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美國的文革?

2025/3/7
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AM1300 今日話題 Today's Topic

AI Chapters Transcript
Chapters
This chapter introduces the topic of comparing recent events in the United States, particularly actions taken by Donald Trump's administration, to the Cultural Revolution in China. The discussion is sparked by an article from New York Times and raises questions about similarities and differences.
  • Yuan Li's article in the New York Times compares Trump's actions to China's Cultural Revolution.
  • The hosts aim to explore the validity of this comparison without drawing direct parallels.
  • The Cultural Revolution was a significant historical event with complex implications.

Shownotes Transcript

今日话题欢迎收听由中逊和高宁为你主持的今日话题

川普总统上任之后短短的三四十天已经在国内甚至在国际上引起了很大的震撼然后引起了很多的动荡在国内大规模的裁员也好大规模的推翻以前的一些政策或者一些原本人们认为说是理所当然的东西也好就是造成了

很多的叫做不确定性那么纽约时报对这个现象有了一个挺有趣的比较它就是说现在美国的文革开始了所以这个事我们值得聊一下它是一个华人的

记者袁立写的其实袁立呢多年来一直给纽约时报写文章但他这篇文章为什么值得我们的注意呢因为他应该说是不小心碰到了我们的一个生活中难忘的一段经历叫做文化大革命然后呢他在这篇文章中啊他没有什么自己的观点他是想干什么呢

他是想说在当今的中国大陆有一种思潮这个思潮就是把此时此刻在美国发生的事情和当年文化大革命发生的事情相提并论而且呢在当中找出一些共同点来或者更直白的一点说

就是有些人认为此时此刻川普在美国所发动的这一场革命就等于当年的中国的文化大革命是不是这么回事呢哎呀这个就咱们得慢慢说到说到了因为这个节目的主持人这俩人年龄还正好赶上了文化大革命所以我们呢抛开原理的这个文章只是把它作为一个

抛砖引玉我们来这么说我们也不说美国有万化大革命也不说跟中国的万化大革命有什么相似之处我们看一看什么是中国的万化大革命然后你自己生活在美国嘛你也知道川普在干什么你觉得是吗我们把这个问题扔到这你觉得美国发生的这个事情是等于当年的万化大革命吗原力的这个比较站得住脚吗对不对我们从这个角度来思考一下

那什么是文化大革命那今天呢这个节目就准备做 45 个小时那是讲不完的所以我们找一些线索非常简单的线索因为确实文化大革命这件事要说清楚我都不知道可能要多少年以后了因为很多的事情资料啊什么资料需要我们去

发掘然后需要用时间的过滤来分析一下倒是真相是什么什么是宣传这都不说了但是必须得承认有一些是非常简单的可以概括的首先就是叫做灌输这个是必要的当时叫阶级教育阶级斗争阶级教育这个教育不光是对年轻人

对老年人都是一样有一个老百姓更听懂的话叫洗脑必须要先进行这个洗脑这个洗脑是多层面的首先要造神对吧有一个领导人他是神当他是神的时候你可以喊他万岁你可以崇拜他你可以把他所做的一切用为超自然的去理解你正没有逻辑超出自然这是一个特点

那么关于灌输或者叫洗脑呢就是把社会上的人思潮传统进行黑白的分割所有的地主都是坏人对不对所有的资本家都是坏人美国人是坏人美帝国主义是坏人这又是一个就是叫做在灌输上面的一个进行黑白分明的洗脑再有就是

通过洗脑造成了盲从就是很多人搞不清楚反正领袖这样说我就跟着做有句话叫凡是敌人反对的我们就要拥护凡是敌人拥护的我们就要反对还有比这句话更简单的话吗还有比这句话更粗暴的话吗可以这样说吗凡是敌人反对的我们都要反对对不对所以这又是一个在这个过程当中就有一个叫做集体失忆

和集体的盲从他们放弃了逻辑放弃了事实把整个的对整个社会的理解变成了一种信仰以上说的这些我们也知道文化大革命当中的接下来发生的禁书接下来发生的全面的破四旧逼着老百姓看样板戏等等这是在美国当今发生的事情吗咱们比如咱们把这个来说出来有一句话叫做

马克思主义马恩列斯就是马克思主义列宁主义毛泽东思想文化大革命的时候谁都知道那么我现在就问所有的经历过文化大革命的人请你现在告诉我简单的也可以什么是毛泽东思想对不对他们就是不了解什么是马克思主义更不知道

在这种情况之下就陷入到了这么一个大型的运动当中去了当然你如果简单的比较那是基本上是不太可以比的死了几千万人嘛对在这个文革是属于十年浩劫嘛这个是后来呃

定调就十年浩劫那么美国跟中国体制也不一样政治制度也不一样所以如果要是从一个运动的比如说广度深度烈度对整个社会的撕裂的程度来说肯定是

没法比的因为在那个文革当中死的人还不要上百万千万对受迫害的人就千万都超过了所以这个是没法比但是你从另外一个角度来看他这个文章当中也有他的道理在里头他就说你看当初这个

当时的毛主席要发动文化大革命的时候他讲的是叫做打破所有的旧的框框然后要打倒党内走资派是从这个角度开始发动的文化大革命说党内有一些人要领着我们国家要不行了走向资本主义了这不行啊

你看现在川普说的是我要怎么样呢我要把叫做深层政府给他挖出来给他清洗掉 清理掉动用什么手段呢当初毛主席发动文化大革命用的是叫做红卫兵小将都是高中大学里边的这些年轻人开始进行的文革

现在川普他成立了一个叫做政府效率部然后政府效率部里边的六个主干全是年轻人有一个只有 19 岁其他的几个大概都是 20 来岁所以有大学生有大学刚毕业的这些年轻人

他们就这么几个人居然把联邦政府搞得叫做天翻地覆很多人都惶惶不可终日不知道下一次不知道明天是不是我最后一天上班了变成这个样子所以从这个角度来说他说真的还是

在这个角度上是蛮像的一个当然他还是说过就是你从广度来说深度来说完全不一样但是说从这个这方面来说是有像的这个就是有相似的地方我理解我理解就是他往那靠嘛对不对就是说怎么个靠法呢就是找到文化大命的一些情况和现在的进行对你比如说刚才我说到的禁书现在也禁书对不对川普在

本周的对参众两院的讲话当中也专门提到了就是我们在教育孩子的方面不许教育他们 critical thinking 对不对不许教育他们批判性的思维就是其实那个不是 critical thinkingcritical theory 就是对于所谓的黑人在美国有系统性遭到迫害的这件事情不许教在教堂里面等等

在课堂上所以你要是这么比呢在程度上的不一样但是做法上看似很像英国作家乔治奥威尔名著这个书隔一两年就得应该拿出来看一遍叫做《1984》在这个《1984》当中呢他对于未来的极权的恐惧啊他用文学的形式用虚构的形式呢把它推到了极致但是这本书最可怕的

不是他用虚构的形式把集权推到了极致而是他的虚构全都已经发生了变成预言变成预言了预言成真了而且有过之而无不及当然有一些什么老大哥那个就是你在任何地方都在监视你可能还没有到那个书里那个程度但是他在这个书里面提到了有一种警察

这是非常可怕的叫 thought police 叫什么思想警察因为当一个国家进入了集权的时候他可以进行宣传他可以灌输可以洗脑但是他有一个区域啊他进不去在 1984 年里面呢从你们家到你上班到到处都是摄像头

除了摄像头以外还有一个老大哥这老大哥是谁谁也不知道他就叫老大哥在看着你永远他说这个但是有一个区域老大哥进不去就那大脑他不知道你在想什么最恐怖的就是这个区域所以他居然有一种警察叫做思维警察这个呢

我们之前在伊朗看到对不对伊朗就是当然他是道德警察道德警察对不对就是这样的一种形式国家的机器把老百姓监视和管理已经到了这么一种程度当然在 1984 里面也提到了孩子揭发父母夫妻伐木

这个在中国的文化大革命还少吗家里造成这样的悲剧由于孩子揭发了父母由于太太或者是先生揭发了对方导致家破人亡自杀什么的这种事情也是比比皆是稍等一会咱们再看看把当今美国发生的事情和

多年前的 1966 到 1976 年的王河达命相提并论这是为什么在当年在当今的中国大陆的社交平台上对不对居然有这样的一种声音今日话

欢迎您继续收听由中讯和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是纽约时报一篇文章说是对许多中国人来说他们似乎看到了美国的文革正在展开当然刚才我们说过了从广度来说从深度来说远远比不上中国文革但是它从某种形式上看似乎是有些相像因为

作者就說了 他說這個叫做歷史的重複它不是完全的一模一樣因為在不同的國家 不同的體制和不同的時期它總是有那麼不一樣的地方它不是真正的歷史完全一絲不差的重演而是這種情況在發生

所以他是说这个东西不管你是在不同的国家不同的文化不同的制度里头也好这个是什么引起的呢这个是人们对权力的追求就是人们为了攫取权力而采取的一些手段这个就是差不多的那么他就说了他说刚才说了要造神所以现在川普身边就有一些叫做

把他的话奉为圣旨的一些人他说在这个进行集权统治的这样的领导人身边呢他总会出现共同的现象第一就是身边围绕这一群就是叫做忠于他的人忠于自己的人而不是有才干的人这是第一第二呢就是试图要控制媒体啊

从现在开始你在美国的川普身边看到的好像也有这样的倾向咱们不是讲过说白宫的记者谁可以去谁不能去对不对这个也是在中国大陆的微博上面在有一些社交平台上有一些反应就是说让我们想到原来过去说美国什么言论自由对不对结果没想到美国今天变成这样子等等还有人举这个例子

我觉得挺好玩也是往文革那靠呢说有一些叫做外行领导内行的现象发生举中国文化大革命的例子但是他没有点名我知道他说的是谁他说的两个人实际上是正确的说法应该是三个人就是在文化大革命的时候发生了极为奇特的现象就是中国的山西有个地方叫大寨大寨那有一个农民叫陈永贵

这个陈永贵因为在叫大寨的这个乡村进行了一些改革取得了一些成效你知道后来发生了什么事情吗这一个几乎是文盲的人变成了中国的国务院副总理主要负责农业在陕西国民一场有一个细刹车间的挡车工女性

叫做吴桂贤也是因为他定时的上班从不迟到再加上贯彻文化大明的精神贯彻伟大领袖的一些精神做了一些带头的作用是一个模范工人你知道他发生了什么事吗这个叫吴桂贤的女青年变成了国务院副总理主要是负责什么呢卫生我们知道什么卫生部啊什么的他是负责卫生的更可怕的是

一个东北人后来到了上海在上海国民十七场做工人那一年他 38 岁成为国家主席这个人的名字叫王洪文毛泽东还在但是当时给他的叫做接班人也就是毛泽东不在他就是这个国家的领导人当然这些人的结局随着文化大革命的结束都不是很好王洪文是死在监狱里头但是我和高宁经过那个年代

那个时候的领袖像都照好了对不对准备全国张贴那中国会是什么样子不可想象现在只能是说把这个跟美国有什么对比呢来了国防部长他懂什么国防怎么去管理呢联邦调查局局长他

他懂什么呢他背景跟什么有关呢所以也被译为是什么外行领导内行而且这两个人呢身上也都不太干净吧有一些性的骚扰的指控说是投资啊什么之类的教育部长教育部长前两天刚刚就是通过参议院的这个

就是任命通过这个参议院的投票通过对他是一个拳击协会的一个主席负责这个的其实他的川普第一届的时候的那个教育部长也是因为他那时候是做那个 M-way 做那个直销的就有人就把这两个拉在一起了说你看这么一回事就是

跟博哈大明在这个地方像当然最终有人说这就是要做让他们觉得跟博哈大明像的是叫做个人崇拜因为在中国大陆是在美国当然一样是两派有一派是铁杆的川粉对吧这个在美国也是一样这个非常可以理解大家都因为出于不同的原因但是在中国大陆有一个声音叫做川主席万岁万岁万万岁

他在文章当中是说了说川普的第二个任期的第一次内阁会议他走进会场的时候人们看到了非常罕见的一幕就是所有内阁成员再加上参加会议的人全部起立鼓掌

让这个川普进来他说所以有人就在微博当中看到这个以后就说真的是低估了人类的劣根性也就是说人们真的是会从上全力到了这样的一个程度所以挺有意思的其实我就想起来第一次

我来到美国的大公司上班的时候我第一次看到什么呢看到我到了那家公司的那个总裁办公室里头我看到下面的一个部门的经理被也是叫到这个总裁办公室去谈工作

他进去以后一般来说下级看到上级都是坐在那就是老老实实的就讲工作了他们之间好像关系就特别随便也就是说这个可能是美国好多公司的文化就是这样

他到了坐的下头以后把那个脚就敲到那个办公就是那个老板办公桌的那个上头了这个有点过分对但美国人也有点过分对但是我就看了以后吓了一跳这属于文化冲击的一部分我说原来

原來美國的上下級的關係可以隨便到這個程度以前我們都知道他叫上司叫老闆的名字可以叫到名字而不稱呼在美國確實是他不稱呼你的那個叫做官銜頭銜他不稱呼可是他會叫你的名字居然到了這個程度這個讓我覺得有點意外但是現在

走到另外一个极端了说是要起立鼓掌这个一般小型的会议里头好像不太有是吧是你刚才说的这个也是一个有意思的现象因为这个当然东西方的文化也有差别你比如说我们说林肯总统之类的有的时候会叫一些名字当然更亲切叫什么 Bill Clinton 你知道这个 Bill 不是

不是他的名字他叫 William 对不对那个 Bill 是小明这个是当然他们之间的一个文化的一个挺有意思的一个对比你看你刚才说毛主席对不对我们成长的过程当中我都没听过谁敢说毛泽东对不对我们的小孩我们的父母什么的没听过不敢说因为直呼其名以构成不敬所以咱们再回到现在的

这两派来这两派在很多问题上都是对垒的去年 2024 年有一个叫好像是大英百科全书还是哪一个字典它不是都有年度词汇吗一个是韦氏大字典一个就是大英那个字典有一个词汇变成了 2024 年的年度词汇我们电台的时事解码节目也及时的播出了那个词汇叫 Brain Rot

翻译成中文呢叫脑朽就是人的脑子朽掉了之前不是说脑残什么之类的但是这个字呢叫脑朽脑朽是一个非常可怕的现象因为他是一个人在某种情况下自愿的放弃了思维我认为这个字在左派右派自由派保守派这些都适用什么叫做在

自愿的情况下放弃思维就是我刚才说的凡是敌人反对的我都要拥护凡是敌人拥护的我都要反对凡是川普做的事情不管他做什么都是错的或者说凡是他做的事情都是对的我对他做的某些事情我有点怀疑我不去质疑他我去纠正我自己我会说他这么了不得的一个人他肯定比我懂啊或者说马斯克等等这样的人

人家是恨不得地球上一个几千年罕见的人物他比我懂得多那么他的这个做法我觉得我不同意那是我错了这是一个问题还有一个呢原力这篇文章他只说了一个我觉得也是在中国大陆是一个特别的分裂的一个情况就是乌克兰他说

在中国大陆的网上有一些人就指责川普啊以及他的这一政府叫做背弃了乌克兰是什么道义的叛徒什么之类的但是还大家还记得当年俄罗斯入侵乌克兰的时候在中国大陆的网民有多少说普京大帝啊对不对多少人为他叫好啊要什么实现祖国统一啊要收归啊把旁边那些什么斯坦啊什么的也都收回来算了也有这个声音

但是更有趣的现象是下面的一个铁杆的支持川普的人同时他又是一个坚定的站在乌克兰一方面的痛恨俄罗斯的人我说的这个人是一个中国大陆人这样的一个人因为俄罗斯吞并了中国多少土地什么之类的他们一直对俄罗斯怀有这种历史的积怨这个人是一个很麻烦的人因为他就矛盾了嘛

因为他看到川普站在了普京这一边但是他又喜欢川普又不喜欢普京这个人他心理上的就有些矛盾了所以这个呢也是通过这篇文章的我们看到的他等于反映出来的一些问题吧那么所以呢在此我们就告诉大家现在呢我们生活在一个思潮啊非常复杂的时候至于你怎么想这个绝对是你的权利但是我只能是

警告我自己告诉大家就是不要放弃自己的思维的这一个最后的这么一个底线每个人都要有独立判断你的判断一定要建筑在两个东西上面一个叫做事实而且是真的不能是那种瞎编的来源不可靠的第二个叫逻辑这件事符合逻辑对不对人们在盲从的时候就容易把这两个都放弃了