今日话题欢迎收听由中信和高宁为你主持的今日话题中国在春节党的时候有一个国家党
国产的动画片叫《哪吒 2》上映结果在短短的这么几个星期之内一下子冲破了票房榜的冠军现在似乎是在动画片里边它已经排名第一了全球排名第一所以这个事情值得讲一下因为在中国的国内也好是在国际上也好大家对《哪吒 2》的现象都是有更
非常多的报道包括美国的主流媒体不管是纽约时报也好是 BBC 也好大家都在报道这件事情所以我们就来看看它是怎么回事我们在这样的一个充满了各种新闻事件的时候讲一个电影这个实在是有原因的原因是
就是一个中国文化的推广问题因为说到中国文化的推广问题我们可能会想到的是木兰我们可能想到的是功夫熊猫但是这些都是好莱坞电影你不要看他用的是中国的民间的题材那熊猫那个就是完全是虚构的了对不对木兰那个还有点编而且木兰的那个真人演的电影也是好莱坞电影没错所以呢
这个《哪吒 2》非常的我不想用这个字奇怪因为至少是非常的引人注目或者是说它杀出来是让一些西方的观众或者对全球票房关注的人是没有准备的因为截止到我们现在说话的时候这个电影的票房是 17 亿美元这是全球的
因为它上礼拜五在美国上映了那么接下来呢会在更多的影院上映那 17 亿美元是什么概念呢有的时候一对比你就知道了首先它的 17 亿美元已经创造了所有的卡通电影的记录你说不管是单一市场还是全球市场它这个记录
已经拿下了就再没有一个电脑动画也好或者是手画的动画也好他的票房超过这个了接下来他现在冲另外一个就是人类有史以来最赚钱的电影他往那冲那么现在在这个排行榜上的排在前面的是谁呢排在前面的两个电影都跟一个叫 James Cameron 的人有直接的关系首先在
全部的电影票房最高的第一名叫《阿凡达》《阿凡达》是 2009 年的电影它的票房是 29 亿咱们这是 17 亿知道这里面有差距排名第二的还是 James Cameron 的电影是 1997 年的《泰坦尼克》《铁达尼号》这个电影是 22 亿 6400 万所以要冲破二
如果他能够变成第二名或者是第一名的话那这个是大新闻了那这个就是一个非常大的新闻以后再要击败他就是非常难的那今天呢我们要讲一讲这个电影不是他背后的一些制作的问题而是说他为什么能够成功这个里面有没有什么偶然的因素有没有什么必然的因素还是值得我们来分析一下的对
首先刚才说要冲击票房其实在中国的票房已经差不多了因为观看的人次已经超过两亿多了所以这个是人数已经创了历史记录了而且在这两亿人里边有不少的人是看过第二次和第三次的我在中国大陆的一些朋友都说过他们包括他们的孩子看第二遍第三遍的还是不少的
这是在中国大陆但是从这个全球的票房记录你要看它全球上映之后第一是喜欢看动画片的人是多少第二是能够看懂或者在看懂中国故事的这个人有多少这个现在还不好说但是我相信在亚洲可能接受度会高一点
在北美地区就慢慢再看吧因为那个就是哪吒一在北美的票房并不是很好我看现在的统计是哪吒一 2021 年在北美上映的时候只有 390 万
但是他的全球票盘可是 7 亿对那个时候是 7 亿也是第一在卡通电力那是当年的哪吒一现在 17 亿了当然哪吒二他的这个故事讲故事的
这个就是完整的程度啊以及文化嫁接和我说的嫁接就是中国的元素再加上好莱坞的一些元素它都反映在这个哪吒二里边所以对西方人来说接受度应该是高很多再加上一个东西在动画片里头大家特别喜欢看的就是这个
科技的这个叫什么东西啊就是科技的这种特写特技这个呢据说我身边已经有朋友去看过了不是昨天就是礼拜天的时候他说是半夜场之前全满了突然
他发现十点半有一场晚上十点半专门冲去看了他回来以后是叫做赞不绝口那你的这个朋友看过一吗没看过一但是呢他说二是他赞不绝口尽管这么多人说这个二怎么怎么好一般来说说的特别好的这个电影你去看的时候呢总会有一点觉得不像说的那么好期望值倍提高对对因为
因为期待值被提高以后呢可能就有点感觉到没想象那么好但这次呢他是说超过他的想象所以呢他说是这个大的场面那个特技啊什么的哎呀简直是叹为观止然后再加上这个情节啊讲故事这个情节呢也是比较引人入胜吧也就是说他的很多的情节是
一般的这种老套的电影里头所没有的再加上揉入了不少就是好莱坞的因素所谓好莱坞因素就是一会儿打这个土拨鼠来一会儿反正有一点这种幽默的因素在里边所以呢
就使得这是一个差不多 60 岁的人他看了以后呢就觉得哎呦这个值得看他一直推荐说是哎你什么时候去看去啊我我觉得你可能不会这个一呢我是看过了当年他来到美国的时候我是看了而且我还是在电影院里面看的当时印象呢还是很不错的但是坦率讲啊
如果你去看一个不管是好莱坞的电影还是其他国家的电影有一个迹象就证明你的年龄大了就是你觉得吵我就觉得吵第一我觉得有点吵其实我看很多其他的好莱坞电影尤其是涉及到那个动作我都觉得有点吵我不是在投诉我只是在自知之明的说一句这只能是在告诉你你年纪大了因为那个吵
是必要的那个是要把音响发挥到极致它是吸引人进入到那个黑暗的电影厅当中的一个重要的因素所以我认为那个一呢是一个不错因为一他做了一个铺垫他铺垫就是说这个小孩子这个小神话人物呢创造出来的时候他只能活三年他在抗争这个事情怎么能延长他的寿命当然
你要知道这个不管是任何形式的动画它只要不是真人演的它有极大的自由度它可以上天入海因为就是画出来的嘛对所以
不用太限制搭景或者是这个演员怎么办弄到水里头掉到天上去他没有这些麻烦所以就是你能想到的我就能够做到是这样的可是呢由于技术暂时还跟不上所以他有一个发展的过程但是到了今天
我告诉大家这个电脑的技术到了什么程度我不久以前看了一个奥斯卡的最佳卡通影片的提名电影叫 Flow 叫流就是一个人用一个人工智能的电脑软体制作的电影花了五年时间就是讲一只猫流浪的猫和一些其他的同伴猴子什么鸟什么之类他们在一条船上的生存记整个这个电影
一句对话都没有只有音乐哎呀非常的震撼的一个电脑卡通关键就是他用了一个电脑的人工智能的软体就做上来了这个电影但是我们今天说的这个哪吒二呢他是用了 138 家的电脑动画的公司同时动用了 4000 人的创作团队投资 8000 万美元
这八千万美元到现在已经是零头了因为它十七亿了嘛对不对这也是花了很长的时间来打造的这么一个电影那么今天呢我们谈到这个一个中国电影在国际上这么受重视它显然它带来了一些叫做电影外面的东西首先呢就所谓的
民族自豪感这你看到报道了吧尤其是来自于中国大陆的人觉得好像有一种扬眉吐气的感觉终于我们也能拿出一个什么东西来了我们也能讲一个什么故事我们的文化终于可以走上世界了等等但是呢凭一个电影的成功或者一两个电影的成功啊还是前方的路还是很漫长的那稍待会呢我们来稍微的分析一下这个电影它成功的
有哪些因素吧就是这个导演是怎么一回事情然后他在创作的时候对于观众的年龄的考虑对于现在中国经济的影响那么以及呢就是他的这个对中国整个电影票房的带动有没有影响因为中国电影票房现在坦率告诉大家是不景气的所以那么同样的跟他
平行的相比的其他的中国电影对不对在票房上获得成功的那些中国电影以及不断的试图打入到中国市场的好莱坞电影在目前的中国电影市场上面临什么样的困境今日话题
欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的今日话题这段时间给大家讲的是中国的一个动画片《哪吒 2》它创了不少的记录尤其是中国大陆的电影的票房记录什么的一一打破然后在全球总的
动画片的票房记录呢它也就打破了变成了现在全球动画片里边最赚钱的一部电影了它直追这个其他的电影的总的票房记录了现在是这么个情况那么从这个意义上来讲呢它这里头当然电影的这个品质肯定是呃
非常好的哈就说从故事的这个流畅的程度和讲故事的这个这个手法上来讲呢确实比以前比较沉闷的比较严肃的这个风格当中呢走出来了他有幽默的地方有搞笑的地方有这个人性也有魔性啊这种双重的这种人人人物的性格呢就体现在这个小小的小哪吒的身上啊
同时呢其实还有一个东西呢刚才中讯说过了就是民族自豪感从 2018 年美国开始对中国打贸易战打这个什么禁运芯片然后科技方面的封锁限制等等呢看来在中国的民众的这个身上或者说脑子里头呢有了一个叫做受欺负的这种感觉所以呢
现在好像有点扬眉吐血要翻身的这个感觉所以一下子呢这种爆发出来的集体的这种力量呢还是蛮大的这个从去年其实它不是一个事件它其实从去年就开始首先是去年的那个就是电脑的那个游戏黑神话悟空开始然后那就已经相当不错了在美国在什么下载啊
打玩具的打游戏的我有几个老美的朋友都说这好挺有意思的打得很尽管他们对孙悟空是什么他们对整个的西游记并不了解但是不影响他们感受打游戏的这种乐趣这是先是黑神话悟空然后到
这个去年感恩节之后 12 月 26 号推出来的 Deep Seek 然后再到春节期间的这个这个哪吒二你看还不要说是什么六代战机之类的反正在这短短的两三个月里边哗哗哗的出来好多东西所以一下子呢就使得这个大陆的这种在压抑了这么长时间再加上过去这一两年确实经济也不太景气年轻人工作也不太好找
这一看这个电影出来以后好像让他们扬眉吐气一样于是我们现在就稍微来分析一下因为我们两个都没有看过这个电影所以对这个电影本身我们不需要做任何的评价也没有资格去做什么评价什么地方拍得好什么地方拍得不好但是我个人的一个经历就是早年就是当好莱坞电影大火然后中国电影默默无闻
然后后来慢慢看到了韩国电影的崛起其实对于亚洲来说最早对世界电影有影响的是日本和印度日本的什么黑泽民什么的 Sagita Ray 印度的等这些大艺术家们他们对世界电影有很大的贡献但是在电影史上除了香港
有所谓功夫警匪这种还打怎么武打这种还有一点地位的话整个中国大陆电影是基本上没有什么席位的后来慢慢的随着电影科技的发展就传出来两个说法一个叫软件一个叫硬件当时的我们一些电影的朋友在一起讨论就是说中国既没软件也没硬件什么叫软件什么叫硬件比如说软件就是
您的故事在哪呢您的故事不好看你看那些 Pixar 这家公司出的什么玩具的故事什么 Finding Nemo 这种就是特别的新奇咱们现在只说卡通咱不说其他的那种电影
就是他们的创意特别的棒包括什么后来的什么冰雪奇缘什么 inside out 就是他们有很多的创意而这个创意呢让你觉得耳目一新而且他不断的推出一些新的人物然后又跟这些个玩具什么相结合这是软件就是在你脑子里你能不能想出来先别说能不能做出来那么接下来就是硬件就是所谓没有技术就没有艺术的这一个阶段
有了想法您做得出来吗您那电脑技术跟得上吗做不出来啊这个是对中国的电影的认知所以呢在这种时候就是我们可能会去想一些其他的路子拍一点什么艺术电影啊什么之类想从那什么国际大奖上得个奖啊什么之类但是跟票房基本上是无缘的啊但是呢现在的这个哪吒二啊
关键他问题在这他突破了这个也就是我们永远记住其实未必是哪吒这个人物让他获得的成功是不是这个成功我也没有答案但是就是我们永远可能要记住这么一个规律就行了就是第一个讲什么
第二个怎么讲就行了就记住这个就能够找到成功之路讲什么非常多的故事别的不说你光这个第二次世界大战的电影少吗对不对讲什么是一件事但是接下来最考验的是怎么讲我现在就说一个岳飞惊中暴国你给我拍吧你告诉我你让一百个人拍对不对他能拍出来能拍好吗不一定不知道啊
那精忠报国的故事不是你的你不用编了已经在那了你可能加一些其他元素但是你会拍吗你能把它拍成一个很好看的故事吗再举个例子邓丽君不需要吧对不对这个故事已经现成的你能给它拍好能让它变成一个在国际上很受影响让大家在全球认识这个人物吗对不对到今天我们看到一个很成功的华工修铁路的电影吗
是不是这故事都在这怎么讲然后你花了好大力讲了帮当一下没啥反应知道吧所以这个呢是我们观察哪吒二他成功啊要去下手的地方就是你刚你刚才说个重点就是
它必须得先有一个吸引人的故事有一些观众我看到报道是反映说我们看好莱坞大片是看到差不多前十分钟结尾都知道了确实是因为好莱坞大片它有强烈的公式和规律
基本上就是正义战胜邪恶之类的就这种你差不多这俩一男一女过一会儿你知道肯定好了到最后你知道吗就是类似这种它有强烈的公式和一些规律可循但是接受访问的这一位观众他说我看哪吒的时候就永远不知道它下面会怎么样嗯
就是所谓的悬念制造在这对 它至少是改编了它并不是完全就把什么西游记当然它这个里头是风神演义里面的挪诈我可以想象它跟那个风神演义差多少对不对差了十万八千里所以并不是完全
你看了这个《风声演义》你就知道哪吒是怎么回事了这个什么割肉剔骨还给父母的这种东西在这里头可能有但是我是没看这个电影咱们就先不说这个电影但是我觉得那一部分是在《一》哪吒一已经有了对 哪吒一因为他叫什么来着叫什么摩童将士第一他就说怎么生出来的现在这个二叫做摩童闹海对
魔头闹海把东海龙王的三太子给杀了所以就闹海了我觉得这个《哪吒二》或者说《哪吒》这个本身挖掘出来的中国的古典的这种元素我觉得就特别好因为美国的一些尤其是动画片超级英雄的这些东西它有个漫威动画的东西它有个这种漫画的
底子在那都是通过这些漫画故事给他改编成超级英雄的那中国我现在发现他你看有太多的东西可以改了你比如说刚才说的那个风神演义什么西游记以后就是中信讲的什么水火之类的这些东西其实都可以啊是确定但是唐帅你刚才也说了一个就说他那个哪吒一啊嗯
7 亿但是在美国只是 300 来万对 300 来万吧对 390 万 300 来万这个就像一笔水一样其实呢这个就是下面要考验的问题就是哪吒二可能冲破了这个问题就是冲不出去这个文化你知道吗他名字也不会念哪吒然后里面什么太上老君比如这种什么托塔天王你知道这个他需要很多的一个适应的过程
所以我认为除非摸到西方人的这种口味像水浒三国这种出不来因为那种那种故事太复杂那个故事比较复杂不是也不是太复杂但你怎么交代这个事啊对不对还是人物之间的故事对中国人来说对念过这些小说的人来说他是耳熟能详但是呢对
对老外来说这是一个完全陌生的东西太陌生了除了人物陌生他连整个的这个环境整个的文化都不知道什么叫宋朝对不对是怎么回事这确实是搞不清楚所以《哪吒二》呢它有一个占那个小便宜就是叫做智怪类的电影你比如说像那个《指环》或者是《Lord of the Rings》这个系列管它呢不就瞎编的呗就是有神仙有什么的对不对有龙对不对有战斗是
所以我觉得这个哪吒也好是这个黑神话悟空也好呢他可以走出这个圈子就是说一到了这个超级英雄到了这个可以编的制怪的这一类的东西的时候呢你就不需要有太多的文化的基础了你基本上就是跟着故事的线走好看啊对不对上天入华得到好就看这个热闹对对对看热闹吧一个是正义的一个是邪恶的你就基本上看这个最后是怎么回事这是第一第二
我觉得它还能带动另外一个东西就是如果这个电影成功了以后你接着看吧
各种各样的就是电动的游戏什么的一定会出来还有一些玩具什么的一定会出来那么既然二大麦那三再来吧四再来吧对对对公父熊猫都挤了没错至少是四有没有五我都不知道除了哪吒之外你还可以做其他的东西有的是这个大众知道的这种文化的东西所以就是说它
其实最近这两年我看纽约时报的报道说是中国电影并不景气今年的票房比去年下跌了 23%各种各样的题材因为受到一些限制拍出来也不太容易过审批也不太容易所以限制了这个市场但是看《哪吒》之后会不会出现一波新的热潮就是拍这样的电影的热潮
而且看看这些热潮在中国国内的票房的反应是如何对那么说到这就对好莱坞电影造成了一个麻烦因为在对中国电影票房最高的排行前十名里面居然只有一个好莱坞电影对这个挺吃惊这个就是不可思议就是那个叫 Avengers 叫复仇者因为复仇者是系列
这个挤进去的那个叫做终局之战就是挤进了前十名另外其他九个电影全都是中国电影有大片什么流浪地球什么之类的但是也有特别小的制作你好李焕英你好李焕英你看过吗我小推荐一下这个电影它是一个非常小的制作但是它讲了一个有点像美国的 Back to the Future 这种故事就是一个女孩子
他跟他妈关系不好所以他穿越时空回到过去回到他妈妈年轻的时候了他去见到了他妈妈年轻的时候了关键是这个构思很巧妙就是电影你以为他回到过去了见到他妈妈年轻的时候了他妈妈当然不知道他是谁嘛对不对你以为这电影就讲这个的还不是他最后留了一个巨大的悬念
所以你看这么个电影居然把好莱坞电影给打得鼻青脸肿所以这种现象也值得我们关注