#719 - Ali Abdaal - How To Stop Procrastinating For Good
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Ali Abdaal是一位YouTuber、播客主持人、企业家和作家。如果你不再那么容易分心，你的生活会是什么样子？如果你真的用你的有效时间去做你想做的事情，而不是那些让你分心的事情呢？Ali 已经花了一整个职业生涯来剖析生产力的关键，而今天我们将一起学习其中一些最重要的内容。 期待学习感觉良好与生产力的关系，Ali 对是什么让一个人高效的核心基础，是什么决定了一个内容创作者的成功或失败，你可能没有意识到的正在影响你生活的偏见，拖延症是如何发生的以及如何克服它，你是否需要一个宏伟的计划才能在生活中取得成功等等…… 额外内容： 查看 Ali 的新书：https://www.feelgoodproductivity.com/?utm_campaign=podtour&utm_source=modernwisdom 获取我免费的 100 本必读书单 → https://chriswillx.com/books/ 购买我的能量饮料 Neutonic：https://neutonic.com/modernwisdom 联系我。 Instagram：https://www.instagram.com/chriswillx Twitter：https://www.twitter.com/chriswillx YouTube：https://www.youtube.com/modernwisdompodcast 电子邮件：https://chriswillx.com/contact/</context> <raw_text>0 大家好，欢迎回到节目。我的昨天还活着。Doll 是一个 YouTube 播客、企业家、作家。

如果你不再那么容易分心，你的生活会是什么样子？如果你真的用你的有效时间去做你想做的事情，而不是那些让你分心的事情呢？Ali 花了一整个职业生涯来剖析生产力的关键。而今天我们将一起学习其中一些最重要的内容。

我希望学习感觉良好与生产力的关系，Ali 对是什么让一个人高效的核心基础，是什么决定了一个内容创作者的成功或失败，你可能没有意识到的正在影响你生活的偏见，拖延症是如何发生的以及如何克服它，你是否需要一个宏伟的计划才能在生活中取得成功等等……

这是我从在英国、加拿大和美国待了四周半后，终于回到德克萨斯州奥斯汀。

下周我将回到英国过圣诞节。但是，对于所有出来看我现场演出的人，非常感谢你们。

这太疯狂了，而且改变人生、超现实又令人受宠若惊。所有其他事情都在年末逐渐收尾。我还有 2023 年的课程要推出。

我们和 One in a Million 男孩们一起做了一个圣诞特别节目，订阅问答环节。然后我们正准备迎接 24 年初最疯狂的几个月。

所以感谢所有在过去几个月里支持我的人。明年将会非常疯狂，我迫不及待。但是现在，女士们先生们，让我们欢迎 Ali 登场。

节目开始。

非常感谢你们的邀请，这将会很有趣。我们这里有一些饮料，我们可以在整个节目中慢慢享用，还有一个机械键盘，我觉得我用它写书很多，这个键盘很好，因为他们也与同一家公司合作来制作这些东西。现在内容创作者之间这种合作和对实体产品的合作很酷。

我认为。所以我喜欢这个事实，你知道，拥有属于我自己的东西，我花了这么多时间去构建它，这感觉真好。所以这是现在全新的。

我们录制这个节目的时间，这个热带口味的，就是白色的那个，还没有上市。所以这可以算是你们的第一次品尝。它也是低咖啡因的。

打开它，温一下。所以我尝了一口。所以你试试看。

很好喝。是的。

这是我最喜欢的口味。它就像一个白色怪物杀手。

是的，我等不及了。所以当我第一次尝试这个的时候，我在洛杉矶，因为我第二天要和我的团队开会，所以连续两个晚上睡眠不足，而且晚上很晚，因为在洛杉矶和大家一起玩。我打开了一罐，然后我感觉非常专注。我的时间，是的，我，我有很多事情要做，因为我只是，我不是在和人聊天，而是，它有效。

如果它有效，它就有效，所以你的新生儿获得了生产力。每个人都需要这个。现在，我知道你花了很长时间来做这件事。为什么感觉良好与生产力有任何关系？这两个词通常不会放在一起。

它们通常不会……但是有大量的证据表明它们非常相关。

所以其中一个理论，你有没有遇到过这个，扩大和构建理论？没有。所以这个想法是……有一位名叫 Barbara Fredrickson 的心理学家，在 2001 年提出了这个理论……它是基于这样的研究：如果你让一些人进入实验室并让他们做一些创造性的任务，然后你把他们分成两组，给一组人一块糖果或其他什么东西，而另一组人什么也不给，出于某种原因，得到糖果的那组人想出了更多更有创意的解决方案来解决他们试图解决的任何问题。所以这个理论是，好吧。

让你用积极的情绪来激发某人，这会影响我们的创造力。然后他们做了，你知道，围绕这个的其中一个理论是回到穴居时代，例如，如果有人正在体验积极的情绪，这通常是一种安全感。情况还不错。

情况很好。所以当穴居人体验积极的情绪时，当他们感觉良好时，他们更有可能出去探索。所以他们会。

看看那边那个洞里有什么？那边森林里有什么？让我建立我的友谊等等。所以鲍勃教授，鲍勃教授。

弗雷德里克森提出了一个叫做“扩大和构建”的理论，那就是当你感觉良好时，当你体验积极的情绪时，它会扩大你所能采取的行动的数量，并且它会建立资源，例如社会联系和实际的物质资源等等。反过来，负面情绪呢？如果穴居人感觉负面情绪，那就糟了。

我压力很大。地平线上有一只老虎。我需要，我，我只有很少的选择，战斗、逃跑、冻结。

我必须在这个范围内采取行动。所以这个想法是，感觉良好让我们更有创造力、更高效、压力更小，并提高能量水平。有很多研究支持这一切。相反，负面情绪会产生相反的效果。所以很少有人在感到负面情绪时能够有创造力并高效地工作。

创造力和生产力之间有什么联系？因为这两件事在我看来并不一定相同。事实上，我认识的一些最具创造力的人，比如我的朋友 Max，真的非常没有生产力。执行功能和开放性似乎基本上是同一光谱的两端。你如何解决创造力和生产力这个难题？

是的，对我来说，生产力，我把它定义为以一种有目的、有效，理想情况下也令人愉快的方式去做对你来说重要的事情。所以对某些人来说，你知道，如果你是一位艺术家，那么创造力就是生产力。嗯，他们做的研究，不是关于生产力，他们用的是“绩效”这个词。

所以无论你如何定义绩效，比如工作场所的研究，绩效是由你经理的评价来判断的。如果你是一位作家，绩效是由字数来判断的。如果你从事创造性工作，绩效是由你的创造力来判断的。所以我有点武断地把它们放在一起，因为我实际上认为创造力和生产力之间并没有太大的区别，这取决于，你知道，例如，如果你是一位会计，那么创造性会计可能是不高效的，因为它不是你想要做的。但如果你是一位知识工作者，如果你是一位作家，或者你是一位 YouTuber，无论什么，创造力就是生产力，因为这正是你想要做的。

而且通常，我想，呃，幂律发挥作用的地方是你提出一个解决方案，这意味着你可以更高效，这可能需要你在之前更有创造力，比如如果你想出了一个创造性的解决方案来解决一个……

生产力问题。没错。是的。我认为在当今世界，尤其是在听这个节目的人中，大多数人的工作目标并不是每小时生产更多工资。

霍姆斯·耶谈到了这一点。亿万富翁并没有比其他人更努力地工作。在我看来，他们只是在下不同的象棋棋子。而且通常，你知道，找到正确的象棋棋子来下意味着你可以获得 10 倍的结果，而无需比那些努力工作的人更努力地工作。

那是同样的普里·伊恩的观点，有点争议。他说努力工作是被动的。但教训是，你努力工作的内容比你努力工作的程度更重要。

因为在正确的决策中，如果你说工作等于时间乘以强度，但这只是在有效性的范围内，是的，没错。比如工作等于时间乘以强度，但你可以根据杠杆作用获得不同的结果。所以我们认识很久了。

你花了数年时间写这本书，甚至更长时间在你 YouTube 频道上积累你的生产力内容。鉴于你写过关于生产力的内容，为什么它没有充满模板、技巧和时间阻塞，以及如何构建一个好的 Notion 模板？为什么它不仅仅是一本工具指南？为什么它更侧重于感觉？是的。所以最初。

当我开始写作时，它更像是一种工具，因为你知道，作为一个生产力专家，我喜欢学习工具和模板等等。

但我意识到，在我自己的生活中，让我最有效率的事情是，你知道，人们总是问，你如何在做医生和要求很高的工作的同时建立 YouTube 频道和业务？实际上，这从来都不是因为我有一个神奇的待办事项清单。当人们看我的手机时，他们会说，“哦，实际上它看起来和其他人的一样，有点乱，待办事项清单总是溢出的。”

这从来都不是关于这个的。这是因为我总是找到方法让我的任何工作都感觉良好。我找到了方法让我的任何工作都充满活力和乐趣。

我并不总是这样。所以当我开始工作时，在 NHS 做医生。

在那个延迟中，情况相当糟糕。我有一种磨难的心态，我每天都感到筋疲力尽。工作并不愉快。但我的观点是，你知道，你只需要坚持下去，因为每个人都说头两年是最难的。

只要你坚持足够长的时间，那么在那之后，无论那是什么，在我的情况下，一旦我成为专家，一旦我成为顾问，一旦我达到某个武断的里程碑，我的生活就会轻松。但我后来会和那些达到这些里程碑的人交谈，他们的生活并没有真正轻松。他们也在工作中过得很糟糕。

这种心态让我意识到，等等，我试图兼顾全职工作，并在业余时间建立我的 YouTube 频道和业务。我没有精力去做这个。我晚上确实有时间，因为我每周只工作 60 个小时，还有大约 50 个小时可以支配，但我就是没有精力。

当我开始积极寻找方法让我的日常工作——行医——更有活力、更令人愉快时，我才真正获得了专注于我的 YouTube 频道的能量。我曾经和你谈过，你比我更频繁地找到好方法，而且你还做播客。

你总是告诉我，我每周做三到四到五个，但我怀疑你不需要努力工作。对你来说，这感觉不像是在努力工作。这感觉像是在玩耍。我怀疑这感觉很好。

我必须做一些事情来让你感觉更像是在玩耍，尤其是在训练方面。我必须做的一件事就是找一个教练。很长一段时间，我都是自己非常努力地训练，而且效果很好。

但我现在 35 岁了，我已经训练了十年左右，我不能再像以前那样在健身房独自努力了。我过去常常……如果我和我的一个朋友一起训练，我可以。

如果我的教练在我身边，我可以。但如果我独自一人，我做不到。现在我，哦，对了。好吧，这似乎是我的动力设置发生了变化。所以我需要考虑这一点。

所以我找了一个教练，所以我每周和我的教练训练三次，每周参加两次课程。我每周和我的一个朋友训练一次。这是一个为期六天的训练计划。

录制播客也是如此，如果我是一个 YouTuber，就像你一样，这将非常困难，因为我发现坐下来写脚本，出现在镜头前，所有这些都相当困难。责任感，我非常善于承担责任，而且喜欢团队合作，至少和某人一起工作。播客总是和某人一起做的。

所以我想我学到的一点是，虽然我擅长独自工作，而且当有人在等待时，我的责任感最强，但同样的道理，如果我为自己写日记，我的依从性是 50%。但我的新闻稿的每周依从性是 100%，对吧，三年来每周 1000 字，对吧？每一周都没有停止过，结构化地凯利。

假期。我在危地马拉。我看电影或其他什么，就像我总是做的那样，在从彼得森飞往英国的飞机上写了它。

并在两天前通过飞机 Wi-Fi 上传了它，对吧？因为我知道如果我不这样做，人们会注意到的。所以我意识到这对我来说是一种动力。

训练属于“感觉良好”那一类。其他事情更像是惩罚而不是奖励。我想我更倾向于使用激励而不是鼓励，是的，嗯，但是是的，找到你的课程，然后反向设计一个环境，让你能够调整非常具体的旋钮和杠杆来触发你的动力。我认为这并不是说你内心的戴维·戈根斯会说你应该这样做，因为你想……你应该做困难的事情，但是，是的，但是你可以在轻松的环境中做困难的事情。

哇，是的，这就是它，所以我做的事情，所以首先，一个惊人的例子。这本书的第三部分是关于人的，而且有大量的证据表明，我们工作的方式，每当我们以涉及他人的方式工作时，它只是更令人兴奋。它更令人愉快。

它更有动力。这就是人们从问责制中受益的原因。我过去做IT的方式是在大学里，我发现如果我独自一人，我会很痛苦。

我，我会很有效率，因为你知道，我，我，我可以使用，我可以运用纪律和意志力强迫自己独自坐在那里做我的，做我的工作。但如果我和其他五个朋友一起去图书馆，我们都在做我们的工作，就像我们过去用的棕榈袜一样，是的，促进者。我们会一起做调色板。

我们会做25分钟的工作。我们都是不同的科目，开始不同的东西，然后是5分钟的休息。而且和朋友一起做这件事有一些东西，这使得整个事情更令人愉快，更有活力。

而且这意味着晚上有精力。我不知道，就像和朋友一起出去玩，或者像以前一样在我的网站上工作。我认为这是人们考虑不够的事情。

有一种想法是，比如，当我独自一人时，我更专注，好吧，当你独自一人时，你更专注。而且有一些少数人，我只是告诉你，告诉他们他们从不为拖延而挣扎。他们从不为分心而挣扎。

他们只是能够独自努力。如果你就是这样的人，而且你也很开心，那就太好了。这个建议不是给你的，而是给我们的其他人。

对我们大多数人来说，我们知道人类是社会性动物。我们从周围人的能量中受益。因此，找到一种与他人一起做任何事情的方法会让你更有效率，而且通常也会让你更快乐。是的。

这是一个微妙的平衡。我记得我很久没去办公室了，直到覆盖的后期，才被提醒。我一直认为，看看当我坐在电脑前时我有多容易分心，YouTube上5分钟，大约10分钟咆哮，Instagram，等等，就像你从前排座位看到它一样。

但我走进办公室，看到一个人说，有人想要咖啡吗？然后他们说，哦，是的，是的。我们有，如果那个金发女郎走了，我知道我们没有，我们需要买一些，哦，好吧，那些越南世界基础知识怎么样？你意识到有人问整个房间是否想要咖啡，不，只是从每个人那里停了三分钟。

三分钟不算多，但一天是40次，对吧？这总是发生，一遍又一遍。所以是的，我认为在不与人相处或不与人一起工作以至于他们分散你的注意力之间取得平衡，但也要意识到这是一种激励力量，这一点很重要。所以，对吧？所以人很重要，有问责制的朋友也很重要，权力。

什么是权力？第二章。所以权力是驱动内在动机的关键因素之一。所以如果这可能不熟悉，那就是广泛的两种动机类型，有外在和内在。

所以外在动机是你因为将要获得的结果而做某事，或者为了避免某种惩罚。所以，因为工作赚钱而做某事是一种外在动机。内在动机是你为了它本身而做这件事。

这个过程有一些东西要么让你觉得愉快，要么让你觉得有意义，因此，你出于内在的原因，出于你自己的原因去做这件事。基本上，所有证据都表明，内在动机比外在动机更有力、更持久。事实上，你拥有的外在动机越多，即使你本来就有内在动机去做某事，外在动机往往也会排挤内在动机。

它不清楚。但我，我猜我。

为我的生活欢欣鼓舞。我确实看到了这一点。所以当我YouTube频道还是副业的时候，我内在地有动力制作视频。这会很有趣，听到我的信息并制作视频。我玩得很开心。

但奇怪的是，一旦赞助商开始为这些视频支付很多钱，现在突然视频有了截止日期，而且有很多钱与之相关，你会认为，哦，我的上帝，我可以通过拍摄这个YouTube视频赚到两万美元，这会让它更有趣。我可以做我以前做的事情，再加上两万美元。但我实际感觉就像这件事曾经很有趣，但现在我有了截止日期，现在我有了老板，我有了。

要将爱变成劳动。没错。

这就是将你的爱好货币化的一个问题，我认为我的观点是，如果你为了零花钱而货币化你的爱好，那真的很有趣。当我还是魔术师的时候，我过去常常去大学做魔术表演，我在这里和那里赚了100英镑。那很有趣。

我不依赖这100英镑来生活，但如果我必须成为一名职业魔术师，我依赖那份收入来生活，现在魔术突然不再有趣了。而且你，音乐家，一直都在为此而挣扎。就像，你知道，实际上，我过去喜欢音乐，现在它变成了工作，他无法放松。

就像晚上他必须绘画，因为他必须找到一个创造性的出口来补充能量，因为音乐现在是工作。所以部分问题，我是一个大奥蒂斯，热情和寻找一种以此为生的方式，但存在一种微妙的界限，动机有时会变成外在的，而不是内在的，回到权力。权力是自主性和能力的概念。如果你觉得你对正在做的事情拥有自主权、控制权和责任感，并且你觉得自己擅长正在做的事情，这就会导致这种授权感、权力感，这是一个巨大的因素。

内在动机。人们如何才能让自己感觉更自主？很多人都有某种问责制，某种他们需要向其汇报的老板，解决方案是什么？所以有。

像自主性的范围。基本上，我可以控制三件事，控制结果。你可以控制过程，你可以控制心态，结果、过程和心态。

所以很多人无法控制结果。就像当我是一名医生的时候，我无法控制结果。我必须按照吩咐去做。

我不能那样选择。我知道作为一名医生等等。

但是，所以我必须做我被告知的事情，而且我还是个初级医生，我必须做高级医生想做的一切。但即使你无法控制你正在做什么，你也能极大地控制你正在如何做这件事。所以我意识到，你知道，在我作为一名医生工作的头几个月，我犯了一个错误，认为节约能量的方法是做到最低限度。

我犯了一个错误，认为，你知道吗，我只是按照吩咐去做，我会忍受这两年，让我确保我回家时有精力拍摄我的新视频。但奇怪的是，以这种半心半意的态度对待任何事情都会消耗精力。它不好玩。

看表不好玩。当你只是按照吩咐去做的时候，这并不是一种有趣的工作方式，对吧？我只是去做。

我只是去做，我只是把它做完，我意识到的是，在周末，在周末轮班，我之后感觉精力更充沛，这有点奇怪。因为对一名医生来说，周末轮班更忙，因为这种恐惧，恐惧的东西，有更多的病人，更多的紧急情况正在发生。但我感觉精力充沛，我意识到这是因为在周末轮班时，我承担了责任，并且对正在做的事情拥有更多所有权。

我对待病人的方式是想着，该死的虫子，事情会发生在我身上，因为我不想让顾问生气。所以我将追查这些血液结果，我会打电话给放射科。我会做这些事情。

所以我工作更努力了。但因为我拥有，我觉得我拥有了我正在做的事情的过程。突然间，我有了更多的精力，工作变得更有趣了。这种转变绝对是飞速的，以至于我像交换同事一样说，嘿，我可以周末工作吗？因为我觉得周末工作更有趣。

那么心态呢？心态。

这是南戈尔达几年前写的一篇非常好的博客文章，我至今仍然会想起，那就是“我必须做这件事”和“我可以做这件事”之间存在巨大的区别，每当我们发现自己想着“啊，我必须做X”时，我们总是可以在脑海中重新调整“我选择做X”。“我可以做X”，“我很荣幸能够做X”，甚至只是这样，这是我最大的实际收获。

任何听到这个的人。下次你感觉你必须做某事时，就把它翻过来。你实际上不必做任何事情。

一切都是选择，简而言之。有后果。所有选择，所有那些废话。从根本上说，你选择去做。如果你承担了这种责任，并在脑海中改变它，那么思想是一种强大的工具。

思想可以，我们思考事物的方式会深刻地改变我们对它的哲学反应，改变我们身体的反应。嗯，有一种，有一种很酷的，社会学家衡量生活满意度的一种很酷的方法。我们在I阶段谈到了这个。

嗯，我们为人们提供信息。衡量生活满意度的一种方法是给某人一份问卷，问他们对生活的满意程度。然后你知道人们自己不是软件，他们不知道发生了什么。但社会学家做的另一种方法是，他们有一个寻呼机，或者我认为现在是一个应用程序，他们一天给你发几次信息，他们问你一个问题，他们问你，如果你可以，你会选择快进你目前正在经历的体验以到达它的结尾吗？例如，如果你在工作，你会选择快进到工作日的结束吗？

如果你在飞行，你会选择快进到飞行的结束吗？如果你，我不知道，正在哄你的孩子睡觉，你会选择快进到他们已经睡着了吗？他们看看你一天中会有多大比例的时间选择快进？他们发现，你知道，那些会选择快进很大一部分时间的人，啊，你知道，这表明你对生活并不那么满意，因为你宁愿不体验你时间中很大一部分的体验。

像一个伟大的定义。

所以我学会做的是，我经常问自己这个问题。如果我发现自己正在排队等什么东西，或者我不知道我正在去一个新的酒吧，而且我只是想到达我的目的地或任何事情，或者甚至是在做我不太喜欢的工作，我会考虑一下这个。

如果答案是肯定的，我知道我需要改变心态，因为我知道有人，你知道，如果我告诉他处于那个位置，他将能够享受这个过程。那么为什么我不行呢？我发现从“我必须”切换到“我可以”对于让我感觉更像我拥有自主权，因此我拥有权力，非常有效。

因此我感觉良好。很多事情都回到了感恩，伙计们。给出一个人们已经感觉自己知道答案的答案，这远不如开创性和启示性。但是是的，感恩似乎是一个解决方案。它是一种对抗生活不像你想要的那样的预言，是的，改变，也是一种治疗。

是的，我喜欢五，作为一名毕业生的旅程具有相同的影响，就幸福水平而言，相当于将你的收入翻倍，哇。所以老实说，更加感恩，让我觉得，现在是多么美好的时代。这句话出自哪里？库尔特·冯内古特，这是一种，某种效果，当你经历生活时。在多个应用程序中提醒自己。如果这不是美好的，我不知道什么是美好的，如果你不能对赢得的咖啡感到快乐，那就对院子感到快乐。

嗯，是的。

我只是喜欢这样一个事实，你知道，你正在考虑我们如何才能在周一找到方法，我们如何才能找到方法，不仅从绩效的角度来控制，我知道如果我改变这种心态，我会更快乐。但它实际上也是你如何享受你生活中每一刻的方式，忘记你在这边生产力视角的另一边将要获得的结果。

以及那另一边，你会有更多的产量，但这本书的重点实际上是，我希望人们会阅读它，因为他们想要提高生产力。

但是，他们会发现，由于这里的大部分研究都来自积极心理学，而不是来自组织绩效设计方面，因为我通过所有这些研究发现的是，是的，当我感觉良好时，我的生产力更高，但我也更快乐，更像是我感觉良好。而这实际上是内在的善。所以目标实际上并不是为了做更多的事情。目标是总体上更满意和更充实的生活。好吧。

最终，我认为人们想要提高生产力，他们认为提高生产力之后，他们会更享受、更快乐、更满足。我会更快乐。好吗？但是有一个捷径可以到达那里，那就是在当下更快乐。

做那些现在能最大化幸福感的事情，然后生产力要么随之而来，要么不来。所以很有趣，你知道，你开始尝试写这个东西，开始这段生产力的旅程作为一个解决方案。首先是成为一名医联体医生和一名学生，然后是成为一名医生，然后是成为一名拥有生意的医生，然后是成为一名拥有多家生意的医生。而你最终所做的是几乎完全抛弃了生产力，并意识到它只是你可以用来让自己感到满足的多种不同的触发器和杠杆之一。

是的，我认为情绪是这一切的基础。我认为早些时候，在我的生产力迷茫期，我确实低估了情绪的重要性，因为我当时对自己的情绪以及正在发生的事情相当缺乏自我认知。

我也是，但是当我为此付出代价时，比如每周工作60个小时，在急诊室，那里有人正在死去，而我可能要对一些人的死亡负责。如果你犯了一个错误，你会整夜都在想它，我会告诉你所有的故事。医学院并没有让我为这种消极情绪做好准备，而解决方法是找到一种方法让一切感觉良好，好的，玩耍呢？玩耍是第一个话题。

我认为玩耍真的很有趣。有很多诺贝尔奖获得者将他们的成功归功于玩耍的想法，发明万维网的家伙们，还有理查德·费曼，他参与了原子弹的研制，后来又获得了诺贝尔奖。理查德·费曼曾经在职业生涯中感到彻底的倦怠。

他是一位物理学教授。他获得了所有赞誉，他完成了所有任务，但他并不享受物理学。他感到筋疲力尽。在他的自传中，有一个非常酷的故事，他讲述了在康奈尔大学的自助餐厅里，一个学生把盘子抛向空中。费曼注意到康奈尔大学的标志旋转的速度与盘子中心或盘子边缘略有不同。

他就像，什么？为什么盘子外面的标志旋转速度与盘子里面不同？他就像，我不在乎，你知道，我是教授，我参与了原子弹的研制，等等。

但他随后提醒自己，实际上，我为什么曾经喜欢物理学？我曾经喜欢物理学，因为我把物理学当作游戏。我只是为了好玩而做这些事情。

于是他开始建立这个该死的盘子如何旋转的方程式模型。他的同事们问，你在做什么？你应该是一位伟大的教授，费曼，而你却在写关于盘子旋转的方程式。

他会回答说，我只是为了好玩。这没有任何用处。实际上，发生的事情是，他重新燃起了对物理学的热爱。他摆脱了倦怠，最终，对那个盘子的研究最终导致了帮助他获得诺贝尔奖的方程式，还有阿尔贝托·奇内塔。

阿尔贝托·奇内塔。他是攀岩运动员吗？他是奥运会攀岩运动员之一，奥运会攀岩是一项有趣的运动，因为如果你在电视上观看，你会发现他们看起来非常快乐。

这与短跑运动员看起来非常紧张形成了鲜明对比。他们专注于这一件事。而攀岩运动员似乎很开心，即使他们在参加奥运会，他们也不是在互相竞争。

他们互相指点路线。他们似乎对整件事都很高兴。攀岩是米哈伊·契克森特米哈伊在20世纪70年代重新发现“心流”概念的方式。

他注意到攀岩者会进入心流状态，他们感觉自己完全投入其中。但是，他们认为风险很低。这种完全投入与风险足够低的结合创造了玩耍的感觉，并且经常创造出心流的感觉。

因此，这引出了一个想法，我们如何在我们工作和生活中体验更多玩耍？一个重要的答案就是降低赌注。例如，罗杰·费德勒在温布尔登决赛中比赛，尤其是在卫冕冠军时，他可能不会觉得很有趣，因为赌注很高。非常严重。

赌注太高了，而我们大多数人很多时候都不处于这种情况。我们大多数人在工作中，如果我们能找到一种方法来降低严肃性，以更轻松的态度对待它，降低赌注，降低标准。不要把它看作是一件大事，而要把它看作是你在玩乐。人们通常以这种方式表现得更好，并且对他们的工作感觉更轻松。

从战术角度来看，你如何才能对你的工作感觉不那么严肃，特别是如果你关心……如果你那种能听我滔滔不绝地谈论生产力几个小时的人，你可能关心你生活中正在取得的成果，这意味着你可能会对你正在取得的成果施加压力，那么人们如何才能在战术上降低赌注呢？

好的，好问题。我有三个策略。第一个是马里恩的一个很棒的短语。他称之为？他称之为“真诚而非严肃”，没有人想玩一个有人过于严肃对待的游戏。

如果有人过于严肃对待它，那就不好玩了，他们会严格遵守规则。这会消耗所有人的能量，但你也不想和一个完全不在乎的人玩游戏，因为这就像，那有什么乐趣呢？他们甚至都没有尝试。

我们想和真诚的人一起玩。所以我认为这个短语本身，“真诚而非严肃”，如果我们发现自己感到有点压力，感觉赌注太高，这通常会导致拖延症，分心就会出现，这就像……这是情绪上的障碍，比如这件事。写一本书是一件很难的事情，写一本书是一件大事。

我们发现自己会分心去寻找抖音上的点赞，或者其他什么东西。真诚地对待它，而不是严肃地对待它，这是我发现对克服拖延症有帮助的第一个策略。第二个是，每天开始时，我都会问自己一个简单的问题，那就是，今天的冒险会是什么？

现在这说的是一个想法。在心理学和绩效研究中，一个非常普遍的原则是，每天开始时制定计划是一件非常有用的事情。有些人会在前一天晚上做，大多数人在早上做。如果你能弄清楚你最重要的任务是什么，布莱恩·特雷西称之为“吃掉那只青蛙”。如果今天完成了这件事，今天就是胜利的一天。

“冒险”这个问题基本上就是这样，但用冒险的语言来表达，因为如果你把任何事情都看作是一场冒险，你可以问自己，如果这件事很有趣，会是什么样子？这与“如果这件事很容易，会是什么样子”这个问题非常相似，但我把它重新定义为，我电脑显示器上有一张便签。

如果这件事很有趣，会是什么样子？因为如果你把某件事定义为一场冒险，并真诚地问自己，我该如何让这件事变得有趣？你的大脑不可避免地会想出很多方法让这件事变得有趣。所以这是另一个切实可行的方法。“如果这件事对我来说很有趣，会是什么样子？”我个人发现，当我播放背景音乐时，每件事都会变得更有趣，最好是像《指环王》之类的音乐，康普顿习惯，夏尔主题曲，诸如此类。你有一个女朋友，这让我很惊讶。

康普顿习惯，《指环王》，当我……当我开始关注我的生产力时，我意识到为什么在医生办公室工作这么令人沮丧，因为环境不好。这太糟糕了。

我在亚马逊上买了一个20英镑的蓝牙音箱。我把它固定在天花板上的灯上，当我写出院信时，我会播放电影配乐。起初，顾问们很困惑，不知道我在做什么。

但后来他们明白了，这是一个《指环王》的配乐，我偶尔会播放，即使只是播放背景音乐，也会让你感觉更轻松，让事情更有趣。所以我在这里想鼓励人们，是的，并非所有事情都必须一直很有趣。这不是我的意思。

我的意思是，我们总能找到方法让我们的所作所为更有趣一些，更轻松一些。是的，这意味着我们会更有生产力，但这也不是重点。重点是我们会对生活感觉更好。

是的，我希望你能在未来一年中的某个时间与戴夫·阿斯普里坐下来。我希望你们能一起吃顿饭，或者类似的事情，因为亚历克斯似乎优先考虑了这一点。他从磨练中找到了乐趣……但他的执行功能和毅力肌肉如此发达，以至于他准备继续努力。

但我很好奇，如果你对他的生产力工作设置进行一次评估，或者说一次MOT，然后说，嘿，为什么我们不尝试给你一个窗口，或者为什么我们不尝试这个或那个呢？我很想知道这些适用于人类的原则是否足够强大，是否并不那么适用。我觉得我们应该谨慎地从那些在绩效方面绝对是局外人的身上吸取经验。这似乎更像是一种中庸之道，一种稳健的策略。你知道我的意思，我知道很多我们认识的局外人仍然会从中学到东西。

是的，我认为这就是我把你介绍给戴夫·戈金斯的地方，我听过关于这本书的很多说法，我很喜欢这个人，但我认为戴夫·戈金斯的情况是，他是一个局外人，他的一切都是关于纪律的，你知道，他经常讲述他凌晨3点起床去跑步的故事，因为他就是这样的人。

我担心的是，那些不是戴夫·戈金斯的普通人会认为，该死，我只是不够自律。我只需要更有纪律。我只需要更努力地工作。我只需要早点起床，所有这些东西。对一小部分人来说，这很有效。

但对大多数人来说，你知道，人类心理学并不倾向于不断地鞭策自己，你知道，凌晨3点起床去跑步，不断地给自己带来痛苦。戈金斯用断腿跑铁人三项。人类心理学并不适合这样做。

这就像试图在困难模式下玩游戏。我认为我喜欢戴夫·戈金斯分享的信息。

但我认为这对很多人来说并不现实，对我们大多数人来说，如果你问人们为什么他们做他们做的事情，他们会做那些让他们感觉良好的事情。没有人为了看Netflix、玩电子游戏或与朋友出去玩而努力、自律或有动力，因为这些事情让他们感觉良好。你可能不会为了做播客而努力、自律或有动力，因为这让你感觉良好。

我大多数时候不会为了制作YouTube视频或写作而努力、自律或有动力，因为这让我感觉良好。我确实会为播客而努力，尤其是Zoom播客。我发现这很耗费精力，这就是为什么我对此的动力较小。

我为健身房而努力，因为我还没有找到一种方法让它持续地让我感觉良好，尤其是在旅行的时候。我们做那些让我们感觉良好的事情。所以，如果我们关心工作，我们可以找到方法让任何对我们重要的事情都让我们感觉良好。

好吧，是的，你可以想象把“感觉良好”作为你自律的伪倍增器。你有一个这样的油箱，你可以根据你是在上坡行驶、不享受它，还是在下坡行驶来获得一英里每加仑或一百英里每加仑。这对我来说很有趣。

是的，我认为这就是纪律产生的原因。这就是我理解纪律的方式。我确实重视纪律。我认为，对于任何任务来说，如果你享受这个过程，它感觉就像下山一样；如果你不享受这个过程，它感觉就像上山一样，上“地狱山”显然需要你在长期内运用意志力和纪律。

但关键在于，在任何事情之前，甚至在你感觉良好之前，都存在一个小小的障碍，就像你要去感觉良好，但仍然存在一个小小的障碍。你只是到达那里，也许是因为你感觉有点累，在上午醒来，就像优步一样。只要我们运用纪律，就能克服这个障碍。

这是纪律的极好运用，因为它非常可持续，就像只用少量纪律来开始你想要做的事情一样。但运用意志力和纪律来坚持做你想要做的事情，哦，那太费力了。

太费力了。是的，我们绝对需要小心。我是否助长了这种现象？我坐下来，记下了戴维·戈根斯和他的“同型合子敲除”理论。他们说过类似的话。但我们确实需要小心“英雄叙事”，即面对痛苦和磨难的纪律，对吧？因为这是一个英雄叙事，生活中会有那么几天，事情会突然打击你。你需要充分锻炼你的纪律肌肉，但找到这种平衡非常困难，即这种肌肉不会萎缩，可以随时运用，但你不会在有更简单或更令人愉悦的方式来实现你想要的结果时不必要地运用它。这很难做到，它不能简化为“即使你不想做，也要去做难事”。我无法将它概括成一句简洁的话，但这需要同时持有两种相对冲突的观点：纪律很重要，我继续运用它，以免它消失；我应该在我的日常生活中尽可能少地运用纪律，通过努力设计我所做的事情，使其尽可能令人愉悦，这样纪律就不再是我依赖的东西，它会自然而然地发生在我身上。绝对的，我认为这……

我很想知道有多少人认同这一点。但他说过的一件事让我印象深刻，那就是当我20岁时，我想成为百万富翁；当我成为百万富翁时，我想回到20岁。我现在是百万富翁了，但我实际上不想回到20岁，因为我觉得我享受了实现目标的过程，我很乐意享受我的生活，不想回头，因为我确实享受了旅程的每一步。成功并不意味着要达到某个目标，而是……

取决于，这绝对取决于成功的标准是什么。

你得到了一个很好的想法，我同意其中的情感。但我认为，在追求目标的同时享受旅程……

才是重点，是的，你追求的是什么，这是一个非常棒的问题。我的新闻，几周后，我邀请摩根·豪斯参加节目，这个人就是一个令人着迷的现象，对吧？我玩了很久的一句话，来自假设的关键人物，他补充道，多巴胺不是关于追求快乐……

而是关于追求的快乐。哦，不错。生活中很多快乐和享受都来自于对即将发生的事情的期待。事实上，期待往往比体验本身更令人愉悦。

特姆波里斯预订假期的时间提前好几年，这样他就能从期待中获得尽可能多的快乐。这让我对“旅程就是目的地”有了新的看法，实际上根本没有目的地。到达每一个目的地只是标志着通往下一个目的地的另一段旅程的开始。

摩根·豪斯几周前在节目中告诉我，他计划了很长时间的家庭大型假期。他们有孩子。最终，在从实验室请假、从写作中获得资金、妻子和孩子以及旅行之后，他们到达了目的地。到达酒店的第一晚，他走到阳台上……

他看着这个他计划了很久的地方，他脑子里第一个想法是：“如果我们明年再来这里就好了，这个地方明年再来就好了。”所以，在他体验目的地的过程中，他实际上是在创造另一段旅程。我已经……

我最近以一种非常琐碎的方式对此有了深刻的认识。嗯，其中一个……嗯，有几个原因。所以我经常思考的一个问题是，如果我不缺钱，我会做什么？如果我不缺钱，我会如何改变……

我如何度过我的时间？我经常想到的一件事是，我可能会玩更多电子游戏。你知道，我小时候真的很喜欢电子游戏。

我很想有更多时间玩电子游戏。我向我的团队成员提到了这件事，他们正在和我一起训练，他们说：“是的，但你并没有玩很多电子游戏，到底是怎么回事？”但我花了很多时间期待玩游戏的快乐。

我从……你知道吗？我想要买……你能想象到的最好的游戏笔记本电脑，雷蛇灵刃，外星人……

我可以买得起它了。现在，我有很多钱。过去，我犹豫了五千美元。而六个月的调研和观看视频的期待是如此令人愉悦。然后我得到了它，我想：“我的意思是，我永远不会打开它，因为我在工作中实际上更有乐趣。”所以，有一些深刻的东西，即使现在我知道如果我买了雷蛇灵刃，我实际上……

不会赢，但期待……

就像我可以买任何我想要的东西，这是我坚持的东西，因为它几乎是零成本的快乐点，是的，但这是一种预订……

提前好几年的假期的好方法，你知道，有一项关于……我认为是英国俱乐部进行的研究，就像你前面例子中问人们的手机级别一样，这项研究是关于人们有多快乐，他们会在去夜店之前一整天都思考这个问题，而夜店，你知道，可能在午夜之前，他们喝醉了，什么都不记得了。

但如果DJ开始真正地提高音量，灯光开始闪烁，酒水服务员开始送酒，你知道，无论是什么。但他们获得最大乐趣的时间并不是在夜店里。在去夜店之前一整天和夜晚，他们获得最大乐趣的时间是在家里一起准备的时候。

这是对活动的期待，而不是活动本身。不断提醒自己，多巴胺不是关于快乐，不是关于追求快乐……

而是关于追求的快乐，对吧？你必须在旅途中找到乐趣，因为没有目的地。每次你到达目的地时，它只是你将要进行的下一段旅程的标记。

即使在某种程度上，人们经常说，哦，你知道，当你到达那里时，你改变了目标，但你实际上在通往目的地的路上变成了一个完全不同的人。例如，如果有人正在尝试，我做一些副业赚钱，他们会说：“哦，我的上帝，如果我每个月能有2000美元的被动收入，那会彻底改变我的生活。”是的，我会的。

但当你达到每月1500美元、5000美元的被动收入时，你已经变成了一个完全不同的人。你拥有一套新的技能，一套新的希望、信念和期望。

你更有自信了。现在，2000美元似乎并不多。你想要10000美元，我知道有些人一开始的目标是2000美元，但当你到达那里时，你会想，好吧，是10000美元，目标会不断变化。

实际上，我认为这没有什么错。我们只需要认识到这一点，正如你所说的，从根本上说，旅程就是目的地，是的，好的。那么目标清晰度呢？为什么清晰度很重要？所以……

这本书的前三分之一是关于我们如何找到方法来激励自己，让事情感觉更令人愉悦，在人们身上发挥作用。第二三分之一是关于我们如何克服拖延症。基本上有三个核心障碍导致我们拖延事情：不确定性、恐惧和惰性。

因此，寻求清晰度实际上是第一步。如果有人有一个目标，那就是变得健康，那是什么意思？他们会进一步发展这个目标，因为他们不知道“变得健康”实际上意味着什么。

例如，谁知道你如何分解它？学生们有一个目标，那就是复习我的化学考试。例如，好吧，那是什么意思？你是阅读教科书还是做练习题？在试图弄清楚你实际上想做什么的过程中，有很多心理认知上的摩擦。

关于清晰度的重点是，如果你正在努力克服拖延症，问问自己：我是否清楚我需要在这里做什么？我是否清楚为什么要做这件事？我是否清楚我什么时候会做这件事？什么、为什么和何时？如果我们能弄清楚这三件事，就能治愈大多数人的拖延症，接下来是什么？为什么是接下来？好的。

下一步是什么？行动，我们知道我将要做什么，那就是我将把它添加到日历中，因为一旦它在日历中，至少你已经解决了清晰度的问题。现在，如果你仍然在为它拖延。

现在这可能是我需要处理的情绪问题。但至少让我们把它添加到日历中，并定义任务是什么。所以，从实际的角度来看，我们把它添加到日历中。

我认为我发现的最好的时间管理策略之一是所谓的“理想周”，你知道，很多人说他们有一个永远做不完的任务清单，理想周基本上是创建一个空白的谷歌日历，你称之为你的理想周，然后你只需要规划出你的理想周是什么样的，你想要几点起床？你想要几点睡觉？你的健身时间是什么时候？你的约会之夜是什么时候？你的工作时间是什么时候？你会意识到，通过这样做，你比你想象的更有时间，也比你想象的更少时间。

因为如果你想做这十八个项目，你必须这样做。而听众中可能有人会说没问题。一个积极向上的人想完成很多事情，达到很高的水平，他们会意识到一天中的时间根本不够用，好吧，这意味着你现在可以消除那些真正不重要的事情，专注于那些真正重要的事情，所以“理想周”是一种方法，可以让你弄清楚，我是否真的在我的计划中安排了适量的事情，一旦你做到了，把它们添加到你的谷歌日历中，是一种确保你已经为这件事留出时间的方法。

我希望你考虑过人们如何学习……

更有效地说“不”。围绕这一点，我喜欢直接服务于氦气或不，如果不是氦气，那就是故意知道的。我喜欢从不通过电话或当面说“是”的想法，总是说“让我检查一下我的日历，再回复你”。我喜欢把事情外包出去，就像，你知道吗，让我咨询一下我的团队，因为他们管理我的日历，因为这样我就不必成为那个对事情说不的人，你认为你的人……

请，绝对是，我也是。太好了。太好了。是的，太糟糕了。我最近才意识到这一点。最近，我第一次开始进行面对面的心理治疗，在奥斯汀。

我开始合作的女士与一个朋友一起工作，这个朋友比我更固执。我想，如果他能处理他的烂摊子，她肯定也能处理我的烂摊子。所以他就像矿井里的金丝雀。

是的，我只是……我不知道。我认为，如果我做了足够的自我评估，就会意识到这是人们……但是，我认为他感到有点男性气概，感觉就像我知道自己很顺从或女性化，或者其他一些我不喜欢的东西。我仍然有很多残留的补偿机制，来自学校的脆弱、孤独和受欺负等等。

所以我不想表现出……新的，我已经接受的弱点，但新的弱点，不，不，不，不，不。因为这只是你可能是一个脆弱、软弱的废物的一堆东西，对吧？但这是一个新的。

它在我的脸上持续了足够长的时间，在疗程中，对吧？我不能，我不能，我不能逃避这一点。我讨厌告诉人们坏消息，我讨厌让人失望。

不知何故，我设法找到了一种方法来责备自己，而这显然是别人的错。假设团队中的某个人搞砸了，做错了事。这完全是他们的错。我感到很不好意告诉他们他们做错了什么，因为这会让他们感觉不好，我不想让他们感觉不好，即使那是他们的错。

我知道你可能也有同样的感受，你是如何处理这个问题的？

有什么建议吗？以下是一些对我有帮助的事情。呃，我亲自完成的大型制作，其风险都足够高，足以突破我对人们承受能力的预期。几周前，我们在伦敦三天内完成了七集节目的录制。我需要大家全力以赴。

我还需要能够让人们做我能做的事情，例如，如果我饿了需要三明治，我需要大喊一声，“有人能给我拿个三明治吗？”以前我会想，“谁他妈的会要我帮忙拿三明治？这是什么？”，“你能过来喂我葡萄，再给我找一片树叶吗？”但就像一些塑造性的经历，你需要对其他人发出命令和要求，这是另一个。另一个是意识到你对自己的标准也是最低标准。

你也应该对其他人抱有同样的标准，对吧？我知道我为此付出了很多努力。互联网上现在流行一种趋势，就是把我的所有成功都归功于我，我的外貌，考虑到这是……是的，我做了一期引发争议的节目，他们决定称之为“关于自信的真相”，这激怒了一些网民，是的，这在一定程度上是可以预料的，特别是考虑到这是一个播客，更注重音频，我的脸根本不存在。

然后在YouTube上，它确实存在。你在做横幅广告吗？这是真的，但这并不是……这仍然是我的心头之患。关于这一点的见解。我知道我非常非常努力地工作。

我知道我对自己的标准很高，所以说，“好吧，我应该期望其他人至少也在同一个宇宙里。”我不应该为此感到内疚，如果团队中的某个人，无论是在顶端还是底部，这都不重要。但如果你努力工作，你可以很高兴地期望其他人做到这一点，“嘿，我做到了。”

我的事情按时完成了，对吧？我认为，作为一个讨好型人格，树立榜样是好的。如果你是一个讨好型人格，而且又不努力工作，那将会是一个难以摆脱的循环，因为你将无法树立榜样，也无法说，“嘿，我做到了，我的事情按时完成了。”帮助人们理解你为什么要这么做。

举个好例子，有几次，一个团队成员预订了休假，这并非出于他本人的意愿。然后我们开始给他安排更多工作。我知道他确实完成了任务。

他没有完成他的工作，对吧？这只是事实，他说，“伙计，我不想成为瓶颈。我会解决的。”我说，“这是一种很好的解决方法。”所以，利用你自己，不是说，“我已经完成了我的工作，你不用让别人感觉不好”，而是全力以赴，就像，“我在做我的事情，其他人需要跟上。”

这似乎是一条不错的路。但这很难，伙计，对于我来说，讨好型人格就像……我发现很难在播客中让别人不高兴。我发现很难在我的个人生活中告诉别人他们不想听到的事情，所有这些似乎都与你的情况相符。

百分之百。是的，这字面意思是，我现在正处于一些家庭纠纷之中，这完全是因为我想……如果有人对我生气，那么我的默认反应就是……

该死的，我要去解决它。嘿，你错了。是的，我不应该这样做。

我可以为此道歉。是的，这很难，伙计。我读过罗伯特·格洛弗的书……

我知道。

继续，继续做你正在做的事情。在一月份……是的，我期待着和他交谈。也许他会是答案，但就像大多数事情一样，伙计，你知道你意识到自己的一些你不那么满意的事情，然后你就会沉迷于此，你会想，“哦，我的上帝，这就像是我作为一个人病理学的一个决定性特征”，然后你意识到，“哦，不，这只是构成我所有缺点这顿饭中的一种成分。”但是，是的，我也……好吧，因为人们喜欢你本来的样子，你所有的不同性格等等，做一个讨好型人格并不是最糟糕的。

但我认为，对我来说，有趣的是，几年后我会检查一下，但是，嘿，讨好型人格怎么样了？嗯，你肯定……你知道，你看看年纪大一点的人，他们有时会更暴躁一些，他们似乎不那么讨好别人了。所以也许这只是随着年龄增长而自然而然发生的事情。我不知道……

关于治疗的一点，所以……共同的朋友比尔·珀金斯，当我们在……是的，在奥斯汀，当我们试图教你如何醒来时……是的，那真是失败了。我认为如果我第二次尝试，记忆会起作用。

但我问他，你知道我……我喜欢你与麦迪逊的采访，顺便说一句，但我实际上并没有和他进行采访，这直接导致了我目前在世界各地做数字游牧民的原因。因为在那次采访之前，我想，“我只是在伦敦租一套房子，然后住在伦敦。”在那次采访之后，我想，“我需要疯狂……”

然后去做，就像一些孩子一样。他来到播客的原因是因为，通过观看他的视频，我从你的YouTube频道了解了他的书，然后邀请比尔参加节目。比尔做得很棒。比尔改变了你做数字游牧民的方式，而你做数字游牧民的一部分原因是你来到了奥斯汀……

在那里我向你介绍了比尔的书。然后当我们在他的船上时，他和……他生命中的女孩，他坐在那里，一对夫妇的治疗师/关系教练。所以我从那周开始，就开始和一些治疗师一起做关系方面的治疗。

教练，这绝对是改变游戏规则的。我强烈推荐给任何人，如果你正在恋爱关系中，那么和一位经验丰富的教授一起进行关系指导，这四种游戏是所有情侣都会谈论和挣扎的，这非常有帮助。

它为你做了什么？为什么它如此有用？

它非常有用，因为它给了我一些以前没有的进行对话的工具。我认为有些人……有些情侣的沟通能力非常好，很少……大多数情侣都不会说，“哦，我的上帝，我们沟通得如此之好。”

几乎每对情侣都会说，“恋爱关系很难。沟通是最重要的事情。”所以其中一件事是……听起来可能很简单，但要倾听对方感受背后的需求。如果对方对任何事情感到不安、悲伤、愤怒、沮丧或受伤，那么他们总有一些核心需求没有得到满足。

与其在冰箱是否打开或关闭，或者我们是否要去这里或那里这样的层面上交谈，不如问问，“核心需求是什么？”他……他需要在做决定时感到有力量？好吧。所以现在我们知道了需求是什么，然后通常情况下，如果你向某人描述一个需求……是的，就是这样，“我需要在恋爱关系中感到公平和平等。”当我们确定了这两个需求时，我看了那个视频，是的，这两个需求确实解释了我很多在恋爱关系中和恋爱关系之外的行为。

在没有对方视角的情况下，你可能会陷入困境。但问题出在表面。

而不是潜台词，这……我认为我的智商还可以，鲍勃，但我情商可能低于我希望的水平，这是我正在努力改进的事情。所以，当我女朋友和我因为我没有计划旅行而发生争执时，我会陷入困境，就像，“好吧，但是你……我必须去，你知道，对我来说，我们去洛杉矶很重要。”

做这个播客。我们所有这些事情，但是当我意识到她需要在做决定时感到有力量时，哦，我可以让她参与到做决定中来。我找到了一个播客……是的，但也要像，“嘿，让我们作为一个团队，作为一个对话来处理这个问题”，而不是我自己在脑子里想，然后说出来。

所以这是另一个重要的认识，如果有人对我说……如果我的女朋友对我说，“在接下来的三个月里，我已经计划好了一切，不用担心，你只需要跟着我走，知道生活会很棒，我们会去东南亚”，我会想，“感谢上帝。”

太棒了。我喜欢别人做决定。我可以专注于我的工作，生活很美好。而对于我的女朋友来说，同样的安排让她感到失望，因此很糟糕。

所以，很多情侣治疗和关系指导都是认识到，我们认为对我们来说很自然的思维模式，对对方来说并不一定有用，只是理解，“哦，好吧，你需要联系，而这可以通过每天早上拥抱一分钟来解决。”太棒了，这很容易。

或者像……你知道，拥抱一下。这并不是每天早上都要做的事情……好吧。嗯，所以只是在这方面做得更好，以便更好地沟通……

关于可持续性，所以……谈论如何让事情更愉快，克服拖延症，但要在很长一段时间内做到这一点，你知道，你未来工作生活的十年、二十年、三十年、四十年，这才是真正重要的。我认为我最近在播客中听到你说过，你成功的原因是少量的天赋、大部分的外表以及良好的时机和一致性。

是的，就是这样。所以任何人都可以在短时间内变得非常高效或非常自律。一月份，是的，一月份，就像一周，一月份，我们中很少有人能够真正做到这一点，除非我们真的努力去思考一致性和可持续性是什么样的。

嗯，我最喜欢的摩根·豪斯和考特·摩根·豪斯的一句名言是，“除非我能永远做下去，否则我什么也不会做。”这是一种思考这个问题的好方法。嗯，所以我们把它分解成三件事，三个帮助对抗倦怠并带来更多可持续性和生产力的工具：节约、充电和调整。

这三种策略中的每一种都针对倦怠的不同方面，总的来说，有三种类型的倦怠：过度劳累型倦怠，你试图做太多事情；耗竭型倦怠，你的能量水平很低，你没有给自己机会……

补充你的能量水平；然后是错位型倦怠，这有时是最难处理的，在这种情况下，一切似乎都进展顺利，但实际上，你现在正在采取的行动与你内心真正想要的未来并不一致，也许是其他人期望的，无论是什么。所以这三件事真的会阻止事情变得不可持续。

节约。你怎么做？

节约基本上是关于认识到，我们必须限制我们正在做的事情的数量，因为……待办事项清单的一个问题是，它们是无限的，你总是可以继续在待办事项清单中添加东西。所以，很多想要成为高绩效和高生产力品牌的人，只会不断地向待办事项清单中添加事情，并认为，“你知道吗，我要把这些事情都处理好。”

但是，我喜欢奥尔·伯克曼在《四千周》中哲学思想的一点是，要做的事情太多了，你永远没有足够的时间来做所有的事情。因此，你必须做出一些牺牲……我个人是这样做的，你知道，理想周的方法。如果它不适合理想周，我就没有时间做这件事，但我也有一些我称之为能量投资组合的东西，这基本上是一个长长的愿望清单，在一个乐队板上，但你可以这样做……

你有没有一个很长的愿望清单，列着所有你想做的事情？然后，我还有一个非常短的清单，列着我现在真正投入精力做的三到五件事。回想过去，我犯了一个错误，就是想当然地认为自己有很多时间，所以我要上所有课程：声乐课、钢琴课、美术课，因为我想学习所有东西，甚至还学习了一些日语。我做得太多了。

专注于少量的事情取得进展，比试图在成千上万个不同方向上取得微不足道的进展要有效得多。因此，节制的一个重要部分就是学会说不，把一些事情从你的日程表上删除。我真的很喜欢一种叫做“六周陷阱”的策略，那就是，如果有人让你做一件事，而这件事超过六周后才进行，

看看你的日历，六周以后的时间看起来很空，对吧？“哦，太好了，我可以做那件事！”然后时间到了，你的日程表又排满了，你完全不知所措，心想：“该死，我应该答应那件事的。”如果你明天不会做，那么六个月后也不要答应。

所以，节制实际上是关于限制我们正在做的事情的数量。其次，也是专注于一次只做一件事。这又是大家熟知的经典内容。但是，任务切换的成本和注意力残留会在多个任务之间切换，这意味着你在每个任务上的效率都会降低。而且，由于没有一次只做一件事，你浪费了很多精力。

人们知道这些基本的东西，但是，你知道，几周前我读这本书的音频版时，我意识到自己需要听从自己的建议，因为我感到不知所措。我的日程表上安排了太多的事情。我觉得所有事情都很重要，但实际上并非如此。当我精简这本书的音频版内容时，我想：“好吧，实际上重点在这里，实际上重点在这里。”

但这很奇怪。我的意思是，即使是写这本书的人也不一定总是会遵循自己写下的建议，我认为让大家知道这一点很重要。

因为一些听这个播客的人告诉我，他们遇到的问题是：我听到了所有这些很棒的策略，但我被我能做的事情、我能应用到自己生活中的不同事情的数量给压垮了。看起来其他人似乎都把事情安排得井井有条。

让我告诉你，我认识一些世界上最著名、最成功、地位最高的人，他们都是傻瓜，对吧？他们不知道自己在做什么。他们并没有……每个人都在尽力而为，并且失败了。

我昨天跑步时听马克·曼森对摩根·豪瑟尔的采访，因为我每天都要进行一定时间的锻炼。马克说的一件事是，当他变得富有，并且遇到诸如地位、金钱等问题时，他读了他的书，意识到：“哦，该死，‘不去在意’的原则适用于我目前遇到的这种情况。我之前没有意识到这一点。”

所以他听从了自己的建议。因此，让他成名和成功的书中包含了他成名和成功问题的答案。

直到几年后他才意识到这一点，经历了痛苦之后。

这些想法的应用，我们经历的一切。这就是为什么我喜欢泰姆·厄尔斯的想法。好的东西会留下深刻的印象，我认为这是克服外部大脑带来的负罪感的最佳方法。

不要追求完美优化，或者，你知道，你的该死的宾戈房子遗忘曲线和间隔重复法，记住所有你想说的名言，如果每周有一个播客或每月一本书的内容让你念念不忘，那就是重点，对吧？这就是你自己的大脑中选择的、类似于模因进化的事情。这就是你需要努力的事情。

你无法停止跟别人谈论什么？屏幕录制？在群聊中发送？它写在帖子上了，不是吗？那就是重点。好的东西会留下深刻的印象。

其他一切都可以再次消失。这就像……这就像快乐的生产力。这就像感觉有共鸣，就像一种进步。是的，没错。你无法停止谈论的事情是什么？你能专注于的事情是最容易的。

我们无法停止思考的事情。是的。我认为关于这本书，最初的内容是现在的两倍长，策略也多了一倍，我们想：“兄弟，我们需要精简一下。”即使现在，也有九章和54个可操作的实验，人们可以将其应用到生活中。

但是，你知道，我们试图在这本书中传达的全部内容是，目标不是一次应用54个策略，而是要一次应用一个策略，看看效果如何，看看你目前生活中有什么问题。比如，你必须处理什么情况？什么策略可能会有帮助？自己尝试一下。有效吗？无效？没关系。

无论如何，这是一个实验。你获得了数据，你可以了解如何让它为你所用。

对某些人来说，他们意识到在健身房保持一致的方法是早上先去健身。对某些人来说，他们意识到是在下午。对某些人来说，是责任制，对某些人来说，是利润。对某些人来说，是用应用程序追踪他们的锻炼情况。对不同的人来说，情况不同。但关键是，只要你找到适合自己的方法，而不是试图通过一次做所有事情来超负荷你的大脑，这就是持续改进的道路。充电，充电。

我有一个有趣的实验，我喜欢对那些说自己挣扎或精疲力尽的人进行这个实验，那就是，当你精疲力尽时，你会发现自己会做什么？然后，分别列出哪些事情实际上可以补充你的能量？例如，当我发现自己精疲力尽时，我会默认滚动浏览Twitter或Instagram，或者随机打开电子邮件，随机刷新我的YouTube订阅列表。

好吧。但是，哪些事情实际上可以补充能量？这些事情中有哪些？我有没有在TikTok上刷视频后感觉：“哇，我感觉好清爽？”绝对没有。我不认为……我不认识任何人会在TikTok上刷视频后感觉真的清爽。

我并不是说TikTok不好，但是，你知道，总的来说，我赞成人们有目的地做事。如果对你来说，刷Instagram和观看烹饪视频（或者任何事情）实际上可以补充你的能量，那就太好了。你属于极少数人，对我们大多数人来说，情况并非如此。因此，充电的一部分是认识到这一点：“嘿，我关心我的能量水平。”

我的能量水平会影响我的整个生活，因为当我们精力充沛时，我们会感到更快乐、更充实、更有生产力。所以我实际上只需要做那些事情，并将那些真正能补充我能量的事情融入我的生活中。不幸的是，这是基本的东西。

保持健康，进行一些锻炼，与大自然相处一段时间，从事创造性的爱好，这些都非常能补充能量。你知道，这就是为什么绘画是一个很多人都喜欢的爱好，因为编织、钩针编织等等，这些事情让我们感觉自己正在取得进步，我们拥有自主权，风险很低。风险很低。是的，不要试图过度将其货币化，所有这些东西都很重要。拥有这些创造性的爱好通常比看Netflix更能补充能量。

所以这里有一个恶性循环。我想出了这个“生产力诗歌”的想法，之前跟你说过。但是，“生产力诗歌”是指你用来享受生活和充电的事情只是为了促进你的生产力而做的。当你停止做这些事情时，对吧？你不是因为想享受大自然中的时光而散步。

你这样做是因为你想听安德鲁·休曼的播客，他说，十五分钟的阳光照射眼睛可以改善你的多巴胺反应，这意味着你那天可以提高5%的生产力，对吧？“生产力诗歌”描述了一种环境，在这种环境中，你所做的一切都不是为了生产力，这是危险的，对吧？这就像，充电既是一种生产力策略，也是一种生活建议，对吧？

你需要做一些不仅仅与工作相关的事情。即使你非常热爱工作，你也不能一直这样做，你的工作会因此受益。但它不能是为了工作而服务，否则你最终会陷入“生产力诗歌”的境地。

尝试一下……就像我一直在重读《当下的力量》，这真是太好了，不要为了生产力而做事情，而是为了事情本身而做。我尝试应用这种方法的方式是在每天早上淋浴时，因为淋浴是一个清晰的地方，如果……我喜欢，我喜欢期待星期一。我喜欢与我的团队一起工作，喜欢做工作相关的事情。

有时我会发现自己想：“我只是想结束淋浴，这样我就可以和团队一起工作了。”“等等，我在做什么？我正在洗热水澡。”

当下就是一切。我提醒自己：“好吧，我洗热水澡是为了洗热水澡，而不是为了做头发，然后拍摄下一个视频。”

我去散步也是为了散步，而不是为了达到我的步数目标。

同时以三倍速收听有声书，这又回到了同时记住看似矛盾的想法。一个想法是，追求的快乐，比如追求一些东西，感觉非常多巴胺。但享受当下并专注于当下也是一种非常满足的状态。

是的。乔治·麦克有关于多巴胺乔治的想法，他说：“我不会像在多巴胺乔治中那样花那么多时间，我的意思是，多巴胺乔治会照顾好自己。我不是说多巴胺乔治是可卡因成瘾者，而是血清素。”

多巴胺乔治是一个安静的吉他手，在塞顿中花费更多的时间。不，这是我很快想和他讨论的第三个，它被称为塞顿乔治，它介于……它甚至比多巴胺乔治更进一步，它很疯狂。它有点像……紧张和不舒服，但是是的，你知道，很多告诉多巴胺乔治的人都是真的。

我想那是每个人另一面的东西，但是是的，你知道，无论是谁，每个人都在多巴胺中花费了太多时间。你知道，这是在利用进步、目标、成就、金钱、外在动机以及所有这些类型的人的力量，甚至是内在动机，“好吧，我在那件事上做得更好了。”这太棒了。

但是今年你花了多少小时躺在树下？这是一个衡量塞顿·阿里·塞罗宁危机的好指标。塞罗塔。乔治。

是的。我认为这就是为什么……这也是为什么我喜欢……你知道，我从写这本书中得到的启示就是书名：《快乐的生产力》。因为这似乎是矛盾的，因为生产力总是关于结果，而快乐是关于享受当下。这两者都可以。我们只是……你知道，我们认为两者都很好，我们正在努力过上充实的生活，享受过程，也享受结果。

几个月前，我们在布莱顿面对可能上千人谈论这件事。你揭示了这本书的结尾，这可能是很多人认为应该在书的开头出现的内容，那就是你实际上在做什么，你选择追求的目标是什么？为什么把这放在书的结尾？

是的。最初，当我第一次想到这本书时，第一章是关于弄清楚你在生活中的方向。因为我的想法是……生产力很好，但是如果你发现你行驶的方向是错误的，那么朝着某个方向行驶一百英里是没有意义的。

因此，生产力很大一部分实际上是问自己：我在做什么，为什么在做这些事情？这对于第一章来说有点沉重，我不希望结论是：“嘿，我不喜欢我的工作。因此，我一直在被告知，我唯一能做的事情就是辞掉工作，追随我的热情。”那不是……那不是重点。

这是最后一章，因为它被称为“一线”，因为它关乎将你此时此刻的行动与你真正想去的地方统一起来，作为最后一章，因为即使你还没有到达那里，大多数收听节目的听众可能可能没有你我拥有的那种自主性和自由，擅长于此并经历了很长时间的过程。你可能，如果你有一份朝九晚五的工作，而且你不喜欢这份工作，解决方法不是简单地。朝九晚五的工作就是先尝试所有其他事情，找到一种以玩乐和力量的方式来处理工作，找到一种让大家参与的方式，确保你不会拖延，确保你正在做正确的事情来补充你的能量。

一旦你完成了所有这些事情，如果你仍然觉得你知道为什么我正在做的事情感觉不对劲，我正在经历这种错位倦怠，那时。现在是我们开始思考重大问题的时候了。所以，我非常喜欢的一个策略，我认为对每个人来说都非常有帮助，那就是写下你自己的临终遗言。我几个月前做过这件事，结果相当令人大开眼界。这是史蒂芬·柯维也谈到的一个想法。从目标开始，想象一下自己躺在病床上，周围是亲人，想象一下他们会在我的葬礼上说什么，他们在我周围说什么，我的临终遗言会读到什么，这真的有助于摆脱那些无关紧要的东西，并帮助你专注于真正重要的事情，而这往往是人际关系而不是工作。所以这是一个常用的策略。

嗯，他总是按时回复邮件，而且他非常擅长保持notion模板的最新状态。他推动了七个。

百分比的回报率，用于孵化基金，就像没有人知道IT一样。就像，你知道他很谦逊。他喜欢和周围的人一起度过时光。

他激励了周围的人。他总是为我们付出。他很支持我们。

他很善良。他很热情。唐·布朗和他的书《快乐》。

哪款运动烤面包机有一个我经常会想起的好主意，那就是我们认为人们想要令人印象深刻的东西。但实际上他们想要的只是温暖。而温暖比令人印象深刻更重要。

在像网络这样的进步中，当与人见面时，人们经常试图展示某种，我之所以令人印象深刻是因为XYZ，很好，很多人只想一个月。因此，从目标开始思考，我希望人们在我的临终之际怎么说？我希望我的墓碑上写着什么，这可能是一种非常有帮助的思考方式。我目前的生活方式是否与我想要的生活方式相符。

这我一直都在努力克服的事情之一。我觉得我是在生产力的战壕中成长起来的，你知道，七八年以前，因为我补充说，解决方案不仅仅是因为我是一个元素，解决方案是，如果我有一个完美设计的notion，我的所有问题都会消失。

而经常出现的一个工具是，从目标开始，你知道，从25年的长期结果开始，分解成5年的马拉松，分解成1年的医学，分解成90天的冲刺，分解成日常行动，分解成微小的纪律，对吧？好的，太棒了。就像，我理解，我理解为什么这类事情会奏效。25年的目标，5年的目标，1年的目标，1年的目标几乎是我能做到的极限。我非常不擅长长期规划，也非常不擅长知道我长期想做什么。而IT曾经我欣赏你说的，不把目标放在开头是一个策略，是为了帮助人们开始行动，因为这是你能沿着这条道路走的最简单的步骤，因为我非常像那种人，很多呃策略规划和目标，比如我遇到的生产力规划系统，我在第一道障碍就失败了，因为对我来说，设定目标真的，真的很难。什么更好。

关于。

轨道解决方案？我想这与你想要的结果无关。而是关于你想要留下什么感觉和意义。

这并不是说你的净资产在AJT中会是多少。你会创作多少UT视频？你想要什么样的公司设置？这更像是氛围。

是的，没错。一切都是关于氛围的。我想我也尝试过整个，比如制定一个50年的计划，然后将其分解成5年的块状方法。不，算了吧。

就像我的生活现在与两三年前相比已经大不相同了，因为无论如何，我甚至无法模糊地预测未来会是什么样子。但我发现解决这个问题的方法是认识到，我们走得越远，目的地就越模糊。但这没关系，因为目的地的意义在于给我们一个方向。它实际上并不是目的地。

本身，你可以随时查看并继续阅读，实际上是的，但我指的是，氛围不太可能改变，对吧？我希望人们感到。被理解、被看见、温暖、不那么害怕，就像。

在我的生活中感到舒适。我希望，我希望。

让世界比我到达这里时更好。以一种光明的方式。充满希望。轻松，不要太严肃。就像，好的。这在我的朋友、我的家人、我在互联网上与之交谈的人身上都是一样的。

好吧，这些事情都没有任何，这些事情都没有关系到我拥有的商业组织，所有的收入或视频，或者任何此类事情，或者你知道，是我是否按时到达与朋友共进晚餐，对吧？我是否足够尊重我的朋友，以至于我会确保我早点出发并准时到达？正是这样的小决定。我认为最终决定记忆类型的是这些。

elif绑定，是的，我也赞同你关于一年计划的说法。一年计划也是我能看得见的规划的最长的时间范围。即使那样，你知道，我的想法是在生活的每个不同领域。

而且它们很幸运。九个中的三个。还有健康、工作和人际关系，速度派，我们想要、需要，这些不同的遗迹。

12个月后我将庆祝什么？所以在我的工作生活中，比如学习，你知道，DID喜欢庆祝真正地、真正地理解长寿的东西。我一直想做你一段时间了。

所以我可以，我想在我的浪漫生活中庆祝这一点。不，我想庆祝结婚很酷，很容易。在我的友谊中。我想庆祝每季度我们都进行一次小型激光旅行的事实。好的，很酷。现在，这些是我的目标。

现在我可以运用我所有的生产力策略，比如制定理想的一周，确保我有时间把它写下来，添加到我的项目列表中，只是为了提醒自己，这是一件我真正关心的事情，因为，哦，明智的是，我们会陷入生活的日常琐事中，我们会忘记，哦，是的，我的意思是，我确实打算每隔几个月就和我的朋友们组织一次旅行，我已经有一段时间没有这么做了。我必须激发灵感。现在，当我只是对APP NB进行一些研究，而这些小小的提醒我认为生产力策略非常，非常有帮助。但沉迷于这些系统，就会分散生活中其他所有事情的注意力。

颠倒巴士，对吧？生产力是为了促进你想要实现的结果。而这些应该源于你想要的那种氛围和生活方式，对吧？它不应该。

我将运用生产力策略，并允许我的生活氛围从这些策略中产生。它们不是从生产力策略中产生的。是的。

所以这将在12月26日在美国发行，在全球范围内发行28日。

好的，呃，这一集将在12月发布，所以人们现在就可以去购买了。是的，亚马逊，我有一种良好的生产力。这是什么键盘？哦。

这个键盘。这是一个名为轻模式的技术品牌，我们正在启动它。到这段时间发布时，它应该已经发布了，嗯，我们正在尝试做生产力办公桌配件，包里的东西或那种东西，但不是针对游戏玩家，而是针对喜欢苹果静态一点的人，他们希望事情更轻松、更友好、更有趣。

所以这是一个机械键盘。如果你一直在研究邀请函，要多长时间？这是一个长达两年的过程，试图找到完美的点击声、完美的开关和完美的。

金属位置上的数量和是的，我去的第一个地方是的，伙计。

所以人们喜欢那样，如果你对一个蛋糕和叮当作响的键盘感兴趣的话，完全。

是的，我很感激你。我期待着看到这本书的进展，你知道，你会看到，我认为这是非常需要的。鉴于我们即将进入新年，人们会想，好吧，我需要重新振作起来，制定新的生产力策略。

就是这样。希望对一些人有所帮助，你喜欢什么好东西，你在读我们的书吗？