上的布莱恩”，你被解雇了。你让我的生活很痛苦。所以我制定了一条规则，如果

当他在下午5点到晚上10点之间上船时，无论如何都不能吃东西。无论是什么特殊场合都不行。无论他是否饿都不行。他只是没有被授权。所以我创建了这个列表。我

我列出了“晚上的布莱恩”是谁，他提出的论点，你知道，比如今天是最后一天，你今天过得很艰难，你应该得到它，就像所有，你知道，你明天早上会进行大量运动来燃烧它。我会列出所有论点，然后进行对话，说：“晚上的布莱恩”，你好，我，你知道，欢迎你，我看到你了。我理解你在说什么，但今晚我们不做这件事。所以基本上，我理解的是，我不是我的行为。

我不需要成为羞愧。我不需要成为内疚，我可以像对待不同的人一样对待自己，因为我就是。我们都是。这对我来说是所有这些事情中最大的突破。这是最难的。我对这种洞察力既感激，同时又非常沮丧，因为我作为夜间的特雷弗生活。我认为许多听众也会感同身受。我的意思是，比如，当我做单口喜剧时，我就在舞台上。

通常情况下，我只有在晚上10点或11点才能下台，这取决于演出。通宵飞行，你从一个地方到另一个地方。许多人从事夜班工作。我的意思是，你有没有发现你的30名医生团队有什么可以转化给那些无法解雇自己晚间自我的人？是的。

是的，这真的试图找到导致多米诺骨牌效应的行为。所以如果你晚上吃东西，或者喝酒，或者做其他事情，它会降低你的睡眠质量。然后它会在第二天造成同样的体验。所以我的脑机接口公司Kernel，我测量我的大脑，观察我的意志力。你可以在大脑中测量它，你可以根据我的REM睡眠和深睡眠看到我拥有多少意志力。

所以如果你创造一个循环，你做一些会降低睡眠质量的事情，第二天会更糟一点，更糟一点。你只是把自己磨垮了。这就是为什么睡眠是我的第一人生优先事项。生活不是我的优先事项。睡眠是我的优先事项，因为当睡眠良好时——

生活也很好。而且，我们正处于一个睡眠可以随时被推迟的文化时刻。你总是可以少睡一点，并且一切都会很好。文化告诉你，但事实并非如此。睡眠是生命的灵丹妙药。

这就是为什么，再次回到我们谈论的第一件事，人们认为我疯了。而我反过来看着他们，心想，你在开玩笑吗？你疯了。你每天给自己带来的痛苦对我来说简直难以忍受。与此同时，我刚刚记录了可能是人类历史上最好的睡眠评分。八个月的完美睡眠。我

我想证明你可以做到八个月，每一天晚上。不可能。等等，不，不，不。等等，等等，等等。让我们，让我们，让我们暂停一下。等等。我会告诉你，我会告诉你为什么我们需要暂停一下。我会告诉你为什么，因为我，我，我曾经和我的一个最好的朋友玩过这个游戏，我们，嗯，我们使用了你能想象到的所有类型的睡眠追踪器。所以我有了，嗯，我有了，是什么？八个豆荚，你知道，那张会测量你动作的床。然后我有一个像这样的小东西，一个奇怪的小红外设备，它会在你睡觉时对着你照相机，看看我移动了多少，我的体温，我的声音等等。然后我会在手指上戴上Aura环，然后我会戴上Whoop，然后我会戴上Apple Watch。所以，我的意思是，基本上我像机器人警察一样上床睡觉。好的。所以，绑好了，你说什么都行。一切都在计算一切。是的。然后我会上床睡觉，

我们会每天比较分数。我们试图在一个非常业余的层面上弄清楚你似乎已经弄清楚的事情，那就是决定你睡眠质量的最大的因素是什么？所以你的心率、呼吸、深睡眠、REM睡眠、夜间醒来，所有这些事情。哪些事情会影响你的睡眠？然后反过来，有多少睡眠实际上会影响第二天？而且

无论我们有多好，布莱恩，我说的是我会从下午5点开始禁食。我不会吃任何含糖的东西，什么都不会吃。我认为我曾经达到的最好成绩是98%。而你告诉我你已经连续八个月取得了完美的成绩。是的，除了我想有三个晚上之外，我每晚都获得了100%的成绩。这太疯狂了。

所以你每天醒来都感觉很棒吗？是的。是的。我不再像过山车那样剧烈地摆动。我一生中从未如此快乐。你上次渴望吃一些糟糕的东西是什么时候？比如冰淇淋，或者，我不知道，奶油芝士百吉饼，或者……继续说。实际上。

我可以列举出来。或者巧克力棒，或者汉堡，或者薯条。我的意思是，我现在正在折磨自己。我可以永远列举这些东西。我只是列举我现在脑子里想到的东西。我看到一种情况，比如说，朋友们都在吃冰淇淋或汉堡，无论是什么情况。我可以想象做那件事

我可以完全想象我做这件事会是什么感觉。然后之后，然后我可以想象我的睡眠会是什么样的。我可以想象我早上会是什么感觉。我可以看到这一系列事件。我认为绝对毫无疑问不值得。这简直是世界上最糟糕的事情。所以我从那些事情中经历的痛苦是如此严重。我不想再做这件事了。所以这甚至不是渴望。我只是有点厌恶它。

在某种程度上，你知道，我总是想到宿醉。当人们喝酒时，如果他们宿醉得很厉害，他们会有一种无与伦比的毅力，不再喝酒。它通常持续一周或两周，但每个人都会说，我甚至不想看到酒精。人们会说，我甚至不想碰那东西。我再也不喝酒了。然后人们又喝了。你所说的意思是，无论何时你遇到诱惑，你都能保持这种状态。是的。

没错。这就是为什么当你问：“人类，你想活到几岁？”这就是为什么我根本不信任我们任何人。我们甚至无法在分分秒秒之间决定我们是否想吃甜甜圈，或者是否想喝酒。就像我们，对吧？就像你承认的那样，我们都在自己身上看到了这一点。我们能够在分分秒秒之间保持我们想要的一致性，这真的很困难。

那么你的儿子呢，他和你一起参与了多少？因为我记得有一次你正在测试，我认为你正在测试一些与他的血液有关的东西，对吧？我的意思是，网上有关于你像吸血鬼一样的报道，显然是这样。但我可以说我白天见过你，所以我们可以消除这个说法。但是……

但是确实有一段时间你正在测试，是血浆还是血浆，对吧？你试图看看年轻人的血浆是否真的有效果。然后一旦你发现它没有效果，你就停止了这样做。这是正确的吗？或者这是怎么回事？是的，我的意思是，为了澄清事实，对此有很多误解。我确实把我的儿子关在地牢里，但他的房间不是10乘10，而是8乘8。只是为了说明这一点。

错误信息是一件坏事。我的意思是，发生的事情是我的父亲71岁了。他计算了他的预期寿命。所以他包括在内，这些都是很好的模型，非常准确。保险公司使用它们。他包括了他肥胖的那段时间。他吸毒成瘾。

他的数字是68，这让他很震惊，因为他现在已经超过了期限。所以有一天他打电话给我，他说，我当时正在处理一份法律简报。他在法律界工作。他说，我回到我的工作岗位上，它是一团糟。文字到处都是。它不连贯。他说，我看不见。我开始害怕。我快要疯了，我看不见。

现在，那一刻，我和我的团队正在研究这些血浆输注。一些正在进行的研究是关于阿尔茨海默病的。我说，爸爸，你知道，如果你愿意，我愿意给你一升我的血浆，看看它是否能帮助你改善认知能力下降。他说，我愿意。我的儿子也听到了谈话。他说，我也愿意。所以我们说，太好了。我们将把它变成一个多代血浆交换。这对一个家庭来说是多么有趣啊，你知道，对一个家庭活动来说是多么有趣。所以我们做了。

所以我的儿子给了我一升血浆。我给了我父亲一升血浆。所以它对我没有作用。我的生物标志物，我认为原因是我的生物标志物已经非常接近18岁了。但我父亲的情况就不同了。所以他的标记物和我的标记物之间的差异非常显著。

所以他用我一升血浆，抽出他一升血浆，换成我一升血浆，他的衰老速度，观察他的DNA甲基化，降低了相当于25年。所以他从71岁人的衰老速度变成了46岁人的衰老速度，只用了一次输注。而且这种情况已经持续了六个月了。所以对他来说，结果是戏剧性的。实际上——仅仅是血浆？仅仅是血浆。哇。哇。

我们在短暂休息后将继续这段对话。

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大多数人现在正在做的事情。我的意思是，我和我的儿子去了新西兰，我们在那里骑自行车环游了两个星期。我开车，但我有一个习惯，当我上车时，我会大声说，开车是我做的最危险的事情，以提醒自己不要接电话，不要分心于信息，

注意。我可以说这对你来说很棒，但是对于第一次和你一起上车的人来说，这必须是任何人所能经历的最可怕的经历之一。你上了一个人的车，他们抬头看一秒钟，说，开车是我做的最危险的事情。然后你把车开走。你知道，就像我和几个朋友在一起。我们要去沙漠参加一个活动，我们有一个司机，我们在路上。司机的电话响了。

我吓坏了。你知道，我想，会发生什么？现在车里的其他人，就像你在说话，他们在闲逛。他低下头，拿起他的电话，我看到这一幕慢动作，就像拿起电话一样。他一只手握着方向盘，一只手拿着电话，评估情况。我说，先生，如果您坚持要接这个电话，请您现在把车停下来好吗？

这震惊了整辆车。每个人都知道这是一个坏主意。每个人都知道你不应该玩手机。而他的唯一目标是安全地把我们送到那辆车里。我的朋友们告诉我，那一刻改变了他们的生活，让他们清醒地认识到这是多么艰难

宽容。我们，我的意思是，我们都很奇怪，我们都知道什么很危险，但我们什么也不说，因为社会规范太重要了。比如，粗鲁吗？你会制造一场闹剧吗？在所有这些情况下，做人真的，真的很难，但是，我做了所有这些有趣的事情，但我必须说，特雷弗，像，

我保证我会以最具有讽刺意味的方式死去。就像我可能会被公共汽车撞到，对吧？就像这是肯定的。我会喜欢死在，我被药丸噎死了。就像没有办法摆脱这个。我，我肯定会死，这将是，

世界上最好的礼物给互联网。每个人都会喜欢它。这将是，这将是最受欢迎的。所以是的，就像这是不可避免的。敲木头，这不会发生。敲木头，这不会发生。你知道，你说的关于社会规范及其强大之处很有趣，因为我戒糖最长的时间，比如加工糖，我想是六个月。

我真的很为自己感到骄傲。我正在进行这段旅程。我不需要任何东西。我的意思是，我避开了所有有甜点的餐馆，每一口，酒店里的每一块饼干，你叫什么名字，我都避开了它。我永远不会忘记它破裂的那一天。我在上班。我在办公室，有人带着一块蛋糕来了，他们说，嘿，你想吃点蛋糕吗？我说，不，谢谢。我不吃糖。他们说，哦，但是今天是玛丽的生日。

我说，是的，但我不吃糖。然后一群人看着我，好像我一句话就杀死了所有人的家人一样。他们说，只是一块蛋糕，特雷弗。我说，是的，但我不吃糖。他们说，尝尝蛋糕。你为什么这样？我不会对你撒谎。我屈服了。我屈服了。

我吃了一些蛋糕。还不错。然后我想，我最好把它吃完，因为我已经……然后就这样了。然后我又回到了吃糖的轨道上，因为几周后是别人的生日。然后我不想成为那个生日有蛋糕的人，而不是另一个生日。是的。是的。事实证明很多人都有生日。然后我吃了很多蛋糕，然后是的，我坐飞机时，我说，是的，我的意思是，我最好庆祝一下飞行。是的。

然后我又回来了。我，我又开始吃糖了。你没错。我现在告诉你，你没错。回到你说的和你儿子一起去新西兰的事，我想知道，你旅行时都做什么？你飞了这么长时间。睡眠是最重要的事情。布莱恩·约翰逊是如何克服时差/时差的？你如何恢复睡眠？你在那里做什么？

是的，我们对这一点进行了测试。我和我的儿子在这个假期去了新加坡。所以从洛杉矶去新西兰很容易。时差我想是三个小时，而新加坡我想是12个小时。所以，是的，我们在飞行前几天做了这件事。我开始每晚将我的就寝时间提前一个小时，以开始调整。你现在的就寝时间是什么？帮我们描绘一下这幅画面。晚上8点30分。晚上8点30分。该死，好吧。

所以我不会问你是否看了超级碗。所以是的，我每晚将我的就寝时间推迟一个小时。所以8点30分，然后9点30分，然后10点30分。然后我们赶上了，我想航班是在午夜左右。然后当我们到达新加坡时，我基本上只是告诉我的身体，好吧，身体，我们现在有了新的时间表。所以习惯它。所以我在早上醒来做的第一件事，在新加坡是早上5点，我锻炼。

所以我对身体说，嘿，我们现在有了新的时间表。我像平时一样吃饭。所以我只是让一切恢复节奏。好吧，但你没有吃新加坡的食物，对吧？你吃你预先包装好的食物，因为你有专门设计的食物。那么你吃什么呢？是的，我带了一些食物。但除此之外，我只是去了杂货店买了一些东西。所以，是的，我去年和我的儿子去新西兰时学到了这一点。我经过LAX，

我被机场安检人员拦住了。他们叫来了炸弹小组。他们叫来了行政炸弹小组。他们叫来了警犬。我的包里装着所有这些粉末，他们说，先生，这是什么？我说，好吧，实际上是肌酸和氨基酸。这是，你知道，就像，先生，这看起来非常可疑。它看起来就像是一堆用来

做其他事情的粉末。它看起来像你把一根炸药棒倒进了一个拉链袋里。是的。现在我的儿子把这段录像下来了。要么我解释他问我这是什么东西的分子成分。那个人就像，

发生了什么事？我不明白情况。但这有点滑稽。但是是的，我已经学会了如何旅行，现在容易多了。所以如果我能去超市，我就没事了。但是是的，我的意思是，在世界上几乎不可能吃得好。这真的很，真的很困难，任何地方，任何餐馆都吃得好。一切都是，食物系统就是不好。

所以现在我已经像过去三年一样吃得这么干净了，当我尝到餐馆里的食物时，即使是那些非常努力的餐馆，也很明显，食物系统根本无法产生这种质量。所以是的，我已经真正了解了很多关于食物、食物质量和食物系统以及为什么我们可能在健康方面做得不好，因为我们所吃的东西真的不好。好吧，我的意思是，从根本上说，这是因为这回到了激励机制，对吧？餐馆的激励机制不是

让你更健康。餐馆的激励机制是让你想回到那家餐馆。所以不幸的是，实现这一目标最简单的方法是用尽可能多的糖和盐来包装这顿饭，这样你的身体就会渴望它，你的身体就会感觉它得到了它想要的一切。所以实际上，我们总是作为人来欺骗自己，因为无论是零食

还是在餐馆吃饭，你都在欺骗你的身体，让它认为它正在得到它实际上没有得到的东西，或者它正在得到太多东西。所以你正在对抗所有这些。你的激励机制从根本上来说是你自己。所以我想和你说话很有意义，说实话，因为一方面，我仍然很抵触。

你知道，就像，我同意你关于夜间的说法。就像我一样。夜间的特雷弗是我最具破坏性的版本。有，我晚上吃的冰淇淋比我想象的要多，你知道，我熬夜了。我，我也会说最好的故事发生在晚上。你必须承认，这是你必须做出的一个让步。布莱恩说，没有疯狂的故事

早上7点发生的事情，人们会说，伙计，我早起，让我告诉你最疯狂的事情。它总是发生在晚上。好吧，我有一个要告诉你。好吧，说吧，说吧。好吧，所以我在星期天早上醒来。今天是星期二。我创造了新的夜间勃起记录。哇。

所以夜间勃起是生理、心血管和性健康的重大生物标志物。如果你还记得小时候，你可能一直都有很多勃起。随着年龄的增长，勃起会减少。所以它是年龄的生物标志物。所以我一直都在测量我的夜间勃起，就像任何一个好的测量人都会做的那样。并且有年龄范围。例如，在20到25岁之间，平均勃起时间为145分钟。

所以我的新纪录是夜间勃起179分钟。所以是的，特雷弗，你永远不会相信。早上7点，最疯狂的事情发生在我身上。我醒来时，我的夜间勃起创下了179分钟的新纪录。好吧，我需要花点时间，因为我们必须处理很多信息，因为我不能在不回顾这些信息的情况下接受你所说的一切。所以……

首先，当我听到你说测量健康的最佳方法之一是通过勃起时，我听清楚了吗？是的。好吧，好吧。你所说的这是通过结合，我假设，勃起的坚硬程度以及勃起的持续时间。完全正确。有一个小方块。大约一厘米乘一厘米。你把它放在轴上。你把它放在底部。

当你把它放上的时候，你会忘记它。它非常不起眼。然后当你睡觉的时候……好吧，原谅我，布莱恩。原谅我。我讨厌打断，但请原谅我。你刚才说有一个小方块，好像我们都有一个。我不知道只有一个方块。在哪里……

对不起，这是什么？你从哪里得到它？你用的是什么阴茎方块？是的，它是一家英国公司，Atom Health。好吧。大约150美元左右。好吧。是的，你只需要把它放在阴茎的轴上。当你睡觉的时候，当你勃起的时候，

阴茎充血并测量勃起的强度和持续时间。所以你会根据持续时间得到分数，也会根据勃起的质量得到分数。嗯。

我以前也得到过这样的分数，但从来没有通过应用程序。这很有趣。所以应用程序会告诉你勃起持续了多长时间，你已经达到了。所以我现在必须回到信息。你刚才说170分钟吗？179分钟。是的。所以这是我的基线。我六个月前做了这个，看看我的情况如何。等等，等等，等等。我在算数吗？你说这是三个小时吗？是的。是的。

一次三个小时还是晚上三个小时？那天晚上有四次不同的勃起。好吧，好吧。因为我知道他们说如果超过四个小时，就要去看医生。所以好吧，这很好知道。所以晚上三个小时的勃起。是的。

夜间勃起是一个具有挑衅性的概念，因为它很禁忌，很有趣，是个很好的笑话。- 它绝对很有趣。- 它绝对很有趣。但它和我们测量我的心脏时经历的过程一样

或我的肺。完全一样。我试图向人们展示的是，你实际上处理健康和保健的方式是，你可以进行这个科学过程，你说，我们将测量一个给定的东西，然后我们将进行治疗来改变这个给定的东西，然后我们将测量结果。所以我们从我和我的团队的谈话开始。我说，好吧，性健康是人类的一个非常重要的功能。为了让我拥有最精确的阴茎尺寸，需要做什么？

在地球上？我们会做什么？然后我们开始进行文献中关于阴茎的每一个测量。然后我们有了所有这些基线测量。然后我们说，好吧，你现在实际上能做什么来改善阴茎的功能？如果我们做那些事情，然后如果你做那些事情，再回去测量你首先测量的东西，那些标记物是否发生了任何变化？所以试图通过这个非常简单的过程来展示，你可以测量，你可以通过科学方法来证明，一个给定的东西是否有效？

不要按任何东西。我们还有更多What Now？在这次之后。本集由KPMG赞助播出。KPMG的人员为他们的客户创造了差异。才华横溢的团队利用正确的技术来发现能够照亮机遇的见解。KPMG团队与他们的客户一起肩并肩地工作，以帮助他们发展和转型他们的企业。你准备好一起创造差异了吗？去

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本集由Brad Smith主持的播客Tools and Weapons赞助播出。你知道，我最喜欢讨论的话题之一是技术。因为当你想到它的时候，世界上很少有事情能够像人类创造的技术那样改善或毁灭世界。问题是，我们如何找到平衡？好吧，我最喜欢的播客之一旨在找到这些问题的答案，它是由我的好朋友Brad Smith主持的，他是微软的副董事长兼总裁。

从人工智能到网络安全，甚至可持续性，每一集都以引人入胜的方式审视了我们如何最好地利用技术来塑造世界。现在就在Spotify上关注并收听Brad Smith主持的Tools and Weapons。

你知道，当你拥有所有这些数据时，你肯定已经免费发布了所有信息。最近，你知道，你受到了一些人的批评，我永远不会，你知道，我不想夸大其词，但有些人可能以前甚至不喜欢你，他们说，哦，就是这样。骗局出现了。布莱恩·约翰逊刚刚推出了一套补充计划，他现在正在向你出售橄榄油，他现在正在向你出售，你知道，水。

各种各样的补充剂。就像，哦，开始了。这确实是一个有趣的悖论，因为一方面，任何发现某些东西的人都应该与社会分享这些东西。但另一方面，利益冲突和激励机制的问题必然会出现。

当你在销售补充剂，当你在销售食品时，你如何保护自己免受激励扭曲的影响？你如何保护自己免受餐馆、食品公司、制药公司等公司所遭受的同样的影响？你的计划是什么？是的。我的意思是，首先我要说我喜欢我的仇恨者。

我喜欢他们。我喜欢他们说垃圾话。我喜欢他们花多少时间来想出最尖锐的侮辱。我很感激他们花时间去做这件事。我喜欢它。至于，你知道，当我这样做的时候，我做了Blueprint两年。我把所有东西都放在网上。一切都完全一样。没有人关心。没有人注意。然后它爆火了。

然后突然间每个人都说，我想要这个。他们说，但是我想要这个，但这太复杂了。是的，是的。比如食物准备太多了。补充剂太多了。你的规则太多了。就像我想要它，但你需要让它更容易获得。我说，好吧，我会做的。

所以我过去一年都在努力让它变得简单，并且与快餐的价格具有竞争力。所以不可避免地，当我这样做的时候，你会听到人们尖叫说，啊，他是个卖国贼。现在他一直在欺骗，你知道，所以没关系。这不会困扰我。所以我不在乎。真诚地不在乎现在任何人对我的看法。

我在乎25世纪的人对我的看法。我希望得到他们的尊重。我希望得到他们的钦佩。如果你回到过去，任何特定的时间和地点，你都会被现状所攻击和围攻。这是噪音。我们钦佩的那些突破现状的人，他们看到了其他人没有看到的东西。我们处境并没有什么不同。如果我在乎现在其他人对我的看法，我会听死人的话。

这只是一个你无法玩的游戏。它会妨碍你的能力，限制你勇敢和大胆的能力。所以当你融入这些框架时，我真的完全不在乎任何人的想法。我试图为物种建立一个全球基础设施，以避免灭亡。它始于食物。它始于按时睡觉以及其他这些基本的事情。它扩展到所有其他东西。但是如果你是一个热爱生命的人，并且你说，我愿意，我也想要明天，

那么谁会帮助你进行测量？谁会帮助你了解应该吃什么？谁会知道如何追踪这些事情？谁会查看你的夜间勃起？你知道，就像你需要这些基本的东西。谁会查看你的夜间勃起数据？就像，这是认真的。就像谁会真正站出来

帮助物种避免灭亡，当我们现在都如此疯狂地倾向于死亡，并尽一切努力来证明我们死亡邪教的激励机制是正确的。

看，我认为这很棒，因为有很多时尚都是关于，我的意思是，你能想象的一切。但看到人们对变得更健康感到兴奋很有趣。无论是否会死，只是变得更健康是我认为我们都应该能够欣赏的事情。我很快就要让你走了，但我确实有一些快速的问题要问你。这些只是简单的“是”或“否”的问题。

有时，只是为了让人们了解你的身体状况以及它的状态。所以第一个问题，你晚上会醒来吗？- 几乎没有。- 好吧，几乎没有。你会有渴望吗？- 没有。- 好吧。你早上会发现自己脾气暴躁或无精打采吗？- 没有。- 嗯。你会做噩梦吗？- 没有。- 哇，这真的很吸引人。

你后悔没有早点开始这个计划吗？是的。嗯。我将对此进行更深入的探讨。你认为这会对你的生活产生多大的影响？当凯特做Blueprint时，我告诉她，我的同事。我说，你对现实的意识体验将是完全原创的。你从未在你的整个生命中如此清醒地感受过。

你不知道我在说什么，因为你没有感觉到。那是真的。你对现实的体验不同。嗯。确实，确实令人着迷。

好吧，你知道，布莱恩，和你交谈真的很棒。你正在做的事情很吸引人。你看待世界的方式绝对很吸引人。正如你所说，你肯定会在做这件事时有仇恨者。作为一名热爱科学和发现的人，我只能祝你一切顺利。你知道，我希望你不会被公共汽车撞到，或者，你知道，在路边绊倒。我希望你能尽可能长时间地进行这个实验。我的最后一个问题。

这是我问每个播客嘉宾的同一个问题。接下来是什么？

布莱恩·约翰逊一直参与这个项目。如果我的时间没记错的话，已经有三年了。你一直以这种方式生活。你一直以这种方式蓬勃发展。你现在开始了一段新的旅程，那就是让人们更容易获得你的计划，顺便说一句，由于你的信息，他们可以在不购买你的任何东西的情况下遵循你的计划。那么接下来是什么？你想要在你的人生和你的目标中实现的下一步是什么？

我参与了帮助爸爸不要死的行动。所以我用血浆输注治疗了爸爸。我刚带他去了洪都拉斯海岸的一个岛屿，我给他做了一个长寿基因疗法。这是世界上第一个疗法之一。我在9月份做的。这是有史以来第七个表现最好的长寿疗法。

他上周末接受了治疗。我将在三月份带他去巴哈马群岛，从年轻的瑞典骨髓中获取1亿个间充质干细胞。所以我让他可以使用我在过去三年中所做的所有被认为是安全的先进疗法。

我试图帮助我的父亲多活一天，直到下一件事出现。所以现在我的大部分注意力都在这里。好吧，布莱恩，非常感谢你的时间。感谢你没有太当真。祝你下次散步、下次睡觉和下次你测量的勃起一切顺利。是的。谢谢你，特雷弗。谢谢你。

What Now With Trevor Noah由Spotify Studios与Day Zero Productions、Fullwell 73和Odyssey's Pineapple Street Studios合作制作。该节目由特雷弗·诺亚、本·温斯顿、珍娜·魏斯-伯曼和巴里·芬克尔担任执行制片人。由Emmanuel Hapsis、Marina Henke、Jess Hackle、Natalie Pert和Chelsea Williamson制作。音乐、混音和母带制作由Hannes Braun完成。

非常感谢您的收听。下周四加入我，收听另一集What Now？What Now？