美國能否有第三黨
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歡迎收聽由中信和高尼為您主持的《今日話題》最近伊朗馬斯克和川普之間又開始鬧翻了主要這次是第二次鬧翻這次鬧翻是因為大而美的法案川普總統希望在 7 月 4 日之前通過但是伊朗馬斯克就指責

國會參眾兩院裡邊的共和黨人為什麼會批准這個法案他認為說這個法案不對增加了美國的這個債務等等啊於是呢他就提出來一個說法他說如果這個法案獲得通過的話那麼他就會

立即要成立一个第三政党所以这个第三政党在美国它不算是一个新的话题但是在过去这 200 多年来几乎没有过成功的案例所以呢我们干脆就这个事情第三政党在美国到底是不是能够产生以及它会不会

成为一个主要的或者是举足轻重的政党呢我们来进行一个分析对因为一个政党呢它要诞生它需要真的叫做天时地利人和首先它需要有诞生的土壤

哪怕是比如说俄罗斯的苏维埃或者是叫做俄罗斯的布尔什维克或者叫俄罗斯的共产党早先的苏联还是中国共产党的诞生它都是在一个特定的历史时期之下然后有复杂的政治经济政治经济还有其他的一些元素吧就导致这个东西它就能够从看似不可能到诞生那么好我们现在就问大家自己这个问题

美国现在有这个土壤了吗有人认为差不多了火候差不多但是可能还没有完全成熟好我们看看为什么说这个火候差不多了共和党

现在普遍的认为是越来越极端啊他们尤其是在川普的带领之下呢胆子很大做的很多动作啊就是大面积的向右侧偏移而且他偏移了以后呢还能成功哎所以给了他们这些极右的人更多的信心但是呢

现在民调对于共和党的认知是尽管他们做了很多极端的事情而且有一些取得了成功但是由于在民间也引发了另外一批人的反感所以这些人呢他们不要自我欺骗就是不要觉得好像某一些法案通过了或者某一些什么就以为得到了全国的支持那么这样呢就容易陷入误区这是对共产党的认知共和党的认知对民主党的认知呢是说这个党

慢 行动太慢这个党老了这个党呢迷失方向了这个党没有掌舵人记得他小时候唱一首歌叫大海航行靠多少嘛对 说这个党呢缺乏这样的一个人可是呢在美国呢他是有 435 个众议院的席位所以大家呢还是瞄着那个一个是就是 228 嘛就瞄着这一个数字所以

由于现在很多的民众对这两党都有意见可能首先体现出来的是就是如果这个时候马斯克成立了一个什么党美国党如果这个时候杨安泽他不是有个叫 forward party 吗他不是有个叫前进党吗如果这时候杨安泽杀出来 Andrew Yan 如果他杀出来的话

咱们不需要他获得几百个席位他哪怕是在众议院里面得了八个不得了啊这整个的平衡就全部打乱了这就是我们开始看欧洲的那个情况了就是说结盟吧对不对你不跟我结盟您没多数这个去位的情况就发生了所以我们今天就来从历史

到现在看看历史上那个第三个党是怎么产生的是在什么土壤下然后看看今天具备不具备这个条件

現在很多人認為說具備了第一就是說有一些新的選民他是一個新的選民群 一個群體那麼他們認為說不管是共和黨也好還是民眾黨也好都沒有代表他們也就是說他們在這兩個政黨裡邊沒有立足之地或者說是完全被邊緣化那麼這個選民群體

是什么呢当然没有一个名字但是呢它有一些基本的理念你比如说他们支持的是削减政府的赤字

然后放松政府对大小事务的管制然后他们是赞成自由贸易他们是赞成高科技高技能移民这些政策的但是这些政策在民主党和共和党之内总是有这样或那样的阻力和抵抗

於是沒有辦法完全接納他們的政治理念所以現在不管是左翼還是右翼就給這個新的選民群體貼上一個簡單的標籤叫做新自由主義派或者叫全球主義者這個新自由主義派或者全球主義者千萬不能小看

如果他们是代表了相当多的民意的话我还是强调千万不要以为在 2028 年总统大选的时候会有一个叫做美国党的人当选或者是什么整个的民主党共和党大败不太可能现在他们瞄准的目标先是修改美国的三权分立的版图当中的立法的那一部分也就是说如果他们能够挤身进去

那么几个席位被他们拿下的话那将是就是美国历史上非常罕见的一个情况因为如果这个情况发生的话呢他们慢慢的就会产生他们的领导人其实在美国的历史上呢也有这种情况你比如说这个在美国历史上就是 1876 年吧在那个年代呢

那个时候的民主党和共和党啊他们都没有办法能够抓住一个叫做所谓改革派吧那个时候呢 19 世纪后期他们就有一个党叫做绿背党 Greenback 这个绿背是不是跟钱有关系哈哈

他叫这个绿贝党因为再加上那个时候也有那个所谓的发行纸币刺激经济啊什么这些情况发生所以这个绿贝党呢他们尽管是在 1876 年只拿到 1%的选票但是到 1880 年的时候呢他们就拿到了 3%的选票了就是说他们呢是代表着这个社会当中的这样的一个势力所以人们看到在历史上其实也有这种党杀出来

對 那麼在這個之前 剛才說的綠北黨之前實際上在美國內戰之前 在安德魯·傑克森總統那個時期美國兩個主要政黨 一個是民眾黨 一個是 WICS 一個是輝格黨 這兩個是在南北戰爭時期兩個比較主要的政黨但是這兩個政黨都沒有辦法滿足日益高漲的

民间的反奴隶运动的要求因为民主党当时大多数是支持奴隶制的许多辉格党的党员也支持奴隶制原因是他们本身就拥有奴隶有很多人本身就拥有奴隶是农场主所以他们是支持奴隶制的于是这就引发了一系列的第三方的挑战比如说自由土地党什么自由党之类的这些第三党挑战最终

就会合成现在的共和党所以实际上在那个时候共和党就出来了当时的共和党别忘了当时的共和党是反对奴隶制的这么理解吗我常讲就是当时的共和党就是现在的民主党基本上是这么一个情况好那么再稍微看一下美国历史在美国的参议院里面有来自于阿拉巴马州的

和那个北卡罗来纳州的叫谁那哥们叫 Strom Thurman 一个是这个 Strom Thurman 一个是 George 一个是 George Wallace 这两个人都是极为右派的人他们是坚决的反对

就是种族合并的他们是坚决的支持种族隔离的在阿拉巴马也好还是在南卡北卡这些地方他们都是代表着这样的一种势力所以呢当时他们很那 George Wallace

差点他也是在选总统啊也是当时造成的声势很大啊他在那个阿拉巴马州他干了什么事他站在那个阿拉巴马大学的门口他是州长啊那个时候就是拦截黑人尽管美国最高法院已经有了这种裁决尽管有部队什么保护的黑人他就站在那拦截黑人他的当时有一句名言叫做 segregation now 就是现在隔离

Segregation tomorrow,明天隔离 Segregation forever,永远隔离好,那意思是只要我还活着你休想让黑人和白人在一起上学或者是在一起用餐或者一起出现在某些公共场所等等等等这是他的情况好,那么稍等一会儿呢我们再来看一看现在美国具备不具备一个所谓第三党的诞生以及这样的一个党

有没有代言人呢你像刚才我们说的什么 Strom Thurman George Wallace 什么他毕竟还是个代言人嘛那稍等会呢我们再来看一下今日话

欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是目前而且以后可能会越来越被人们所讨论的就是第三政党的问题因为我们在这个一贯富翁马斯克他已经提出来了说要成立一个第三党而且名字都记好了叫做美国党

所以我們就看一下 因為在歷史上尤其是在近代史裡面即使是新自由主義他們對兩大政黨的現在的立場和政治觀點不滿意但是也很難在美國的政治結構當中站穩腳跟原因就是美國的選舉結構它是基本上阻礙第三個政黨的出現和發展的

尤其是在总统大选的时候因为在总统大选的时候美国采取的它不是普选它是选每个州的选举人团然后从选举人团再去选最后他们投票才选出总统来那么选举人团一个重要的特点叫做胜者全拿也就是说你必须要在你这个州里边得到了

多數票你才可以拿到這一個州而且你要在全國的那麼多的州裡頭你要拿到多數票你才能夠就是選舉人票你才能夠當選總統那對一個弱小的剛剛發展起來的第三政黨來說

基本上他们也就是只有一个参与了因为什么绿党也好什么各种各样的党派其实第三党不发这个候选人啊不发参选但是每次都得个 1%2%的选票就这么结束了因为这个胜者权拿这个体制啊这个政治结构对一个小党弱党去竞选这个总统职务基本上是不切实际的

对所以呢我们看一看在过去的 140 年不管是民主党还是共和党都没有在美国的众议院拿到三分之二的多数所以这个就已经说明了他这一个 435 个席位的这个众议院就是这两家分

很少有一个独立的你说现在的参众两院有没有独立的也有但是少到忽略不计而且你会发现一个问题就是那个独立的那个人啊

他往往说我跟谁的党团在一起对他不独立实际上对我倾向于谁谁谁我是跟谁比如说 Bernie SandersBernie Sanders 呢他是 1990 年进入到国会的后来不是两次选举总统吗那当然那个时候是代表民主党但是呢他就是一个一个独立党的身份出现的那 Bernie Sanders 呢他是这么一个现象但是 Sanders 之后

就再没有看到类似的一个情况了总统大选每一年或者具体的说每一次都有所谓独立党的人参加还有一大堆小党什么绿党啊什么之类的都有所谓独立但是那些独立的那些人呢好像在总统选举这方面都是距离比较大你还记得 Ross Perot 吗对不对他可能是最有名的了吧在这些独立人当中但是也是没有什么斩获

對 所以現在有人就說了說其實應該從一個州開始選起從一個州慢慢的擴展到若干州然後就是剛才中信所說的從這個國會議員開始因為國會議員那個票他不是勝者全拿

当然也算他选区里头胜者选党但是在这个小的选区里头呢有的时候一个独立党派出来的话如果这个选区里面的选民对民主党和共和党都不满意的话他有可能投票给这个独立党派的人于是呢他就可以得到一个众议员的席位或者一个参议员的席位参议员当然是州里头吧所以呢

就很多人就認為說如果要是第三政黨想崛起的話必須要從眾議院和參議院開始崛起先開始從幾票開始慢慢如果要是在眾議院裡面哪怕只有一二十票或者甚至八票十票它都可以變成一個打破僵局的那個非常關鍵這一票所以你那個八票十票不要小看它往往是這兩個其他的政黨都要求著你

站在他那边所以反而你是变成一个相当举足轻重的一股政治力量其实有一个人我觉得比 Ross Perot 还有名他作为这样一个候选人其实不要忘了这个人就是 Donald Trump

你说他是个铁杆的共和党人吗你说他是一个铁杆的民主党人吗他不是给民主党也捐过钱吗对不对所以其实他在某种程度上说就是一个独立的人所以他才敢在第一次竞选的时候第二次就更不用说了能够说什么要把这一个沼泽地给清洗光啊要打破什么建制派他说那个建制派可不是光是民主党啊

他那个共和党也是建制派他觉得共和党做的也不行也离他的目标差得很远所以这个时候作为传统的

共和党人他看到这么一个房地产开发商这么一个一时半会儿不太容易贴标签的这样一个人该怎么办那么最后你就要下定这样一个决心或者在二者选一你是跟着他走还是反对他因为几乎没有中间道路了所以你看他就等于形成了一股势力其实川普我记得当时出来的时候他提出来的一些口号那两边民主党共和党都没有人说

出于种种的考虑要不就是不敢说要不就是没有想到或者是没有这么极端但是你不敢说我说了结果就在老百姓中呢听到了一些共鸣那么我们现在反过来说在第三党不管是杨安泽的党还是马斯克的党如果这个时候出来一个类似像川普这样的一个人那我们做这样一个假设就是现在很多人对川普的很多政策表示反感

同时呢他们要看到民主党弱得不行你必须得承认现在民主党真的很弱啊知道吗我就问大家现在民主党一个领班的人物一个带头的人是谁就咱们说民权运动那你一秒钟都不用犹豫就是马丁路德金啊对不对那么现在有这么一个人吗其实那个时候前一段时间不是川普又在阅兵又什么的然后全国范围的大游行吗对不对这几万那几万的

咱们没看到一个就是反对川普的人留下一个永宅史册的演讲吧对不对他没有站在一个台子上这个振臂高呼能讲出一些话来让觉得老百姓说出心里话来那么说了半天这些呢就是说如果马斯克的我觉得杨安泽可能还差点吧现在可能杨安泽的声势啊各方面还比较弱如果马斯克这个党有气候的话你觉得你觉得马斯克本人会选吗

他不能选总统他不是出生在美国的所以他本人是不能选他就得捧一个人对他必须要力挺一个人出来当然这个人还不知道是谁咱们还不知道他会考察他会去做这个事所以再加上他有钱因为现在这个潜在的就是说有可能变成第三政党这个选民群体啊

现在基本上已经成熟了所谓成熟就是说第一他们有财力雄厚因为有很多除了马斯克之外在硅谷的在西谷的一些这个高科技的大亨也可能支持啊也可能投票支持这个第三政党啊因为他们对民众和共和党都不满意啊然后在媒体方面马斯克不用说了他有一个 X 那这个媒体方面也可能会有一些影响力同时在华尔街在华盛顿

大概都有这个支持者所以呢人员方面可能准备的已经差不多了关键就是呼之欲出的这个政党以及这个人就是代表这个政党的这个人是谁这个很重要