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今日话题欢迎收听由中宣和高宁为你主持的今日话题上星期的时候华尔街日报有篇文章是说有一个美国人在为俄罗斯卧底乌克兰提供一些情报给俄罗斯的军队打击乌克兰的军队或者是边境的村庄城市等等那么这个人的名字叫做 Daniel Martindale
他在 2022 年 2 月份就是俄乌战争爆发以来他当时就在乌克兰所以那个时候他就决定说是要成为一名间谍要为俄罗斯效力于是人家都在撤退的时候人家都在纷纷的往这个
就是基辅赶的时候他骑这辆脚踏车就从反方向而行之他就从基辅出来以后就朝着东走试图要到乌克兰的东部因为乌克兰的东部正好是和俄罗斯的军队在交战的地方所以他是想到那个地方去为俄罗斯的军队效力的
这个人的故事啊非常的有趣因为他告诉了我们这样一个事情而这个事情呢在平时报道当中呢是极少提及的就是俄乌战争它是一个领土之争这里面有军事冲突这里面当然也有经济的原因但是居然在谈到这个战争和西方的关系的时候呢
还有一个宗教和文化价值观等等这方面的因素在这里面而这个 31 岁的长着红胡子的美国年轻人
Daniel Martindale 就是这样的一个冲突的体现你听一听这个人的背景你就突然知道他不是一个人他代表的是相当的一大批人他也代表的是美国现在的福音派基督教图的他们的一种新的运动
这个新的运动就是质疑美国现在的价值观怀念 1950 年代的美国那个时候的美国在他们的心目当中是一个比较淳朴的是一个
生活相对来说比较简单的年代那是不是如此那是另外一个话题但是在这些人的认知当中呢他们是这样认知的他出生在印第安纳这个地方家里是七个孩子当中的之一也就是说他兄弟姐妹反正一共是七个人虔诚的基督教家庭所以根本不送到美国的公立学校里认为去那种公立学校里接受教育那是一种
非世俗的异教徒的那么一种教育要在家里面接受基督教的这样的一个教育所以他呢在家人的影响之下就在这方面是有非常虔诚的追求的接下来家里做了一件事就是在二十来年以前吧 2001 年举家搬到了中国大陆那个时候他大概十岁十岁十一岁大概这么一个样子干什么去了呢这就是真正的
传教士对信仰的追求就是我到中国有任务我要传教同时我要帮助一种人他在中国的跟朝鲜的边境这个地方建立了一个奶油厂这家人是非常懂得农业知道怎么种东西知道怎么养
这个农业的就是各种各样的动物啊什么的所以在那呢这么一个奶牛厂就专门帮助那些从北韩逃出来的那些人给他们一个安家啊什么这样的一个机会你想想他在中国待的这段期间他就了解了美国以外的事情和各种各样的价值观念那么就在这个时候就在他农场的旁边
有一个俄罗斯的间谍一个情报人员跟他就认识了成了朋友了这个俄罗斯的这个前军事情报官员呢大概也没有隐瞒自己的身份叫前军事情报的官员嘛所以他就可能现在已经不在那了于是呢就开始双方就变成朋友了
然后一起步道一起这个传教然后同时呢这个时候呢他就开始告诉这个 Martindale 啊就是实际上在俄罗斯有很多虔诚的教徒然后呢
就说要不要去俄罗斯去看看去啊于是还真的他就跟着这个俄罗斯的这个情报人员呢就跑了一趟俄罗斯的叫做远东地区在那些地方呢他就觉得这个地方不错还去海参崴啊还去很多地方然后那个俄罗斯这个情报人员说我们这儿啊有大片的土地你要想开农场到这儿来就好了
这儿是什么价格呢这儿是叫做每英亩土地你只要出两毛五就可以租到他说你可以在这儿任你开拓于是他就对俄罗斯的生活和这种田园式的这种这么便宜大片土地可供使用呢就产生了农活的兴趣这一个生长在农家一直做农活而且手很巧的这么一个年轻人呢
他看到了另外的一个国家叫俄罗斯对于这个国家呢他的理解是这就是我梦寐以求的 1950 年代的美国我们也知道在当今美国的所谓觉醒文化性少数这种文化美国的族裔之间的冲突等等在这些问题上呢俄罗斯的整个的立场他的总统普京对这个问题的看法是绝对的保守派的
普天本人在各种各样的不同的场合都讲过就是对于他们的传统的基督教的天主教的东正教的等等就是这些理念的维护对家庭价值观念的维护对一些社会上危害青少年的或者是影响青少年的一些观念啊等等要
坚决的制止等等对这些问题的态度以及当他深入到俄罗斯的老百姓之间听到当地的老百姓对这些问题的看法他有一种回到祖国怀抱的感觉他就觉得这才是我梦寐以求要生活的地方同时你说是被洗脑也好你说是被误导也好
或者是被家里门教育也好吧他就坚定的认为美国是他一生中最大的敌人他说的美国特指的是美国政府他认为 911 事件是美国政府故意制造的他看了一个纪录片就是讲这个事情是阴谋论嘛这个纪录片呢就是说其实什么 911 是阿拉伯恐怖分子造的那都是演员
那些人是美国政府派的干嘛呢是炸了世贸大厦以后为了有一个名义出兵啊要不然我怎么会把兵派到海外去呢他坚信这个道理所以他后来就写过一些文字他就说这样的一个政府对自己的好几千民众下手杀害自己的人民的政府这个政府是绝对的值得我们谴责甚至应该消灭它
这个国家我绝对不会再生活了问题是在这他跑到俄罗斯呢是带着一种对往日的怀念或者是憧憬是对他一个宗教理念的追求可是问题在接下来做了这样的一个决定让我们觉得跟他的宗教理念是否吻合因为我们不管我们知道不管你是佛教徒还是基督徒说伊斯兰教就是当你是一个教徒
然后呢你把你的理念变成行动这个行动就是我去做间谍是帮助一方杀害另一方对吧因为在他的帮助之下乌克兰的军人很多被俄罗斯人给杀掉了就是我用不是我用的信仰去传播一种爱或者是宽容或者是什么而是我就变成一个行动我用帮助作战的两方的一方去消灭另一方
这个情况是怎么样咱就不知道了那么俄罗斯呢好玩了他为了用他的价值观念吸引这些西方人他制造了一个叫做欢迎你到俄罗斯来的政策这个好玩了而且有一种临时的拘留证就是专门就是要鼓励这些在外国的外国人啊
他这个就是你对你的不满对你自己国家的政府不满尤其是他可能主要吸引的是西方的一些国家欧美的一些国家的人对你自己国家不满意然后这个在意识形态或者在这个宗教信仰方面是属于极端保守的这些人你可以来我们这个
俄罗斯来住啊于是呢他就有这样的一个特殊签证据说是在过去的十年里边五千多人到俄罗斯定居了所以呢这个据说是还创了不是十年是 2022 年到现在五千人就去了就搬家搬那去了对就包括这个 Martindale 啊
他呢 实际上后来在美国又学那个机械工程啊什么的得到这个毕业之后呢他在 2018 年做了个决定说是要搬到俄罗斯去住去了啊于是呢 他就到了俄罗斯但是到了俄罗斯之后呢发生一些事情首先人家说你是叫做留学生 外国学生签证你怎么可以在我们这儿又做农场 又这个
做什么其他的事他说这个违反了叫做外国学生劳动法于是俄罗斯把他给驱逐出境了驱逐出境之后呢
他还是你看这个人对俄罗斯的痴迷已经到这样的程度他就在周围转着先是到白俄罗斯然后又到波兰最后又到了乌克兰他就是想有机会还回到俄罗斯这个时候呢 22 年 2 月份的俄乌战争就爆发了那么他那时候人在乌克兰接下来我们来看一看
他怎么会变成了一个俄罗斯的间谍以及他对乌克兰保家卫国这个行动吧造成迫害最后是这些故事是怎么知道的这人现在在哪呢是关在监狱里呢还是怎么样呢明智话题
欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是一个来自于美国的这么一个印尼安大州的这么一个年轻人 31 岁 Martin Dale 他跑到俄罗斯愿意做俄罗斯间谍在乌克兰向俄罗斯的军队提供一些当地的情报
所以当初 2022 年的 2 月 24 号
俄罗斯全面入侵乌克兰以后他就要去和俄罗斯的军队军方取得联系所以他在从基辅从乌克兰的首都就一路刚才说的骑脚踏车乘坐火车然后最后在路上在搭别人的汽车一路往东走就到俄乌冲突的前线去
然后就到了顿涅斯克到了顿涅斯克他通过他在 Telegram 上头的一个账户就和俄罗斯的军方取得了联系他的这个账户主要是要诱使乌克兰的士兵投降的这么一个东西所以俄罗斯的军方一看这个人
又是个西方人于是就指示他说你就再往东走吧看看能不能够到俄乌的这个边境于是他还真的按照俄罗斯的这个指示呢就继续往东走到了东边他就发现哎呦这是战场为什么呢因为他来到了一个小村庄他发现这个村庄里的人呢很多都已经跑了有些房子是空着
他自说自话就住进去了找了一个房子他就发现这家主人呢留下了鸡鸭羊和三头牛哎呦你可以想象这怎么带呀对不对所以这家人跑了你可以想到每天他都听到那个炮弹呢在旁边炸呀什么的这人胆子真大呀他就把这些鸡鸭羊牛留下来他最会养这些东西了他就来喂养这些东西给他提供一些生活的资料关键的是
当他一打听说咱这村叫什么名字是 Bohayavlanka 是什么意思啊他的意思这个村子的名字翻译成英文是顿雾他说这不是神的指引是什么是神的指引呢他就觉得这是他听到了上帝的召唤要让他住在这他自己说呢他说我就是感觉到了神给我的指引
给了我顿悟就是我做的这个事是正确的他当然也预期到自己很可能在一次行动中被炸死所以他弄了块狗牌人家家里不是有养狗的狗吗他就上面刻了自己的名字
自己的血型一般来说军人脖子上戴那狗盘上都有这个因为一旦受伤的话输什么血啊对不对他把自己血型刻在那上面然后就戴在脖子上就开始在这种胡萝卜种马铃薯种玉米种番薯啊等等在种这些东西然后呢他从两个邻居那一个邻居那拿鸡蛋另外一个邻居那拿牛奶而且啊邻居
需要什么帮忙他是有求必应啊居然跟这村子里面村民是打成一片的个个喜欢他人家家里什么过生日的人家家里庆祝一些什么节日的都请他去他开始如鱼得水然后秘密的向俄罗斯就发布乌克兰在这个地方驻军的情况了对
当时他父母亲还从美国专门寄一些医药的这种药品给他同时还寄一些乌克兰和俄语的圣经之类的东西就给他了这个宗教方面的东西那么村子里没教堂他就自己开始就是等于是在傍晚的时候就召集这个村民一起他就等于是传教了
他们的父母亲呢其实当时并不知道他是在帮着俄罗斯做间谍工作呢但是呢父母亲跟他的理念基本上是相同的也就是说他们认为俄罗斯进行的这场战争啊
叫做是正义的所以他们倒反而和儿子是站在同一个立场的所以呢他们认为说泽连斯基是一个叫做拿了西方的钱办事的这么一个演员他们是坚决的相信这种阴谋论的所以呢
当时他就有这个就是和村民打成一片但同时呢他又向俄罗斯军方的提供一些情报所以有的时候军方比如说炸附近的一些地方一会传出来有多少人死了有什么被炸了什么军方的这个建筑被炸了什么的有一些情报就是他所提供的
同时这时候他的一个手机坏了坏了以后他没法跟俄罗斯联系了居然俄罗斯军方用无人机还给他送了一个新的手机来从空中掉下来给他一个新的手机所以在这种情况之下他就这么潜伏顺便提供一些情报就断断续续若干时间最后他的村民还是发现这个人可疑可疑的更
更一个原因是军队也发现了因为军队就驻扎在这个村里面来了而且还有一个军人就跟他住在就住在他家里头来了他说那段时间按照他自己接受访问的时候他那个时间对他那时候我就慌了再有一个小插曲好玩他除了帮助俄罗斯做间谍以外他自己还做炸弹做炸弹呢他想干什么呢他想去做炸弹去炸人家那个乌克兰士兵去
结果在做炸弹的过程当中他技术可能差点他捡条命因为那个炸弹炸了结果什么引起了火什么之类的这炸弹一爆炸麻烦了因为乌克兰军队就来了一个美国人你在这干什么你干什么东西把你家里给炸成这个样子你知道谁把他给保下来了吗这个村子村民
大家一起上来替他说话说你们放心这是好人他不是我不知道他们是怎么解释这个炸弹的但是那个村民把他给保下来了但是最终还是泄露就是他这个蛛丝马迹那么于是呢就制定了一个逃往俄罗斯的计划
不过到几天之后他们这个村庄就被俄罗斯给占领了这个俄罗斯军队进来以后显然是知道他在这所以还专门找说王金调是不是在这要喊他的名字最后他从地下室里头才出来
原来他是躲起来了因为上面在有炮火那么他就被带到俄罗斯带到俄罗斯之后先进行例行的叫做测谎实验先看看你到底是不是双料间谍别到时候骗我们又进到我们这来做间谍去了所以进行了测谎实验他也觉得他自己像个囚犯一样当时他特别担心说是俄罗斯会不会
把他作为一个俘虏战俘和那个乌克兰去交换这一交换他如果被乌克兰抓住的话可能没好日子过对不对可能枪毙都有可能但是种种迹象表明了这个人这一辈子就不再会回到美国了