Trevor and Friends: TikTok, Boeing, and the Subway
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Trevor和他的朋友Christiana Mbakwe Medina和Josh Johnson讨论了国会真正试图禁止TikTok的原因，波音的麻烦如何成为宗教的福音，以及公众安全感如何成为真正公众安全的敌人。他们还揭示了特朗普和拜登公开同意的一件事。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 好的。祝大家播客日快乐。播客日快乐，伙计们。播客日快乐。很高兴见到你们。你们今天在世界上的哪个地方？每次你问我这个问题，克里斯蒂安娜，它都压在我的心头。不，只是随便问问。好吧，这次我比平时离你近得多。我实际上在洛杉矶。不，你不是。我是。这家伙是……

我在洛杉矶。我昨晚才刚到。我在阳光明媚的洛杉矶，虽然现在阳光不那么充足了。就像阴雨连绵，有时寒冷，有时阳光明媚的洛杉矶。是的。但是是的，我在这里，在梦想之地，感觉并不那么梦幻。但这可能也是因为我没有家。这些是……是的，我不明白。你为什么没有家？你可以有10个家。好吧，我卖掉了我的房子。

我的想法是，我会再买一个地方。然后我上路旅行了，有一段时间很棒。然后现实开始来临，你意识到，不，你需要回家。需要有一个地方存放你的东西。特雷弗，你知道我们怎么帮你找个房子吗？你怎么帮我找个房子？我们帮你找个妻子。

因为如果你有妻子，她会确保你有个房子。是的，是的。我的意思是，作为一个只有女朋友的人，我现在可以告诉你，她不会让我没有地方住。因为你的妻子会说，“你在做什么？”克里斯蒂安娜，你知道吗？我喜欢你总是谈论帮我找个妻子，好像这是你可以去全食超市在配偶区买到的东西一样。你是世界上最著名的非洲人。你可以去你的村庄，去找你的村长，说：“我需要一个妻子。”他会说：“特雷弗，我会帮你的。”

你知道，这是……总之，我还在路上，你知道，过着这样的生活。问题是，我不知道你是否相信妻子或房子是件好事。我认为在某种程度上你两者都不想要。不，让我声明一下，我绝对相信房子是件好事。你正在收听《现在怎么样？》这个播客，在这个播客中，我和有趣的人们聊聊正在席卷我们世界的谈话。

本周节目中，我们问：为什么教会应该投资波音股票？

当你乘坐纽约市地铁时，国民警卫队会在你的钱包里发现什么？国会真的能禁止TikTok吗？现在，除了和我最喜欢的思想家一起探讨这些问题之外，我更喜欢做的事情是：再次，我和作家、记者，在我看来，职业讨厌者克里斯蒂安娜·姆巴克韦，以及单口喜剧演员、深夜电视编剧和人型放松丸乔什·约翰逊一起。♪

一、二、三。一、二、一、二。好的，我现在正在录音。这是《现在怎么样？》与特雷弗·诺亚。本集由Lululemon赞助。每个人都有那些时刻，当谈到健身时，他们会说“今天不行”。我的意思是，我知道我会有。

好吧，Lululemon恢复性装备是为那些日子而设计的。那些你想最大限度地休息而不是重复的日子。Lululemon的新广告活动以奥德尔·贝克汉姆二世和DK·梅特卡夫穿着他们黄油般柔软、透气、恢复性强的服装为特色。旨在与你一起全力以赴或放松身心。访问lululemon.com，获取你明天需要的一切。休息日是最好的一天。我可以这么说吗，伙计们，我非常感激……

不仅是看到你们，而且是这些日子看到任何人。因为我经常飞行，而且我从来没有像现在这样在飞行时祈祷过。因为我不知道你是否注意到，每周都有波音飞机的不同部件脱落。是门。

你还记得吗？我认为是阿拉斯加航空公司，门掉了。然后本周，有一架从旧金山起飞的飞机的轮子掉了。然后在德克萨斯州，有一架波音飞机因为起落架出了问题而滑出了跑道……我不知道。我唯一知道的是……

我很感激。而且，你知道，每次我旅行的时候，都会出点问题。就像，所以，我的意思是，你，克里斯蒂安娜，像我，乔什，我不知道你妈妈有多虔诚。因为，我的意思是，她来自南方，对吧？是的，非常虔诚。我们拥有宗教的三要素。像虔诚的黑人母亲的三位一体。是的，我们受到了来自整个大陆的祈祷的覆盖。我妈妈，每次我到某个地方旅行，上帝保佑……

飞机出了点问题，我妈妈会给我发信息，她会说，“你的孩子在哪里？你会留下什么？我正在为你祈祷。”我就像，“什么？”

每次波音丢失一个轮子，我都会受到我妈妈的责备。现在，我投资于波音，比如，修复他们的东西，顺便说一下。我就像，“哟，波音，你必须把你的事情处理好，因为这正在影响我的个人生活。”这只是，这很有趣，它永远不会反过来，因为尽管我们的母亲祈祷，你可能会认为她们会说，“那不是我孩子的游戏。我今天祈祷了。”是的，她们从不认为这是理所当然的。你是对的。她们从不，她们不会说，“祈祷灵验了。”她们会说，“哇，太险了。”

是的。就像，“是的，但我仍然没有在上面。”所以我们不知道有多险。我觉得教会应该购买波音股票，因为它再次激发了宗教信仰。

我们作为人们飞行的时候，曾经有过自满的时候。就像每个人都一样，“嘿，我们会到达目的地的。”你知道，他们会进行安全简报。飞行员来了。哦，女士们先生们，欢迎乘坐本次航班。他们会说，“哦，安全简报。”没有人关心。没有人注意。现在你正在听。是的。你知道，他们会说，“万一在10000英尺高空时门开了”，人们会说，“是的，我在听。我们该怎么做？”是的。是的。

太疯狂了。我想知道波音公司一年后是否还会存在。——我认为会的，因为很多这些结构都是这样建造的，它们没有带来的破坏比等待它们变得更好要多。——是的，那是真的。——因为如果波音公司明天说，“我们完了，伙计们，我们要用卡车了。”

我们不能。没有带翅膀的。太难了。每个曾经使用过波音飞机并仍在使用的人都会说，“伙计们，你们必须想出办法，拜托。”我的意思是，这只是让我想要找个有飞机的朋友。什么？

你为什么要这样做？忘记气候吧。让格蕾塔来处理气候问题。克里斯蒂安娜。特雷弗，你实际上是我的朋友之一，你足够成功，可以拥有自己的飞机。克里斯蒂安娜，我现在告诉你，作为一个害怕飞行的人，非常害怕。我不知道发生了什么。我生命中的一些东西发生了变化，我开始害怕飞行，因为我认为有一天我在上面，我只是想，“我认为我的运气用完了。”

你知道，因为你从统计学上看，他们会说，“你坠机的几率是百万分之一，等等。”然后我想，“我认为我现在已经达到了这个数字。”我知道这不是几率的运作方式，但无论如何。

我阅读了所有关于这方面的资料。你在商业飞机上安全得多。不，不，不。我想要一个非常富有的朋友。我希望它像文莱苏丹的飞机一样。哦，你的意思是他们拥有商业飞机，像飞机一样的飞机？你见过金·卡戴珊的飞机吗？这些仍然不如商业飞机好。至少我知道它有，你知道，我知道修理轮子的人。问题是，伙计们，伙计们，我带着尊重这么说。

他们没有给照顾飞机的人足够的报酬。你有没有从飞机窗户往外看过，看到那些人卸下行李？你会说，“空中交通管制员，每个人，空中交通管制员的工作过度了。”这对我来说尤其令人震惊，因为我们必须等到飞机坠毁后，有人才会给空中交通管制员更多钱。是空中交通管制员，伙计们。你为什么不给他们更多钱？

我甚至会更进一步。我现在就告诉你。那是一份工作。我对很多工作都有这种感觉。但那是一份工作，一旦你准备好辞职，他们就会支付你最后两周的工资。我不希望任何空中交通管制员在最后两周工作。对。

而我是在生日蛋糕出来的那一天，然后他们说，“你生日那天离开吧。”然后他们都切蛋糕等等。是我的航班。我希望他们立即得到报酬。我希望他们得到那最后两周的遣散费，这样他们就可以去享受生活了。不过，我可以问这个问题吗？为什么每个人都获得关于波音公司出了什么问题的信息量相同？

然而，当答案是波音公司一直在削减成本时，每个人都忽略了这一点。你明白我的意思吗？因为，你知道，通常我们不知道为什么出了问题。我们就像，“哦，可能是这个。可能是那个。哦，可能是。”而这里实际上是。每一次，前雇员、现任雇员、与之共事的人，他们都说，“嘿，波音试图削减成本。他们试图为首席执行官和股东省钱。这就是为什么他们的飞机可能无法降落的原因。”

哦，它会降落的。但它可能会有一个翅膀。突然。它可能会降落。突然。是的。这几乎感觉像是因为所有这些事件都是险些事故，它们对波音来说是一种很好的广告。就像，“哦，是的，门掉了，但每个人都活下来了。”就像它还不够灾难性，以至于人们会说，“现在你必须修复它”，这是一种非常糟糕的看待方式。但我只是认为，只要是险些事故接踵而至，波音公司就会逃脱惩罚。它变得像，

地铁，你知道，有时地铁会延误，每个人都习惯了。我们就像，“我们习惯了延误。我们会继续前进的。”我认为波音公司现在已经到了这个地步。就像有时轮子可能会掉下来。有时窗户可能会破裂。你可能会活下来。而我们正达到这样一个水平，它已经如此正常化。我们预计会发生飞机事故，我们并没有感到愤怒。好吧，我的意思是，除非你在纽约，否则乘坐地铁更安全，根据纽约州州长所说。

那么你在地铁上就不安全了。那，我可以告诉你，美国的每一个问题似乎都是由人们携带枪支来解决的。我不理解这个概念。因此，对于那些不知道这个故事的人来说，发生的事情是，在纽约，在大流行期间犯罪率飙升。我的意思是，世界各地的犯罪率都是如此，顺便说一下。在大流行之后，人们仍然感到害怕乘坐地铁。现在，为了应对这种情况，

你知道，纽约警察局已经用警察淹没了地铁，就像数千名警察一样。就像在《黑暗骑士》中，记得吗？是的，完全正确。他们就像在地下，试图找到小丑和贝恩。

然后你下去，然后他们也派出了国民警卫队。所以州长决定派遣国民警卫队，因为她说她希望人们感到安全。所以他们会让在那里的人随机拦下、搜查和搜身。每当他们说随机搜查……

我的意思是，你总是知道谁会被随机搜查和搜身。是的。而且，我的意思是，这是我对此的重大问题。因为我记得当警察泛滥开始的时候。我看到有两名警察真的只是，老实说，他们真的只是在试图抓住跳闸的人。就是这样，对吧？但后来我在火车上，平台上有个家伙行为很疯狂。警察上了火车就离开了。我……

所以我被困住了。哦，天哪。他做着后空翻，因为他很疯狂而且很擅长运动。就像，你可以看出，即使是警察，即使是持枪的人，他们也一样，“他让我感到不舒服。”但什么也没发生，对吧？什么也没发生在你身上？不，什么也没发生。但它只是，它表明了这样一个事实，就像，

这是我坚持的小阴谋论，而且经常发生。我在南方长大，那里经常发生这种情况。所以最终发生的事情是，你在1月份地铁犯罪率略有上升，对吧？然后它已经在下降了。

但是然后一位官员出来说，我们必须做些什么来解决这个问题，这与一起特定事件有关。我们将对这起事件做出巨大的回应，因为我们非常关心。幕后发生的事情是，它已经在下降了。他们知道它已经在下降了。但是利用警察作为盾牌，我敢打赌，我会用钱打赌，从现在起两个月后，或者当她竞选连任时，或者当她要出来说地铁犯罪率再次下降时。

63%或其他什么。我甚至不认为这是一个阴谋论。我认为这只是一个有效的理论。阴谋论是你说他们知道忍者神龟是真的，所以他们先发制人地派警察下去。这是一个阴谋论。我的朋友，这只是一个可能非常有效的理论。

这很有趣，因为，你知道，我的政治观点自然非常进步，但我是一个女人，现在有了孩子。有时当你把孩子考虑进去时，你开始对事情有不同的看法。所以执法并没有让我感到更安全，但如果所有那些警察都是女性，我会感到更安全。非常友好的女士们带着枪。笑声

我认为男人会被射杀。我现在就告诉你。你不会改变任何人的本性。我们会中枪的。被射杀的男人，不是说我们希望任何人被射杀，他们是骚扰女性的男人吗？不，绝对不是。这就是我所说的。哦，好吧。那么后果呢？你知道，这种情况有点奇怪，就像在这个整个事件中存在一个奇怪的悖论，你知道，纽约市长和州长

不断回应其他城市和州的共和党人。每当他们说，“你知道，纽约很危险。”他们会说，“你去过纽约市。那个地方现在是所多玛和蛾摩拉。你无法在那些街道上生存。甚至老鼠都被抢劫了。”然后他们会回应，他们会说，“纽约是世界上最安全的地方之一。”然后现在他们自己却用警察和士兵淹没了地铁，而且

我不知道这是否有意义，但这几乎就像有时你无法区分民主党人和共和党人在他们实际制定政策的方式上的区别，但这只是关于他们在全国的实际位置。有意义吗？是的。不，很有意义。我认为有时现实介于两者之间。我作为伦敦人这么说。我通常在地铁上感觉很安全，对吧？10年前我第一次来到纽约时，我感觉在那里很安全。

在地铁上，然后有一段时间我确实感觉到了变化，我只是作为一个女人这么说，我认为当你在这个世界上移动时，情况有点不同，我不知道解决方案是不是在地铁上放一堆警察，我认为这就像，我认为大流行后社会服务下降了很多，很多人有心理健康问题，他们没有得到照顾，他们失去了与社会工作者的联系，所有这些事情，我只是想

我14岁就独自上学了。我会让我14岁的女儿独自一人乘坐地铁去纽约上学吗？我不知道。你知道我的意思吗？这就是问题所在。这就是问题所在。父母们都在问自己，不管……

他们相信哪个政党。然后当他们听到有很多警察时，在这个国家的一些人看来，警察让他们感到更安全。这就是现实。你知道我的意思吗？我会告诉你这个，因为我已经和许多朋友谈过这个话题，当谈到犯罪时，无论你在哪里，因为纽约的犯罪声誉高于实际犯罪率，等等。但如果犯罪发生在我身上，犯罪率现在非常高。

好的。如果我正在经历犯罪过程，那么犯罪率现在非常高。是的。我的意思是，事情是这样的，你知道，我喜欢你刚才说的话，乔什，因为，因为我们还必须承认的是，

犯罪上升，犯罪下降，这通常被描述为普遍现象，而事实上，某些地方的某些犯罪，没有人关心，也没有人注意。而且我经常发现，政治家们对犯罪的回应，是因为犯罪离权力或媒体很近。是的。你知道我的意思吗？所以如果纽约的报纸开始报道犯罪，

如果他们开始，如果他们在《纽约时报》或《纽约邮报》或任何其他报纸上发表文章，州长和市长就会站出来。

但是如果有人在哈莱姆区深处被刺伤，或者有人在布朗克斯区深处或其他地方被推到地铁轨道上，情况就不一样了。情况不一样了。正如你所说，乔什，回应的比例差异很大。因为当你进入地铁站时，你读到的关于警务以及我们对警务的所有想法中最引人入胜的事情之一是，

人们误以为犯罪最好通过惩罚人们来打击，而通常情况下，犯罪最好通过表明人们关心犯罪发生的地方来打击。是的。你知道我的意思吗？例如，当你进入地铁……

我认为人们认为理所当然的是，干净的地铁准时运行，车站干净整洁，员工得到报酬，扬声器也能正常工作。而且，你知道，人们不会像布鲁克林的贝恩一样进行广播。因为我不知道你是否坐过火车。你什么也听不见。顺便说一下，那是紧急广播。那是火车着火了。

如果他们也随机，比如假设他们准时运行，对吧？如果他们经常运行，对吧？这分散了疯子的数量，对吧？因为现在每个人都有一个疯子。他们没有七个。你知道我的意思吗？如果你在一个车站，

一切井井有条，它会在人们心中灌输一些东西，使他们想要成为其中的一部分，这是社会中如此奇怪的现象，我觉得许多政治家都不理解，那就是人们通常会维持他们所处环境的现状，是的，这很简单，你知道，这就像人们说，“哦，猪是肮脏的动物”，但他们发现猪不是肮脏的动物，当你把猪放在泥里时，猪才是肮脏的动物，

而他们整天所能做的就是待在泥里。然后人们说猪很脏，而事实上它们并不脏。如果你允许它们生活在一个像其他动物一样干净的环境中，它们和其他动物一样干净。我认为犯罪、社会、人，所有动物都是这样。如果你让车站工作，如果你让一切干净，如果你修理了闸机，如果你在每个车站都安装了灯，这会让人们感觉他们被视为

不仅仅是监视的方式。这会让人们感觉他们所在的地方存在。我记得我曾经不得不向我的一个朋友解释这一点，一个有趣的家伙，自由主义者，白人，真的。有一天他认真地对我说：“嘿，我可以问你一个问题吗？”他说，“为什么每次我们穿过贫民区时，无论在哪里，人们都会把垃圾扔在街上？你知道，他们会乱扔垃圾。他们会乱扔垃圾。”我对他说，“好吧，你想听听我的真实想法吗？”

那是因为他们觉得这无关紧要。我从未在世界上任何一个贫民区见过垃圾收集的方式像富人区或郊区那样。在没有其他垃圾并且没有人清理垃圾的情况下扔垃圾，和在有垃圾的情况下扔垃圾之间存在很大的区别。因为那时你会说，“是的，那么有什么意义呢？有什么意义呢？”所以我对此很感兴趣。我对这样一个事实很感兴趣，那就是，

纽约州长和市长从未想过，“嘿，让我们让每个地铁站都像我们希望人们那样为之感到自豪。”我认为这比让一些穿着制服的人带着枪搜查每个人的包更有意义，希望能找到一些东西或什么也没有，这将变成别的东西。我的意思是，这就是我看到的。你是对的。你是对的。所以我经常在机场被随机选中。很多。嗯哼。

因为TSA想大喊大叫。他们想和你说话。你可以嫁给那些TSA女士之一。我实际上会嫁给她们之一。是的，我喜欢她们。那是一个老板。我从未，不，你知道吗？我从未真正被TSA女士拦下。总是有一些随机的家伙在玩新的X光扫描仪。然后他们只是想，“好吧，我可以看看你的包吗？”随便。你应该看看我的包的X光片。我的包看起来像是要发生可怕的事情。

我的包里所有的东西都是电子产品。就像你看到的电缆，我的包，如果他们把我的包放在当地新闻上，只是它的X光片，你会说，“是的，这个人与某些事情有关联。”是的，是的，是的。这个人与某些事情有关联。乔什，如果他们搜查你的包，他们会发现什么？顺便说一下，他们会发现什么？他们会发现很多漫画书。我今天刚买了两个。你还在坚持那个习惯。

是的，伙计。但你不会保存它们。你会读它们。是的，我会读它们。嗯。是的。我仍然，我喜欢你给我那本蝙蝠侠漫画。我甚至不知道漫画书。乔什给了我一本漫画书，克里斯蒂安娜。它是一本，但它像一本普通的书。它有脊柱等等。哦，不错。是的，收藏。是的，我就像，“等等，有这么长的漫画书？”它就像，“是的，乔什就像，“是的，是的，你会喜欢这个的。”是的。然后他给了我漫画书，然后——

当我第一次开始和刘易斯约会，我想让他娶我时，我假装我喜欢去漫画书店。所以我对漫画书很了解。是的。你可以在大书里找到所有这些。现在我不去漫画书店了。我只是，“把这些东西从我家拿走。到处都是这么多。”而你只是，这就是妻子的作用，哄骗你娶她。然后你发现她没有分享你的任何兴趣。

龙与地下城？那是什么鬼东西？是的，但是是的，漫画书。他们会在你的包里发现什么？哦，我的天哪。好吧，我正在看我的包。我有……

嗯，尿布，你美国人怎么说？尿布，是的，我有尿布，我有奶嘴，我有一些母乳，因为我有时会随身携带，你的包里有没有用过的尿布？不，不，不，我让，我让奥比把它们扔进垃圾桶，我们试图教他责任，好的，好的，所以他必须处理他的事情，字面意思是的

我的钱包。不，不。顺便说一下，奥比已经训练好了。顺便说一下，我最终试图让奥比进入一些非常好的学校。所以他已经训练好了。他行为良好。他是一个很棒的孩子。好的。回到我的包里有什么。基本上，只是儿童用品和唇彩。当我告诉男人我的包里有什么时，他们就像，“好吧，我们不想再知道了。”你知道我的意思吗？他们就像……

没有人想碰我的手提包，所以。——最令人震惊的事情是，我们正在通过TSA，一个人有

有一个真正的公文包，就像90年代商人的公文包，我喜欢它，我就像，是的，我就像，那是炸弹，没有人，没有人再有这些了，那是，甚至TSA的人都在盯着它看，我不记得我上次看到一个公文包是什么时候了，现在你这么一说，一个完整的公文包，我喜欢它，我喜欢它，这很可疑，这太疯狂了，非常可疑，更多《现在怎么样？》将在本节目之后播出

Trevor和他的朋友Christiana Mbakwe Medina和Josh Johnson讨论了国会真正试图禁止TikTok的原因，波音的困境如何成为宗教的福音，以及公众安全感是如何成为真正公众安全的敌人。他们还揭示了特朗普和拜登公开同意的一件事。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你们俩有人用TikTok吗？如果你用的话，你可能现在就想好好用一下。我不知道你是否看过这个。我的意思是，每个人都看过，对吧？立法者现在正在讨论美国是否应该要求TikTok的母公司

不再在中国，这实际上就像禁止TikTok一样。我的意思是，这就是每个人所说的，因为它基本上就是禁止TikTok，很多立法者都赞成。就像乔·拜登说的那样，是的，他会考虑一下。现在，很明显，特朗普在这个问题上反复无常，就像他总是那样，对吧？当他在任时，他说他想禁止，因为他正在与中国对抗。但就在本周，

他在C-SPAN做了一个相当冗长的采访。你知道的，那种他什么都说的采访，试图抓住所有人。他说，我赞成，但也反对，但我可能赞成。如果我不赞成，我会反对，但我并不反对。所以我赞成。也许我不赞成。基本上，他说他知道如果这个应用程序被禁止，年轻人会很生气。而且，他不想帮助Facebook。所以现在他可能反对了。而且……

你知道，TikTok在美国的日子可能屈指可数了。它变得非常有争议。你知道，很多年轻人现在有点紧张。好吧，没有新的病毒舞蹈，生活会是什么样的呢？嘿，伙计，你给我来个TikTok吗？来吧，伙计。来吧，伙计。别那样，伙计。我得说，这很有趣。你看到这个故事的一部分了吗？TikTok在启动应用程序时，

每个用户在进入应用程序之前。事实上，在某些时候，除非你打电话，否则你无法关闭屏幕。但它告诉每个用户，他们说，打电话给你的国会议员，因为他们要禁止TikTok。然后立法者们，我说他们被淹没了，你知道的，电话线路，你无法使用你的电话线路，因为他们说青少年正在打电话。但有些青少年确实在打电话。在他们抱怨之前，他们的第一个问题是，什么是国会议员？我们可以和他谈谈吗？

我们想知道他们为什么禁止TikTok。我想，哟，TikTok竟然能让大家参与进来，这真是太棒了。我的意思是，这是为了他们自己，但他们让大家参与政治，这很酷。我认为这是一个可怕的错误，因为现在作为支持这项法案的参议员，你只需要看看，看看，他们得到了这些孩子。他们让我们应接不暇。你认为，你认为会这样吗？

我认为那些想通过这项法案的参议员，对吧？他们现在只需要说，看，无论你想谈论我们沉迷于社交媒体，还是想谈论其他什么。TikTok的建议以及他们无法使用该应用程序，才促使他们采取行动。他们对其他事情都不采取行动。我没有接到任何电话。我已经做了很多年的某个地方的参议员了。我每周只接到三个电话。TikTok告诉他们打电话，现在我的接待员辞职了。

因为她被电话淹没了。现在我认为比以前更甚，因为我们之前是基于理论的。但现在TikTok已经证明了那些害怕它的人的观点是正确的。是的，这是真的。让我告诉你关于TikTok以及为什么我很高兴它可能会被禁止的原因。有一段时间，TikTok让我相信我得了癌症。因为结果……伙计们，别笑，好吗？

我的舍曲林无法克服焦虑。算法不断向我展示结肠癌患者，患有结肠癌的妈妈们。因为，你知道，算法非常具体。这太可怕了。他们说，哦，我怀孕八个月了，而且经常便秘。我的医生只是告诉我，你怀孕了。我的算法全是癌症患者，癌症患者。我想，刘易斯，我得了癌症吗？他说，你需要离开TikTok。

就像算法一样，它会把你带到其他算法无法到达的奇怪地方。它非常具体。我羡慕那些拥有这种算法的人。我有一件非常奇怪的事情，当TikTok刚开始的时候，我有一个朋友，他是一个社交媒体迷。你想想，MySpace、Facebook、Snapchat、AOL。从一开始，他就是一个瘾君子。

所以他会一直告诉我，每当一个新的平台启动时，都要保留我的名字。每次我都会像个老头子，一个脾气暴躁的老头子一样说，我不知道那是什么，那是什么？滴答，滴答，砰砰，哗啦，哗啦。我会说，我不在乎。我不在乎。他会说，是的，但是保留你的名字。只要保留你的名字。所以他在TikTok上保留了我的名字，特雷弗·诺亚。

但他实际上并没有，他只是，他使用了我的账户，但他并没有发布任何东西。他只是把它放在他的手机上，他会滚动浏览，他会喜欢一些东西，他会，你知道我的意思吗？所以算法基本上是根据他量身定制的。现在，他是一个来自西弗吉尼亚州的白人男子。所以当TikTok真正火起来的时候，我说，嘿，我想要我的TikTok。他说，是的，当然。这是你的东西，拿你的TikTok。我说，哦，谢谢你。现在算法根本无法理解我。

或者我的意思是，当我告诉你时，每个人都告诉我TikTok有多棒。我仍然没有看到它。哦，我的天哪。算法给你什么？我只是得到一个随机的视频。就像五种你知道你是乡巴佬的方式。就像这样的事情。我是认真的。我非常认真。但你知道吗？你知道这有什么好处吗？我实际上希望每个人都有这个，因为那样我们就会足够喜欢它了。

因为它太具体了。它就像激光手术一样针对个人，你无法摆脱它。而……

如果你没有像你没有那样拥有它，你会欣赏一两个视频，然后你就会离开。是的。我使用TikTok的最长时间，最长的时间，我的意思是永远，可能是五分钟，四分钟。哦，哇。然后每当我看到我朋友的TikTok、我兄弟的、我朋友的TikTok时，我都会说，你的TikTok太棒了。我想要那个TikTok。这种情况从未发生在我身上。这就是你安全的原因。

事实上，是的，当TikTok大起义发生时，我可能是唯一一个可以拯救你们所有人的人。当你变成TikTok僵尸时，我可能是电影里那个唯一能帮助你的人，因为我根本没有使用它。你就像完整的《僵尸世界大战》。基本上，基本上。我不知道这是否是阴谋，但我读到了一些关于这项技术的东西，它可以进行眼球追踪。

是的，你知道，我听说过。这是真的吗？特雷弗，你了解科技。那是什么？是这样的。好的，是这样的。这听起来有点牵强。每当我与参与科技的人以及实际创造它的人交谈时，他们都说这是可能的。但更有可能的是，他们正在测量每次滚动之间的时间。你知道我的意思吗？所以更有可能的是，当你滚动TikTok时，你会看到一个帖子，并且

你停留的时间，你移动它的时间，你回来的时间，所有这些都在被计算。关于眼睛的事情，没有人真正证明过，因为他们说它可能可以，也许它不可以。顺便说一句，我永远不会是那种说它不会发生的人，因为每次我们这么说的时候，这些社交媒体应用程序，结果它们都有。他们在听。他们像是在入侵你的键盘。他们正在入侵你的……就像我永远不会是那种说不的人。但我认为它比我们想象的要简单得多。它只是……然后也不要忘记你的……

互联网上的其他一切，你的cookie，你的识别号码会追踪你在其他地方的活动。所以你会问，他们是怎么知道的？他们是怎么知道的？就像，是的，但你给你的朋友发了短信，你搜索了这个，你搜索了那个，你知道吗？我不知道。说实话，我很矛盾。一方面，我认为美国政府要求TikTok不应由一家中国公司在美国运营是完全合理的，因为……

忘记政治吧。把民主党和共和党放在一边，因为这总是会搞砸，并且会混淆谈话。只要想一想。

另一个国家，中国或俄罗斯会允许吗？他们会允许他们拥有一个社交媒体立足点，这个立足点实际上可以塑造其所有人民的思想吗？我认为他们不会。我认为这是有充分理由的。我并不是说我更信任美国政府，但我认为美国政府至少希望美国做得更好，我认为是这样。所以一方面，我很矛盾。我想，是的，我认为他们禁止它是合理的。

但另一方面，我想，伙计，老实说，TikTok是我认为更健康的社交媒体平台之一，因为……

我想，是的，但是想想看。与Instagram不同，它不仅仅是给人们带来形体焦虑症。你可以在TikTok上学到东西。孩子们正在TikTok上参与政治。人们正在学习历史。人们，我的意思是，看看Twitter变成了什么样子。它就像一个纳粹的污水坑。你知道，现在每一页都充满了种族主义和仇恨。所以我犹豫了。我真的很犹豫。我不知道你对此怎么想，因为我认为对此没有明确的肯定或否定答案。

是的，我的意思是，为了回答你的问题，我很确定答案是否定的，因为我不认为……中国有Facebook吗？没有，没有。中国政府非常小心地对待在美国运营的美国公司。是的，我知道。我的意思是，如果你……

我不知道。实际上，我不认为TikTok对人们有好处，因为我认为当你获得这些高度策划的在线体验时，我说的是，这种情况发生在我身上。它真的把你推到了你的圈子里。

无论是你的政治、你的生活方式，还是你的种族群体，我在TikTok上看到的一切都强化了我已经思考、相信的东西。我留着这些辫子是因为该死的TikTok，因为所有黑人女孩都在留佐伊·克拉维茨辫子。所以我想，哦，我需要留我的佐伊·克拉维茨辫子，而不是喜欢丑陋的白人男性的黑人女孩。我想，让我留辫子吧。

我向我的理发师展示了TikTok。但你知道我的意思吗？我只是想，为什么我，我甚至不怎么留这样的辫子。我不，你知道，我是个喜欢扭转辫子的女孩。但它只会向你提供它知道你已经喜欢的东西。我认为让人们接触到他们真正不同意的事情是有益的。我认为支持巴勒斯坦的人

应该参与支持以色列的内容。我认为支持以色列的人应该参与支持巴勒斯坦的内容。但是在这个问题上，算法会向你提供双方极端的内容，没有细微之处，你只会越来越坚定你的立场。我认为这不是一种健康的生活方式。我还认为这是其他事情之外的事情。就像我们必须在是否要像现在这样拥有社交媒体以及是否要拥有ChatGPT之间做出选择。

因为你不能同时拥有一个让我上学而不用阅读的东西，以及一个只向我反馈我所有观点的东西。我永远不会成为我曾经有过的第一个想法以外的任何东西。更多《现在怎么样？》稍后播出。

这是一个可怕的世界。但是你刚才说什么？乔什，你刚才关于中国说了什么？你刚才关于Facebook的事情要说明什么？哦，不。我的总体观点是，我们在这里争论的同样的事情，其他国家，陪审团还在对它们进行审议。

所以中国陪审团还在审议，如果我们要让一家美国公司进入并影响我们的年轻人或影响我们的世界观，就像一家由中国关联伙伴拥有的公司在美国一样。所以我认为我们有时会在这里做一件事情，那就是我们把事情辩论到死，就像，

好吧，我不知道，如果小行星撞击地球会怎么样？会很糟糕吗？就像，不，是的，有些事情就是很糟糕。它们就是很糟糕。这是因为我们试图将每一个想法都准则化，以至于奥弗顿窗口如此之宽，以至于我们正在争论一件事情，如果你看看世界其他国家对它的看法，那就几乎很清楚了。我认为是这样的。

在其他国家，这因国家而异，你知道，这确实是一个范围。在其他国家，他们会做出选择集体利益高于一切的决定。顺便说一句，即使在中国，我不同意他们的许多政策和他们所做的许多事情，但即使是中国也会说，如果孩子们要使用社交媒体，那么他们只能看到这些东西。

它们必须具有教育意义，他们每天只能使用社交媒体一定的时间。

现在，无论你是亲中还是反中，我认为你都可以同意这些观点，对吧？孩子们整天生活在网上是不健康的。他们的思想被这种扭曲或将他们封闭在孤岛中的东西所塑造，也是不健康的，就像你说的那样，克里斯蒂娜。看看欧盟。他们说，嘿，这会如何影响孩子的大脑？这会如何影响他们的发展？它如何操纵他们，让他们想要购买东西，改变他们的形体形象等等？我们将介入并解决这个问题。

美国最大的问题是，当它与中国的这种想法作斗争时，在同一个世界里，它允许公司造成同样的损害。你知道我的意思吗？所以很有趣的是，立法者会说，我们不能允许中国分裂这个国家。我们不能允许这个中国应用程序破坏我们的选举。但沉默的部分是他们说，但如果它能给他们带来利润，我们可以允许美国公司这样做。是的。

你知道，我们可以允许他们尽可能地让人们互相仇恨。我们可以向白人展示每一个犯谋杀罪的黑人。我们可以向黑人展示每一个种族主义的白人。我们可以为了利润这样做，但我们不会让中国这样做。然后我想，好吧，那么真正的问题是什么？你是说中国所做的是错的吗？或者你是说

只有美国公司才能做错事，你不想让中国做错事，因为它只是中国。这就是我对这个问题的看法，我不完全理解美国立法者提出的论点

为什么他们想禁止TikTok。我的意思是，仅仅观看这些听证会之类的东西，对我来说很难的是，我无法分辨什么是真实的，什么是政治戏剧。是的。你知道吗，有多少是像右翼人士那样，我们需要一个性感的楔子问题。有时是性别政治。嗯哼。

有时就像宗教，他们要制造一个大坏蛋。现在感觉就像，哦，我们需要一个社交媒体恶棍。他们选择了TikTok，因为它拥有他们需要的所有元素。它像是外国的，它是新的，它是流行的。我想，他们真的相信吗？还是为了让他们的支持者激动起来？老实说，这就是为什么我很难对此产生真实感受。因为我想，他们是在开玩笑吗？还是他们真的想禁止它？这对我来说非常令人困惑。因此，本着本播客的精神，我将向你们介绍我的阴谋论。

我认为这些政客想要禁止TikTok的最大原因之一，不一定是，你知道，母公司在中国或其他什么地方。我认为他们想要禁止TikTok的最大原因之一是，TikTok是他们唯一无法直接访问以推动其在该国议程的社交媒体平台。

对吧？我们在上次选举中看到马克·扎克伯格迎合了右翼阴谋论者，因为他想，哦，我想让这个平台适合所有人，我们将……然后他与所有这些，你知道，这些右翼专家和博主等等会面。我们看到了。

我们看到了这种情况，对吧？我们已经看到了Twitter上发生的事情。我的意思是，Twitter，算了吧，那甚至不是……埃隆·马斯克试图把自己描绘成一个中间派。算了吧，我们都看到了会发生什么。但我认为这其中也有一些东西。如果他们与美国社交媒体公司建立的关系现在已经影响了他们的观点，我不会感到震惊，因为谁比其他人更受TikTok的伤害？

美国社交媒体公司。如果你是谷歌，如果你是Facebook，如果你是Twitter，TikTok就是你的敌人。如果你能找到一种方法来击垮TikTok，你为什么不这样做呢？谁比那些你在每次选举中都帮助他们激怒所有人的那些人更适合帮助你呢？所以我不确定。这是我的阴谋论。不过，我要说的是，你知道这件有趣的事情吗？

那就是短暂的一瞬间，短暂的一瞬间，这个TikTok禁令似乎是特朗普和拜登似乎同意的事情之一。我认为这很美妙。看看吧。这就是一种说法。你知道，社交媒体将世界连接在一起。看看吧。TikTok做到了其他人做不到的事情。

将这两个男人聚集在一起。TikTok不是我们这个时代的两党问题。这太令人沮丧了。这真的令人沮丧。就像，哦，我们不能就妇女的生育权达成一致。我们不能就学校达成一致，但我们可以在TikTok上达成一致。我们可以在TikTok上达成一致。你知道，在许多方面，我们进行的所有这些对话，所有这些在过去一周真正成为时代精神的话题，都触及了同一件事。

无论是波音，还是地铁，还是TikTok禁令，人们感觉事情正在发生，这往往比事情是否真的发生对他们更重要，这真是太神奇了。你知道，人们感觉波音飞机要坠毁或不会坠毁，这比飞机是否安全更重要。

人们感觉地铁更安全，因为有国民警卫队或更多破坏性行为，无论如何。他们有这种感觉比实际情况更重要。同样的事情也适用于这个TikTok故事。你知道，人们感觉TikTok更邪恶或更好，因为它来自另一个国家或不是，这就是人们将如何回应它。这是一个有趣的问题。它就像，它几乎让你留下一个有趣的问题，那就是，

我们是否想生活在一个我们根据可能不真实的感觉做出所有决定的世界里？或者我们是否想生活在一个我们试图找到真相然后以此为基础工作的世界里？然后更大的问题是，有什么是真实的？一直以来都是感觉吗？我不知道。下周在《现在怎么样？》节目中找到答案。我可能只是在胡言乱语，因为我没有家。

听起来像个没有妻子的男人，是的，我要说的是，如果我有一个妻子，我会解决这个问题的，我认为如果你有一个妻子，是的，你绝对不会像你在黑客帝国里那样说话，因为……再见，伙计们

《现在怎么样？》节目由Spotify Studios与Day Zero Productions和Fullwell 73合作制作。该节目由特雷弗·诺亚、本·温斯顿、萨纳兹·亚明和乔迪·阿维根担任执行制片人。我们的高级制片人是杰斯·哈克尔。玛丽娜·亨克是我们的制片人。汉内斯·布劳恩负责音乐、混音和母带制作。非常感谢您的收听。下周四加入我，收听另一集《现在怎么样？》节目。现在怎么样？