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今日话题欢迎收听由中逊和刚宁为你主持的今日话题
这个川普总统在上任之前就多次强调这个其实也是他竞选策略当中一个非常主要的内容就是要打击非法移民在这个问题上他的支持者是基本上是态度一致的比如说是关闭边境修建围墙然后把非法移民驱逐出境等等
但是上个星期应该是 12 月吧 12 月份的时候在一个领域当中或者一个项目上它的支持者当中就有了一些分歧和争辩这个事是什么呢就是 H1B 有关于这个项目的
从外国招引受过高等教育或者说有熟练技巧的这些人来美国工作在这件事情上在川普的支持者或者他的顾问团队当中就有两种不同的声音了
有一种是说关于这个都应该暂停但是另一派或者说是高科技的这些公司的主管们是说不行我们还是特别依赖这些来自于外国的科技人才所以我们今天就聊聊 H1B 这件事它到底是什么样的签证以及为什么在川普的支持者当中会有这么截然两种不同的
呃意见是因为他们内部呢现在就这个问题发生分歧所以这事情呢就变得凸显起来这东西啊实际上我们华人最知道啊
我们管这玩意叫工作签证对不对就是你拿了这个签证可以合法的在一家公司工作请注意如果你要认识这种拿 H1B 工作的人你会发现他们有一些比较共同的特点比较多的是我们平常说所谓理科的人当然也有文科的人但是
比较多的是理科的人就是从事什么工程啊从事什么电脑啊这样的人那么这个是怎么一回事这个跟我们华人的生活有什么样的关系呢这太有关系了因为这一任新总统呢他在这个问题上有一个态度的转变
在他做第一任的时候呢他曾经大声的呼吁说要把这个东西取消掉当时他的理由是这样的他管这个呀叫做系列的移民他就说一个人呢他拿到了这个工作许可以后多数的情况下他会向着拿绿卡的方向发展
然后他的爸爸妈妈就稀里哗啦的就是一变四四变八就这么一个一个的呢就把家人都带来是不是实情呢当然是啊对不对我们华人最知道这个呀我们的一些身边的人直系亲属啊后来直系亲属后来他们的人呢兄弟姐妹啊什么怎么来的呀到美国来就是这种情况那么所以呢他现在
是出现了一个有意思的改变这个改变就是他在去年 12 月的时候呢他说了这样一句话他说工作签证啊是一个了不得的项目他说是一个 great program 他用了这样的一个话这工作签证啊叫 H1B 然后呢还有一个 H2B 对不对这个呢咱们一会儿再讲一下他们两个有什么区别但是川普做的这一个改变呢
我想可能跟这些高科技公司是不是马斯克对他的影响是应该有直接关系的因为这一个所谓的工作签证它发生于 1990 年那个时候美国的总统是老布什老布什他当时签这个法案的时候他就说了三种人
我们设立也就是说在 1990 年以前美国的签证分类当中没有这一类叫 H1B 说实话我已经不记得了就是 90 年以前一个打工的人可以合法工作的那些人拿的是什么签证当然那不管了 90 年他专门是但是他特别说了三种人一他说科学家
二 工程师三 教育家教育者说白了不就老师吗可见呢
当时美国缺这三种人对或者是杰出人才基本上就是这样的情况我记得 1990 年的时候不叫 H1B 叫 H1 他们好像没有那个 BH1 我也记得对因为我本人就是 H1 申请的日卡所以这个是我经历过整个的过程所以
我知道那个时候叫 H1 具体是什么时候变 H1B 的我就不知道了但是这个确实是这样子所以你经历的这个过程就是你先是学生对你毕业了以后找到一家公司可是你只有
实习对是一年的实习期在这一年期间你必须得解决身份没错于是这家公司就说我帮你办对那他就先要帮我办 H1 就是他要 sponsor 我办 H1 为什么要公司 sponsor 呢这个非常简单因为 H1 呢他有一个具体的要求这个是劳工部的就是说你申请的这个职位
第一你要符合他的这个要求第二呢你要在当地啊在登报找人同样的职位啊你要在报纸上找美国到底有没有在你的这个公司的附近或者是人家愿意来应征的这个人里头有没有符合资格的人这是第二
有的话你必须面试然后同样条件的话对不起那只能雇佣人家当地的不雇佣你了就这个情况就你这一句话背后多少的诈欺啊对不对我就要你了然后我也登广告了我登的广告来所有应征的人我都不要完了对不对这不是最简单吗为什么呀他干什么所有的人都不要啊因为他付那人十块钱他付你五块钱啊
对不对不他必须要把这个你给你的薪水都要放在上头我告诉你有假的对我知道如果要是做假的话那你没有办法他说我付你对外说的付你十块我告诉你我听过什么对外说付十块我实际付你五块然后你还得倒着给我
补回来报我的钱我为了帮你办身份对对对我知道有这样的情况就是老板比如说答应必须要给你十万的薪水但实际上咱们讲好五万那我薪水必须要开给你十万因为这个是要报税的嘛这个大家都能查得出来于是下面你再把一部分钱还给老板大概是这种这是最经典的叫上游政策下游对策因为你这种政策一出来呢
他就开了这么一扇门这个很不幸啊这个也没有办法人性如此就是他发现啊这种所谓 H1B 的人好用啊为什么好用呢首先他具有一些技能他也不会养着你啊对不对你肯定是有某种技能但是他肯定要付的钱比实际付给当地的美国人的少
而且你死心塌地啊你离开这家公司的那一天就是你黑了的一天啊你就没有身份了所以叫你干什么就干什么啊对不对对那当然这个中区讲的都是这种一般的小公司
有的时候可能会有这样的情况稍微大一点的公司应该不会大点的公司那你说那种上市的什么的这种犯法的事对对对或者是不像什么谷歌什么苹果这些这太大了稍微小一点比他们小一点的公司大概也都不会初居规模的话他付得起你这个钱他认为你有这个价值
他会给你这个钱尽管这个钱有可能比当地的人稍微少一点但是他只要符合那个劳工部的标准就可以了那个劳工部并不是说
他只是给你一个市场的像你这样资历的平均那个市场的平均的薪水他不是最高的薪水所以一般的公司你如果有这个资历或者刚好能在这个职位上给他带来收益的话他愿意雇你所以就是这么个情况那就是你有这个需求公司也
愿意雇你这不就一排一排集合了吗对但是呢这个情况呢现在在共和党内产生分歧这个呢格外吸引我们的注意力原因是因为这个涉及到很多的华人以及来自于另外一个地方的人叫印度对不对那么稍待会呢我们就看一看这种 H1B 的构成以及它对我们华人吧的影响今日话题
欢迎您去收听由中信和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是这个 H1B 就这个签证的名额或者说这个项目到底是不是应该继续下去呢这个共和党内就是川普的支持者当中有两派不同的意见一派比较激进的保守派他们认为说是应该停这个项目因为他们认为说这个不符就是跟原来的其他的就是
反移民的政策不符合然后呢我看有的人还就是包括那个 Laura Loomer 最大那个班农嘛还有 Steve Bannon 这两个人是反对呼声最大的两个人一个认为说是这样一来的话让这个第三世界的侵略者进入到美国来了这是讲的话非常的重然后什么殖民者侵略者就来了
但是以马斯克为首的科技派是坚决支持的其实马斯克是反对非法移民的比如说关闭边境什么遣返非法移民他是支持的但是他也支持 H1B 因为他的 Tesla 公司现在就有 724 个人申请了 H1B 了这肯定是他公司资助的申请的
当然你说什么谷歌亚马逊什么微软成千上万的这都是大大户他们都是相当依赖 H1B 的这些就是外国来的这些高科技的人才的
这个 H1B 呢它是这样子一般是三年期限是三年但是呢它三年过后可以延再延三年一般就是这个情况那么给你六年的时间如果你想申请绿卡的话那基本上是够用了这个时间那我怎么申请绿卡呢
申请绿卡很简单就是你有了这个 H1B 被公司录取了以后你就可以递件了因为你就有了合法的身份你就有了合法的打工的资历了人家劳工部就等于是给了你一张公卡
但是它这个 H1B 叫做非移民的签证对但是它是工作我们开玩笑叫做农转非对它就是一个工作签证你可以有三年的工作时间那怎么会变成 V 卡这时候你就我当时做的时候是我有了 H1 的签证之后我要到劳工部去申请一个叫做劳工卡
然后劳工卡劳工部批准了以后你就可以这时候叫做调整身份然后你就到移民局去填表或者请律师帮你填表就可以填一个申请居民的他为什么给你调整身份呢
因为你说我想留下来了反正各种理由你要告诉对方说我想留下来因为我现在在这个公司工作反正你符合这个条件我问你这些问题的原因就是让大家明白那些反对这个人的是什么理由因为
我不知道百分之多少但是应该超过百分之九十吧这拿 H1B 的人最终的目的不都想转吗留下来吧对不对都是想变成永久的嘛没错所以你不要跟我说这是个临时的你不要跟我说是三年这些反对的人说那都是幌子对不对最终这些人都给我留下来了
而且他的亲属移民一个一个的都会来你留下来亲属不就来了没错所以这个是 H&B 的实现它的名额有多少现在好像每年是六万五千个是给有大学学历的人
本科学历的人然后如果你要是有硕士学位以上就是受过更高一点教育的人再增加两万五千个两万个民格一共八万五一共八万五它没有国籍的限制也就是说我这八万五可以来自一个国家也可以来自于一百个国家它是一个国家没有任何限额的
现在最大的这个 H1B 的来源国是哪呢
印度它占了差不多四分之三四分之三或者有的是三分之二大学本科的可能三分之二那个研究生这边的是四分之三所以你看在 Silicon Valley 在西谷或者硅谷的这些地方申请的那些十个里面他们有将近七个是印度人所以你走到这种公司里放眼望去一大堆印度人这种感觉
另外一个印度人叫 Vivik Ramaswamy 他现在跟马斯克两个人一起在管理一个叫做政府效率部他已经退出了他退出了要竞选那个 Ohio 州长我知道当时是让他们俩管理政府效率部他针对 H1B 说了这么一句话他说的美国文化造成了美国缺乏科技方面人才的后果
这句话耐人寻味什么叫做美国文化造求了这样的人才的缺失呢其实这句话有一句更难听的话在背后
就是美国人笨你怎么不会数学啊你怎么不会科学啊怎么美国没有工程师吗美国的工程师不够非要到外国去雇吗美国没有从事教育的人吗或者其他的那些拿 H1B 签证的人就是这些人在茫茫的人海当中在美国就真的找不到吗他说这句话是什么意思呢我们看看他的母国印度
你知道印度的卷你说什么叫卷对不对印度人对孩子的培养你知道在美国的印度人
那所有的拼字大赛都是冠军对没错你知道那是一种什么逼吗对孩子要把整个一本字典给我背下来呀你知道吗而且那不是死记硬背他还要对这个词的结构他的词根他的种种的演变他的前缀后缀有深刻的了解
那些得冠军的什么 12 岁的 13 岁的这就是印度这就是美国文化美国人会逼着自己的孩子去什么补习吗对不对去上什么数学呀什么学化学呀补这些东西吗你去玩去了
这个很多人对美国的这种教育方式大家赞扬对不对培养孩子的兴趣让他们有一童年等等那边中国那边对不对中国那边印度那边以及在美国的这些华人对孩子的培养我根本不用再多说一句有的是极致叫得志体是全面的发展给你分分秒秒安排的满满的
这个就不是美国文化这个就是 Rama Swamy 说的今天等上班了等拿高薪了没你的事了你继续去玩去我说这话玩笑成风不是鼓励某种做法或者不鼓励某种做法我只是告诉大家今天美国造成这种人才缺失的情况是什么样的原因是被一个外国人指出来 Rama Swamy 他说这就是美国文化酿成的恶果
马斯克他说了他说你要是砍掉 H1B 他说我就告诉你美国这个国家根本不具备产生这样人才的条件这就是他说的一句狠话你不让这些外国人来你自己不行
那行了你把他都拦截在外国那你就 deep seek 吧对不对深度求索不就来了吗对不对你再拦截啊所以你看多有意思啊这个情况对马斯克本人他就是 H1B 来的他就是拿这个 H1B 来的对对对他最早的时候来这读书完了以后就 H1B 申请工作最后转成公民他就是走的这步路所以
这个 Ramswami 我不知道是什么样的情况他应该是土生土长的吧他是他父母应该是印度人他在这儿我们说的所谓 ABC 吧对然后还有一个这个事情起因是那个 Laura
他是指责川普任命的一个 AI 的一个就是人工智能的这么一个顾问政策顾问也是个印度人叫那个 Crenan 好像是叫 Crenan 他就说这个是出生在印度的这么一个人然后他可能对美国就是对川普的移民政策大概会产生影响什么的所以他反对所以现在这个
川普是站在了支持的这一边了刚才说过了第一任的时候他是想要叫停 H1B 的计划的但是后来
但是后来呢被他是叫停了但是法官驳回了法官驳回之后呢还继续在用然后呢他就说你驳回了行啊那我把这个要求提高一点比如说薪水门槛要高一点这样的话不会降低美国的同等资历的人的薪水嘛对然后法官再次驳回所以呢当初没形成但这次呢显然他是我看
我感觉他是受了马斯克 100%的受了马斯克影响这些人的影响再加上这次他竞选有好多科技公司都给他站台都给他捐款什么的所以他可能受到这些人的影响认为说不行这个 H1B 这个项目不能停所以他就大加赞赏说我也用我也用
那个 H1B 的这个项目啊我公司也请了一些人但现在后来据人们了解呢是说他用的可能不是 H1B 因为 H1B 是高科技主要是高科技人才他用的有可能是园丁啊或者是管理因为他的那个高尔夫球场什么的
俱乐部这些用的可能是更多的是绿化什么园林这方面的人才这些技术工人也有一个专门的签证的计划叫做 H2A 对 H2A 不是 H1B 是 H1B 和 H2A 这个就是好玩的叫做高不成低不就了我们常说这句话就是美国这国家你说有意思没意思
高的他没有低的也没有这个除草的人他没有高科技的人他也没有所以高端低端他都要靠外国人所以川普呢用的是 H2A 用的是休元钉啊什么就这对不对用的是这种低的人而马斯克呢用的是这种高的人所以这个是美国的这样的一个现状同时呢我们也看到就是嗯
美国他有时候当这个 H1B 发酵的时候他会反正特别极致的情况就是 2015 年迪斯尼这家公司呢就宣布说我要搬到有一部分啊要搬到佛罗里达去奥兰多那么这里面涉及到 250 名员工
迪士尼做了一件多缺德的事咱们这开玩笑说就是你这 250 名员工我通知你你已经被解雇了整个部门对你已经被解雇了但是你走以前你得训练印度人我把你解雇了我雇一些印度人你不愿意去佛罗里达外包公司的人来了他愿意去对不对你还得训练他这等于是什么这等于是我教一个人
这个人在给我挖掘我的坟墓但是他不会挖墓的知识我教给他怎么挖这个墓挖完以后我躺下去对不对就做了这么狠的事迪斯尼据说那个那个 ToySus 就是玩具玩斗争还有那个纽约人寿什么的也都出现过这样的情况就是比较
大量的裁了自己的员工之后呢外包其他的那个 H1B 的这些人呢来顶替他们所以呢这个是一个问题所以那个反对的人士呢他也说了他说 H1B 你说是说对本地的这个
员工的影响不会很大不会影响他们的收入啊什么的不会抢他们的工作啊等等但实际上呢这里头还是有一些问题原因就是说从目前的状况来看和数字来看呢 H1B 的这个工作
就是这些人他们的薪水确实是要比当地有同样资历的这些人的薪水收入要低为什么会造成这样的情况不怪他们也不怪公司是怪劳工部的人设的标准
本身就比较低对再澄清一下就是 H1B 呢是给高科技的人 H2B 呢是给种花的人除草的人 H2A 是给美国的农业工人是什么摘葡萄啊对对对收割啊什么这种好像是季节性的 H2A 的签证只有十个月十个月然后你就走了到了季节你再回来