Shownotes Transcript
今日话题欢迎收听由中讯和高宁为你主持的今日话题中美之间的贸易战或者是关税战现在已经以非常快的速度在进行升级这个等于是像螺旋式的你加一步我也对抗一步然后你再来一步我也再来一步完全是对着干
双方没有任何妥协的意思所以这个呢对中国来说对美国来说甚至对整个全球来说对欧洲来说呢都是一个巨大的危机的时刻也就是说现在朝着中美之间实际的全面脱钩啊
正在一步一步的迈进现在还不知道这个局应该怎么解因为到目前为止恐怕还看不出一个尽头来我们都知道了现在什么 90 天延期就是其他的那些国家的关税刷的一下股市昨天猛涨但是今天好像又有点问题又掉下去了但是
他的这种一日一变呢在一个国家那儿没变就是中国所以这就是之前我们说的他听到了一些声音或者说也许听到了一些声音叫所谓敌友不分
当时不是有人指出来就是说你别叫做一杆子全打死啊对不对你要分清楚谁是我们的朋友谁是我们的敌人你要把这个关税用在你的敌人的身上那就是中国的身上是不是这个道理呢昨天不知道但是我们知道的是他给中国的关税现在已经高达 125%
對於其他的一些國家呢他說了一些話呢我覺得這些話在國際上引起了相當的負面的反應我們聽一下啊他倒是說了些什麼話
这个有点好像是你知道我们说在伤口上撒盐对作为一个这么大的国家的领导人说你们知道吗那些被我涨了关税的国家大家来亲我的屁股这就是等于是拍我的马屁对 Kissing my ass 用嘴亲我的屁股这个在英文的表达当中是一个比较老百姓之间的比较低俗的表达方式
用这个去形容那些国家对不对而且是那些国家的领导人对他说求求你求求你你知道吗情况是这样就是这些国家的领导人真的在亲你的屁股真的贵的求你咱也不能这样说呀对不对他也不想让人知道这样对呀所以这个就一方面就反映出这个人的性格他就这样他这不是第一次这样说了另一方面呢我觉得这个有点
太過了可以說實在是沒有什麼必要
他就说我们自己党里有些人在那哗中取宠想说这个事应该是交给国会这时候他说了这重点国会你们会谈判吗对不对你们跟我比你们哪会谈判呢只有我才会谈判
这个呢说中了一个东西就是他在这玩谈判的技巧我先什么扔下来在你没防备的时候再收回来一点我再扔一点再收回来一点就是把你搞得团团转然后你过来求我我不答应然后看在谁的面上我再给你推两天就是这么一个情况但是昨天有一个大的情况呢
确实是让我们要认真的考虑一下因为这个确实涉及到我们的华人就是说他给其他的那些国家全推迟了 90 天就把中国给留下来 104 的关税加上之前的加起来一共 125 对不对现在涨到 125 对就涨到了 125 那么接下来一个问题中国又给美国涨了 84%等等啊
所以那么在这种情况之下呢两个国家就进行了一个在我们之前多次介绍过的在英文当中叫做 game of chicken 这个就是你死我活我再举一次这个例子以前举过多次假如你第一次听的话我再给你举一次什么叫做 game of chicken 这个跟鸡没什么太大的关系就是两人往死里赌比如说开车
在一条路上只有一个车道你向我开我向你开全速开谁第一个动方向盘谁就是 chicken 谁就是鸡谁就是我们叫怂了前面是一个万丈悬崖咱们俩一起往前跑不许停一起掉下去全摔死对不对谁第一个停下来谁是一个笼包一个软蛋跑吧这个就叫 the game of chicken 那现在中美的这一场贸易战就是这样
你给我加 50 我加 50 你 50 你 100 我 100 就加吧对不对到最后咱们看谁先死或者谁先喊停我觉得谁都难以喊你川普这样的人你让他说回来有可能吗习近平这样说回来有可能吗对不对所以从目前来看你看不到一个终局就是要如何来结束这场东西我们都知道这不可能延续下去因为这就等于是
中国的商品进不来了无法进到美国来了当然有人也提出各种各样的理论来说商品就像水一样它是流动的也就是说当其他的国家的关税比中国的关税少很多的时候而美国的市场
又有一个局极大的需求你比如说其他的市场生产的这个商品在这个产量上在这个价格上没有办法和中国相比的时候那中国的商品有可能就会转口从其他的地方
其他的国家进入到美国来尽管你加我 10% 20%的关税但是仍然比中国那个 125%要便宜于是他还是能进到美国来那么这个商品照样还来只不过是途径不一样了因为这个
这叫需求 需求创造这个供给嘛就是有了需求以后才有供给而这个是必然的这个是没有办法没有人可以阻挡的所以有可能是通过其他的方式进来但是
美中之间的直接的贸易等于就是就停止了因为在 125%你别说是 125%原来说的是 84%啊什么的这也基本上就这跟 125%你再加到 200%
基本上一样了对吧因为大家实质上都没有直接的出口的话那你加多少也无所谓因为我不到你那去了我商品卖不过去你加多少都没用啊所以这个是一方面就是说双方之间的贸易可能会因此而停止现在已经有迹象了从中国
这个发出来的就是到美国来的这个后柜船什么的全部停了美国的订单中国也现在有些公司说我们先暂停因为现在情况不明到底这个关税会不会真的延续下去或者说哪天早上起来川普又改变主意了说我推迟执行了这都有可能
所以现在都不知道一个巨大的不确定性就在这里头产生了这个也是股市最近大幅的这个就是起降的这种原因之一但是相信最终它总有一天双方要坐下来谈判因为不通过谈判这个僵局是没法打开的两败俱伤对两败俱伤看来是已经肯定了因为
這個談判一定不是在還沒有這個做之前一定是雙方之間都有了一些損傷都吃了一些苦頭最後大家都認為說這麼再繼續下去雙方都不行了在這種情況之下也可能通過一個第三方雙方就是私下裡頭溝通一下然後
在重新进行谈判什么的咱们不知道就是他总有一个机制是可以让双方最终坐下来谈的但是这个时候是三个月以后六个月以后咱们不知道不知道这个是非常重要的没有人知道请记住这句话没有人知道那个说他知道的那个人
是因为他不知道所以他才说知道那接下来咱们就看看谁能撑得住呢因为中国现在放了一句话叫做奉陪到底对不对美国呢肯定不可能说因为中国说了奉陪到底那算了我就退回来也不可能那么我和高宁呢都经过这样的一个时间叫做独立自主什么自力更生奋发图强对
中国不是满清的时候闭关锁国呀那王八大革命的时候也闭关锁国呀哪有出口啊什么东西是哪一双世界上的鞋是中国造的呀对不对在商店里哪有美国进口的东西啊但是那个年代一去不复返了你想说现在再回到那个年代说咱们大家当时有句话叫做什么勒紧裤带呀什么玩起袖子那个
这就是我们叫所谓自己自足我自己生产东西我自己消费了我也不卖了我也不买了就在自己的国家大家都有口饭吃那个时代已经过去了就随便举个例子什么广州或者是什么温州某一个工厂生产的那些鞋过去一个集装箱一个集装箱弄到美国来了
你现在怎么办呢那些工人的工资呢这个事情你可以举一不是反三啊反一万啊对不对什么玩具啊你就想吧那些人他们的工资怎么发呢现在中国呢在像什么柬埔寨啊老挝或者又翻译成辽国又是什么泰国啊什么吉罗密普的跟他们谈一些贸易方面的合作希望他们能够接受一些但是呢
欧盟已经传出信息就是说在面对这一轮这么狠的关税中国的所谓廉价的商品也不可能倾销到欧洲去他们就是 dumping 花了一下美国不要全给你们那也不行欧洲他自己也得保护自己的利益商业利益所以在这种情况之下有一种分析就出来了
说中国手里捏了几件工具或者中国手里有几张牌或者有几件武器可以对抗美国的这种因为你纯粹拿关锤你抵抗不过因为中国卖给美国东西多稍待会我们看看中国手里的这几张牌是什么以及是否有效今日话题
欢迎您继续收听由中信和高宁为你主持的新人话题这段时间跟大家讲的是美国的这个关税战法
一开始是对全球 180 多个国家提出了 4 月 9 号原来就是准备要正式实施的这个叫做对等关税的法案这个对很多的国家都提出来各种各样不同的税率比如说中国是 34%什么的日本 25%
韩国 24%反正就是这些欧盟也是一律 20%之类的所以在那个时候呢这个各个国家都有反应
大部分国家美国是说有至少 75 个国家各个国家的领导人还有经贸部会的负责人都纷纷打电话来美国看看是不是可以考虑一下他们的特殊情况可不可以豁免等等但是川普一律不给豁免所以昨天还真的生效了
但生效了几个小时之后川普这招厉害了生效几个小时对你们的压力到了极限的时候他突然宣布说先暂停执行 90 天因为有这么多国家跟我们美国恳求我们要跟他们达成一个商贸的协议而且刚才你听川普不是说了吗第一是 kiss my ass 第二是
求求你啊川普大人你什么条件我都能答应你只要给我一个不要征收这么高的关税你听得出来川普是非常非常享受就是万人崇拜或者是人家都跪在他的脚下任他摆布的这种感觉的他就认为说美国作为一个第一大的强国超级大国他是应该有这样的实力有这样的能力其他的人都应该
恨不得是这个万国朝败的这种感觉他喜欢这种感觉所以昨天就出现了这样的一个逆转这个消息一出来以后当然我刚才说了股市一下子暴涨但后来今天又开始出现下跌了下跌幅度还挺大的也是大概人们误出味来了说
暂停 90 天不是说完全取消啊而且在暂停 90 天的情况之下他不是全部停止他说那个 10%的基准关税在昨天实施之后一直现在还在呢在这个未来 90 天我们谈判归谈判但是那个基准关税我还是要收的所以呢这个你看他这个谈判技巧是这样他让你先
就是感觉到压力非常大我收你百分之四十几三十几二十几但最后呢我稍微降下来以后哎呦你觉得这百分之十好像是可以接受的嗯对好那么中国有什么牌中国呢有王牌但是这个王牌呢还不能打出来
会不会打出来不知道我们一点一点的看这个王牌现在呢有两种做法或者在分析界呢大家认为是说一个叫做贬低人民币的价格汇率嘛因为我把这个汇率降低了以后你那个关税不就被冲了一些吗对不对因为我过去这个一块钱变八毛了嘛或者怎么样那你给我涨的那个随之也就降低了我的一块钱你给我涨到
涨到两块吧对不对这都超过 100%了嘛对不对那我现在我这一块钱不是一块钱了我开个玩笑说变四毛的话你这百分之百不是也就变成八毛了这是一个非常简单的不会是这么发生啊但是它可以通过贬低人民币的汇率的这个方式来对冲一下你的这个但是这个呢对中国本身也是一个冲击也会有一些影响
所以这个是一个底牌了还有一张更狠的叫做抛售美国的国债对不对但是会不会这样做不知道因为大家都知道中国手里捏了大量的美国的国债这个在英文叫做 treasuries 或者是 bond 就是这种东西这种东西呢
在国际上它是一个公开买卖的一个东西否则你一个国家怎么可能买另外一个国家的国债它肯定是一个在国际市场上公开买卖的一个东西而为什么持有是因为这玩意可靠所以我才买你美国的国债可靠美国的都不可靠还有哪个国家可靠呢那么如果中国这时候开始大面积的抛售的话当一个东西
在市场上突然之间多起来的时候就导致一个东西就是它的价格会下降而这个债券这玩意儿它的价格和利率是反的是反向的运作就是你这个债券越便宜它的利率越高它是这么一个关系那么这样一下就导致了你下次再借钱的时候它的利率就高了
这不是之前讲过吗就是对不对一下那大家就会停止借款那就它产生一系列的经济的连锁的这种反应而且你现在中国如果抛售你手里的债券的话你不可能全卖光了你可能还会留一些可是问题你手里留的那些价值也就贬了对不对因为你抛了以后你把这个价钱给弄下来所以这个是比较复杂的一个情况但是有分析家说呢
急了的话可能会玩这一招那么再往下说稍微温和一点的做法是什么呢就是我尽管我在关税这方面你买我的多于我买你的但是我可以走其他的路线我打你的公司你的公司要不要我的市场你要不要在我这开公司
中国说了说是的在普通的贸易上面我们对美国是有顺差的但是你不要忘了之前我们也给大家介绍过美国有一个东西对很多的国家包括对欧洲都是顺差的这就是服务中国说你美国对我的服务的顺差是 266 亿
那我就对你这个下手对所以你看在昨天的时候那个中国有两个部门一个是文化旅游部
就发出了旅游警告了说是到美国去旅行是叫做风险评估您自己评估好风险在那儿第一是不安全第二是签证有的时候进不去什么的这个是第一第二中国的教育部也发了通知了说到美国旅游的就是留学警告就是
美国有几个州对中国的留学生是有限制的而且是不友好的所以选择到美国哪个大学哪个州去留学一定要谨慎一定要做好自己的功课了解好自己的各种各样的权益等等这个就是属于服务业因为美国的刚才说的服务业对中国是出口大于进口
也就是说它出口到中国的大部分的服务业是赚钱的但是服务业里边有两大类赚钱的最多对美国来说一个是旅游第二个就是留学就是这两个最大
所以中国就是针对这两个东西也开始有所动作了也就是说鼓励以后美中关系这么复杂的话可能来美国的留学生就少了当然美国可能也不愿意给中国太多的留学生签证尤其是你学 STEM 什么科学什么各种各样的尖端的这种研究生博士生什么的他可能也不太愿意让你过来所以
这是双方的第二就是旅游中国每年到美国旅游的人数非常多而且这个动辄就是上千亿的花费一年的逛你除了旅游除了机票之外你还有吃住你还要玩你还有各种各样的购买美国的商品回去什么的包包回去这些对美国的经济都是有帮助的
所以现在刚才说文旅部和教育部发的旅游警告和留学警告实际上可能就会阻止一些这方面来美国的不管是旅游的人数和留学生的人数都会受到影响简单说就别去你不管是什么一个情况你去
在某种程度上不就给他送钱去吗对他的经济有所帮助您就别去了如果你爱国的话就别再到美国旅游去了当然他还有其他的那些相关的所谓危险的警告你说这个好那还有些什么牌呢这个大家可能都听说过中国不是有稀有基础吗对那我拦截了我在这方面出口我就扩大了扩大对他的限制不是扩大出口
我看你怎么办那美国这不是一会要去乌克兰一会要去俄罗斯去拿去吗俄罗斯还有格陵兰对对格陵兰不是要去拿这个吗这都是知道的为了吸土吧靠不住啊中国因为中国手里拿这个如果你太依赖他的话你将来那汽车里那电池怎么办呢你手机里各种需要的那种吸土的成分怎么办呢所以中国现在有可能打这个牌
还有一种做法就是所谓将美国的某些公司而且是对中国市场尤其是制造的方面说的中国市场不是说让中国人去买去就是在中国制造这种他给你上黑名单用这种方式给你施加某些压力几种方法呢第一种叫做增加管理机制增加一些条款要求你做这个或者要求你不能做那个
用这种设置门槛或者是增加对你的限制呢再说白点给你找麻烦就是让你觉得在这不自在同时进一步提出你要想在我这生产或者要我这个市场把技术给我又提出这个东西来对不对所谓的转让的这些问题
杜邦比如说就被放到黑名单上了在进行调查还有一些制作什么无人机的什么什么这样的一些或者是什么部件什么这样的公司一两年以前 Intel 这家公司他想收购以色列的 Tower 半导体这家公司你说我收购就收购吧中国没同意没成那这怎么轮到你中国说呢是因为你在这呢你的公司
我有我的发言权你除非你走对你别在我这那行你爱说过不是跟我没关系你让美国国会去批准就好好像这个有一个规定就是它的那个在那个市场占多大它可能就有这个发言权它一定是大到这一个程度否则怎么会轮到你呢对我一个公司我买另一个公司怎么轮到你同意呢没错顺便说一下这个所谓的黑名单就是那个叫做不可靠实体名单这个是中国从美国这学来的
美国对有一些中国公司包括最早的时候不是华为吗把华为列入这个不可靠实体清单这样一来的话禁止做生意了美国公司也不可以跟华为做生意华为也不能到美国进行投资啊什么的后来 2019 年中国学了这招以后也成立了一个叫做不可靠实体名单这就等于是黑名单了就是你的公司生产东西哦
变成武器卖给台湾是吧什么洛克希德马丁啊什么这些公司进名单吧你跟台湾军售有关系那你上这个名单了那你就别在我这做生意了对不对你知道我跟台湾是一种什么样的关系等等等等好那么说了半天呢说的是中国的一些对抗的办法哪一种会实施会不会实施还不知道但是我们说了半天呢都是关税
有一种东西中国可以使用刚才说的某些东西什么黑名单什么这跟关税没什么关系欧洲也可以使用这种东西叫非关税的壁垒什么叫非关税的壁垒中国欧洲有哪些咱们等会再看