美俄開啓停戰談判及萬斯歐洲行
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欢迎收听由中逊和高宁为你组织的《今日话题》

这个过去这一个星期啊对欧洲和乌克兰来说呢是一个令人充满意外和具有这个挫败感的这么一个星期那么接下来这个星期呢可能这个挫败感只会增加而不会减少因为今天俄国和美国的谈判代表相当高级的包括国务卿啊什么的都去了要在沙乌的阿拉伯要举行结束俄乌战争的这个会谈了

但是在这个会谈当中人们发现说只有美国和俄罗斯双边的谈判第一乌克兰的总统泽伦斯基没有被邀请第二这个

川普的叫做俄乌战争的特使昨天已经明确表示了说欧洲的代表也不会受到邀请不会参加这次谈判这样一来的话让乌克兰和欧洲就是欧盟的这些国家的代表感到一阵沮丧和担忧这一个事件的发展突然之间给了我们很多

猝不及防的头绪接下来怎么发展也看不太清楚但是呢它的确是我们人类历史的大事因为到了这会儿呢这些问题不是说几个人在桌子上唯一唯一像当年列强瓜分中国什么山东啊他已经不再是那个情况了这块给你青岛给谁什么地方给谁什么满洲国是怎么分一分

已经不是那个时候了可是听起来看起来有点像那个时候就好像是几个人坐在那呢在讨论一个别人的问题而那个别人没有坐在这个桌子上所以这个情况非常的有意思而且它的一个更大的背景就是之前三个人去了欧洲一个是马斯克一个是副总统万斯一个是国防部长他们在欧洲呢

也是闹出了一些很大的动静所以为什么说这头绪多就产生出下面这些头绪了首先今天法国总统马克龙说我们自己来吧他召集了一个欧洲多国紧急会议这件事是今天发生的然后接下来是美国俄罗斯跑到沙乌的阿拉伯预计明天来开始

谈判关于乌克兰的前途的问题为什么沙乌的阿拉伯这个问题也是值得研究的那么再接下来呢就是当然这个欧洲多国紧急会议不会有什么决议出来那么他探讨的是什么为什么英国说他要出兵呢他说我要把部队派到那去如果有必要的话作为维持和平等等没有人请你啊然后美国将会怎么处理呢如果这个谈判

假如没有得到预期的结果战争要是继续往下打又怎么办呢还不要忘了还有一个头绪呢那就是哈马斯那边呢对不对以色列跟加沙这个地方还有一个头绪所以我们今天呢就把这些头绪稍微捋一捋看看呢这个里面有些什么样的问题但是首先

从美国的这个姿态现在听到的一些批评着落来自于欧洲以外呢主要的就是对于俄罗斯总统以及俄罗斯入侵乌克兰这个行动的某种的在国际关系上面在形象上面的缓解就是给了普顿这个人呢一定的地位因为他过去是一个被抛弃的人嘛在国际法庭上被判作是一个战犯嘛是一个这么样的一个人但是呢

川普在上个礼拜说了他说我会很快和他见面这个很快是什么时候在哪里见面谈些什么这些现在都是诸多的未定因素之一啊

估计就是在沙乌地阿拉伯这个之前在上星期的时候已经透露出来了是在沙乌地阿拉伯那什么时候不知道现在正在打前站有可能就是俄国和美国达成协议的时候那可能

就过去签一下对对大概普京也要过去签啊代表团毕竟是没有这个权利去签这个协议的必须要两国的元首去签去所以有可能是在那见面啊当然呃在上个星期呃这个川普打电话给呃

普丁的时候还邀请双方还互邀对方访问各自的国家呢所以呢这个是后话这个不得了啊你试想一下当这个普丁从飞机上下来进入到美国的那个画面对这叫什么事啊没错没错那

普京刚才你还说呢普京还是那个刑事犯呢还是这个国际刑事法院说的要追查的这个战争罪犯呢那你要这么说内藏养护也是战犯了所以这两个人那内藏养护已经来美国访问过了如果他能来普京也能来啊美国也不会这个采取什么行动啊

所以这个整个的事情就变得非常的扑朔迷离很多人我看尤其是西方的一些报道就是说其实过去这一个周末尤其是为期三天的那个叫做慕尼黑安全会议不是在昨天结束了吗 14 15 16 三天这个结束就等于是宣告美国和欧洲盟友的关系已经结束

进入一个转捩点了也就是说副总统也好这个副总统 J.D.Vance 或者是国防部长也好都已经明确的告诉欧洲说是美国可能要说的难听就是抛弃他们说的好听点就是说美国的战略重点已经从欧洲转移到亚洲和转移到对中国了所以我们没有时间没有精力和军队来

歐洲管你們這麼多閒事了他言外之語說我們的部隊和資金和重點工作重點要轉到亞洲去要對中國因為中國是我們的主要的競爭的對手了於是這個情況就是說歐洲的安全

你们自己看着办吧这个 Hexas 已经明确说了有四步政策第一是恢复到 2014 年告诉乌克兰说这几乎是不可能的然后你想加入北约几乎不可能的

然后你想让美国派军驻到乌克兰几乎不可能的他已经说了这么几个然后他是要求北大西洋工业组织的欧洲的这些盟友

多出点钱自己管自己吧自己保护自己吧你们过去占美国便宜太多了我们现在不会让你们继续占便宜了所以他提出来的就是说原来提出来在川普的第一个任内他是提出来北约组织每个国家的国防预算要达到 2%

现在达到 20%是多数但是还有一些国家还没达到 2%呢这次这个 Hexas 建议说 2%根本不够现在又到 5%你想想看那

欧洲的这些国家哪有那么多钱啊现在 2%都打不到哪有那么多钱去这个提高自己的这个国防预算啊所以今天这个欧洲的几个主要国家的首领在开紧急会议的时候这个财政问题恐怕也是一个相当棘手的问题对这个里面刚才说到涉及到什么法国英国德国意大利波兰西班牙荷兰还有丹麦啊等等这些国家呢召集了紧急会议但是

欧盟有 27 个国家也有一些国家根本没有得到邀请那些没有被邀请的国家还有意见了就是我难道不是你们的成员吗为什么请了他没请我难道他们比我们更有实力难道他们比我们更重要吗在我们老百姓有的时候生活中也有这个为什么请他不请我难道他比我更重要吗

是它是比你更重要对这就是那个答案对但是不说这句话说不出来但是事实就是他们这些人是比你影响要大就是这么一回事可是上述的这一切对一个人来说都是大好消息

这个人就是普天哎你们闹去吧对不对这个时机的发生对他来说是多棒的一个时机啊战争让他的国家消耗的很厉害不管是经济上的还是死人啊他也死很多啊

美国欧洲或者世界其他的一些国家叫做同仇敌忾大家联合起来

来遏制俄罗斯这个国家不买他的石油或者是谴责他入侵到有主权的国家里面去然后对他实施一系列的各种各样的制裁欧洲团结在一起美国团结在一起派各种的不说军队吧就是高精尖的这些武器啊等等那个是一个什么局面那个情况下的普京是一个什么样的情况

扭了那个再对比一下现在在欧洲和美国之间发生的这些事情以及包括莫迪在内印度的一些人他照样的买俄罗斯的武器照样的买俄罗斯的石油天然气等等让他的经济能够正常的运作这个是一个实际上来说对普天你不得不承认是一个非常棒的所以美国的这个决定呢也的确是对他有所帮助那接下来就看看

这个谈判的结果对乌克兰有什么好处

这个俄乌战争现在已经到了快要打不下去的阶段了所以现在美国也认为说可能可以谈一谈了于是就直接和俄罗斯的总统普京就等于先是跟他沟通然后就举行两国之间的谈判了这个就引起了欧盟还有北约组织以及乌克兰的不满

如果要是照现在这么个谈法对从美国的确认的或者说是释放出来的信息来看最大的被牺牲的国家就是乌克兰因为美国的国防部长已经说了第一

你想要坚持乌克兰一直坚持的是如果要和谈的话我们先回到 2014 年的边境美国代表已经说了这个是不太现实的也就是说美国的立场不是这个样子第二就是说

乌克兰需要一个叫做安全保障谁知道你签了合约之后什么时候又去违反了那没有一个安全机制的话乌克兰永远是处于恐慌和不安定的之中所以他要求比如说是参加北约组织等等但是美国告诉他说这个也是不现实的所以这两个东西没有再加上美国为什么可以让乌克兰没有参加原因是

美国认为乌克兰他必须要接受美国希望他接受的条件因为他没有任何怎么说呢没有任何资格来讨价还价了他这个战争美国判断下来如果没有美国的支持的话他这战争已经打不下去了

他那个死亡的人数很多征兵的年龄原来从 25 岁下降到 18 岁现在已经举国之力已经没有办法再进行下去了所以在这种情况之下美国判断说不管什么条件只要美国答应了恐怕乌克兰捏着鼻子也要把这个苦果给吞下去所以实际上牺牲的恐怕就是乌克兰现在被俄罗斯所占领的 20%的土地

再加上 50%的稀有金属和矿藏的 50%的利益要给美国所以实际上牺牲了乌克兰但是俄罗斯和美国从中倒是获得了不少的利益你刚才说 50%的稀土这个被 Zelensky 给拒绝了他说不行因为

我给你这 50%的稀土的利润你给我什么那么川普说的是什么叫我给你什么呀我们国家这么多年来支持你 2022 年一直到现在到现在这不是东西啊

我总得得点什么呀所以我向你要这个但是呢 Zelensky 说的你要要我的这个呀我要求你保障我的安全这个安全就是如果和谈最后达成了某种协议的话如果俄罗斯要撕毁的话你要保证这个东西否则我不是赔了夫人有折兵吗戏图你也拿去了让我这边安全也没有保证可是呢截止到现在

美国还没有松口就是美国还没有说没问题你把这 50%的稀土给我我保证你的安全这句话还没说出来那当然接下来会不会说出来那是另外一回事所以就是光这个稀土的问题呢你也可以看出来就是这个里面其实在战争的背后啊还有一些经济的利益不要说这个军火商了这个先不用说这个里面还有大家都期望得到的这个稀有金属啊什么这些东西那么再说一说

俄罗斯和乌克兰之间的谈判他们两个呢曾经在土耳其和白俄罗斯的推动下呢在战争的初期啊有过谈判刚刚打响的时候就是 2022 年那个时候那个时候呢这两个国家就是白俄罗斯和土耳其火急火燃促成就别打别打咱们看看能不能来谈一下当时也有一些谈判在进行但是呢没有什么结果因为就在谈判进行的时候呢

在战争的初期是打得最惨的死的人是最多的那个时候那种狂轰乱炸是最多的时候就是不久以后呢就在乌克兰的一个不大不小的地方我也不知道他那个地方具体多大叫 Bucha 这个地方发现了一个万人坑在所谓的万人坑就是我们说的叫做 Mass Grave 里面呢埋着 400 个人这就是战争

一个非常残酷的现实那边在桌子那谈判呢这边呢看到俄罗斯军人犯下的罪行这 400 个人给埋在这么一个地方一个打击一次军事行动就是这么多人你再想想这都已经多少三年了吧你再想想他们这个怎么谈判呢

所以这个是一个现实所以美国呢是出于一个所谓务实的态度就是双方都死了这么多人这种务实呢就是有些东西也就别考虑太多了有些什么道德的东西啊有一些价值观的东西啊也就别考虑太多了再说欧洲呢顺便说一下美国跟欧洲说我跟你啊已经是三观不合了对吧这个三观不合一会儿咱们下一节再说好

特别的凸显所以在这种情况下这样美国就说我自己来吧那他找了谁呢沙乌地阿拉伯这个也非常有意思沙乌地阿拉伯本不应该是美国在这方面的一个合作那本身的人权问题是一塌糊涂还杀了那个土耳其记者对吧这不是在土耳其是在土耳其杀了他的记者对不对所以

但是他又是美国在中东的一个合作伙伴而这个 Mohamed bin Salman 又是一个王储又是一个非常有实力的一个人他跟美国又是签什么高尔夫又是跟美国有各种各样的经济方面的合作所以他的地位这次也脱险了你看

你看你们要和谈得到我这来知道吧这无意中把他地位也提高了其实这个外交东西相当的微妙同时也挺有意思你仔细看看他为什么会跳出来或者说是变成现在的一个和谈的地点是他斡旋了美国跟俄罗斯之间交换

不叫人质就是交换两个囚犯一个是美国的教师从那个俄罗斯放回来了因为他被告说是有毒品结果一下子判了 14 年在俄罗斯监狱里面待了三年半了结果现在就交换回来了交换回来换回谁换了谁回去了换了一颗

这个俄罗斯的这么一个算是网络炸机的一个人他是骇客还是反正他有在币圈里面反正赚了十几亿什么的结果在国外的时候就被逮捕了逮捕以后引渡到美国来也是被判刑他自己也认罪了

所以也被判刑那现在呢把他给交换回去了所以在这方面呢川普还专门表扬了沙尔的阿拉伯但是他做这个中间的这一个交易啊他还不是单纯的这么简单他就等于说通过这一个交换呢

他得到了双方的信任也就是说双方普京和川普这两个人呢逐渐的建立起来一种联系于是通过这个联系呢就谈到了俄乌战争他们双方总要有个台阶下于是就靠这个东西呢等于当个敲门砖似的这两人就让这个两国元首呢等于就通电话了通了电话之后接下来可不就在烧掉了因为

在目前这种状况之下没有可能双方的我不管是美国的代表团还是俄罗斯代表团跑到对方去谈似乎不太可能于是他最好就找一个中间这个中间地方还不能是在欧洲于是就找到沙乌地阿拉伯了你看这个外交就是各方面的考虑说实话有的时候是出乎我们意料的今日话题

欢迎收听由中信和高宁为你主持的金融话题在上星期四下午的时候我们美国的副总统 J.D. Vance 去那个

德国的一个集中营叫达豪集中营去进行参观在这个集中营里面在二次世界大战期间有三万人在里头丧生被纳粹德国处死那么在那个集中营的墙上有用多种文字写的一句话

这个句话德国人要永远记在心里头就是 Never again 就是绝不让悲剧重演就是这两个字所以当时站在这面墙这儿 J.D. Vance 还沉思了一会儿

静默了一会儿然后就是他到了德国去这时候他在德国的慕尼黑安全会议讲话还没开始他还没有讲话那么他去参加这个慕尼黑安全会议人们就认为说他可能去的时候因为在之前美国都已经透露出来了说这次 J.D.Vance 去慕尼黑

参加安全会议会带去一整套的叫做解决和停止恶无战争的方案新的方案提出来要带去所以不管是 NATO 就是北大西洋公益组织也好欧盟的各国领袖也好都翘首以盼说是咱们先看看美国带的这个和谈方案到底是什么方案

所以这个慕尼黑安全会议大家都期盼着第一天 J.D.Wance 的讲话可能是把这个方案披露出来供大家讨论看看有没有什么不同意见然后再看看欧洲的安全问题比如说是国务的预算问题国防预算问题是不是提高等等大概是讨论这个问题的结果没有想到 J.D.Wance 在整个的会议上

恶无战争大概只有两句话除此之外呢他全篇的将近 20 分钟 43 分钟全篇的讲话全是在等于是指责这个欧洲说是欧洲在很多方面都是非常糟糕的做得非常糟糕的这一下呢实际上第一是让与会的这些人

目瞪口呆他没料到第二就是说不行这样好像受到了这个羞辱了对所以这一次我管他叫做万马丝吼为什么叫万马丝吼呢是万丝加马斯克他们两个为什么叫丝吼呢就是他们的

把他们的支持放在了德国右翼的一个党叫德国的选择放在这个党的身上而万思此次讲话和此次去德国和他的一个在野的叫做德国选择的一个右翼的这么一个党的领导人见面 Alex Weidel 对不对他去跟他见面却不去见德国的

政府当中的他德国的总理舒尔茨或者瘦子就是官方的这个人他不去见他去见一个在野的同时接下来就是下礼拜天德国就要进行议会选举了这个举动是什么意思马斯克也去支持这个德国的选择这什么意思就是你们德国人民看着点我们是支持谁的

是传递这样一个信息那当然德国也传来一些声音说你这个是干预我们选举啊什么之类的因为马上就要投票了你突然来这么一下子关键是最值得注意的呢是万思的那个讲话太长了没有时间咱们一一的列举他开头也说了因为最近大家知道在在这个慕尼黑有恐怖袭击啊在维也纳对不对对

而这个恐怖袭击的制造者就是开车的那个呢是一个阿富汗的难民他是来寻求政治庇护的结果他跑到人家这个国家来去行凶所以他呢开头讲了这个以后这个话锋一转

就从刚才你说的那个集中营那一点呢就回到了现在因为参观完集中营之后啊他说这一次的经历我将永远不会忘记那么显然他是第一次参观这个大号集中营 Dakau 这个集中营曾经被历史学家说成是人类全部的文明在那个集中营化为灰烬

就是人类之前的文学历史音乐美术你随便想这些文明你看着是人类在往前发展生活变得越来越好人对自己的价值观越来越清楚就在这么个地方就能让一群人把另外一群人

活活的给烧死或者是用各种化学的方式活活的给处死所以这个对 Vance 刺激很大他说我以前都只是在书上看过以前只是在其他的地方看过没有亲身的经历我们也没去过相信任何的一个人走到集中营里你走进去和走出来可能都是两个人但是为什么提他去集中营然后和后面那个讲话呢因为这个德国的选择这个党啊

它里面有一些激进的成员是新纳粹所以他是有这个问题他们有些人唱着纳粹的党歌悬挂着一些纳粹的标语什么之类的然后就是喊出一些 1930 年代 40 年代那些纳粹的一些口号

甚至有些人滋事有些人试图推翻政权有些人采取政治暴力等等所以他们给老百姓留下的是这个印象不过曼斯和马斯克他们要不就是本身就持这种理念我说这种理念就是认为德国的选择的某些理念是可取的要不呢就是他们看到了民意因为观察一下民意就会发现德国的选择这个极右的党

在德国的老百姓当中他们的支持率是逐渐提高的 22%所以是在德国的从民调来看他是第二大政党了所以在这次的议会选举当中可能他会在议会当中有一席之地至少也会得到一些议会的名次那么对德国的政坛政治

大概也会起到一点影响这是这回事但是在德国的这个整个的政治传统当中呢像这样在政治光谱当中是处于极右翼的这个政党具有纳粹色彩的这个政党呢其他的政党一一律

都跟他们划清界限所有的其他政党不管是比他大的还是比他小的还是差不多的这些党都明确表示说如果他变成一个比如说变成一个获得选民最多的支持但是不到 50%的话没有过半的话我们没有一个政党可以或愿意和他

组成这个联盟组成这个联合政府那也就是说他要么就是过 50%否则的话他没有办法阻隔所以就变成这样了于是 Vance 在这个

慕尼黑安全會議上對德國的這個情況進行了抨擊所以為什麼人們說你去集中營打掏集中營你去祭奠這些 80 年前在集中營裡頭死去的人你沒看懂裡面的內容你沒看懂那個 never again 的這個含義是什麼

他说我们德国为什么要有这样的东西就是防止新纳粹的崛起就是因为我们曾经有过一段黑暗的历史我们反省历史之后认为说我们在国内的政治上政坛上不能再有新的极右翼的人出现所以呢对极右翼的这些人不管是在社群媒体上是在这个传统媒体上在国际网路上

对他们的限制是非常严格的所以他说这个是我们德国独有的东西我们在宪法里头都写在宪法里头不允许这些人进入到我们的政坛当中再祸害我们德国所以他说你不懂我们德国的处境德国的历史和德国的现状

你现在指手画脚说三道四干嘛呢对 但问题 Vance 他说我不是这意思他说我说的这个就是再也不能重演是历史我说的这个不是针对犹太人去的他敢说犹太人吗对不对不可能的他说我说的是两个东西在他的洋洋洒洒那个讲话当中强调了两个一个就是非法移民的问题他说你们这个地方

政策让太多的非法移民也好难民也好或者是合法的移民太多的这些人进入到你们这个国家去这个是你们的问题是欧洲面临的问题

我作为一个旁观者我作为一个美国的盟友我向你们指出你们的问题这是第一第二他花了更多的时间讲的是对于言论的打压就是你刚才说的这些你知道在德国有两个东西美国都没有一个叫做宪法保护办公室

它这是政府机构它就是判断什么样的媒体刊登什么样的言论是不是有被宪法规定的那些对言论的限制请注意限制这两个字它是毫不掩饰的限制不像是美国你什么东西都是言论自由它是不是在我们德国言论不自由再说白点某些言论就是不享受自由

除了宪法保护办公室以外他还有一种专门的法庭处理这个问题就叫宪法法庭就叫这个东西所以他专门是对言论呢有所控制尤其是对极右的呀或者是什么纳粹呀等等这些言论可是呢在反对难民啊移民啊等等包括宗教冲突啊一些伊斯兰的宗教的影响进入到这些国家当中呢

老百姓当中有一些是对这些外族人是反感的包括对他们国家的什么犯罪率的提升经济的影响社会资源的消耗对于工作的机会的丧失等等他们认为这些外国人是要负责的所以他们才认为德国的选择这个党的排外性是值得欢迎的

他们至少现在没有说去排犹太人他们现在排的是那些伊斯兰教信仰的或者是甚至我觉得可能都包括这些什么华人的印度人的这些都他们是对那些人的排斥那我现在在网上说一些这个这个叫什么呢这个我们开玩笑叫反右扩大化就是你不让我们说去屠杀犹太人不让我们说这个也就算了

那你为什么把这个反右给扩大到了连我们表达一点自己的观点说我们的德国的一个传统的一些价值观甚至我偶尔说几句白人至上什么的这种东西你怎么也要限制呢这不就扩大了吗那你这个扩大谁来决定呢对不对谁来决定我这个话说到哪就不行了呢所以 Vance 在他的讲话当中是猛烈的抨击这个东西就是你们打压言论自由

刚才说的美国和欧洲三观不合在这就体现出来了稍等会咱们再看看 Vance 马斯克他们的这些行动对德国民众的选举的民众及选举的影响今日话题

欢迎您去收听有中信和高宁为你主持的今日话题这段时间跟他讲的是美国和欧洲三观不合在这次的慕尼黑安全会议上体现的是淋漓尽致在开始的演讲当中副总统 J.D.Vance 就抨击欧洲了一开始他就说了我最担心的威胁不是俄罗斯不是中国也不是什么其他的外部势力

他说我最担心的是来自于欧洲内部的威胁然后他就点名了什么英国瑞典德国都点名了英国他是说叫做丧失了叫做宗教自由因为英国前段时间曾经逮捕了一名在堕胎诊所保护区

以内可能是保护在英国其实在美国也有就是堕胎诊所你离开多长比如说十尺或者多少尺之内你不能进来超过这个地方你是可以表达你自己的意见的英国也有但是这个人他抗议堕胎他走到这个进去里边了那警察就把他逮捕了

那 Vance 说这个是叫做妨碍了人们的宗教自由人们他是有宗教信仰的你逮捕他不行瑞典是什么情况瑞典是判了一个在当众焚烧可兰经的这么一个人男子

判他叫做仇恨罪那这个 Vance 说这个不对这个我不应该这样然后德国呢他指责德国是德国这些政党啊公开的都说了说不和这个德国 GEOE 的那个选择党合作或者是不能跟他联盟之类的东西所以那个 Vance 也说这个叫做

防火墙 隔火墙他说在自由的世界当中他应该是各种声音都应该被听到没有防火墙存在的这个空间所以他是指责这个然后罗马尼亚是因为外部势力的介入干脆把那个大选给取消了所以他就从这几个方面举例就抨击这个

欧洲在很多世界观的方面和价值观方面和美国的已经背道而驰了对 他也批评了欧盟布布塞尔他说在这个地方每当有社会上有一些不安的

因素产生的时候他们火急火燎的去封锁社交平台他们的做法非常简单他就是我先给你一个定义我为什么要封锁你这些言论因为你这个属于是仇恨言论考虑到这个原因所以我就把你给封了他又举例来说他说比如说有一个人他发了一个反对女权主义的这么一个贴文

这个人被封了那他就认为说你们呢给这个人定义是说他仇恨女性当然具体的那个贴文说的是什么他为什么反对女权主义等等以及他跟仇恨女性有什么关系这咱不知道但所知道的就是 Vance 他在讲话里点出来了就是你们这还让不让人说话了说白了就这一个意思而且怎么封的都是那些保守派的言论

所以他在这呢就提出一些抗议他觉得现在欧洲的做法过于极端了然后呢他有说到接下来的就是奥地利荷兰和法国德国你看啊奥地利和荷兰这两个国家他们的极右党

已经进入政府了也就是说某些党跟这极右的党派联合也就是说他们拿到了足够的选票可以影响政府了那么他们就加入到执政党当中去这样就是这两个国家但是法国和德国就是你刚才说德国是坚决不让法国也是不让就是极右的人我们就不跟你组成联合政府

所以现在的欧洲你可以看出来呢它也是一个挺分裂的地方就是这个分裂呢也是由于这种移民啊什么这些问题所造成的导致老百姓呢开始慢慢的右倾其实这一次川普的第二次当选不也是这个问题吗对对不对所以从美国到欧洲在这个情况上非常相似对

歐洲的情況還挺嚴重的原因就是說現在剛才說的除了什麼奧地利除了這個一兩個國家之外呢西班牙之外呢他實際上像意大利也是靠右的他那個女總理也是這個保守派的然後呢在歐洲呢還成立了一個叫做歐洲聯盟吧

欧洲联盟党这个联盟党基本上就是属于比较右翼的这种所以他们的政策基本上叫做三反三反政策第一是反移民第二是反欧盟

现在又加一条反对自由派精英的这个统治控制所以呢实际上你像这个欧洲刚才说的是欧洲联盟呢它就组成了一个叫做欧洲爱国者联盟它实际上的全称是这个那这些运动逐渐的兴起以后呢它在欧洲的议会当中啊现在已经变成第三大党了如果再有一两个国家

被这个右翼或者极右翼的政党获取了议会选举胜利组阁然后这个变成一个执政党之后呢可能接下来还会出现第二个或者第三个像英国一样的脱欧的运动那如果这样一来的话欧盟这个组织有可能就分崩离析了所以整个的国际的形势和格局啊可以看出来现在已经是

非常大的和非常快的在变化而不是一个缓慢的过程可能是累积的这种能量到了一定的时候的爆发吧它到时候真正发生的时候呢看似就会来得非常的突然那马斯克和 Vance 他们所代表的是 Trump 他们是代表的 J

整体的党的三观咱们就说三观代替的是这样的一种东西他们的三观从他们在美国所做的很多的事项其实已经看出来减少政府的开支然后贸易保护主义利用关税利用什么东西来保护自己的国家利益然后大面积的排斥合法的或者非法的一些移民这是移民的问题

当然那言论就更不用说了不光是要扩大言论的自由过去的认为什么仇恨的这种言论同时对于

这个就是特别有讽刺意就是对于某些他们不喜欢的言论还要报复对不对所以这个这就是为什么当那个 Vance 去见了德国的选择党的那个 Alice Weidel 的时候就说了一个特别有意思的话听起来有点矛盾就是大家都说你们 Alice Weidel 你们是希特勒什么的倾向他反而说了他说不对啊他

他说你们才是希特勒因为当年希特勒执政的时候他做的第一件事情就是打击言论自由那你看看你们现在政府不就在打击言论自由吗所以你们才是希特勒呢