Meidas Health, Episode 8: The Nation’s Top Doctors Rise Up (Ft. Drs. Annie Andrews and Sean O'Leary)
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本集内容影响深远，不容错过！主持人Vin Gupta医生与最近宣布竞选美国参议员的Annie Andrews医生（她计划在2026年挑战Lindsey Graham）进行了一次广泛的讨论，内容涵盖她的竞选、政策重点以及更广泛的行动号召。之后，美国儿科学会儿科教授兼传染病委员会主席Sean O'Leary医生对上周卫生与公众服务部发布的关于儿童疫苗的混乱信息进行了必要的澄清。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本集由LifeLock赞助播出。在双因素身份验证、强密码和VPN之间，您试图控制您的信息是如何被保护的。但是许多其他地方也拥有它，而且它们可能没有那么谨慎。这就是为什么LifeLock每秒监控数亿个数据点以寻找威胁的原因。如果您的身份被盗，他们会保证修复它，否则退款。第一年可节省高达40%。访问LifeLock.com/podcast享受40%的折扣。适用条款。

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Midas Mighty，欢迎收听Midas Health的第八集。再次声明，我们尝试通过Midas Health做一些联邦政府今天不存在的事情，那就是将全国最优秀的医疗保健领导者直接带到您面前，讨论重要的问题，无论是热点新闻问题，还是我们都应该为自己的整体健康和长寿而思考的事情。您无法从政府最高层获得这些信息，因此我们将把它带给您。我希望您现在已经知道，在Midas Health的前七集中，我们邀请的嘉宾的质量标准非常高，而第八集也不会让您失望。首先，我们邀请了Annie Andrews医生，她最近宣布竞选南卡罗来纳州的参议员。我很高兴她能来到这里。她是一位儿科医生、一位母亲，

也是一位参议员候选人。她是一位女强人，并且充满信心地表达自己的观点。她为全国各地的医疗保健领导者和医疗保健提供者树立了一个榜样，那就是我们必须挺身而出，走出舒适区，认真思考如何才能在规模上产生影响，远远超出病床。非常荣幸能邀请Andrews医生来到这里。她将开启

第八集，然后在后面我们将与Sean O'Leary医生进行单独的对话，他是科罗拉多大学的儿科教授，也是

美国儿科学会传染病委员会的主席。您会看到所有这些来回的、令人困惑的关于儿童疫苗的信息，无论是麻疹疫苗还是COVID疫苗。而且，你知道，秋天我们该怎么办？当我们看到美国疾病控制与预防中心直接与卫生与公众服务部部长相矛盾时，我们应该听谁的？好吧，我

我们邀请了像O'Leary医生这样的专家来指导我们，帮助我们思考什么是有道理的，什么没有道理。

所以我们将在那里结束。但首先是Andrews医生，然后是O'Leary医生。希望您能收听完整的一集。谢谢。嗨，Midas Mighty，欢迎收听第八集。我很高兴能邀请Annie Andrews医生来到这里。她刚刚宣布竞选南卡罗来纳州的美国参议员。我们将和她讨论一系列话题，她的平台，以及

以及她认为医疗保健中最大的问题，以及她将作为南卡罗来纳州下一任美国参议员将做些什么。所以她一会儿会加入我们。提醒一下，我们正在努力构建的东西，现在已经是Midas Health的第三个月了。我们为您带来全国各地的顶级医疗保健领导者。根据我们的嘉宾，Bob Califf、世卫组织的高级领导、来自马里兰州的Meena Seshamani，

其他人，Andrews医生只是延续了这种卓越的趋势。这就是我们想要做的。我们试图高效利用您的时间。我将把这些内容控制在30分钟以内，并为您带来重要的新闻，因为您无法从以前值得信赖的来源（如政府）获得可靠、可信的信息。因此，我将邀请伟大的Andrews医生加入我们。Andrews医生，非常感谢您的到来。非常感谢您的邀请。

所以我们都看到了您和您的团队上周发布的精彩广告，它在网上疯传了。我认为它说的是。当这个节目上线时，我们会确保播放它。但您现在感觉如何？告诉我，我想知道作为南卡罗来纳州的下一任参议员，您最优先考虑的三件事是什么。但我很好奇，第一，您感觉如何？三项最重要的优先事项是什么？是的。

我为我们的竞选启动上周收到的支持以及本周持续的支持而感到难以置信的欣慰。我知道人们非常渴望像我这样的领导者，拥有医疗保健背景的领导者，没有被职业政客腐蚀的领导者。我的竞选活动的一件事是，我就是我，我会说出我想说的话。我不是……

一个在华盛顿特区长大、过度咨询的候选人。我认为我们的启动视频之所以能够突破重围并走红，是因为我是一个像普通人一样说话的普通人，我竞选的原因深深植根于我作为母亲和儿科医生的身份。在这个时代，人们非常渴望一种新型的领导者，而我希望在我当选南卡罗来纳州下一任美国参议员后成为这种领导者。

安迪，我喜欢这一点。人们会查看库克报告或选择您喜欢的政治预测，并说，安迪，我们喜欢这个视频。我们喜欢您所代表的一切。喜欢您的个人资料，作为一名同行医生。我认为我们需要在所有级别的政府中都有医生领导者，尤其是在参议院。

他的过去在这里是如何长期存在的？当您查看您的对手Lindsey Graham（一旦我们到达那一点），他轻松地获得了胜利。我想知道，您将如何改变这种情况？

2026年不是2020年，也不是2018年。我们正处于前所未有的时代。我不需要告诉您这一点。我们有一个阴谋论者RFK Jr.领导着卫生与公众服务部。我们有一位被定罪的罪犯担任总统。Lindsey Graham纵容了所有这一切。

问题在于，特朗普政府的所作所为，无论是医疗保健方面，还是对我们医疗保健系统的协调攻击，削弱我们国家的医疗补助计划，削减医疗保险，削减国立卫生研究院的资金，无论是这些还是反复无常的关税实施，人们都感受到了。人们担心失去医疗保健的机会。

南卡罗来纳州的小企业主、农民和汽车行业的工人以及我家街上的港口工人，都感受到了混乱的政府管理带来的直接负面影响，这在2018年是没有的，在

我们认为在2020年是不可能的。所以是的，我在南卡罗来纳州。Lindsey Graham在之前的选举中以两位数的优势获胜。但Lindsey Graham的声望比以往任何时候都低，因为他比以往任何时候都腐败。人们渴望改变。这就是我希望提供的。我希望激励全州的选民，给他们一些可以相信的东西，给他们一个理由离开沙发出去投票，然后说服一些

传统上投票给共和党的选民，现在是尝试新事物的时候了。Lindsey Graham在参议院已经22年了，这占了我一生的一半。而且他实际上并没有为南卡罗来纳州人带来任何成果。因此，如果人们想尝试一些新的东西，这就是我来这里要提供的。

我很想知道，我知道您正在重新熟悉竞选之路。几年前您进行了一场精彩的竞选。当您与选民交谈时，特别是那些可能是独立人士或在过去的选举周期中投票给Lindsey Graham的人，我想知道您最先谈论什么，或者您认为您将在参议院这个位置上倡导的几件事是什么，您发现这些事情真的引起了共鸣？

我的意思是，首先，我一直在思考腐败的真正含义。你知道，Lindsey Graham并没有像我们的总统那样被判犯有重罪，但他仍然是一个非常腐败的政客。这是因为他愿意做任何事或说任何事来保住权力。所以我希望带给参议院的是，让我们回到一种

基本的道德和人性，为正确的事情而奋斗，而不是因为它们会帮助我获得权力或保住权力。我主要将围绕影响每个南卡罗来纳州人的问题展开竞选，即医疗保健成本和腐败，因为腐败是我们医疗保健系统中出现的问题以及我们看到成本上升问题的根源。

你知道，我们已经稍微谈到了对我们国家医疗保健系统的直接协调攻击。而且，你知道，在2024年大选之前，我非常努力地争取选举我们国家迫切需要和应得的那种领导人，我从未预料到如果特朗普赢得大选，我们会看到对我们国家医疗保健系统的如此迅速和协调的攻击。我真的没想到会这么快发生。

但我们正在谈论的是对医疗补助计划前所未有的削减，这将导致110万南卡罗来纳州人失去医疗保障。我们正在谈论医疗保险削减和国立卫生研究院的削减，这将，你知道，你和我因为都在医疗保健部门工作而都知道，这将摧毁医院的预算。我一直在谈论

你知道，医疗补助削减对我们社区意味着什么。这不仅仅是领取医疗补助的病人，因为当110万南卡罗来纳州人因为Lindsey Graham支持的特朗普政府而失去医疗保障时，这些人将无法再获得初级保健服务。所以……

我是一名儿科医生。如果我是一个家长，我的孩子生病了，他们不再有医疗保险了，我没有地方带他们去看病。所以我可能会比平时更长时间地让他们待在家里，直到他们的症状恶化。但最终他们会病得足够严重，以至于我不得不带他们去某个地方。而我能带他们去的地方只有急诊室。所以这将使我们的急诊室人满为患，这意味着，你知道，那些……

那些拥有私人保险的人，他们的孩子摔倒了，手腕骨折了。我们去同一个急诊室，这个急诊室突然人满为患了。而医院的预算完全乱套了，因为他们没有获得医疗补助资金。他们没有获得那么多医疗保险资金，也没有获得那么多国立卫生研究院的资金。这将完全改变。

以我认为人们不理解的方式摧毁我们国家的医疗保健系统。所以我将谈论很多关于医疗保健的事情，但我也会关注成本和腐败。我知道。我很高兴我们将有一个民主党医生的声音。我认为这是参议院中第一个，至少是。我知道有15个。我现在正在查看这个。15名共和党医生，6名民主党医生，都在众议院。我们没有民主党方面的医生。

在参议院。我不知道我们是否曾经有过，您的历史可能比我的更及时，但是，关于您的信息传递，除了临床责任之外，我知道我在公共卫生沟通方面做了很多工作。我发现的是，而且我想听听您的看法，安妮，是，

因为这将与竞选活动非常相关，那就是现在正在发生的事情，无论是共享的，就像我刚才与美国儿科学会的Sean O'Leary医生交谈时一样，就在你我开始谈论关于COVID疫苗的共享决策概念之前。他深入研究了这个问题，你知道，共享决策意味着什么，坦率地说，教育我关于这方面的一些知识。而且，而且，

无论是它的细微之处，无论是削减国立卫生研究院的预算，还是正如您所说，110万南卡罗来纳州人因为医疗补助削减而失去医疗保险。其中一些事情似乎是显而易见的，那就是您的对手及其同僚正在推行不符合他们人民利益的政策。

但是关于信息传递的某些方面，它并没有被理解。我想知道您将如何应对这个问题。因为具体来说，当我想到国立卫生研究院的削减时，其中一些事情在未来几年不会发生。我想看看5年、10年、15年后可能产生的影响。所以我想知道您……

我们是短期思考者。选举往往是关于，你昨天为我做了什么？你明天会为我做什么？我明天就需要。您如何应对这种，哦，这些事情实际上可能会影响您，不仅是明天，而且在未来5年、10年、15年？

我认为首先我们必须在沟通上坚持不懈。我们必须一遍又一遍地重复同样的事情，这样最终才能帮助它突破。我们还必须以人们能够理解的方式表达它。我们需要像普通人一样与普通人交谈。

但你是对的，共和党在传递信息方面要好得多。我们受制于，你知道，依赖于数据，大量的数字。我们喜欢我们的图表、表格和p值，我们过度解释事情。或者我们认为人们会认同我们，因为我们知道我们说的是对的。但这并不是你解释的方式。

沟通。许多像我们这样的医生，我们没有学习这些技能。我们学习如何单独与病人交谈，正如您所说的关于共享决策，但我们没有将这些技能转化为公共信息传递。我认为许多医生不愿公开表达他们的意见，不愿将自己展现出来，因为他们担心这对他们的职业生涯会产生影响。他们担心显得有偏见。

你知道，我从不主张将政治带入诊室或病房，但这与将你的政治观点公之于众是完全不同的，因为选民需要了解为什么像你我这样的医生如此热衷于。

这个国家在医疗保健系统和公共卫生基础设施方面发生的事情。而做到这一点的唯一方法就是分享我们在病人床边的时间里所了解到的知识。所以我们必须找到一种有效地传递这些信息的方法。我希望医学院或住院医师培训期间有时间教我们如何有效地进行公开沟通。但我们需要做的是支持那些挺身而出的人，

然后鼓励其他人跟在我们后面，说出他们的真相。

好吧，我必须说，当我说感谢您在这样一个州挺身而出时，我代表许多人说话，至少从历史上看，您必须勇敢地承担您正在承担的事情。而且您正在以一种真正引起我们这些临床同行共鸣的方式去做。我们真的非常感谢。我认为言语无法表达这种感激之情，沙尼。通过第二次将自己置身于竞技场中，有一种勇敢，

以一种真正有意义、真实的方式应对这些挑战，这已经引起了共鸣，并且只会继续引起共鸣。我认为，再次声明，我代表的不仅仅是我自己，还有医疗界中的许多其他人说，我们支持您。很好奇，在这里换个话题，展望未来，您是一位美国参议员，2026年。有很多问题……

让我们以儿科专业为例。我的妻子是一位儿科医生，刚刚与美国儿科学会的高级领导交谈过。我想知道我们是否可以使用它作为例子，说明我们在追求医疗职业时面临的一些挑战和逆风。我经常听到医生说，他们筋疲力尽了，他们想做一些不同的事情。他们无法想象告诉他们的孩子，追求医疗保健职业是一个明智的决定。

作为一名参议员，一位国家的领导者，很好奇您认为我们可以从政策角度开始讨论什么，或者做什么，来真正思考这个问题初级保健问题。到2030年，我们将没有足够的工人来满足医疗保健服务的需求。Lindsey Graham没有进行哪些我们需要进行的对话，以改善医疗保健的未来？是的。

你是对的。我们面临着儿科劳动力危机，我和我所有的儿科医生同事都非常了解这个问题，以及需要几十年时间才能建立我们未来需要的儿科医生队伍，以治疗美国的儿童，这包括儿科亚专科医生。这是一个大多数人不会过多考虑的话题，直到他们的孩子需要儿科亚专科医生，例如儿科胃肠病学家或内分泌学家。突然之间他们听到，

有六个月的等待名单，但你刚才告诉我我的孩子有胃肠道问题。我无法去看医生。这是因为我们没有以应该的方式支持儿科劳动力。儿科医生是所有专业中薪水最低的医生之一。

这与我们报销和评估儿童医疗保健与成人医疗保健相比的方式有很大关系。有很多非常棒的政策解决方案可以解决儿科劳动力短缺问题，包括，你知道，实现医疗补助和医疗保险之间的平等。但除此之外，你知道，我们有针对65岁及以上美国成年人的医疗保险。

如果我们有一个联邦医疗补助计划，为所有18岁以下的美国儿童提供保险呢？然而，问题是，像Lindsey Graham这样的领导人从不允许我们进行这些不切实际的对话，因为他们忙于攻击我们医疗保健系统中目前正在为美国人提供医疗保健的部分。他们忙于攻击医疗补助和医疗保险。所以我们现在处于防守状态。我们现在……

所以处于防守状态，我们甚至无法想象，如果我们以一种能够为更多人提供优质、负担得起的医疗保健的方式重新构想美国的医疗保健系统，将会发生什么。你知道，我想起了我的第一次竞选活动。我和一位众议员（名字不方便透露）进行了一次辩论。我被问到了这个问题关于医疗保健。

这个人说，好吧，你将如何支付这笔费用？我已经多次考虑过这个问题，因为我很后悔我没有抓住这个机会来解释，提供初级保健、预防性初级保健、疾病的早期筛查和检测从长远来看可以节省系统的资金，这是一种经济有效的方法

为尽可能多的美国人提供优质、负担得起的初级保健服务。从长远来看，这将拯救我们的医疗保健系统。我们可以通过多种方式改善我们的医疗保健系统。我希望我们可以进行后续对话，讨论如果我们选举出愿意进行这些对话的领导人，而不是攻击我们现有的系统，将会发生什么。你知道，我喜欢我喜欢这个话题，因为

你知道，我在健康技术方面做了很多工作，这让我觉得我们需要一位Annie Andrews医生

以及你的年轻，我的意思是，我认为你我年龄差不多。我觉得我们正处于人生的黄金时期。我们已经看到了很多东西，并且接触了很多东西，但我们从根本上以一种进化了的未来主义方式思考医学实践，这很重要，因为每个人都想在私营部门谈论的是人工智能。而且，你知道，我认为我们没有充分讨论

它将如何影响临床护理，即使在许多圈子里都在进行这种讨论，我们也没有在参议院进行这些讨论。因为你有一些像Lindsey Graham这样的人，他们对

你知道，这些新时代的技术，它们将如何影响劳动力，我们应该如何以不同的方式培训医学生。但这显然是一个对话，你非常适合领导。你是对的。我们只是，我们每四年到八年就围绕着同样的拉锯战循环，而我们并没有在新的想法（如创新）方面取得进展。你知道，我们如何成为一个科技中心，或者我们如何避免从我们作为科技中心的地位滑落

鉴于正在发生的一切。这说得太好了。我，你知道，对我们所有听众的预测，你接下来的步骤，以及你的粉丝们，因为你这里有一支越来越多的粉丝队伍，我们如何才能帮助你？我们可以在哪里了解更多信息？有什么帮助吗？我只是，

我只是首先想再次感谢上周启动日支持我们的所有人，感谢那些继续在社交媒体上与我互动的人。我认为，你知道，当我于2022年竞选时，我们利用了疫情后医生对世界现状的挫败感。但我认为我们在这里接触到的东西比这要大得多。

我们有一个参议院充满了非专家，一个参议院充满了职业政客，其中一些人非常腐败。我们需要参议院中的专家，无论是医疗保健专家还是公共政策专家，无论什么。我们只需要专家之声。我希望成为其中之一。我并非无所不知，但我清楚地知道我正在参与这场斗争。

150%，我会全力以赴。我希望，而且我知道，我正在为未来的医生在最高级别竞选铺平道路，因为我们完全有能力做到这一点。所以，如果人们想支持我和我为之奋斗的目标，以及医生需要在有机会时或准备好抓住机会时进入这些领域的一般想法。请访问DrAnnieAndrews.com，注册接收我们的电子邮件。如果可以的话，请捐款。我们可以就医生与律师等其他职业相比向政治竞选捐款的方式进行另一次完整的对话。我们有

在权力职位上拥有反映我们价值观的领导者，我们必须在他们竞选时在经济上支持他们，因为这就是我们目前正在运作的系统。如果你们选举出更多像我这样的人，我们可以改革我们的竞选财务法，我们就不必过多谈论向候选人捐款了。但是现在，

金钱等于政治竞选中的权力。所以我需要人们捐款，如果他们可以的话。我只是，我想让你们知道，我看到了你们所有人都在支持我，这让我充满活力，并给了我每天继续前进的力量。

好极了。嗯，我本来想让你最后说几句话，但我将要问最后一个快速问题。然后这是第一部分。我们将邀请Andrews医生回来，因为她的竞选日程安排。而且，你知道，她身兼数职，医生，南卡罗来纳州下一任美国参议员的竞选者，妈妈，当然是最重要的角色，

你在这里处理很多事情，但这只是第一次谈话。不过，我确实想谈谈你关于医生以及更广泛的医疗保健提供者的观点。我也有同感。我认为部分原因是，你知道，对所有可能从事医疗保健行业的听众来说，我们被教导要埋头苦干，你知道，

我们在一个以出版物为荣和重视出版物的学术环境中长大。

在期刊上。我确实觉得这在某种程度上淡化了，降低了公共部门领导力的优先级。就我而言，在媒体平台上发声并不被学术界和学术界重视。我的许多同行都不理解这一点。我想我会猜测，但我不想替你说话，你在理解人们的意图和让他们支持你想要做的事情方面，经历了类似但不同的旅程，这并不是我们这个行业很多人尝试做的事情。几乎没有人这样做。因此，有很多误解。没有足够的支持。但我很好奇你对此的看法。

完全正确。我对这一点有很多想法，在传统的学术环境中，这不是一件自然受人尊敬的事情。我现在回顾我职业生涯前15年的简历，我是一个多么循规蹈矩的学术儿科医生。你知道，我写了基金申请，我获得了基金，我写了论文，我，你知道，我发表了论文，我指导了

我遵守所有规则。我被提升为教授。然后，我内心燃起了一丝火花，我厌倦了处理

孩子们和家庭在我们个别病房遇到的问题，因为我知道问题出在源头，我知道我想在源头上解决这些问题。所以我参与了倡导，最终参与了政治。但你是对的。这并不是学术中心必然会庆祝的事情。我觉得我们以后可以再谈谈这个话题。

我第一次竞选的后果对我当时的职业生涯造成了相当大的破坏。但这并没有阻止我，因为我知道，如果我们想让我们的声音在决策室里被听到，我们就必须打破这些体制。太对了。我完全同意你的观点。你正在产生影响。最后我要说的是，我是一名重症监护室医生，一名成人肺科医生。我大约有30%的时间在实践。当我这样做的时候，我……

我感到无助，因为在重症监护室里，无论儿童还是成人，你往往无能为力。你只能让事情自行发展。如果你真的专注于，那么，我该如何防止这种住院的情况发生呢？你真的必须超越床边思考。

这正是你正在做的。这正是这些医学领域非传统职业所关注的，那就是超越床边的影响。但是，没有相应的指导结构。没有这样的支持结构。你提到了我们的法律同事。你是对的。他们有这样的制度，因为人们被教导要放眼长远，大胆尝试，并在他们的职权范围之外产生影响。

这就是为什么我对你的所作所为感到如此兴奋，安妮·安德鲁斯医生。访问drannieandrews.com了解更多信息，进行捐赠。我们必须支持你。你正在领导，正在采取行动，你所做的事情非常勇敢。这只是与安德鲁斯医生的第一集。如果你愿意再次加入我们，能有你真是荣幸。

非常感谢。正如我们在前七集中所做的那样，这里的重点是向你介绍全国最好的健康专家，他们独立于政治，独立于噪音，讨论对你们所有人来说都很重要的问题，这些问题可能出现在新闻周期中，也可能没有出现在新闻周期中，但与整体健康、福祉和长寿有关。因此，我很高兴能向你介绍肖恩·奥利里医生，他

肖恩·卢里医生是科罗拉多大学的儿科和传染病教授。他也是美国儿科学会传染病委员会的主席。

他们是迈达斯健康的密友。我们依靠美国儿科学会及其高级领导，例如奥利里医生，来帮助我们理清什么是真实的，什么不是真实的，帮助我们理清我认为是，而且我认为我们都可以同意，这是来自政府最高层的令人困惑的信息，并且真正做到以证据和科学为基础，而不是其他任何东西。因此，事不宜迟，我想请奥利里医生进来。

奥利里医生，非常感谢您来到这里。很高兴来到这里。奥利里医生，真正说到问题的核心，上周，我从家人、朋友以及介于两者之间的所有人那里都听说过，上周关于我们收到的一些信息，我们从卫生和公众服务部长罗伯特·肯尼迪那里收到的一些相互矛盾的信息，非常令人困惑，

然后，疾病预防控制中心似乎做的事情是与其中一些信息相矛盾，这些信息涉及从儿科的角度来看，谁应该继续考虑接种COVID疫苗。想知道你是否可以给我们提供你的观点以及对家长们的可行建议。17岁以下的儿童应该继续接种COVID加强针吗？当然。好问题。所以，

因COVID住院风险最高的儿童确实是两岁以下的儿童，尤其是六个月以下的儿童。

政府采取的这一策略令人好奇的是，已经考虑将建议改为，有点说明了这一点，即年龄较小的儿童风险最高。随着孩子年龄的增长，他们的风险会降低一些。

现在，其他高危人群是患有慢性疾病的人，特别是免疫功能低下的人。潜在的高危疾病清单相当长，其中一些疾病的风险高于其他疾病。我们知道免疫功能低下的人属于高危人群。

因此，对于六个月到两岁大的儿童来说，他们，他们，嗯，目前建议，嗯，

好吧，直到前几天发生变化之前的建议是，六个月到四岁的儿童需要接种基础系列疫苗。目前还不清楚最近的这一变化，再次强调，上周的这一声明并没有完全消除混乱，政府的意图是什么，ACIP是否会提供意见，我们还不确定。

但当人们问我谁风险最高时，这些人就是年龄最小的孩子和任何有风险状况的孩子。但是，我要说明的另一点是，这是一种非常安全有效的疫苗。而且

许多家庭选择为他们的健康孩子接种这种疫苗，原因有很多。首先，我们确实知道，即使在风险较低的年龄组（5-11岁、12-17岁）中，一些儿童也会住院，即使没有危险因素。我们还知道，长期COVID仍然存在。它对儿童的影响不如对成人的影响大，但它确实会影响儿童，并且疫苗已被证明可以保护儿童免受长期COVID的侵害。

最后我要提到的还有一点是，美国有很多家庭的成员有高危人群，无论是免疫功能低下的情况，还是年迈的祖父母，等等。有很多潜在的原因要为即使是健康的儿童接种疫苗。

当你听到“共同决策”这个词时，对于我们的听众来说，即使在疾病预防控制中心的修订版中，它似乎也对这种观念表示认可，即父母应该与他们的医疗提供者（在这种情况下是儿科医生）就其子女进行共同决策。

以确定秋季是否需要接种COVID加强针。这让我再次想到成人方面，我觉得我在我的肺科诊所里与我的病人所做的一切都是共同决策，即使是FDA或CDC非常明确的事情。我们仍然会讨论它。我们仍然会进行对话，一般来说。所以对我来说，这感觉就像是一种细微的转移，以某种方式……

让获得疫苗变得更加困难。因为我们知道，在某些情况下，如果FDA或CDC没有关于疫苗建议的明确指导，保险公司

这可能会导致复杂性，或者很多人在零售药店接种疫苗，也许不是每个儿童年龄段的人，但我们在疫情中看到了这种情况。去零售药店，你可以接种疫苗。似乎很难让人们

参与共同决策，或者他们想通过这种方式表达的意思。以及现在我们熟悉的快速接种疫苗的一些地方。我想知道你对此结构的看法，因为我觉得我们会不断听到这个说法。当然。是的，所以，

让我先退一步。所以，共同决策本身就是一个领域。共同决策实际上是为我们所谓的偏好敏感型决策而设计的，这意味着根据医学，没有明确的正确或错误答案。

因此，在这种情况下，医生或其他临床医生会与家人一起讨论，好的，采取这种行动的优点是什么。缺点是什么。让我们谈谈你的价值观是什么。然后，我们将得出关于在这种特定情况下最佳做法的结论。

一般来说，疫苗不是共同决策的合适场所，因为它在医学文献中的一般定义，因为有一个明确的答案，即疫苗的好处远远超过风险。疫苗，常规推荐的疫苗是标准护理。

现在，现实情况是，当然，在许多情况下，一个家庭去看他们的儿科医生。儿科医生推荐疫苗。家人说听起来不错，他们就接种了疫苗。但现实情况是，在许多情况下，确实会进行讨论。普通儿科医生每天都会进行这些对话，从某种意义上说，这是共同决策，因为他们正在进行对话，回答家人的问题等等，

现在，从ACIP的框架来看，与我们在医学其他领域习惯的含义略有不同。

因此，ACIP在考虑疫苗的政策建议、政策变化时，无论是新疫苗还是旧疫苗，都可以采取三种措施之一。它可以推荐疫苗，这意味着它推荐给特定年龄组或推荐给具有危险因素的特定人群。它可以不推荐疫苗，仅此而已。然后第三个选择是现在已经演变成的，它被称为共享临床决策。

10多年前，它被称为允许性建议。然后他们有A类和B类建议。现在它被称为共享临床决策。从某种意义上说，会发生什么，这种情况在过去七八年中发生过几次，他们做出了这些建议之一。一般来说，他们出于各种原因做出这些建议，但这通常与

该产品可能对某些人有益，但通常是成本，坦率地说，最终导致了这些。成本效益分析对于向整个人群推荐它看起来并不十分有利。B群脑膜炎球菌疫苗就是一个完美的例子。

我可能在这里说得有点深入，但他们会考虑每年的质量调整生命年成本。许多疫苗的成本效益很高，这意味着它们为社会节省了资金。一些疫苗的成本约为每质量调整生命年5万美元，10万美元。美国没有明确的界限，但当他们查看脑膜炎球菌疫苗时，B群疫苗的成本为每质量调整生命年数千万美元。

但是，他们也认识到它可以挽救生命，它是一种安全的疫苗，所以他们想把它留给个体临床医生决定。他们希望它能为想要它的人提供。但是，我们发现，一般来说，临床医生真的不喜欢这种类型的建议。因为首先，他们已经会与有疑问的家庭进行这些对话。

其次，我的意思是，我从许多儿科医生那里听到的一件事实质上是，你知道，你们ACIP是专家。如果你不能告诉我们在这种情况下该怎么做，我们如何在10分钟的诊疗中弄清楚这一点，而我们还在讨论各种其他事情，你知道，很多其他不同的事情。所以这是一个非常具有挑战性的建议。如果愿意，我们可以回到COVID疫苗及其含义。

不，我的意思是，我认为这说得很好，而且这正是我对它的解读，那就是我们正在让全国各地的儿科医生的生活变得更加艰难。我妻子的儿科医生。她告诉我关于这些15到20分钟的访问，新生儿访问或其他类似的事情。你只能做这么多。但正如你所指出的那样，

你知道，这几乎是所有事情的共同决策形式，但如果那些深入研究数据的人能够给出明确的答案，那么这些对话就更容易进行。我，你知道，我看到FDA专员马蒂·马卡里昨天实际上接受了《面对国家》的采访，谈到了这个概念，谈到了COVID疫苗和怀孕的话题，其中

他一直在谈论，对我来说，这在某些情况下是让完美成为好东西的敌人，说我们没有关于COVID疫苗在怀孕期间安全性和有效性的随机对照试验数据。我认为他受到了主持人玛格丽特·布伦南的适当反驳。但他让我们，我认为这些领导者的作用应该是让公众清楚地了解情况。他以这样的谈话结束，

与你的医疗提供者进行交流。我同意你的观点。我认为这些事情都没有帮助，特别是当所有这些疫苗的副作用情况，你知道，撇开噪音不谈，非常安全的时候。然而，我确实想在这里问你一个关于疫苗的问题。

你认为COVID现在，进入第五年和第六年，在我们现在看来，我知道我们即将进入夏季，但几个月后，当家庭考虑返校时，奥利里医生，对COVID在儿科人群中的负担与流感负担进行情境化，你知道，我认为COVID住院人数，我认为根据美国儿科学会的一项分析，仅在最近一个流感季节就有11100例来自COVID-19病例。流感，我认为，

最近更高。但我很好奇你对COVID在儿科人群中负担与流感负担的看法。我们是否应该将两者视为类似的量级，或者它们不同？以及COVID带来的风险。

当然。是的，我认为现在就宣布战胜COVID还为时过早。最近这一波，令人鼓舞的是，冬季这一波比秋季这一波要小。所以，我们现在看到的COVID的情况是，它已经稳定下来，每年夏季。

每年大约有两波，一波在夏末初秋，一波在冬季。今年我们的冬季COVID疫情相对温和。但是，你知道，我们确实经历了一个非常严重的流感年份。所以在最近的这个冬天，流感比COVID住院的人数要多得多，儿童也多得多。但这并不意味着它什么都不是，首先。其次，成年人仍然有成千上万的死亡人数。

我还想提到的另一点是，我们认为这些疫情随着时间的推移可能会变得更温和的原因是，我们中的很多人已经多次接触过COVID，以至于它对那些已经多次见过它的人来说变得不那么严重了，除了我提到的免疫功能低下的人和当然还有免疫衰老的老人。但是对于

年龄最小的孩子，他们以前从未见过COVID。因此，那些六个月大的孩子仍然处于高危状态。六个月到两岁的孩子，这些孩子并没有真正见过COVID。这就是为什么我强调，即使我们大多数人口都

肯定比我们以前的情况好得多，但这些孩子仍然面临着住院和死亡的重大风险。这就是为什么我认为这项关于全面共同决策的声明，这就是我认为这项声明是错误的理由之一，因为它忽略了一个事实，即在怀孕期间，怀孕期间的疫苗接种确实是保护六个月以下婴儿的唯一方法。

然后为六个月到两岁的孩子接种基础系列疫苗。而这项新声明基本上忽略了这一点

所以听起来，总而言之，六个月到17岁之间存在风险梯度，显然在较年轻的范围内风险较高，基础系列，这意味着对于听众来说，如果你还没有接种过加强针或任何版本的COVID疫苗，并且假设你有一个六个月到四岁的孩子，谈谈这种建立初始免疫力的第一套疫苗。对。

而且我们不应该真的谈论这个年龄组需要与你的儿科医生进行共同决策。这是一个应该继续有效的明确建议。很好奇，这里还有几个后续问题。对于那些，比如说，四岁以上，已经接种了基础系列疫苗，父母有疑问。我们已经看到儿童人群和更广泛人群中加强针的接种率有所下降。

作为奥利里医生，你对秋季疫苗以及父母应该如何考虑这个问题有什么看法？当然。

我的意思是，我仍然认为接种疫苗是个好主意。这是一种非常安全的疫苗。它确实可以为那些风险相对较低的人提供保护。我们真的不知道未来会发生什么。所以我仍然认为，即使对于那些健康的年龄较大的孩子来说，考虑接种疫苗也是一个好主意。是的。

当然，流感仍然是一个大问题。今年我们经历了一个非常严重的流感年份。没有理由认为明年我们会经历一个温和的年份。不幸的是，我们看到流感疫苗接种率在疫情结束后有所下降，这可能是我们今年看到的更严重季节的原因之一。所以我认为这是一件重要的事情。但是，我想回到这个共同决策的问题。有一点很重要……

我们没有真正谈论过，那就是保险范围。所以，关于这项声明的好消息是，在我提到的任何情况下，ACIP都推荐疫苗，或者他们以共享临床决策的方式推荐疫苗，这两种情况都应该由保险公司承保，并包含在儿童疫苗计划中。然而，其中一个问题是，我们知道COVID疫苗的获取是一个问题。

如果这是一个常规建议，并且大多数儿科医生和家庭医生都参与了儿童疫苗计划，那么你实际上必须储存疫苗，无论是BFC还是疫苗的私人版本。

然而，在共享临床决策的情况下，情况并非如此。所以我认为这意味着，更少的儿科医生和家庭医生可能会储存这些疫苗，这使得家庭更难获得这些疫苗。所以这是我对这一举动最担心的另一个问题。我很高兴你提到了这一点，因为它的措辞，我认为即使在我们临床同行中，有些人也会……

你描述共同决策的深度，坦率地说，我学到了很多东西。但我认为这是一个令人困惑的短语，如果让我说的话，不仅对我们的临床同行来说如此，甚至对我来说也是如此，而且对公众来说也是如此，因为它听起来不错，听起来很合理，但这里对获取、潜在的覆盖范围有一些真正的影响，

我认为人们需要认识到这一点。在某些情况下它是合适的，在某些情况下它是不合适的。我认为你已经非常清楚地告诉我们，不应该改变。我的意思是，这是我对这件事的解读。我们不应该，你知道，很明显，安全状况，它非常安全。我认为我经常听到那些喜欢对青少年心肌炎风险持否定态度的人，我们承认这一点，

确实有一些极端情况，非常罕见的情况，是有限的。那些受到影响的人已经完全康复了。对。但我认为这种风险相对于病毒带来的风险来说被夸大了。没错。所以实际上并没有安全问题。除了这些疫苗仍然非常安全之外，这里并没有真正出现新的知识。

非常有效，而且这种修正主义方法现在，在秋季季节前几个月，似乎有些武断。我很感激能够进行这次谈话。奥图里医生，我想让你最后说几句话。这里有没有我们没有谈到的，你想确保听众知道的事情？

是的。我的意思是，我对此最担心的就是它严重偏离了流程。所以，你知道，也许在这里谈论了一些内部消息，但我只是想让人们认识到这是一个，ACIP流程已经发展了几十年，而且它，

这是一个非常公开透明的流程，来自专家的意见，来自所有专业协会的意见，美国儿科学会、美国妇产科医师学会、家庭医生等等。而这项声明，即使它最终可能与ACIP自己最终得出的结论有些接近，也严重偏离了流程。对我来说，这为一个非常令人担忧的先例设定了基调，他们实质上是在说，

忽视科学，走自己的路，忽视科学家和数据。是的，我很高兴你提到了这一点。人类实践咨询委员会，ACIP委员会。你知道，我认为每个人都应该知道，无论白宫是民主党还是共和党执政多年，

这些委员会会议让像FDA专员这样的指定官员变得更加聪明。正如你所指出的那样，这些是来自ACOG、美国妇产科医师学会、美国儿科学会等实体的领导者，思想领袖，主要科学家，他们为共和党政府和被任命的官员以及民主党政府和被任命的官员提供了建议，

这是我们第一次看到这些会议被取消或推迟，或者他们的意见没有真正融入这些类型的决策中。从我的角度来看，我想说的是，在考虑重大转变时，获得他们的建议或意见有什么害处呢？我认为这是一个重大转变，而且是在没有专家意见的情况下进行的。我很高兴你强调了这一点。是的。

好吧，奥利里医生，我们再次尝试让这些内容简短易懂，及时反映新闻。我希望你能回来。迈达斯触感才刚刚进入医疗保健领域，但数百万听众，我们非常感谢迈达斯强大的听众。奥利里医生，感谢您与我们一起开始您的一天。

很高兴来到这里。谢谢。无法获得足够的迈达斯？查看迈达斯Plus子堆栈，获取无广告文章、报告、播客、来自罗恩·菲利普科夫斯基的每日摘要等等。立即免费注册，网址为MidasPlus.com。