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哈佛戰川普前景

2025/6/25
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AM1300 今日話題 Today's Topic

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
中逊
高宁
Topics
中逊: 我认为目前川普政府与哈佛大学的谈判核心在于政府试图干预哈佛的自主权,包括招生、课程设置和意识形态。政府手握资金和签证两张王牌,试图迫使哈佛在多个方面做出让步。虽然哈佛在法庭上取得了一些胜利,但最终的博弈结果仍未可知。我认为哈佛的处境非常艰难,需要在维护自身原则和接受政府要求之间找到平衡点。如果哈佛做出重大让步,可能会对其他高等院校产生示范效应,损害整个学术界的自由。 高宁: 我认为哈佛大学一直以来都是抵抗川普政府的先锋,它有能力、有资源顶住压力。哈佛的抵抗不仅仅是为了自身,也是为了维护整个学术界的自由和独立。如果哈佛最终屈服,会对其他机构产生负面影响。我认为哈佛面临着内忧外患,既要应对政府的压力,又要安抚内部师生的不满。最终的协议措辞至关重要,需要在双方之间找到一个平衡点。我同时认为哈佛自身也存在一些问题,例如Lawrence Summers指出的“社会公正优先于卓越”的倾向,这些问题也需要认真反思和解决。

Deep Dive

Chapters
哈佛大学与美国政府之间的秘密谈判引发广泛关注,涉及数十亿美元的资金和哈佛大学的学术自由。本文探讨了谈判的背景、政府的要求以及哈佛大学面临的困境。
  • 政府与哈佛大学就资金拨款、招生政策和学术自由展开谈判
  • 哈佛大学在法庭上胜诉,但政府仍掌握资金和签证两张牌
  • 谈判内容尚未公开,但哈佛大学面临巨大压力

Shownotes Transcript

欢迎您收听由中逊和高宁为您主持的《今日话题》最近一系列的重大的国际事件争了版面所以在美国主流媒体头版几乎看不到有关于哈佛大学和美国政府之间的争论了

但是实际上幕后的谈判幕后的运作一直没有停止那么在上个星期五的时候川普总统还在他的社群媒体上还发了一个短文还是说现在政府和哈佛大学正在进行谈判在谈判的过程当中

他说哈佛大学表现良好而且有意要做一些好的事情所以有可能在本周就是我们他说是下周那就是现在这个我们现在这个星期了

或者最近一段时间会达成协议所以今天我们就来稍微的聊一下政府对哈佛大学以及对其他的高等院校的一些要求他们是什么然后哈佛大学在哪些方面它有个底线它还不能退退的话对这所学校未来的生育会造成多大的损害现在我们都口很重了说实话在美国历史上美国的政府

大战一所名校几乎是闻所未闻大家可能到现在都不太想得明白说是哈佛是做错了什么当然之前有

抗议以色列在加沙的一些军事行动为巴勒斯坦人呼声但是光靠这个就让政府撤资啊然后政府整治哈佛大学啊以及哈佛大学作为一个私立学校它的独立性啊什么外国学生不让再进入哈佛等等这一切就跟那个游行有关吗以及这是在搞什么名堂呢现在呢经过几轮的抗争

尤其是在法庭上顺便说一下哈佛在法庭上状告政府的那些案子目前打到为止都是胜的哈佛都是获胜的但是你获胜归获胜很多的问题还是需要做起来谈判因为政府手里捏着两张牌一张叫金钱一张叫签证

签证国务院颁发金钱是政府给你签的合约定的一些研究的项目给你的一些拨款这个我可以不给你

所以我们看一看他们现在在谈然后川普发的这个信然后有人在社交平台上忙不迭的就发出一些信息来说哈佛投降了对不对这样的投甚至在中文的网站上都可以看到说哈佛屈服了哈佛败下阵来等等左派的失败等等等等类似这样的文章其实这个谈判的内容截止到我们现在讲话为止

没人知道对不对没有公开呢那为什么得出这样的结论呢所以有的时候我们看一些文章的时候看有一些所谓的自媒体的时候呢必须得带一点分析的能力就是永远要问这个问题你的消息是哪来的比如说据

什么什么透露哈佛已经对不对你至少说一下你这个消息是什么地方来的然后看看那个蓝园是否可靠那么现在政府大战哈佛在美国历史上这么罕见的一个事情他占的是什么东西呢当然第一是他的金钱因为这个里面涉及到数十亿的金钱第二是叫做意识形态就是理念你的理念跟我的理念不一样

然后第三呢是自由作为一个学术机构哈佛大学他的言论自由他的学术自由的边界在哪里然后接下来一个是政府干预其实以前我们很少听说政府干预高等学府你可以教什么不可以教什么你可以做什么不可以做什么你可以请什么人不可以请什么人很少有这样的干预但是这个现在被凸显出来

最后就是价值观就所谓的什么第一爱啊什么这些都是价值观念这个价值观念就是作为一个高等学府我认为一个学校应该这样办我认为一个学校应该教授这样的一些内容

这个是我的办学理念但是另外有一个机构他说你如果这样的话我就不给你钱你如果这样的话我就不让你招某些学生你如果这样的话我就对你进行其他一些方面的制裁或者是对你进行用我们拉背新话骚扰你不停的骚扰你就给你找茬

我们今天就看看现在他们这秘密的谈判在幕后的谈判双方各自有什么困境尤其是哈佛因为它是这样的一个有代表性的高等学府在全世界它都是数一数二的这么一个高等学府它要是真的投降的话这意味着什么尤其是这些其他的学校对

对 这一点非常重要因为哈佛大学和其他的一些机构还不太一样你比如说美国的一些著名的律师事务所已经纷纷的

就是这个照网站上的人说是已经倒下了已经纷纷的投降了然后有其他的几所比如说长春藤学校已经和政府达成了某些协议在这些方面至少是妥协或者是让步了还有一些就是什么美国大型的科技公司文化机构这些纷纷的也都

或者是媒體也都盯不住這個政府的壓力所以也都紛紛的就是讓步了所以在這種情況之下人們就把哈佛大學作為一個應該是作為一個指標就是說

他是抵抗川普的這麼一個先鋒一直以來都是這個樣子從去年從上一次政府開始對他動手以來他一直是沒有坐上步的一直是在頂著的所以就引起各界的關注了原因就是大家認為說

哈佛大学它是有这个能力顶的第一它的历史第二它在国际学术上的地位国际大学的这个地位第三呢关键是它有钱没有政府的这些资助它还是可以撑得住不像其他学校少了这个钱一下捉金箭轴了没法办下去了所以呢它在这些方面呢都还是有自己的这个能力或者是威望

所以大家都看着他如果他做了比如说是重大让步咱们现在不知道最后的这个协议是什么情况也可能他找出一个好的办法来

满足了双方的要求都没有触碰到双方的底线那是最好那就达成和解了但是现在看上去就是说如果他放弃了某些原则或者是放弃了倒退回自己的底线或者是别人认为这个底线他不能破破了的话那人们或者是其他关注这个事情的人就会想哈佛都顶不住

其他的机构也就别想了哈佛的困境在哪里哈佛的困境呢真的叫做猪八戒照镜子了里外不是人这句话怎么说呢他这个受加板气是怎么回事呢他首先面对的是强大的川普政府同时他的背后有他的学生和他的教职员工这些人

他们心里不服啊尤其是那些知名的教授学者们他们是非常愤怒的以联名签的信呢在各种各样平台上发表的观点呢在课堂上面的宣讲啊等等都是说哈佛这一步不能退所以哈佛要面对他自己人还要面对外面的敌人

这个时候咱们就说好玩的措辞就特别重要了因为到最后达成协议的时候会有某种文字的形式那个是学习英文的好机会你就看他们那个措辞知道吗是这么回事又不是这么回事看似答应了实际上又留点余地就是说双方都得给面子因为你让政府把这个钱给放回来

那我必须得看掉的什么东西啊好那么接下来这个措辞是怎么样咱不知道哈因为他们现在没有公布但是哈佛咱们先扪心自问啊咱们非常客观的来问一问哈佛有问题没有因为我们的这个讨论如果你是站住在哈佛全都是对的没问题的话那么就是要抗争到底对不对但哈佛有没有点问题呢请问美国或者全世界

哪一个大学没有问题啊哪一个人没有问题啊对不对问题你要说找的话肯定是有但是这个问题呢咱们不要听右派的讲因为右派的眼里那你就一无是处了那么左派是谁呢哈佛大学以前的一个校长叫做 Lawrence Summers 他后来做美国财政部长了他呢

有一番话耐人寻味他其实之前对哈佛也持一点批评态度但是在川普和哈佛这个立场他是坚定的站在哈佛的立场上他是坚定的反对川普的但是这样的一个人

他要说出来一些话就值得我们去思考一下他说哈佛大学呢他的主要的问题叫做 social justice over excellence 这句话什么意思就是过于强调社会平等而忽视了人才的卓越就是说我为了考虑到社会上的平等就是咱们说的所谓的 affirmative action 嘛就是所谓的照顾平权我照顾你一下在这个照顾的过程中呢

比如说有一些优异的他这个 Somers 没这么说比如优异的亚裔学生啊什么对不对就受到不公平的录取的待遇等等他就是过分强调社会平等过分照顾那些受歧视的族群的话就会失去他的优越性他对于卓越的这样的追求他接下来说一个具体他说在哈佛大学你发

现在打开学生的成绩单绝大多数人都是叫 Straight A 就什么全 A 绝大多数人都是全 A 这个叫什么这个叫 Great Inflation 叫做成绩的膨胀通货膨胀咱们也知道对不对它这个叫成绩膨胀就是为了照顾学生为了考虑到社会上的平等为了照顾他们以前等等就给他们提高他们的分数他批评这个东西

好那稍等会我们再看一看政府可要的不只是这些了所以这个闭门谈判背后呢有哪一些地方是可以说是交织在一起很难找到共同之处的我们分析分析最后他们怎么脱身今日话题

欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的金融话题这段时间跟大家讲的是哈佛大学和美国政府现在正在进行幕后的谈判就看看双方是不是可以在政府的要求方面达成一个妥协原因是

不能老这么持续下去双方之间这样的话第一政府的尊严也没有了第二是政府推行的一些东西下面如果受阻拦的话在这受到阻拦其他都看着呢其他说你可以不这么做那我也可以不这么做双方就在这个问题上就僵住了那我们就先看看双方僵在什么地方

首先在今年四月份的時候聯邦政府就給哈佛大學發了一封信這封信就要求要求哈佛大學要把他的招生的一些情況和招生的人員的資料要提供給政府政府要逐一的審查看看是不是

在招生的方面确保是叫做择优录取确保是这些人的分数在所有的竞争的人就是申请的人当中是不是那个杰出的而不是因为比如说他的国籍啊他的身份啊他的什么种族啊他的宗教信仰啊等等啊

不是因为其他的原因而录取的所谓的就是 DEI 多元化的这个平权法案录取的因为在两年之前吧这个那个就是哈佛大学不是在这个平权法案问题上打官司输了吗就是最高法院就规定说是以后在录取新生的情况之下不许考虑这个种族的问题啊

更不能有什么配额了哪个种族应该占多少比例啊什么的就更不可以了所以川普政府要求是第一在学生的录取方面要有这样的标准这个标准谁来定呢政府要审查你不能说我定了我自己执行那不行我要审查这是第一第二同样的

你录取的员工所谓的员工就是教授啊客座教授啊这些教职员也要拿出来我来看看到底情况怎么样这是第二第三就是校方要确保你的教学内容的多样化因为以前有很多的人反映说是在这个哈佛大学啊它有一个意识形态的这么一条线

当你的意识形态没有达到这个标准或者说是在意识形态不受欢迎和学校相反或者是有这个矛盾的情况之下呢

他不设这个课程所以呢政府是说我们要确保学校观点的多样化而不能说是按照你的意识形态来设置课程所以这就等于是在招生方面在招聘方面和在课程的设置也就是说言论自由和学术自由方面呢

他都要求哈佛大学听从政府的安排对这 4 月 11 号的这封信是错发了为什么是错发呢这个是我看那个信的下面的签名是三个政府的律师或者是这方面的就是美国政府的一些法律的人员他们签的这个字为什么叫错发就是

我估计可能还没是个内部的东西等会发出去发出去哗的一下就公布出来了这一公布出来政府还收了说这个你做参考这个不是我们最后的一些决定但是这个内容你看起来我要是哈佛我肯定不能接受这是百分之百的不能接受所以哈佛收到以后马上就告了告到了法院顺便说一下截止到今天为止

这么多的大学受到美国政府的比如说资金的节流啊等等这些削减等等唯一的上到法庭告的是哈佛其他那些都逆了待着好那么这封密信呢当中还提到的关于外国学生的这事说的也是白纸黑字写得很清楚就是如果你招收的外国学生我要检查谁为什么呢

他们不许怀有对美国的价值观念有敌意的观点我得查那你怎么查很容易啊假如你这个学生曾经在社交平台上骂过美国对不对或者什么这种的你录取的学生这个除了本国地方咱们特指先说外国学生不许有反游的观点怎么证明你一个学生

咱们就说中国大陆的学生曾经在 Instagram 说了一条我支持巴勒斯坦人或者别人说的我支持巴勒斯坦人他跟了一条什么之类的得了不能要我这是举例了这个可能有点极端但是

是有一条在这儿的这封信里面所以当然这就是为什么之前咱不是还讲过另一个话题说什么哈佛大学的 Kennedy School of Government 是什么党校你持有对什么共产党什么同情的或者是曾经是怎么怎么样的就跟共产党有瓜葛的也都不能要你想一想

这学还办吗对不对这还是我的大学吗你直接去办就算了嘛所以汉佛呢当然就立刻就反击了

但是这个反击到目前看来效果不大即使你在法庭上获得一些胜利其实这都是一些比较下级就是中级的这些法院他们的一些裁决它还都不是最后的所以最终可能这样的诉讼还要到最高法院经受他的考验但是这个里面的确是一个极为深远的和发人深省的问题就是学校

哈佛什么也好斯坦福哥伦比亚也好他的自由是不是由于这一次的政府和哈佛之间之争得到了大面积的限制

答案是是的因为你刚才说到的对于观点这个问题说白了什么多元呢政府的意思就是你过去你打压保守派对不对你全都是弄那些自由派你开什么课程什么非洲研究什么同性恋研究什么之类的你开这种课程甚至指出什么东亚系什么东亚研究这种对不对你开这种课程干什么

所以现在就是对于学校的限制接下来会是非常明确的而且是非常带有细节的非常具体的嗯

但是这个刚好就是哈佛大学或者是其他大学要反对的也就是说政府你不能微观的控制一个大学你可以提出一些原则性的或者刚领性的东西但是你说你把外国学生名单给我你把我录取的学生是不是符合条件要我政府来审查那这些东西哈佛大学怎么可能同意呢所以在这种问题上他就

反正现在是不知道现在我看这个文章当中是说哈佛大学其实内部在这个问题上的争论也是非常的激烈就是大家可能都持有不同的观点

那么在哈佛的校友当中有一个或者是在学生当中有一个非常有名的报纸就是那个 Cramson 就是他那个深红那叫什么深红学生报吧就是校报杂志上头呢这个

校友也好学生也好给校长压力就来了说在这种关键时刻要体现学校的领导力要体现学校的原则在这些方面千万不能让步如果一让步

你就回不来了全军覆没你就这一步让了以后哈佛的这种学术自由的气氛这种学生的团体就是学生群体和学术自由的这个标杆等于是就倒掉了这一倒的话对哈佛未来那不是影响一年两年那是可能

几十年未来几十年你这个标杆倒了以后都重新竖不起来啊所以说不行这个这方面千万不能让步什么的所以你看现在这个校长现在头疼着呢呃

他可能恨不得自己怎么没有在稍早的时候辞职现在让他要做这个决定的话确实是非常困难因为刚才说了他必须要在政府这边也要达成一个协议因为老是这样抗制是不行的政府还是把这两个东西一个是钱袋子他的几十亿的拨款和各种各样的研究项目

如果要是全部暂停或者是政府不跟你合作的话这个对哈佛大学影响是非常大的再有一个就是外国学生和外国访问学者的签证这也是在政府手里头的你法院判他是可以招这个国际学生是可以

但是我国务院这边在签证上我不给你你怎么办呢你还是没有办法所以呢就是掐着他一个是人才一个是钱袋子掐着他的这个脖子呢所以哈佛在这方面

有的时候还必须的权衡必须的考量哪些东西我还是得让一步但是原则东西或者是红线这个东西我这个让步让到什么程度我既可以接受政府也可以接受这样才可以所以让我们极为好奇的等待着就是川普总统说的他对哈佛的答复很满意对不对这个满意的背后呢还有哪些内容