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國際開發署被解散

2025/2/4
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AM1300 今日話題 Today's Topic

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中逊和高宁
Topics
中逊和高宁:我们讨论了美国国际开发署(USAID)的突然关闭,这并非源于正式的行政命令,而是马斯克在社交媒体上宣布川普总统同意关闭后发生的。这引发了人们对该机构的关注,以及其关闭背后政治、效率和资金使用等多方面争议。USAID成立于1961年,旨在通过对外援助扩大美国在海外的影响力,是美国软实力的一部分。然而,其关闭可能早有预谋,与川普政府此前对政府效率的关注有关,也可能是为了削减政府开支和人员。 该事件值得讨论,因为它并不为普通民众所熟知,其关闭原因也值得探究。川普对USAID持强烈的负面态度,认为其由“激进的疯子”管理,这反映了美国左派和右派之间的政治分歧。USAID是一个使用纳税人资金的人道主义援助机构,其援助金额占联合国人道主义援助总额的42%左右,成立初衷是为了对抗苏联的影响力。 USAID的工作包括人道主义援助和战略援助,旨在维护美国的政治、经济和军事利益,但其资金使用缺乏透明度,纳税人对其资金的使用情况并不了解。川普政府顾问声称USAID的员工大部分是民主党人,并向民主党候选人捐款,加剧了政治争议。川普还指控USAID曾向加沙地区提供大量避孕套,虽然这一说法未经证实,但引发了公众关注。 关于USAID向加沙提供避孕套的指控,其真实性存在争议,但已成为政治话题。华盛顿邮报报道称,拜登政府确实向加沙地区提供了5000万美元的医疗保健援助,但并未提供避孕套。USAID确实向其他国家提供了避孕套和避孕药物,但并非用于加沙地区。关于USAID的争议已政治化,与两党分歧无关,核心在于政府效率和资金使用透明度。 公众普遍希望政府提高效率,并对政府资金的使用负责,关注USAID的资金监管问题,希望了解资金的分配和使用情况。政府机构的臃肿和低效率问题是普遍存在的,但政府效率部门的权力和权限尚不明确。USAID曾出现资金被挪用给恐怖组织的案例,凸显了监管的不足。马斯克将USAID称为“犯罪组织”,反映了公众对其负面评价。USAID在阿富汗和乌克兰的援助项目也存在监管不力的问题。 USAID的政策与川普政府的“美国优先”政策相冲突,对乌克兰的大量援助也与川普的政策理念相悖。应对USAID存在的问题,应该采取改进措施,而非简单地解散机构。公众对国际援助资金分配的质疑,以及“美国优先”等理念的影响,也导致了对USAID的争议。当前的国际形势和国内民意,与以往的马歇尔计划和和平队时期已有所不同。

Deep Dive

Shownotes Transcript

今日话题欢迎收听由中逊和高宁为你主持的今日话题昨天的时候美国的叫做国际开发署关闭了这个是挺有意思的一个事件所谓的事件是为什么说有意思呢因为这个不是川普发的一个行政令或者是下的一个令是昨天马斯克在 X 的平台上

的一段话他说我跟川普总统详细的讨论了有关于国际开发署的一些事情之后做出的结论说这个应该关闭总统也同意于是就这样就关闭了这个昨天半夜就是应该是礼拜天的半夜的时候开发署的在总部就是华盛顿首都总部上班这些人呢就收到电子邮件

告诉他们说礼拜一的时候不要去上班了待在家里边在家办公然后如果去的话对不起您进不去这个门已经关住了

于是我们就来稍微看一下这个 1961 年成立的负责对外进行援助的做了很多工作帮助这是美国软实力的一部分通过对外的各种各样的援助和宣传来扩大美国在海外影响力的这样的一个机构啊

他的命运到底是真的关闭了还是病到国务院了还是有另外的其他的企图都对又关了又病到国务院了因为他已经出现在了国务院的网站上面而且现在的国务卿 Marco Rubio 他已经说了

他说现在由我来负责 USAID 就是刚才说的国际开发署所以这个事情呢看是昨天发生的其实早在策划当中请问当川普任命马斯克和 Rama Swamy 这两个人做政府效率管理的时候这个机构不就已经在那个名单上了吗对不对这么大的一个机构

有一万名工作人员的这么一个机构肯定是当时他们在计划的时候美国政府需要钱政府需要削减人员过于繁杂人员过于多所以砍吧那个名单上还有更多的要砍咱们慢慢的来看一个一个的他就会发力有些是整个的砍掉有的是部门的削减

但是这个事为什么让我们觉得值得一谈呢原因是这样的因为这个国际发展署其实我们普通人并不太了解也不太知道在里面工作的这些人为什么招致马斯克呀川普

这些人的反感川普对这个机构不是反感的他简直就是咬牙切齿啊眼中钉啊你听一听他怎么说的后面很吵是飞机

就这句话就是美国国际开发署是由一些激进的疯子所经营管理的我们要把这些人赶出去就这句话他一共说了可能六十几次在不同的场合而且词都不换 radical lunatics 一些激进的疯子当这个话说出来而且是从一个美国总统的嘴里说出来的时候

请问各位这个机构的激进的疯子是怎么个激进法怎么个疯了呢才让总统以及马斯克这么反感呢这就是今天我们要跟大家来解释的问题也就是说

他是左派右派自由派保守派大分裂的一个象征性的甚至是一个指标性的这样一个机构因为美国当然是有硬实力我就把飞机把火箭发过去把军舰发过去把坦克开过去

但是也有软实力其实很多国家都有软实力包括某种程度上说旅游都是你知道这个民间的交流我请一个什么歌舞团到我这来演出什么的都是这种可是当索马里有饥荒的时候有内战的时候或者是有军阀割据战争的时候当艾滋病来的时候当某种莫名其妙的

河里面的某种细菌导致某种疾病的时候当伊波拉来的时候等等这些问题当有战争出现有一些学校处在战争期间他那个学生啊连课本都没有的时候当某一些贫困的地区那孩子连鞋都没得穿的时候等等这个时候呢美国

其他国家也会就会援助这个援助就属于 USAID 对这就属于国际开发这是一个什么机构呢这个花纳税人钱的机构

人道主义援助机构他们占的联合国的人道主义的援助金额大概是在 42%左右所以这是这么一个机构它成立的初衷是这样子的在 1961 年的时候这个是在民主党的总统 JFK 就是甘迺迪总统的任内成立的因为当时

正在冷战的高峰时期所以苏联在国际上的影响节节的在扩大东欧在其他地方的影响力逐渐的扩大美国认为说不行我们必须要对抗

苏联的这种宣传的公式于是就说我们也来成立这样一个独立的机构因为他们认为说原来美国国务院所执行的这个宣传的力度不够所以官僚主义太严重于是国会还真的就把它列为一个独立的机构就这么成立出来了这个国际开发署它占大概美国对外援助的 60%左右是由它来主导的

这个他刚才说了一万多名员工然后三分之二是住在海外海外的 130 个国家他做的很多的事情当然有人道主义援助的性质比如说消除什么或者是减少艾滋病或者是给贫困的地区有这个自来水啊或者说是让那个贫困国家的孩子可以上学啊

或者是战乱的国家里边给他们这个粮食啊各种各样的东西啊但是呢他也有一些这个在有战略重要意义的国家进行一些宣传进行一些援助他主要是为了保证美国的利益啊

一个是军事方面的战略利益要保住这些国家你如果在这些国家没有影响力的话那有可能就会被别的国家占领这是第一第二就是也要保护和巩固美国的商业利益所以他实际上做很多的援助工作除了人道的这个这一方面之外主要还是为了确保美国的政治经济和军事的利益对但是刚才讲过他花的是纳税人的钱

可是呢在很大程度上说呢纳税人对这件事情啊也没有什么发言权甚至我们也搞不清楚多少钱给了谁了是怎么给的所以川普他这次这么一来配合着马斯克呢反而把这个机构的功能

给彰显出来了对吧一下子大家说原来是这样那这个机构是怎么一个花钱法然后总统是怎么对他这么记恨再看一看总统身边的人接受访问你比如说斯蒂文·米勒这个是他的一个重要的顾问尤其是移民方面的他在接受 CNN 访问的时候他是这么说的他说这个机构 98%的员工都是民主党人

这 98%的员工大量的给前副总统贺锦丽捐款以及给民主党其他的政治候选人捐款这是一个党派分明的地方也就是说如果是一个持共和党理念的人在这种机构里就不会受欢迎了是不是这样呢咱也不知道啊对不对他说的呀但是他说了那这个信息不就传递了吗然后接下来

川普又说过他说这个机构曾经给加沙这个地方提供过 5000 万美元的保险套这个当然后来有媒体查证说不属实但是属实不属实是一回事说出来以后老百姓会怎么想呢对不对拿着我们的钱给他 5000 万美元的保险套那边打仗不让他生孩子是怎么一个情况呢稍等我们再来看话

欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是美国的国际开发署现在看来是关闭了这个具体的情况怎么样现在还不清楚但是它一定要进行整顿而且是叫做关停并转了

可能是有很多的人员将会失业将会被裁掉然后有可能最终会转移到国务院下面作为他下面的一个部门吧可能是这个样子当然最后川普怎么决定还不清楚刚才说了川普其中一个指控是说在拜登政府期间他花了 5000 万美元给那个加沙提供保险套所以呢

到礼拜一的时候昨天川普加码了说是马斯克发现了说不是 5000 万是 1 亿美元这个保险套留向了哈马斯但是没有提供任何的证据也没有任何证据说明这个问题那么华盛顿邮报呢昨天刊登了一篇文章他们对这个事情呢进行了一番调查他们是说啊

在拜登总统期间确实签署了一个价值 5000 万美元的协议这个是向加沙地区提供医疗保健的这样的一个协议因为加沙在战火纷乱的这个期间他们失去了最基础的这个

医疗的方面的这个不管是治疗的药物也好还是设施也好所以美国提供了 5000 万美元的这方面的东西但是不包括任何保险套方面的东西这是第一第二说是美国的国际开发署在 2023 年财政年度确实是有 6080 万美元的向其他的国家提供的保险套和避孕的药物

但是这个不是给加沙的非洲的这不是给中东地区的这是给非洲的一些贫困的地区这个是不同的用处的而且这些货物根本都没有运到加沙去你仔细想想这个整个的逻辑是说不通的 5000 万

袈裟一共 230 万人然后现在都流离失所这里头有小孩有妇女有儿童他哪需要 5000 万美元的保险套他干嘛呀他这个咱不知道了只是说这个事情现在因为它已经被政治化了所以它变成了一个政治话题了而且呢坦率的讲这个跟两党的分歧没关系我相信在这个世界上

咱们也不说世界就说美国吧没有一个人不管你是什么党派说我希望有一个没有效率的政府

没有吧对不对这是没有争议的我们都希望政府提高效率同时我们也都希望当你在花我们的钱的时候你要带着一种负责的心态去处理也就是说你除了要管理好这些钱以外你还得有监督就是你把这个钱发放那个地方比如说你把这个援助的物资发到一个地方去有的时候不是物资就是钱对不对

那中间被七搞八个给贪污了对不对咱们愿意吗当然不愿意所以我知道一定老百姓想知道你是怎么监管的就这个东西送过去以后是怎么刚才你说有一万名员工这一万名员工有三分之二是在海外的不是在华盛顿首都上班的那总部是在那但是他的这一万来名员工呢是分布在世界各地

所以我们说这个政府机构呢有的时候他比如说过于臃肿啊或者是效率低的这个问题呢我们有时候也能感到所以政府效率部呢有没有必要咱不知道他有没有法律权限咱也不知道对不对他有没有这个给他授予的这个法律说他可以解散一个部门或者让多少人失去工作等等咱不知道但是

政府的效率我们是需要了解的比如说美国给叙利亚有过一次是一亿两千两百万美元的援助给叙利亚你也知道这个地方战火纷飞嘛什么个地方好其中后来发现这个是没有争议的跟那个保险套那个争议就不一样了发现其中在那的一个工作人员当地的人嘛叙利亚人把这一亿两千两百万当中的九百万

巧妙的转给了盖达组织这不就等于美国把纳税的钱 900 万给盖达了吗你这个盖达组织你爱买什么买什么吧这是 900 万美元你拿去花吧不就等于这个吗那这种事情我们是坚决不允许当这个人后来被抓住了被抓住以后也审判了什么之类的是不是去年 11 月对这个是个事但是

这种事情就在提醒我们说明监管不行怎么一个人可以把 900 万美元给盖达组织呢对不对所以就是这种事情在配合着现在的总统也好马斯克等等他们说你知道马斯克在他的平台上是怎么说吗他说是美国国际开发署是一个犯罪集团他都用的是这么重他这是一个 criminal organization 是一个犯罪的集团所以这种声音从上边

传递到民间了以后那有些人咬牙切齿啊对再加上以前民主党这个拜登总统期间确实民主党有一些的或者在他的政府之内吧这个可能这些事情都是由来已久的但是刚好在这个时间爆发比如说在阿富汗美国的很多的军援不是什么枪什么的武器都留在那了这个没有见过好

然后支援乌克兰的一些东西不是也在说吗又卖出去了又什么又贪污了什么反正就是有各种各样的监管不力的这种情况那这个肯定是对整个的对外援助的这些机构肯定是

是负面的这个影响再加上你如果上这个国际开发总署的这个官网上你一看的话他制定的这个政策的架构三大架构这个都是和川普提出来的美国优先的政策不符合的第一他是说把气候危机作为他要治理的就是要就是呃

比如说是拨款要治理的这么一个目标之一第二个是遏制威权主义的这个扩张第三呢就是要有包容性的经济发展等等它这些东西你说的这个包容啊对它就含有 DEI 和 LGBTQ 就含有这一个叫做性少数团体对问题是你支持它没问题你把钱花在那对

性别认同那这个是犯了川普的大忌因为他现在的政府部门别说是政府部门他私营或者是这些公司企业他都要把整个的项目取消掉政府不能拨钱给 DEI 待会我们会讲一下这个 TA 到底是什么情况再加上如果国际开发署你看在 2020 年

22 年俄乌战争爆发以来他们最大的支持对象拨款的对象就是乌克兰 460 亿就是通过这个国际开发署的援助源源不断的给了乌克兰那这个显然也是不符合川普的理念的这里面呢有核心的问题也有管理的问题那管理的问题就刚才说由于监督不善有一些钱就被浪费了或者被贪污了等等哈

这个呢如果能够进行纠正或者改变的话呢还不至于我们叫做因噎废食对不对如果就是说大家都认为国际援助是必要的话那么当中出现一些问题那我们就解决那些问题而不是把整个这个机构砍掉那样就真的因噎废食了那从理念上讲呢哦那就是另外一回事了理念上讲就是我干嘛帮助别人

我这加州山火怎么没人帮助啊我这房子也被烧了我这跟保险公司打交道打得我这个焦头烂额我怎么没看到政府来帮助我呢你把钱给乌克兰干什么

其中有一些钱是给乌克兰孩子上学教科书的对不对怎么我这教科书都不够你知道有一段是美国的教科书是不能拿回家的就是说可以拿回去你得还回去不能属于你等等之类的就这种一个核心的研究我到底要不要把钱

夸给别人以及就像昨天吧咱们讲的话题就是川普说我钱也给你了你也不感激我对不对就种种的你知道这民间的这样的心态造成什么呢就造成川普当选知道吧就是这种东西民间他们就是觉得

这种东西我们在社会当中我们的所谓的大爱民主党的这个大爱呢它是不是有必要尤其是当我们这个国家处在某种情况通话膨胀也好所以当那种什么美国优先呢让美国再伟大这种东西就听起来格外顺耳在这种情况之下这个和当年的马歇尔计划以及

Kennedy 总统的美国的 Peace Corps 这种当时的是一种蓬勃的战后的我把钱拿到去欧洲重建然后到了 60 年代的时候美国的年轻人对不对要满怀志向派到世界各地去来做义工来推广美国的价值观念等等情况已经不一样了那于是就引出了下一个话题咱们今天好好说一说什么叫做 DEI