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介紹新任教皇背景

2025/5/9
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AM1300 今日話題 Today's Topic

AI Deep Dive Transcript
Topics
中讯/高宁:我们讨论了新教皇的快速选举过程,以及他是首位美国籍教皇的象征意义。我们还探讨了天主教在历史和文化中的深远影响,以及新教皇作为全球14亿天主教徒领袖的巨大影响力。我们回顾了历史上天主教教皇的权力和影响,并详细介绍了新教皇Robert Francis Prevost的背景,包括他在秘鲁的职业生涯以及担任重要职务的经历。我们解释了新教皇选择教宗封号“良十四世”的传统,并对天主教封号及“圣”字的含义进行了详细阐述。我们还探讨了“天主教”一词的翻译源流,以及教宗姓名翻译的趣味性。我们深入分析了圣彼得及“钥匙”在罗马天主教中的重要象征意义,并回顾了历史上教皇选择或更改姓名的案例,以及其背后的原因。我们还探讨了教宗选择封号可能隐含的施政理念,并介绍了一些历史上著名教皇及其贡献,以及教宗封号使用频率。我们分析了前任教皇方济各对下一任教皇的预测,以及复合型教宗封号的解释。我们比较了新教皇与前任教皇方济各的相似之处,以及他对社会议题(如非法移民)的观点。我们还介绍了新教皇就职演讲及个人风格,以及圣奥古斯丁修会及其宗旨,并对其标志的象征意义进行了阐述。最后,我们讨论了新教皇家族背景的调查结果,包括其祖先可能拥有黑人血统,以及新教皇与前任教皇在社会议题(如跨性别)上的观点差异,并展望了他未来的领导方向。

Deep Dive

Shownotes Transcript

今日话题欢迎收听由中讯和高宁为你主持的今日话题

自从教宗房积歌去世之后人们就期待着选出新的教宗那么在 5 月 7 号的时候首先就开始主教的秘密会议了这个秘密会议其实我们已经讲过在节目当中原来认为说这一次的秘密会议选教宗应该是一个比较费时间的这么一个选举吧因为第一这次参加

会议的主教的人数特别多超过了原来的上限 120 位今年有 133 位

其实够资格的一共是 135 位但是有两位主教因为自己身体健康的原因主动退出了所以有 133 位就参加了这个秘密会议再其次就是说有很多是来自于世界比较偏远的一些教区所以大家相互之间也不太认识那么通过沟通通过认识然后再选出一个要超过

三分之二的人同意的这样的一个教宗原来认为是一件比较困难的事情但是没有想到在第二天的下午第四轮投票的时候就冒出了白烟这个白烟有象征的意义因为白色和黑色的对比一般的来说各个文化当中白色应该是比黑色更积极一点

这个是一个意义另外呢也就是他再一次创造历史在天主教 2000 年的历史上第一次出现了一个美国的天主教的教皇当然

美国历史没两千年所以两百五十年所以也不足为奇之前的主要都是来自于欧洲的但是对于罗马天主教来说他们不说这是第一位来自于美国的教皇他们说这是第二个来自美洲的教皇他把它放在第二了他不再强调美国这个国家

说到天主教呢正好因为新的教皇的产生我们也就多说两句因为天主教刚才讲过他有非常优秀的历史尤其是在欧洲那绝对的是对他的历史文化政治经济应该是无所不在了科技呀等等无所不在

他的历史跟他的历史相关的那些文化包括故事啊美术啊音乐啊人物啊那简直就是绝对的是一个历史的不可分割的一部分就是他跟这个欧洲的历史就紧密的结合说任何人说欧洲历史甚至可以说说人类历史想把天主教绕过去有可能吗对不对那是完全没有可能的

咱们就说当今的美国在当今的美国川普的内阁里面这个部长那个部长这个负责人那个负责人三分之一是天主教徒在美国的最高法院里面三分之二是天主教徒美国的历史上两个天主教总统一个是 Kennedy 一个是拜登

在当今的美国社会当中的调查在过去的差不多十年当中美国的天主教人口占 20%很高啊因为你要想这国家还有什么犹太教徒啊不信教的呀佛教啊基督徒你这么算嘛对不对这个东分西分的能够占 20%这个比例是很大的在这个地球上说自己是天主教徒的人 14 亿

所以这一位新选出来的教皇他将领导的是 14 亿人在某种意义上说呢他的影响力是超过一个总统的当然他没有具体的能够比如说什么发动战争啊或者是建立什么官社呀等等

但是你必须得承认它在道德方面在精神方面在很多人的生活方式方面的影响是绝对不容忽略的对

当然现在这个政教分离了嘛所以他只是宗教的这个力量道德的力量但是在早年的时候天主教那可是不得了啊那个时候天主教教皇的威严天主教教皇的地位高于欧洲的许多国王啊不 应该这么说高于一切对他就是至高无上的没错那个时候神权的统治是非常厉害的很多国王不管是英国的不管是法国的德国的那国王要

要到罗马天主教的教皇那去叫做加冕有了加冕以后你才有正确性你才是正式的国王了没有经过加冕的话你的权威性都受到人们的质疑已经到了这个程度对整个地球的解释人的解释他的宗教的法庭他可以触觉异端邪说对不对他可以

就是在对人类你怎么生活应该做什么不应该做什么不得了啊这个影响确实是那么好了那么我们再回到现实生活当中来就是这位 Robert Francis Prevost 他是

原来是秘鲁的一个主教那么他实际上你说他是有美国籍确实是但是呢因为在秘鲁如果你要做天主教的主教的话他有一个地方的规定就是你必须要加入到秘鲁籍你必须要是秘鲁的公民才可以所以呢他也加入了这个秘鲁籍应该是双重国籍了哈

同時你看大部分的介紹都是說儘管他是美國籍一般人們都認為說你是哪的出生在哪就是哪的人但是實際上他的大部分的職業的生涯就是宗教方面的有了信仰之後的這個生涯是在國外讀過的

大部分的时间是在秘鲁然后一直到 2023 年的时候前教宗方琪各就把他提拔到梵蒂冈去了教廷去担任了一个非常重要的职务这个重要的职务叫做主教处他这个主教处做什么事情呢他向教皇推荐在世界哪些地方应该设主教然后他对这些人选

先进行一番调查然后临选最终把这个名单提交给教宗所以 80%的主教原来我们看报道说是方济各认命的但是实际上有一些

是通过他的推荐任命的这个太重要了这个职务因为他等于是一个筛选的过程吧他那个是所谓把关的一个人同时呢他除了把关以外他还有很大的决策权也就是说在教皇前面咱们

说用中文说美言两句对不对那个起到至关重要或者推荐这个名单里头有你或没有你你排在前头和排在后头这都是都有这个差异是的所以当教皇任命了这个职务给他的时候足以证明教皇

在这个人身上看到了一些什么素质以及他在教皇心中的地位刚才说过这个人的名字叫 Robert Francis Prevost 他的名字当中居然有 Francis 教皇是 Francis 方济各所以他们两个之间你说是不是冥冥之中有某些联系当然要是迷信的人就可能往那去想去了往那去凑起来说这个里面有种种的巧合

但是他做了教皇以后呢他不再叫这个名字了他要选一个自己的号这个特别像中国古代帝王的氏号之前跟大家讲过就是一个帝王死了以后他是叫德呀是叫景啊是叫文啊是叫什么等他死了以后呢把这个号加在他的身上所以有的时候我们说一个皇帝

包括什么阴咒王什么类似这样的不一定是咒王了就是说一个皇帝的名字其实他当他活着的时候他不叫你名字是死了以后封给他的可是天主教的教皇呢正好是反过来是你人活着的时候呢你当教皇的时候你自己挑一个你自己挑一个名字然后这个名字就跟着你而这个名字后面呢为什么会有数字

他是严格的遵守着你选这个名字的时候前面有多少个教皇用过这个名字然后你按着顺序排你比如说这一次我们新选出来的这个 prevost 他就挑了 Leo 这个教皇的封号这个封号呢在天主教的翻译里是良善良的良嗯

普通的翻译我看到有的媒体报道说礼傲十四式那么严格的说这就是错误了你应该遵守人家天主教的规矩要把它翻译成良十四式注意在天主教的封号当中还有一个叫圣这个要留意因为

我不知道是不是有人会不小心把它说成圣良十四世这个圣字不能轻易的加这个反而是天主教当中的有点像那个世号是这意思的就是这个人呢你死了以后由一个委员会最后选举以后呢封圣

当你被封成圣人的时候你的名字前面才能加上这个圣比如说我们非常熟的一个教皇叫若望保禄对吧若望保禄呢二世对因为他之前有个若望保禄一世所以现在这个梁十四世就说明在天主教两千年的历史上

在他之前有 13 个教皇选择了梁到他的前一任是梁 13 世他选了 14 世若望保禄二世在 2014 年的时候被圣方济不是圣方济各对就被方济各对因为方济各这个

圣人他已经被封圣了所以他叫方济各但是他还没被封圣刚刚去世的方济各他没有被封圣可是若望保禄二世你会发现以后称他的时候叫做圣若望保禄二世因为在 2014 年的时候他被方济各给封圣了所以一些基本的概念也跟大家介绍一下顺便也说一下我们对于天主教这个字的翻译也稍微了解一下它的英文是 Catholic

在他的英文的当中不含有天主教的意思他的英文原意是叫全包的全涵盖的普遍的就是天主教这个词的原意是这个就全都包含的是普遍的一个形容词但是后来在翻译的过程中把它翻译成了天主教今日话题

欢迎您继续收听由中讯和高宁为你组织的今日话题这段时间跟大家讲的是昨天刚刚选出来的新的教宗这个梁善良的梁十四世这个 Leo 它的这个翻译有的时候我们觉得挺奇怪的因为它跟梁的

发音似乎不太一样但是我看今天有有点像但是我今天看介绍是说为什么中文翻译有的时候跟人们的发音不太一样是因为天主教方面的中文翻译最早的时候都是从

这个澳门开始翻的但是澳门这个传教士先在那那么在那呢我们知道澳门是葡萄牙的殖民地所以他基本上是按葡萄牙的发音来翻译的所以这个 Leo 呢在英文是 Leo 在这个葡萄牙的发音呢是 Leo

Lion 还是什么反正就是跟那个梁就非常接近了就是这么来的你比如说其他的很多翻译叫做

John Paul II 你如果要是正常翻译你可能会认为说这叫约翰保罗二世但是问题实际上人家葡萄牙的传教士早就翻译过了这个叫若望保禄二世若望保禄一世所以你就必须要按照他以前翻的那个若望保禄来就等于是一个特定的这样的一个翻译了所以

这就又涉及到教宗每一次被选出来之后他立即要给自己取一个称号这个也有点像刚才中训说过这是追

皇帝有的时候被追认一个世号但是他在上任的时候他可以给自己起一个必须的起一个年号什么乾隆什么嘉庆反正就是建安元年没错你可以自己起这样的一个年号

这个梁十四世实际上就是继承了这样的一个传统所以你看每一个教宗只要上来以后他的本名逐渐的就会被人家忘记因为以后人们都会对他尊称就是用他自己选的那个

这个称号了说实话很多人已经不记得方济各原名叫什么了对不对他是一大串啊他的名字还挺难念的呢最难念的我认为是那个若王保禄二世的那个波兰语的那个因为他一大堆辅音放得起没有原因都不知道该怎么念法因为波兰吧对对这种斯拉夫的这种语

所以说到这个翻译确实是很有意思你说到约翰被翻译成弱妄其实你去意大利你去罗马什么圣彼得大教堂对吧都去这个不对的你翻译成圣彼得就是你叫圣彼得这个没问题但是人家那个彼得在罗马天主教做伯多禄

对你要尊重人家的习惯的话或者尊重人家的宗教的话你应该说说博多路上一次在教宗去世的时候我们才讲过彼得彼得是最重要的一个人物因为他是天主教的第一任教皇啊

第一任教皇就是因为耶稣基督曾经告诉过他说我未来的教会要建筑在你的名字上面因为彼得他原来叫西蒙或者叫 Simon 后来耶稣基督给改彼得彼得什么意思彼得是岩石的意思意思就是说教会要建立在一个岩石上面而且耶稣基督他给了

伯多禄或者彼得一把钥匙这就是为什么刚才说的天主教的深厚的传统就是你看到好多的钥匙这个钥匙这个意义也非常的重大就是因为它叫做通往天国之门所以我们之前常说的罗马天主教什么选教宗大会什么之类的 conclave 这个很奇怪的英文字 conclave 原意是什么就是有钥匙

你想想这个钥匙这个概念该是多么的重要博多禄圣彼得这个概念也是非常重要那么就从这儿就聊到了一个教皇他为自己选的这个称号他这个称号不是说我喜欢什么或者是有任何的随意性因为在罗马天主教 2000 年的历史上基本上头 1000 年

这个教皇他本来姓什么就是什么你姓史密斯你姓约翰你当然没有史密斯这个主要是来自于欧洲的那些地方就是你姓什么你就是这个教皇但是呢后来有一个教皇啊他这个姓呢叫做 Mercurius 他姓这个

他给改了为什么呢因为后来发现了这个是发生在差不多六世纪左右的时候这个叫 Mercurius 这一个教皇他说不行我不能用这个姓因为原来是民间有一种迷信这个迷信他们信一个偶像

不是宗教的就是天主教的神这个圣经当中的神是一个偶像的神叫做 Mercurius 他说不行我不能用这个做教所以他给把自己给改了

这是六世纪的一次但是后来呢一直到了一千年以后天主教差不多在第二个一千年的时候这个习俗开始有了就有一些人呢就开始用之前的比如说曾经有一个教皇叫做 John 若望他也没有说第一第二我就叫 John 吧那么后来有一个人觉得

这个 John 若望他领导的时期非常的有成效那我干脆就叫个若望二世算了这个习惯就开始了对很有意思刚才说的这个 Mercurius 实际上是罗马神话里边的罗马神话里边的一个故事就是今天我们知道那个水银那个字嘛就是从这来的但是呢他是叫商业之神对他是负责什么商业啊 Mercury 嘛 Mercury 商业旅游啊反正就是这些东西所以呢他觉得

我作为天主教的教宗反而弄了一个什么罗马神话的东西而且它对应的又有希腊神话的 Hermes 这个他说不行啊这不是对天主教来说这都是异教这都不对啊所以他必须要改这个名字他是出于信仰的这个关系那到

这个新的世纪之后一千年之后它逐渐的就有了各自起的名字那么一开始的名字好像人们没有给予太多的重视但是呢后来逐渐的就认为说每一个名字啊有的时候它可能会隐含一些意思在里边所谓的意思就是说这

隐含着这个新的教宗上任之后他可能会对宗教方面会对教廷的施政方面他采取哪些措施或者他是属于什么样的这个理念的这个人所以呢你看这个梁

十四世他取良大家都意味着说这个里头隐含着的恐怕和方济各刚刚去世方济教宗方济各

有那个异曲同工的意思就是说它对隐含着就是对社会关怀对这个就是边缘人士的一种关怀的这样的一个意思在里面对这个非常的重要这个稍微再多讲一句就是梁他比较著名的教宗是在差不多一百多年以前一个叫梁十三世他是 1903 年

做教皇吧从 1878 到 1903 做教皇这个梁石三世的贡献非常大因为他把罗马天主教的所谓的精英化变成了平民化他向平民的大幅度转移这一位教皇梁石三世在

20 世纪初 19 世纪末 20 世纪初的时候他居然提出了什么劳工的权利什么工作环境他居然支持工会那他实在是看不下去就是社会上对这些劳工的欺诈因为大家可以想象工业革命的接下来的发展对不对那肯定的是所以他是一个他有一个外号叫做劳工教皇然后呢

还有一个叫做梁叫做梁的 Great 就是叫伟大的梁这个人在历史上也起到很大作用他是五世纪的时候公元五世纪的时候一个贡献很大的一个人还有一位叫梁的是梁十一梁十一呢有这么一个记录他是

只活了 27 天就是在做教皇只做了 27 天这有这么一个记录最短的另外一个教皇只活了 33 天其实是其次的不是只活了 33 天只是做教皇 33 天那么说到这些名字呢哪一个称号被用的最多呢叫若望一共在罗马天主教的历史上他被 23 个教皇用过名字

然后这个接下来是本土 Benedict 是 16 次对然后再排第三的是 Gregory 千万不是格里高里尽管跟他的名字相关的有日历什么有历法什么之类他翻成叫做俄我略他被用了也是被用了 16 次

对 原来教宗方济各在去世之前他曾经开玩笑的说他说下一个教皇他认为说是叫做若望二十四世对 二十三到了二十三了他说可能是二十四意味着什么呢他这个话的意思就是说

新的教皇可能也是一个像他一样的比较开放的比较包容的比较平民化的这样的一个教皇他当初是这么他

他这么开玩笑这么说因为谁也不知道下一次的教皇选出来的是谁这个没人知道因为他的这个选举的秘密性和他选举的这个就是不可预测性这个确实是非常难但是他就是这么一说那就想象得出来果然这次选出来的是属于在这个教会里边是属于比较自由派的这样的一位教皇

就是梁十四世王有人开玩笑说每一个进到那个大会投票的人心里都有一个称号对自己对没错我准备好万一自己被选上了万一被选上了那可能还有人问说这个 John 若望以前被用过 23 次那怎么若望保留 20 呢这个也有意思

因为若望保禄是个复合性没错他不是若望他不是保禄他是若望加保禄在历史上就真的出现过一次若望保禄那个第一个若望保禄就是做天主教皇是做了 33 天的所以后来的这位波兰人就选了这个若望保禄二世其他的就都是单性了没有复合的了

今天话题欢迎收听由中逊和高宁为你主持的《今日话题》这段时间给大家讲的是新选出来的教宗这个叫做梁十四世

其实他的这个教宗呢他是从过往的这个他就是在这个宗教信仰方面和在这个天主教这个步道啊在这个天主教一步一步走上来的这样的这个经历当中呢可以看出来他实际上是和方济各基本上是蛮相似的也就是说他

在過去這一段時間以來就是致力於幫助窮人或者幫助於一些邊緣的人包括移民什麼的同時他曾經是奧古斯丁修繪的負責人全球奧古斯丁修繪的負責人所以這個修繪的成員被要求的也是

就是和那个方琪格的差不多就是过着简朴的生活这个致力于帮助那些或者是为那些有需要的人来服务的这样的一个情况在几个月之前有一个帖子在是以他的名字命名的这样的一个社交媒体当中他曾经发过一个帖子是对美国的副总统 Jay Vance 提出来一个批评这个当时 Vance 就是说

基督教的神学可以作为拒绝移民和有需要的这些陌生人的一个理由因为基督教曾经实际上是要求关爱家人但是他就说在发的帖子就说 J.D.Wance 说错了他说耶稣基督并没有要求我们对他人的爱

进行排序也就是说什么家人排在第一呀什么其他人排在第二没有我们是对所有的东西万物都是有博爱的所以他是在这个角度上呢就等于是对 J.D. Vance 的说法提出了批评而那个时候因为他还没当教皇嘛所以可能并没有引发广泛的报道现在他当了教皇人们迅速就把这个翻出来因为他原来的那话说的是蛮直接了当的叫做 J.D. Vance is wrong 对

直接就说万思错了因为这个事怎么说呢当时说的就是非法移民这个问题那么对于这一位梁十四世来说呢非法移民或者是移民作为一个整体的一个概念呢是应该受到关注和关爱的但是你说万思他那么说法呢他有他的

他是说你让他进来那我这人呢对不对他是站在这个立场那么教宗他当时就还没做教宗就指出他说你这个排序有问题是这么一个情况所以呢从这些迹象是干什么的人们人们是想摸出来这个人以后是什么样的一个理念对不对领导这全球的 14 亿天主教徒那么在他

就任教皇之后发表的第一次演讲当中他用了意大利语和西班牙语反而没讲英语这个也引发人们的注意可能他是强调自己的背景因为他在秘鲁顺便说一下中国大陆管这个国家叫秘鲁来自台湾和其他地方的人叫秘鲁而且这个没有发音没有错念秘鲁没有错秘鲁也没错两个发音都是可以接受的

那么他在讲话当中呢我们听一下他讲话的声音大概对这个教皇多一点理解然后看一下他讲话的内容我们必须一起寻找如何成为一个信仰教会

他意思就是说我们必须共同寻求如何建造一个传教的教会他强调的是这个传教他说要搭建一个建立桥梁的教会强调的是对话而且强调的是始终抱着一个

开怀叫做敞开怀抱的这样一个教会就像是这个广场以开放的形式迎接所有的人一样我们要迎接所有需要我们慈爱所有需要我们陪伴所有需要我们对话与爱的人你看他一个一大串的这个所有他

没有去对一些什么国界啊什么阶级啊什么这些来进行划分那这个是他的一个基本的理念现在呢我们知道他是出生在芝加哥的但是他祖上不是芝加哥啊他是出生在芝加哥然后 1982 年在他 27 岁的时候呢他就

有了一个神职了然后接下来他到罗马去拿到了一个神学的博士这个人英语是母语但是他的意大利语和他的西班牙语差不多就母语级了已经就已经无比的流利的这样一个程度你想想他在秘鲁这个国家待 20 年对不对而且这个人的风格就是深入民间他不是说在一个比如说比较封闭的空间里面待着

而且他常去那些其他的教皇不去的地方去探访民间疾苦然后传递一些信息所以人们对他有特别的亲和的这种感觉而且他就大事小事都没架子人们就注意到所谓小事他每次吃完饭都是自己洗碗他绝不让别人洗他的碗而且这饭

怎么简单怎么吃别那大餐而且这个居住怎么简单怎么来刚才你说它是属于圣奥古斯丁实际上在罗马天主教会这个是非常重要的一个修会叫做圣奥斯丁会

这个是来自于公元五世纪的伟大的神学家和哲学家圣奥古斯丁为什么加个圣因为他被封圣了圣奥古斯丁他的一个旷世的名著叫做忏悔录就是永世不衰的一个名录这个人他的忏悔录里对自己这一生

所犯的错误他年轻的时候放荡的生活他后来怎么皈依了基督教他的心路历程以及他的祷告的过程他的省思的过程等等这个是一个绝对的

非常伟大的一个作品对后世的影响对整个宗教整体的影响甚至对人类的哲学思考的影响都是非常深远的所以它属于这个修会而这个修会的宗旨就跟圣方基哥 Francis of Assisi 那个一样就是简朴的生活

平民的互动和广泛的传递信息所以你看他刚才讲话第一句话就是我们要把它变成一个传教的教会要传出去这个消息他是

我还第一次知道他是学教会法的学教会法的这样的一个学科的博士当然这是一个宗教的学院宗教的学位那么后来他就到刚才说的秘鲁然后他是从基本上的底层做起先做传教士然后做本堂的神父然后在那还教书就是教这个教会法

同时又做了主教然后又担任全球的刚才说的圣奥古斯丁的修会的负责人最后就调到罗马教廷去负责主教的筛选 选拔这些工作所以他是一步一步从最底层上来的其实进到罗马教廷的时间并不长 2023 年刚去刚调到那去不久但是为他被选上教宗实际上是

奠定了一个挺好的基础也就是说这样一来的话他对全球各地的主教都有接触都有认识别人对他也有了初步的了解这个是蛮重要的这么一环这不就等于是如果要是在中国的话这不就等于是中组部的部长对

对对就是对这些高级的官员或者对这些主教他有认识而主教是选教皇的这个机构啊对不对是这些人选出来的这个教宗啊对对所以那个刚才说的圣奥古斯顶修会里面如果下次大家再看到这样的一个标志就是一颗燃烧的心一本书

还有剑剑是射出去的那个剑不是手里手执的那个剑这个就是圣奥古斯丁修会的一个著名的标记他那颗燃烧的心是表示着对真理和上天和主的爱书特别重要在圣奥古斯丁就是一个人他一定要有知识一定要看书

在看书和智商中你才能获得智慧这里书当然首要的就是圣经那么那个射出来的箭就象征着我的内心被爱之箭所射中所以我的内心除了爱别无他物这个爱而且是包容的 Catholic 就是全包的这个字天主教这个字的原文的含义就是普遍性的全球性的全包的这是他们的一个概念

接下来等他当了教皇以后人们发现他姓这个 Prevost 这个姓一查法国的姓再往一查他哪来的他的祖上在美国的路易三纳这个地方这个地方有法语区再一查这个人可能有那么一丝丝的黑人血统他是个黑人哎呀这个事有意思了今日话题

欢迎您去收听有中逊和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是昨天刚刚选出来的新的教宗梁十四世那么他当了教宗之后其实就引起了很多人的关注首先在新二梁有这么一个家谱学家这个人叫做 Jerry Onora

他呢就好奇了他一听这个本名梁十四世的这个本名不是叫 Robert Francis Prevost 吗他说 Prevost 这个是一个法语的姓然后他就好奇再一查居然查到了梁十四世和这个

就是美国南部的一些联系于是呢他就再进一步的去查在新二梁呢法语区呢他有一些保留的一些这个历史的记录嘛这都是公开的记录可以查的于是他就查到了说梁十四世教宗他的祖父祖母啊

曾经在新二梁的这个法语区居住过然后呢他们有在当年的结婚证 1887 年在这个第七区的一个教会里边的一个结婚证然后 1912 年他们的这个女儿的出生的这个电子的出生证也找到了那这个

这个出生证刚好就是这个教宗梁十四世的母亲出生所以呢他这么盛铜木花的一个一点一点一点茶呢从人口普查的这个记录来看呢哎

他查出来说确实这个教宗身上是有黑人的血统哇这个大新闻了这个等于是 2000 年历史上不是什么第一个哪来的是第一个黑人了对不对有黑人血统的教宗了当然这个事呢接下来有一段时间等他发酵吧看看全球是怎么反应为什么这么说呢因为梁十四是自己本人呢在他的公共生活当中从来不提这个事嗯

后来这一位人类的家谱学家也就跟媒体做了一些联系媒体就找到了梁十四世的哥哥因为十四世是 69 岁他哥哥 71 岁就找到他哥哥去问去他哥哥也给了一些情况那么顺便说一下在美国的什么新奥尔良什么这些地方他们有一种人叫做 Creole 这个大家可能叫克里奥人

还有呢一种叫做 Molato 之前我不知道是哪一次节目做过一次简单的讲解就是因为欧洲人到这来了嘛到这些地方来到了美洲包括后来的这些国家呀什么多米加他们在这呢就跟当地人同婚

或者是欧洲人自己跟自己在这个异国生的孩子呢叫 Creole 但是 Creole 呢有混血的意思但是如果完全没有混血也有可能被叫成克里奥人而且他们有自己的一种语言克里奥式的这种法语好那么 Molato 呢就特指的

这些欧洲人和黑人的混血而且这个字请告诉他轻易不要用这个是有贬义的有些人听了他甚至觉得你是在骂他所以这个字你知道他的历史就行了不要轻易的去用就是黑人白人的在这个地方的混血的后代好那么为什么用一点时间解释这个呢就是现在查出来

他的祖上可能是这种 Creeal 这种克里奥人而且在人口统计的最早的这个登记册当中翻出来他家是他爸爸还是祖父是海地来的而且说是做雪茄的做雪茄烟的而且其中有这么一句话说

因为他爸爸叫 Joseph 他妈妈叫做 Mildred 他们说这句话是说他们是百分之百的有色人种毫无疑问就这么一个记录对当然 Crayon 这个就是欧洲人和当地的当地就是

本地人结合出来的这个浑血呢他们实际上基本上大部分人受的是比较良好的教育这个可能是欧洲的传统吧然后再加上大部分人可以讲法语因为我们都知道新二良这个地方原来是法国的殖民地嘛后来是这个新二良的置换案的时候跟就是因为拿破仑在

打败仗以后最后美国就把这块地方等于是买下来了这是一块很大的地方

那么在那就是有很多的法国的后裔在那还有就是通婚了以后的他们的就是婚选的后裔就留下来了如果你去过新二良你去过这个路易三大的话你会发现很多欧洲的包括法国的建筑物的这种痕迹法语的教德揭明什么都在那就是留下很深的痕迹而且他们对爵士音乐的贡献也非常大对对对

同时他们大部分都是信奉这个罗马天主教这是这么一个特征所以他们在这个不管是音乐方面在建筑方面在其他的方面基本上在美国就立下足来以后逐渐的就发展开来了这个

梁氏四世的祖父祖母是在 1920 年代的时候搬离新二梁就搬到了芝加哥去所以他最后是出生在芝加哥的对

对他的背景现在媒体往死里挖哪怕是一些蛛丝马迹都在挖但是还有一个我们说完背景那他的前景是什么所谓前景就是他最终的理念和前面的方济各有什么重大区别方济各在面对什么跨性别这些重大的有争议的社会议题方面他有一句名言

他说我不审判这些人我算老几他说了这么一句话这些我们应该包容至于该怎么样的对待呢就是他们的永生的问题这个交给上帝这说的呢非常好也非常巧妙可是这个梁十四世呢在他做教皇以前在公开的场合发表过一些对这样的问题的看法他认为这样的人

同性恋人和跨性别人他们不是一个比较普遍的情况他说尤其是在给孩子们教育的时候

他说在教育当中把一个不存在的性别教育给他们是不对的你看他是有这种观点也就是说他在很多的方面在这一点上跟方济各有点小不太一样他也认为美国的和西方的整体的媒体在这方面做的有点过了在这种所谓的推广觉醒文化方面有点过了所以接下来我们就看看他将怎么领导

全球的这十四亿天主教徒