#739 - Dr Robert Glover - The Lifetime Problem With Being A “Nice Guy”
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大家好，欢迎回到节目。昨天是我的访谈对象是罗伯特·格洛弗博士，他是一位治疗师、教练和作家。做一个好人，是许多人渴望成为的。

毕竟，谁不想做一个好人呢？好吧，“好好先生综合症”几十年来一直在毁掉许多男人的生活，所以也许我们应该渴望成为其他什么人。

期待学习做一个“好好先生”究竟有什么问题，为什么男人如此害怕将自己的需求放在首位，如何停止取悦他人，为什么“好好先生”最终会变得愤恨和痛苦，以及“好好先生”究竟是吸引还是排斥女性等等……天哪，我在这一集中爱上了这个人。他太酷了，而且很平衡，很有见地，也很支持，我只是真的很喜欢这种氛围。

一百个人会回来看这个节目，但罗伯特·格洛弗是位传奇人物。“好好先生”这本书就像一本绝对传奇的著作，它融合了心理学和探索，而且它非常有见地，真的，真的非常酷。这一集是为那些人及其伴侣、姐妹或妻子，以及其他人准备的。嗯，这非常，非常令人印象深刻。我真的认为你会从今天的节目中学到很多东西。

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做一个“好好先生”有什么问题？

做一个“好好先生”有什么问题？这是一个好问题。你知道吗？我出版了一本书，叫做《不再做好好先生》。

我相信很多人读过这本书。等等，已经有足够多的坏男人了。

为什么有人要写一本关于如何不做好好先生的书呢？做一个“好好先生”的问题是什么呢？快速电梯演讲版：一个“好好先生”是一个在很小的时候就错误地内化了一种信念系统的人。他不认可真实的自己。所以他下意识地试图做两件事。

通常，他会变成他认为其他人希望他成为的样子，这样他就会被喜欢、被爱，并满足自己的需求，并希望经常发生性行为，并隐藏任何可能引起他人负面反应的东西，比如隐藏自己的需求和性欲。所以，他最终没有性行为，他决定隐藏自己的性欲。嗯，所以“好好先生综合症”的核心问题是，“好好先生”往往是不真实的，他们不是真正的自己。

他们试图成为某种人，隐藏某些东西，这往往会使他们不诚实、不可信赖、沮丧、怨恨、被动、具有攻击性，所有这些都是可能随之而来的特征，而且最重要的是，它阻止了我们做真实的自己，发挥我们的全部潜能，拥有我们想要的生活，享受生活。所以，有很多包袱随之而来。

做一个“好好先生”的组成部分是什么？他们所体现或展现的特征是什么？

你最常认出什么，以及听众可能会认出什么？一个共同点是取悦他人，寻求外部认可。对于男人来说，通常是从女人那里寻求认可，即使是同性恋男人，我也发现他们也会这样做。

即使他们不打算和女人发生性关系。我们会更多地讨论这个问题，但我们从出生起就被教导要取悦女性吗？所以，有取悦他人、寻求外部认可……未能发挥全部潜能，以及一种基本的自我否定心态。

你知道，我是一个好人。我很诚实。我总是很乐于助人。

他们告诉我他们很诚实。我说这实际上是自相矛盾的。嗯，你很诚实，你并不有趣。

你知道，对大多数“好好先生”来说，他们都有一种持续的轻微抑郁症，他们只是在想，你知道，我应该快乐。我应该得到我想要的东西。我应该得到爱。

我应该……我应该……但我没有。我不知道为什么。所以有很多特征，但你会最常看到的核心特征是取悦他人，寻求……

外部认可。“好好先生”的原型是什么样的？描述一下他。

哦，你知道，他只是……

只是……

那个你认识的人，他走进生活试图让每个人都快乐，试图不犯任何错误，不想搞砸任何事情，不想惹恼任何人，随波逐流。你知道，我们听说过“老婆开心，生活开心”。

如果我只是让每个人都开心，一切都会好起来的。嗯，我有一个课程，我已经讲了很多年了，叫做《好好先生不会最后一名》。他们擅长于做好事。但是，你知道，他们不会出类拔萃，他们不会脱颖而出。而脱颖而出实际上对“好好先生”来说是很可怕的，因为太多的关注意味着太多的期望。

嗯，你知道，当我30年前开始与“好好先生”合作时，我合作的大多数人，或者可能在我那个年龄段的人，当时大约30岁出头，嗯，所以他们有很多婴儿潮一代的人，你知道，他们试图与他们的二战父亲不同，你知道，他们属于反越战的那一代，留长了头发，与内心的自我联系，等等。所以，我合作的很多男人，你知道，是在那个时代长大的，但我已经做了很长时间了。所以，你知道，我的儿子38岁了，例如。所以，你知道，我和千禧一代合作过，还有比他们更年轻的人，有趣的是，我的那一代男人，嗯，他们把“好好先生”的一些东西归因于什么？

好吧，我的父亲不在，或者你知道，我的父母离婚了，或者，你知道，他总是工作，或者酗酒。现在，我经常听到很多人说，“哦，我的父亲是一个‘好好先生’，他教给我的关于生活的一切就是不要惹你母亲生气”，因为他总是小心翼翼地试图不惹他母亲生气。所以，你知道，我已经看到了从那些对，你知道，专制父亲做出反应的男人，到那些由“好好先生”抚养长大的男人，他们不知道其他生存方式的整个范围。

就像一代人很专制，另一代人很顺从。

这是一个很好的说法，是的，顺从的“好好先生”。

是的，但有趣的是，对吧？令人着迷的是，你有一代人反抗专制，即使这种反抗不是那么强烈，是的，然后另一代人继承了这种顺从。所以，顺从似乎有一种特殊的粘性，如果专制、情感冷漠且不友好的暴君能够创造出“好好先生”，而友好的父亲也……

同样会产生影响。

那么，为什么它如此普遍？这是什么问题？我们男人……

我们是否有这种倾向，或者我们从世界吸收了什么东西？这是我们父母抚养我们的方式吗？这是什么？这是什么起源？这是什么种子？

这是一个好问题，当然。当然，每个“好好先生”都想问：我怎么会变成这样的？你知道。

你用这个诅咒了我。

是的，当我30年前开始与“好好先生”合作时，我很快意识到没有一个……你知道，没有一个适合所有人的答案，关于你如何成为一个“好好先生”。我一开始以为有。

我以为他们都像我一样，你知道，嗯，在某种程度上与他们的父亲脱节，嗯，你知道，很重要的一点是，由他们的母亲抚养长大，试图取悦他们的母亲，我想，好吧，这解释了一切。但事实并非如此。我合作的很多男人，他们都认为自己是“好好先生”，我认为这部分是某种气质，部分原因是他们很随和。

你知道，我的母亲经常对我和我约会过的女人说，“哦，鲍比不喜欢冲突。”我在想，谢谢，妈妈。你知道，你在对这些女人说什么？对我儿子好点。别对他凶。

但我也在想，谁喜欢冲突呢？你知道，我确实倾向于娶喜欢吵架的女人，但对我来说，因为我，你知道，好吧，你能……你知道，而不是我们……你做了一些导致争吵的事情，我会对她们说，“我可以抱抱你吗？你哭吧，我抱着你，这才是重点。”而我的妻子总是说，“不，如果你真的生我的气，这不算数。”嗯，我不喜欢冲突，许多……

“好好先生”会有这种倾向，这部分是我的天性，我们……部分是我的天性，但这……

只是一类“好好先生”。我遇到的另一类，我称之为“我这么好”的“好好先生”。这种“好好先生”总是把事情做好，无论如何。

但我还在《不再做好好先生》中谈到了另一类，我称之为“我这么坏”的“好好先生”。这种“好好先生”可能在很小的时候就开始反抗，可能患有注意力缺陷多动障碍。

被诊断出来，你知道，总是冲动，惹麻烦，你知道，没有坚持到底，惹是生非，受到惩罚，十四岁开始吸毒和酗酒，辍学。然后，也许在某个时候，他会经历一个顿悟的时刻，可能是宗教、军队、结婚生子、家庭成员去世。他会说，“我必须戒掉，你知道，自我毁灭。”

我必须……我必须做一个好人。所以，还有这种类型的“好好先生”，他们的气质与其他类型不同。你有很多组成部分。

但要回答你的问题，这种粘性是什么？再说一次，我认为我看到的许多“好好先生”的一个核心部分是试图取悦女性。我今天要谈论的是，这很有道理，因为我们想想看。

我们都是由女人生下来的。我们最早的照顾者，不是妈妈，可能也是其他女人。所以，从我们出生开始，我们的生存、我们的维持、我们的海洋，都依赖于女人。

而且，我们与那个女人相处融洽可能是一件好事，对吧？所以，这很正常，我们的第一次经历就是如何与女人建立关系，让那个强大的人，把我们的生命掌握在她手中，这个人……如何确保一切安好。

我不知道英国的情况如何，但我在西雅图长大时，在我上初中之前，我只有一位男老师。

美国空军中女性战斗机飞行员的比例是男幼儿园教师的四倍。

你看，你做了你的研究。所以我只有一位男老师。这意味着我从二年级到三年级只学到了一些东西。

我不僅學會了閱讀、寫作和算術，還必須取悅一位女性。好吧，所有這些。很好。我認為沒有任何內在錯誤，那可能一直都是這樣。但從歷史上看，我的意思是，即使追溯到兩三代以前。

但是，如果你縱觀人類歷史的大部分時間，大約在八歲、十二歲的時候，男性會進入男孩的生活，把他從女性身邊帶走，你知道的，進行一場重要的啟蒙儀式，教他如何適應不適，如何面對恐懼，如何生活在男性世界可怕的環境中，因此，他大部分時間都與男性一起生活在男性世界中。所以他得到了，他經歷了……我必須做些什麼來控制或更多嘛。所以我認為嘗試取悅女性是一種非常正常的事情，對每個年輕男孩來說都是生存之道。

但缺少的是，沒有任何儀式來教導他們如何面對在這個可怕的男性世界中的恐懼，並停止尋求女性的認可和肯定，因為這有一個非常有趣的悖論，我花了幾年時間才發現。你知道，我與許多人共事，這對他們來說是一個很大的驚喜，那就是追求女性並試圖取悅她們並不會讓她們被你吸引。這不會讓她們想和你發生性關係。

不，實際上，不去試圖取悅女性往往會讓一個男人對女性更有吸引力。對我合作的許多男性來說，這是一個很大的悖論。我仍然記得，我的意思是，我聽他們談論他們的問題，我試圖與那些混蛋有所不同，他們抱怨我壓抑我的性慾。

所以，我並不是只想從她們那裡得到那樣一樣東西。即使所有這些都不能讓她們被我吸引。現在實際上不是這樣，但他們似乎確實被吸引了。

那些在自己的生活中感到舒適的男人，你知道，按照自己的方式生活，與男性建立聯繫，這在一個廣闊的宇宙中非常有吸引力。但沒有，沒有。我怎麼才能得到這個女人的認可？這與兄弟情誼有什麼關係？

隱性契約是什麼？

哦，我很高興，是的，那是我最喜歡的。我不是一個好人，我知道很多男性讀到這本書後會說，羅伯特，這是最大的收穫。隱性契約是沒有明說的，通常是無意識的，是好人與他所見的世界、上帝、女性之間的約定，說明事情是如何運作的。

在書中，我做了個總體概述。但我把它分解成三份具體的隱性契約，好人會遵守。它們都是“如果……那麼……”的結構，如果我這樣做，那麼就會發生這樣的事情。

它們基本上都是操縱性的。它們都有附加條件。而且好人通常沒有意識到這些契約，其他人也沒有。

所以，第一個隱性契約是：如果我是一個好人，我將被喜歡和愛。而你回到那個我想給她留下深刻印象的女人那裡，你想要和我在一起，發生性關係，所以我很好。

我會被喜歡和愛。第二個是：如果我滿足所有人的需求，而他們不必開口，那麼他們將滿足我的需求，而我無需開口。不幸的是，沒有人知道這個契約的存在，所以他們不知道。

他們被期望能讀懂我們的想法，並找出我們想要什麼，就像我們試圖為他們做的那樣。這其中的核心問題是，好人實際上是非常糟糕的接受者。我們不擅長讓別人幫助我們。

我們不擅長給予自己。所以這是第二個隱性契約。第三個隱性契約是：如果我做的一切都正確，那麼我將擁有順利的生活。

一個沒有問題的世界。所以這有點像彼得·潘那樣的事情。你知道，我做的一切都正確。我是一個好人，但不幸的是，我是球員、裁判、記分員，我還有個大記分牌，我做的一切都正確。

為什麼這些事情仍然按照我預期的方式在我的生活中發生？所以好人會遵守這些隱性契約，你會問，你知道好人的特點是什麼嗎？其中一個是，他們經常感到非常怨恨，你知道，他們可能會說，他們感到非常沮喪。

但他們真正表現出來的是憤怒，因為我一直都在做這件事，我一直都在做對嗎？我一直遵守規則。我一直都是個好人。我一直都在滿足你的需求。我一直都在遵守所有規則。

你知道，為什麼事情沒有按照我預期的那樣發展？為什麼我沒有得到我認為自己應得的所有東西？這會導致很多怨恨。這是我判斷的方式之一。

我告訴好人，我怎麼知道他們在使用隱性契約？我會說，你會知道的，因為你會感到怨恨和失望，要麼是因為你沒有得到回報，要麼是因為你甚至沒有得到你所做的一切的讚賞。我聽見有人分享了當天的格言。我真的很喜歡，這也是表達隱性契約的另一種很好的方式，我想這是來自瑞爾·史泰爾斯的。他說，沒有明說的期望

是預謀的

怨恨。不是嗎？

是的。

就是這樣。

所以，這種挫敗感和怨恨感來自於向世界提供你認為應該被普遍接受的東西，你認為沒有人會因為我正在做的事情而感到冒犯。我遵守規則。我向世界提供很多東西，卻沒有要求任何回報。而事實上，沒有要求任何回報的結果是，你沒有得到任何回報？

真有趣，我不知道。

但是，我想這也體現了不誠實的一面。我理解，我會說我非常屬於好人這一類，我非常討好別人，我的性格傾向於避免衝突。我以很多方式取得了成功，但這都是通過迂迴的方式，避免了我可能需要面對的許多衝突，所以我認為，至少在某些方面，我可能是一個成功的“好人”的典範。

是的，是的，我不喜歡，我不能喜歡，但你知道，你知道，我做得不錯。

我做的事情，我一直覺得，我一直覺得，我沒有像那些可能會……通常不會表現出侵略性的人那樣。那不是我所追求的，儘管我曾經打架，做過其他事情，進行過體能訓練等等，我一直覺得這讓我變得軟弱。事實上，成為一個容易發怒的人更具有英雄氣概，你知道，這其中有一些典型的男性氣質，而且我認為我不夠堅強，不敢說羞愧，但如果它……它感覺不像是一個會……你知道，控制自己，控制自己的情緒……但這也帶有一定的脆弱性。

好吧，讓我給你提供一種看待這個模式的方法，看看它是否符合。你說的是，當我寫《不再做好好先生》時，我非常關注羞愧感，它是好好先生綜合症的核心基礎，即內化的“我不夠好”的信念，以及我們早期生活中錯誤內化的信念。

幾週大，幾個月大，到我寫完這本書的時候，它已經準備出版了。在那時，我也意識到焦慮在好好先生綜合症中扮演著同樣重要的角色。所以，好好先生所做的一切都是為了應對這種羞愧感，“我不夠好”。

我不可愛，我沒有吸引力，而焦慮的狀態可能會讓別人討厭我，我可能會被拒絕，我可能會受傷，我可能會失敗，而且我會看起來很愚蠢。所以，你知道，這兩件事都起到了作用。而我所意識到的一件事是，無論我們是……我們可以把它分解一下，無論我們是……那邊的混蛋，那個愛打架的人，還是……那邊的好人，也就是避免衝突的人。

我認為他們都在同一個連續體上。我認為他們都處於應對內心焦慮的戰鬥、逃跑、凍結模式中。好人處於逃跑、凍結模式，有時還會伴隨著……而我們所說的混蛋則處於戰鬥模式。現在，他們都在試圖操縱周圍的人和情況，因為他們很焦慮，好人可能會表現得很友善，避免衝突，不讓任何人感到不安。而且，你知道，等待風波過去。你懂我的意思嗎？

在哪裡，你知道，那個男人？光譜的另一端只是……只是很快就會用侵略性來應對周圍的人和情況，這樣他就不會感到害怕和焦慮，所以很多人讀過我的書或聽過我的信息後會說，羅伯特，我知道做個好人行不通，我不想成為那樣的人，但我也不想成為混蛋，那中間地帶在哪裡？我會說，我實際上不知道這兩個功能失調的極端之間的臨界點在哪裡，它不存在，對吧？我們實際上討論的是，進入一個不同的層面，我們實際上學會了自我安慰，我們實際上學會了堅定。

我們實際上在界限上，我們實際上學會了區分並表達我們想要什麼，並堅持下去，這是一個完全不同的行為層面。我只是想知道我該做些什麼才能不感到焦慮？但同樣，好人與混蛋，可能兩者都沒有意識到他們正在……正在應對他們的焦慮狀態，直到你被告知，也許這就是你正在做的事情，哦，哇，我從未想過這一點，然後你才能真正感受到你的焦慮，而不是試圖去控制它，或者它不會……你知道，讓你感到如此憤怒。

這是對安全感的渴望，而不是你應該感受到的。

是的，我認為安全感是核心，因為我在研究生院上過兒童發展課。我認為他們告訴我們的第一件事，也許也是我記住的幾件事之一，那就是對每個孩子來說，遺棄等於死亡。孩子來到這個世界上天生就脆弱。沒有人照顧我們。

人類比地球上任何其他動物都需要更長的時間才能成熟到自給自足。你知道，我的曾祖父，也許是在十四歲左右。你知道，我的年齡更大，你知道，被認為是十八歲、二十一歲、二十二歲，甚至三十五歲，對一個年輕人來說，你知道，成熟。

我們會照顧自己，這是一個笑話，但這是真的。所以我們是依賴的，完全依賴的。如果沒有人照顧我們，我們就會死。所以，如果我們被遺棄和忽視，我們就會死。

所以，我知道，像我妻子一樣，是的，我妻子重複說過，我們現在已經結婚七年了，墨西哥時刻，我在墨西哥這裡，她臉上露出了這種表情，我會進入……你知道，這種模式，如果我……我必須解決它，她不高興，她很生氣。我必須讓它變得更好。我已經努力了三十年了。

所以，這不像我不知道發生了什麼，我會觀察自己處於這種焦慮狀態，但我必須……我必須把女兒從地上抱起來，把她扶起來，你知道，讓她再次快樂起來。我在想，我為什麼要擔心這個矮小的墨西哥女人？為什麼？她臉上的表情是什麼？我愛她，當然。

但為什麼？為什麼這會觸發如此深度的焦慮？實際上，如果你真的坐下來處理它，它會觸發一種非常古老的情緒狀態，讓你感覺自己快要死了。如果這現在沒有好轉，我就要死了。我腦海裡並沒有這個想法。

但我的反應讓我覺得……

在於具體的感官體驗，如果你願意這樣說的話，正在運作。

是的，是的。我想離開人際關係一會兒，與任何人的關係，包括薯片，我注意到的一種模式，尤其是在我的一些朋友中，他們是好人或正在康復的好人，那就是一種渴望把事情做好，當然，這本身就是一項任務。我想好人可能比普通人更有條理。東西會被整齊地堆放好。

因為，再次強調，你認為，你認為，好吧，我必須把它做好，我必須把它做得井井有條。但是，你知道，我的風箏相機的角度可以讓你看到周圍的一切。這很亂，不是太糟糕，但是……這裡很亂，而且在我身後。

所以，再次強調，我合作的許多好人，他們可能對自己有完美主義的期望，有些人非常努力地去滿足這些期望，他們一直處於焦慮狀態。但其他人，我知道他們說，他們好幾年都沒整理床鋪了。你知道，我不收拾自己的東西。

我上次查看銀行賬戶餘額的時候……所以你認為會有這樣的情況，但具有諷刺意味的是，表面上看起來很奇怪。但是，當我和好人談論他們的恐懼和焦慮時，我認為，好人可能最大的焦慮，並不是那麼多的恐懼。

失败是因为你的愚蠢，因为你的损失而显得愚蠢，因为你犯了一个错误，这是对成功的恐惧。因为如果我做对了怎么办？如果我达到成功的水平怎么办？然后你知道可能会发生一些事情。

我们所有人，驳船费率，预期都被雇佣了。我在聚光灯下。我可能会受到攻击。

我更引人注目了。嗯，有很多事情让我失去了对时间的控制。所有这些内在的焦虑，如果我太成功了怎么办。所以，很多时候，“好好先生”们会下意识地——我不太喜欢“自我破坏”这个词，但他们会阻碍自己充分发挥潜能。让你周围的环境一团糟实际上是一个很好的方法，你知道的，你知道的，无法充分发挥你的潜能，到现在还不查看你的银行账户，那么你迟早会破产。

这很有趣。

这。

这种高能力的普遍性，这个诚实的乔诺，你需要锯狗吗？这是经常发生的事情，我能看到。

她通常和我在一起，她很亲爱的，我的大脑鸡肉发冷吗？是的，问题是她很生气，因为有人在前面，而我是唯一在家的人，我不想去处理任何可能出现的人，好吧，这可能只是我的妻子带着我的女儿从学校回家。所以是的，她一直是个好女孩。

告诉我。确切的小狗。外面有人。外面有人。去吧，去吧。它可能只是你看到了一只猫。所以我不。

我。

我不知道。对不起。

她，你说的，是的，有趣的是，几乎普遍存在着缺乏健康界限、不诚实和具有操纵性。虽然你认为自己并不过度依赖，以至于你会改变自己以获得你想要的结果，但至少根据你在这里所说，似乎存在一个界限，至少在“好好先生”中通常如此，这种界限不会扩展到对秩序和完美主义的过度渴望，生活的各个领域，你知道的，关于正确做事的一种痴迷。

关于存在。我只是想说的是不是。

东西在哪里？是的，但它显示了什么，至少它对我来说意味着，某些东西，很明显，这些事情的零点是人际关系。

你知道那也是我的第一想法，因为对我来说是这样，对许多“好好先生”来说也是这样。但你知道吗，我见过一些在人际关系中是十足“好好先生”的人，他们在工作中却非常成功。

我认识其他人，它出现在工作中，你知道的，嗯，在工作中，他们被称为“好好先生”，他们随波逐流，从不真正挺身而出，从不启动，你知道，那个生意，但在家里，你知道，他们可能会说他不是个“好好先生”，对其他人很好，对我不好，所以它，它可能很有趣，而且这又会起作用。当我开始与“好好先生”们一起工作时，我只是游泳。有一件万能的衣服，而且现在真的不是这样了，确实有一些共同点，但我认为部分原因是我们也在处理气质问题，例如，也许我和你的人生经历大相径庭。

也许我们在气质上有一些相似之处，有一些不同之处，不同的生活经历。我们不会完全一样。我们可能仍然有这些倾向，你知道的，寻求认可，避免冲突，你知道的，呃，哦，你知道的，我这么好。为什么不是每个人都喜欢我，每个人都试图像我一样？嗯，可能有一些相似之处，但我们可能非常不同，仍然会这样认为，是的，我是一个“好好先生”。

明白了。隐藏的行为呢？他们对自己隐瞒事情。他们保留它们。为什么这么常见？

为什么它很常见？因为你知道这两件事。你知道，当我们刚开始的时候，你问我，你知道吗？什么是“好好先生”？基本上，我说，他是一个试图获得每个人的认可和肯定的人，并举起新的弗兰克开关，风在吹。

但另一部分是隐藏我们自己的事情，你知道的，隐藏任何事情，例如，可能会让我妻子脸上露出那种表情，你知道的，哦，她露出了那种表情。我一定做错了什么。我最好不要那样做。

我从小就明白了这一点，因为从对我们很重要的人那里得到那种表情可能会导致被打耳光、被斥责、被拒绝、被大声呵斥、被摇晃，等等，所以“好好先生”就是这样。我必须隐藏我身上任何可能在我周围造成这些负面反应的东西。但通常还有另一部分，再次强调，并非普遍如此，但对于“好好先生”们来说，在他们的家庭系统中，有人被定义为需要帮助的人。

最重要的人可能已经去世了，可能是妈妈，可能是兄弟姐妹，他们的需求更重要。所有的注意力都集中在，你知道的，确保爸爸不会生气，确保妈妈不会疲惫，确保你知道，兄弟不会，你知道的，无论如何，你知道的，他生病了或者他失控了。所以，对于“好好先生”们来说，我们经常会试图成为这种不需要帮助、沉默寡言、从不惹事生非，从不成为问题的人。

所以我们理解的是，我们有需求，信任，太多的关注，你知道的，我的意思是，还有更重要的事情。所以，“好好先生”们再次试图避免这种负面反应。我们经常隐藏的两个方面是我们的需求和欲望，以及我们的性，在性方面很容易指出。

我们知道我们生活在一个到处都是性刺激的文化中。但仍然存在，你知道的，那种宗教信息，它是邪恶的，把它留给你的爱人。是的，这就是我们对性爱的全部羞耻感。

你认为到目前为止这应该已经消失了？但事实并非如此。它比以往任何时候都强大。所以对于非常年轻的“好好先生”来说，当我们稍微回顾一下儿童发展时，再次强调，每个孩子都会经历各种各样的不适，如果他们饿了，他们得不到食物，如果他们湿了，他们的尿布得不到更换，如果他们冷了，他们得不到帮助，如果他们肚子疼，他们得不到任何东西。

当每个孩子都经历不适时，孩子们天生就是自恋的，在情感上，他们认为，这就是我。我就是这件事的原因。我做错了什么。

我很坏。他们不会这么想。因为在这个早期，思考的大脑还没有上线，情感的大脑，逃跑、战斗、冻结生存的大脑是。

因此，孩子会以一种非常原始的方式，一种非思考的、非理性的、纯粹的情感的方式尝试做两件事。他们会试图缓解他们正在经历的情绪状态，吸吮、玩耍、吃东西、哭泣、睡觉、发呆，无论什么，都是为了尝试，现在不要感觉不好。再次强调，这是一种非常、非常原始的、先验的方式。

尝试去做，尝试不去做任何导致不幸的事情，或者做一些不同的事情。所以这从很小的时候就开始。所以孩子，这种羞耻感是在情感层面上被不准确地内化了。

我一定做错了什么。这就是为什么这件事会发生。所以我必须弄清楚如何以不同的方式去做，不要那样做。

我，所以所有这些都发生得很早，作为一种情感语言的一部分。情感操作系统不是用文字，也不是用图像记忆。它很原始。

所以我们现在正试图弄清楚如何避免这些不愉快的经历，并防止它们再次发生。原始大脑想出的最好的方法之一就是隐藏，隐藏。你知道吗？无论我有什么需求，或者我有什么需求，我都会惹麻烦。

当我需要的时候，我会被打。哦，还有更重要的事情。所以隐藏只是其中的一部分，因为我们认为这必须与我导致这些痛苦的负面经历有关。

这是否意味着“好好先生”们通常有应对策略？也许他们过度补偿。也许他们会沉迷于社交媒体、色情、电子游戏或毒品，或者其他什么。

关于我刚才给你的那个模型，一个儿童发展模型，每个人都会这样做。每个人，我们都会选择。你看，再次强调，基于气质，也许只是出生顺序中的生活经历，我们都会选择我们要做什么，我们要如何尝试管理这些。

我吸吮我的拇指。金妮认为也许我试图处理一些更舒适的东西，完全正确，试图处理一些焦虑。这就是我所做的。现在我们度过了童年。我们到了青春期。

现在我们真的想要人们的认可，想要融入并被注意到，所有这些都真的，你知道的，被我们对关注的渴望所加剧，而这种渴望在当时并没有真正得到巩固。我们把这些习惯带到了成年期，所以是的，试图做到完美可能是你试图不去做到完美，因为我的兄弟很完美，我无法与他竞争。所以我将成为相反的。

我会做数学，嗯，当我吃东西的时候，我确实感觉好多了，当我整天玩电子游戏时，我感觉不到压力，哦，这太棒了。我不知道这个存在。看看我感觉如何，嗯，哦，你知道的，如果我连续几天都这样做，看，我终于得到了一些肯定，但我不知道这是否足够。

我最好继续，你知道的，成功，表现，你知道的，我最好变得非常棒，这样我才有价值，哦，我永远不会变得身材很好，所以谁在乎这个？它可以采取许多不同的形式。而它唯一真正的逻辑就是婴儿的逻辑，你、我以及其他每个人在几周或几个月大的时候都有。

为什么是“好好先生”？是坏的接收者。

因为我们认为这让我们变得很糟糕。你知道，事情是这样的，正如我所说，大多数“好好先生”们都将这种信念内化了。好吧，因为我有需求，这就是为什么我会遇到这些坏事。

我没有灵感。事情不会发生。而且通常，再次强调，他们，我可以看看我的家人。

哦，爸爸的需求更重要。好吧，这能让爸爸开心。哦，现在妈妈不高兴了。这能让妈妈开心。我的小弟弟在几乎所有事情上都是个十足的失败者。哦，好吧，你知道的，我们必须确保小弟弟没事，因为他会搞砸，而我可以，哦，如果我不帮忙，如果我只是做所有事情，我将成为金童。我会得到一些肯定，你知道的，我不会太引人注目而惹上麻烦，所以再次强调，这就是我的故事，并非每个“好好先生”的故事都是如此。

但其中有一些根本性的东西，如果它可见，人们知道我有需求，这让我变得脆弱，这让我有风险，让人们控制我，所有的人，某些东西。所以在我的个人工作中，唯一一件我开始做的事情就是把我放在首位，我把为我做的事情放在为其他人做的事情之前。但我不会把我放在首位，我会确保，你知道的，我的妻子和孩子们都去看牙医。

我不会去看牙医。你知道的，我看到有人说我为他们买东西。我去为自己买东西。所以我开始好好照顾自己。接下来的一步，对我来说稍微晚了一些，实际上是开始与那些想要帮助我满足我需求的人为伍，然后实际上让他们这样做，这真的让我感到焦虑，让别人为我做事。我下意识地想，好吧，就像我把垃圾扔出去一样简单，我们把垃圾从厨房拿到前门需要20秒，打开门，把它放在街上，我正在扔垃圾，我妻子说，你需要帮忙吗？哦，不，我不需要。

我不需要任何帮助来把一袋垃圾从厨房拿到，所以我可能会负责说不，但后来我意识到，好吧，我不需要任何帮助，但她想和我在一起，她想陪我，她不想认为我做了所有的事情，什么？她没有做艰苦的工作，我去，是的，是的，来帮我，我真需要帮忙吗？不，但这实际上需要，没有改变。我这样想，我们，你知道的，她并没有真的认为我帮忙扔垃圾。她只是想和我一起扔垃圾，只是想和我一起走到街上再回来，你知道的，好吧，也许我应该说不。

这就是成为坏的接收者的问题。它剥夺了人们帮助你的乐趣。

你偷走了我的话，当我离婚时，我在40多岁后期离婚，与两个不同的女人结婚25年，而且，再次强调，当我开始约会并开始遇到好女孩时，你知道的，她们想为我做任何事情，从不说出她们想要什么，不会这样吗？我，我，我同情我的两个前妻，我让他们经历了什么，我们经历了什么，一个冰帽。但我记得我快死了。

一个女人和我，因为他说我在诺德斯特龙买的鞋，还有她。所以他在零售时尚销售行业工作。有一次他过来，我和我的伴侣洗完衣服后，坐在我的沙发上。她开始叠我的衣服，我说，你不用这么做。

她说，不，我喜欢做这个，而且我很擅长，所以他把我的衣服一件一件地叠好，放在我的床尾，因为我想帮你收起来，我说，我也不想收起来。我就把它放在那里。提醒我有人爱我，你知道，有人想为我做些好事。

在那之后，我开始把洗好的衣服放在沙发上，这样他就可以过来享受这种乐趣了，因为这给了她快乐。现在我是谁？享受快乐的人？我需要努力改进，因为如果我不擅长接受，我怎么能在世界上获得美好的事物呢？我连让别人叠我的衣服都不行。

我怎么才能得到财富、名声、机会、冒险的祝福呢？所以这是一个非常有意识的练习。什么适合我？我怎么才能让人们给予，让他们享受这么做的乐趣呢？

所以解决方法不是做一个坏人，因为很多人……

你可以……你可以尝试……

所以，你知道，好人最后总是输。坏人得到女孩。嗯，你知道，女人会和阿尔法型男性睡觉，但会嫁给悲观者。选我。

想出一个，在我看来，我将尝试解释我认为你的哲学是什么，并让我知道我是否理解正确。我认为，做一个好人的缺点，虽然对好人自己来说往往完全不透明。是的，一种明显的，鉴于……可以根据足够的众包意义的产生而变得明显，所以社区中的人们会想出模因、角色和电视节目等等，对吧？然后提出的低分辨率解决方案是，如果X（做一个好人）不好，而且得不到你想要的东西，那么X的反面Y（做一个坏人）一定是好的，所以……你知道……对待她就像你不喜欢她一样……为什么女人喜欢这样的聊天……那种更……花花公子式的吸引女人的方法……以及在生活中得到你想要的东西。所以，如果你知道无情等等，这是否是好人性格问题的讽刺解决方案？

你刚才提出的核心问题是，它同样不真实和真实，并且同样依附于某种外部结果，试图弄清楚如何正确地做到这一点。我是否只是做对了？然后我会让女人认可我的伴侣，我们仍然在同一条船上，只是看起来做这件事的方式不同。

现在，这听起来很简单，就像当我采访女性教练时，也许我们已经见过面了，我说了一些你懂的概括性的话，比如女性，意思是所有女性的东西，你知道，成员、狗、猫、婴儿、机会、金钱，无论什么，我会说非常吸引一个对自己皮肤感觉舒适的男人，没有压力，看起来他玩得很开心，女人，你知道，教练，采访者，嘉宾们会说，哦，是的，我知道，好吧，他们的反应，他们的神经系统对这件事的反应。我没有说男人可以要求一切。我没有说要虐待女人。

我没有说，不在乎他。他以自己的身体为中心。他与众不同，不依附。

他问自己，我想要什么？什么对我来说很重要？坚持下去。不要留下信息，不要试图做到完美，不要寻求任何人的认可，他肩负使命，他目标明确。根据我的经验，女性非常容易被吸引，你不需要努力去让女性被吸引。你总是会得到女性的认可。

我前几天告诉别人，这句话以前从未从我嘴里说出来过，但他实际上说，没有女性认可的标准，女性不是关于标准，而是关于任何正在前进的男性和标准。你进入大师的世界，你知道，当你达到标准时，当你把球击出球场时，当你得分时，当你创造了……当你，你知道，赚了X美元时，男性在做标准时是清晰的。我们进入那个世界，我们会说，我已经实现了。

承认我们……我们有严格的标准，这是有条理的。

要求你做些什么，有纪律，事实上，没有女性认可这样的事情。我的意思是，问问任何男人，甚至是一个女人，谁在那一刻非常认可他们，我会问他，你是否曾经有过这样的经历，在下一刻，他就不再认可你了，和你没有任何关系，什么都没变。做任何事。

男人们会说，是的，它总是这样运作的，对吧？你知道，有一分钟，当我约会时，女人告诉我，罗伯特，你是一个最棒的男人。

我很高兴遇到你，我很感激。我很高兴，然后就再也没有收到他们的消息了。或者说，罗伯特，两周后，我将暂停约会，或者我将再次尝试我的卵子。

发生了什么？这就是女性的世界，它不是钉死的，是有条理的，所以我们必须停止寻求女性的认可。我的一位认证教练写了一本书，我很喜欢，但里面有一句话。

他说，一个男人只有在他停止寻求女人的爱时才会成熟。只要我们还在寻求爱作为女性的交易法，只要我们还在寻求得到女人的认可、爱和肯定，我们就处于一个无法逃脱的循环中。但是当我们，当我们能够自我肯定，更有目标地生活，按照自己的方式生活，突然之间，这让我们对女性非常有吸引力。

它会来到我们身边。这就是我的经验。它会来的，只要你转身说，哦，它就在这里。

我怎么留住它？我怎么制造？不，不，不。他只是吹嘘它。

他们现在也会再次看到你的脸，就像我一样，你在做什么？所以，如果我们把如何获得女性认可从等式中去除，你更有可能得到它，这意味着……你根本不在乎，不在乎任何东西。我再次强调，这不是非黑即白。

我们男人想把它变成非黑即白，必须是这样，或者必须那样？不，是这样。这是一个更高的层次，让我们在宇宙中留下印记，让我们有目标和激情地生活，让我们与他人建立深厚的联系，让我们变得脆弱和勇敢，实际上是将我们渴望的爱邀请到我们的生活中，而不是去寻求它。

嗯，最后，我正在观看兰多·布顿在生活学院的视频。你认识那个人吗？英国哲学家，现象级人物。

你是过去两三天里第二个提到他的人。我总是注意。去了。所以每当我听到某人的名字时，就像，你知道，当我……每当你听到你需要出现在克里斯·威尔克斯的节目上时，当我同一周听到三次时，你知道，我想，方法是……

让那个名字……

听起来很熟悉。

我用。

我说你指的是什么。他在十年前可能在《纽约时报》上发表了一篇公开文章。标题是……

为什么你会嫁给错误的人。

错的人。我喜欢，我喜欢。我复制了。

他很棒。嗯，他……在我的拉什莫尔山上……或者……我猜他对我来说非常有塑造意义。嗯，原因之一……我要谈谈奥利弗·伯克曼……原因之一是我非常喜欢他，因为他说话很温柔，而且他非常融入新的……易犯错的……我们的情绪如何掌控一切。

他不是装腔作势。他聪明绝顶，你知道，非常非常了解文艺复兴时期的艺术、历史、诗歌、雕塑等等，但他没有从他的左脑装腔作势，是的，没有这种过度理性。他接受……

与……

完全的表面价值，事实上，我们可以自相矛盾、尴尬等等。但无论如何，他最近在一个视频中有一句话，他谈到一个人的最大成就是在他死后。人们会说他们从不惹事。

哦，他们没有惹事。他们没有，你知道，他们没有引起任何波澜。他们没有制造任何方式。他主要谈论的是一个好人，这个人，你知道，过度顺从，担心惹恼别人，做所有这些事情。

我只是真的……真的……有点触动，哦，我的上帝，就像……那是等待你的遗产，最终，你可以做到生命的尽头，要么在世界上制造了所有的混乱，要么根本没有制造任何混乱，这取决于你是否遵循坏人模式……但是，就像你回顾你的一生时，你的遗产将是你扮演角色的结果。你永远无法真正与你所做的事情产生联系，人们、成就、赞扬、称赞、崇拜、金钱。因为不是你赚的钱，不是你扮演的角色赚的钱。你扮演的角色得到了婚姻，你扮演的角色得到了关系或工作，或者创造了家庭或十亿美元的公司，不是你……不是……

你问……我有点困惑，这难道不可怕吗？你知道，当你描述……我可以念出他的名字。

发音和底部……

很漂亮。当你描述……我坐在那里……他们扮演一个直男，这听起来很性感……帮助……

你摧毁的方式。我的意思是，他拥有经典哲学家的气质，但他……他还有其他东西……自从关注你的作品以来，我一直想着……在过去三年里，我花了很多时间研究进化心理学、交配动态等等。

我们看不到，尤其是在女性中，目前网上关于好男人的对话很少，关于男人太好，关于男人太顺从，很多对话技巧都指向男人太有毒，男人太不成熟。但它是不成熟的。红色……它往往以一种有毒的方式出现。

这是一种使用和丢弃，使用和滥用，非常具有交易性质。为什么认为它没有那么受欢迎？如果……而且我不同意……我认为一个巨大的问题将是责任和不诚实。好人就是这样……只是很少有人……这就是你找不到的原因……我有所有这些男人不断地退让，不断地做事情……这是否在公众场合不受欢迎，因为女性似乎显得不感激。但你认为是什么原因？

好吧，因为我不是女人。我……我……我……因为我不在社交媒体上。

我也……但我确实知道你在说什么，当然有一些手段……我……我确实知道，因为我每次看到“好人”这个词在某个地方出现时，都会收到谷歌的通知，我确实看到当它出现时……但通常出现在右翼共和党人的文章中……最常见的情况是，当女性写关于好男人的博客文章时，通常是关于好人如何不好，或者他们如何基本上用它来掩盖合同。哦，我参与其中。你谈论你的问题。

这个月我将支付你的汽车贷款。我假装关心你。然后当他们，你知道，约女人出去，想发生性关系时，她说，不，我从未那样想过你，你是我的朋友，你知道，然后当然，男人会从过去的所有怨恨中爆发出来，愤怒爆发出来。

所以，你知道，这意味着它确实出现了。但我仍然最终以男性化的方式被谈论。这是我的想法，听起来你已经研究了很多，你甚至可能比我更有远见。我的想法是，我在20世纪60年代和70年代愤怒的女权主义浪潮中长大。第一波、第二波，但你知道，每个男人都是强奸犯。

这是侵略的迹象吗？你知道，我母亲……你知道，我母亲那一代，第一代……我认为，真正的家庭……她抚养我的……我的姐姐不需要男人，她抚养她的儿子与他们的父亲不同。你知道，那是这场运动的开始。

和……所以，我是在这种环境下长大的。我不会像女人抱怨的那些坏男人一样。所以……有毒的男性能量……已经存在一段时间了，它只是没有社交媒体，现在是主流媒体，主流……

我甚至无法再听NPR了，因为这种事情太多了，就像……这是泛滥的文章，你知道，泛滥的故事等等。同意，我认为必须有一个钟摆摆动。

你知道，我们大多数人都是针对父权制的，你知道，现在你只要说父权制，我们都完全理解这意味着什么，邪恶，对吧？但父权制也提供了保护。你知道，它也有积极的一面。

它是一种所有权心态吗？是的，这导致了殖民主义，你知道，对妇女和儿童的虐待。是的，种族主义。

是的，所以，是的，所有这些。好吧，你知道，当我们进行社会变革时，我们往往会把婴儿和洗澡水一起倒掉。所以，是的，这份清单是为了反对“纯粹的、有毒的大男子主义能量”这一大概念。你知道吗，男人计划、男人传播，所有男人做的都是坏事，这种说法是不是有点过了？我认为我可能走到了极端，而且我认为大多数研究社会重大变革的社会学家都会说，当你让很多人失望时，它几乎必须变成一场革命，必须走向极端，它不需要……

成为一种纠正。

是的，它不像甘地那样，你知道，突然间就带来了转变，所以，我认为必须要有这种矫枉过正。所以我们有了#MeToo运动，你知道，男人被指控、被审判、被媒体起诉，丢了工作，丢了地位，仅仅是因为一些女人说，“哦，我想加入MeToo的行列”，你知道，是的，有很多滥用职权的行为得到了解决。

它们应该通过社交媒体来解决吗？我不知道。那是，你知道，最民主的做事方式，但如果我做了。然后，你知道，是的，如果你，你知道，发表了一些能获得很多点赞和关注的东西，是的，其他人也会发表它。

所以，是的，我从内部入手……

让它发生。当然他们会。社交媒体完全是关于算法的。你越看某个东西，你看到的就越多，这就是我不喜欢社交媒体的原因……但我实际上认为我们正在进行调整。你知道，几年前我看到一些文章，任何与男性工作有关的事情，就像……气球一样。

天哪，你说过我以为我会……你设法做到了吗？来吧，我停止了。

我希望我能……是的，我无法动弹，我的手……这个话题可能会上升，也许，也许会让人感到安慰。好吧，好吧。好的。所以，即使是几年前，我看到了一些文章，将1月6日的事件，对吧，哦，你知道，在华盛顿特区的游行，与男性工作有任何关系，抱怨说所有这些都来自男性运动。

而我正在……这是在《华盛顿邮报》上的一篇文章，对吧？所以这是主流媒体，我认为实际上，我认为也许我们已经达到了那个极端，我认为也许我们开始朝着……所有这些失去兴趣的人……它似乎，你知道，“哦，好吧，又一个关于有毒大男子主义的梗图。又一个关于安德鲁的梗图。

又一个，你知道，巴巴巴。人们会厌倦的。现在也许是因为这个原因，我从事男性工作已经三年了。

而我……我的意思是，我自己设计了一个男性项目。我创建了一个男性项目，我相信它。我真的认为我们正在走向一个更好的空间，男人们对我认为有价值的事情变得更加谨慎。

嗯，诚实，透明，优先考虑你的需求，与那些知道如何满足自己需求的人为伍，有目标地生活，充满激情地生活，你知道，慷慨，让世界变得更美好，开放，善良，有爱，你知道，这些品质我认为正在改变世界，正在改变女性的动态。我认为我们开始意识到，这实际上非常有吸引力，性感。这更好。我喜欢这样，而且我认为仍然会有一些人坚持下去，但我只是……仍然坚持男性。听着，这仍然在一段时间后……

你知道，真正让我震惊的一件事是，我可能在我四十多岁的时候，我和……你知道，我提到一个自认为是女权主义者的女人，也许是在一个播客节目中，我说，“好吧，这是一个女权主义者，我成长过程中……”她说，“哦，你的意思是那些愤怒的女权主义者，那些……”我说，“好吧，当然，她们很出色。她们只是少数几个愤怒的女人，她们得到了很多关注。”

我说，“那不是所有女人的想法。”所以，不，而且他们仍然……我知道这实际上很好，知道也许所有这些噪音，你知道，能获得很多点赞和关注，也许它并不代表……甚至大多数……

女人……我去年听到一个非常棒的词，叫做“少数人的恐怖统治”。而且它确实……我认为这解释了它。所以另一种说法是……

把它比作高速公路上的一张慢速车道通行证，它控制着每个人的行驶速度。

非常好。是的。是的，我们被极端分子和白痴控制着。嗯，思考为什么会这样很有趣。我认为你可能……可能并没有错，但这仍然很流行，将男人塑造成压迫性的暴君、家长式、专横、控制欲强的角色，如果一个女人在网上发布一些更诚实的东西，也许是……我总是遇到那些过于讨好的男人，因为这样，我担心他们对我并不诚实。这听起来像什么？好吧，这听起来像是呼吁男人少一些顺从，这与男人变得更具侵略性并不遥远。

更具控制力。不，好家伙，我为什么要写一篇关于不要做个好人？我们做。

我们生活在一个非黑即白的世界。再一次，媒体，社交媒体，喜欢非黑即白。它不喜欢细微的差别。

那是危险的，2024年的真正禁忌词是“细微的差别”。那是你绝对不应该说的词。好吧。所以进入关系，这显然是……我认为这是很多事情的中心，你知道，当你独自一人时，你可以把一些事情隐藏起来，你进进出出工作，以及所有其他事情。

如果你知道每个人都与那份工作在情感上联系在一起，每个人都与……组织混乱的……关系的真正中心是什么？零？好男人不明白女性吸引力的运作方式是什么？

好吧，我们大多数人都相信我们母亲告诉我们的。你知道，如果他们告诉我们任何事情，那就只是对成长有好处。我母亲说什么？

B，好吧，有道理。你知道，做一个绅士。而我，我是一个绅士，但一个女人教了我这个。

呃，我总是为女人开门。我不等她……打开你的门。

现在，如果你真的把它分解开来，那可能是支配性的。你知道，我告诉她们该做什么。等等我。

我不……打开你的门。在几百个被我告知“等等我，打开你的门”的女人中，只有一个反对过。而她反对得很厉害。

然后突然间，她放弃了，有点决定……实际上，他所做的就是，他在公共场合强吻了我，非常……我不……我们之后需要去别的地方……你一直在反抗我的支配。所以为了有吸引力，必须要有两极性。两极性包括支配和服从。我知道这些词很邪恶，很可怕，你知道……因为我们想到支配性的男人，你知道……让女人变得如此顺从……

你在一个安全的空间里。

我没有……我没有出汗……但是，是的，它正在上传到互联网上，这很好，你知道，而发生的事情是，两极性发生了逆转，女性变得支配性，支配性的参与者，而男性变得……顺从的参与者。然后女人们说，“我怎么找不到让我兴奋的男人？”而男人们说，“我怎么好像无法让女人兴奋？”好吧，这是两极性的逆转。

你可以拥有两极性，那是吸引力，而不需要支配和服从。而这种想法越细微，吸引力就越细微，越微妙，吸引力就越强烈。我们可能都在某个地方经历过这种情况，我告诉人们，可以进行没有支配和服从的性行为。

否则，就是两具身体并排躺着，等待着什么事情发生，你知道，是的，很好。是的，是的。你上面我下面，你有一个投球手和接球手，对吧？必须要有两极性。

现在，美妙之处在于，两极性可以……你可以把它颠倒过来，你知道，来回切换。我认为在非常有意识的关系中，这种情况会很美好。我的妻子非常坚强。

她在墨西哥贫困的家庭中长大，有八个兄弟姐妹。酗酒。父亲被家人殴打，被邻居殴打。她被家人虐待，被警察虐待。

你知道，她经历过……你知道，她每天去健身房两个小时。她能深蹲……然后我死了。我不……我不……我不想象……你知道，她能把事情做好。

我在西雅图华盛顿州一个中产阶级白人社区长大，周围都是波音工程师的家庭。她说，“是的，我从来没有为任何事情而战斗过。”好吧，她很坚强，但她不是。她总是告诉我她爱我。

而当你告诉我……她说，“实际上，我不想负责。我知道你不想……确切地说，你知道，你想要什么？她喜欢什么？你想让我们走进一家餐馆，你知道，在这里，在墨西哥。”

所以他会说，“我应该问她吗？我应该让服务员说……我应该给她一份英文菜单吗？”她说，“不，他讲西班牙语。给他一份西班牙语的。”我说，“是的，我给我的妻子和孩子们英文菜单，然后他们给她一份……”她说，“不，他是我的老板，他会点菜。”我对此很惊讶。

我说，“是的，当他说我可以的时候，我当老板。”你知道，我们被告知要坚持下去，但事实是，她很坚强，很厉害。她能把事情做好。她能把事情搞定。

但她不想一直处于那种状态。她想被引导。她想服从。她想开放……她想以各种方式被宠爱。

好吧，那是我的工作，对吧？所以，即使我有点……我……我随波逐流，我……你知道，我……是的，这两种方式对我来说都可以，我更倾向于这种方式。她不喜欢那种方式。

所以对她来说，当我会扮演默认的领导者、默认的决策者时，她很开心，但她喜欢……最好的说法是，“这是我在想的事情。你怎么想？你知道，我不只是说，“你怎么想？你知道，你想要什么？”我说，“我正在想一个白色，带有一点灰色。”

你怎么想？你知道，她希望我领导，这正是两极性，告诉我她想让我做什么。而他们会说，“你决定吧，好吧，走吧，走吧，走吧。”

选油漆。嗯，我通过支配而虐待她了吗？不，很多女人告诉我，当男人太顺从时，女人会感到负担。

大多数女人在工作中、在生活中，每天都在扮演她们男性化的支配性角色。抚养孩子，甚至做母亲，都是一种男性化的支配性状态。你在照顾孩子的需求。这不是永久性的。

我不知道，不想不得不照顾你的伴侣之后……

是的，然后当男人说，“我猜你今晚不想做爱”，你……你想要什么？而这是他们必须检查的另一件事。啊，她们现在不想要那样。而我正在做概括，是的，它是流动的，是的，它不是……是的，这可以吗？男人总是……女人……

但不是，这不是我的意思。但对于男人来说，当我开始谈论他们有意识地设定基调和阅读关系时，当我向一个好男人这么说时，他的回应是，“呃，我需要考虑一下。”格洛弗，我听到你说，当你说到掌控时，我不知道。

不，你没有听到我说“掌控”这个词。我没有说……我不相信……我正在……你需要……你设定基调，你说出你想要什么，你想去哪里，你想在哪里吃饭，并给她一个跟随的机会。就像在舞池里，她可以跟随你，你引导，给她这个，然后对讨论持开放态度，对她采取新的设定开放。但这并不是……但好男人会说，当你……当你说到掌控时，它比那更微妙，但再一次，所以我的工作是帮助男人运用……2024年的细微差别……

情感关注的作用是什么？

哦，你做了一些研究。嗯，是的……

一个眨眼，但我只是……

和你在一起，我只是……他们给男孩们……我住在一个同性恋社区，所以你知道我……好吧。所以情感关注的作用是……我们刚刚经历了一场情感紧张，就在那里。你……我……我将做一个不适用于所有人的概括，但它似乎适用于很多人。

总的来说，女性对男性产生吸引力、唤起性欲并长期保持依恋，需要经历某种情绪上的张力，比如她会感到不安、情绪波动，以及那种“他爱我吗？他不爱我吗？”的戏剧性冲突。我们男人多少能理解这一点。我们不喜欢被冷落。

我们会觉得，哦，感觉很好。你喜欢一个家伙，不管怎样，你知道的。这会引起我们的注意。但总的来说，男人不喜欢情绪上的关注，尤其是在恋爱关系中。

如果你想想看，我们的体育赛事，我们关注的是比赛的进程和时间，我们知道比赛会在某个时间结束。这就是棒球不受欢迎的原因，这就是他们给棒球加计时器的原因。

他们在去年加上了投球计时器。

是的，你知道的，问题是，你能投多少球？你，因为我们必须在时限内完成，你知道的，所以，嗯，所以延长了比赛时间。哦，是的。

我知道。你知道这种冒险电影，我们看的是英雄。事情正在发生。

我知道他会解决这个问题。它会在三十分钟内完成。你知道的，完成了。

我们完成了。收工，回家，放松一下，就是这样，对吧？女性永远不会厌倦关注。

女性，如果感觉不到张力，就会感到无聊，她们会制造张力。这很难让男人理解。你知道的，我们认为对女性好会让她们被我们吸引。

但是讨好别人，实际上对任何人，男人或女人，都没有吸引力。但我们认为，嗯，这就是妈妈告诉我的，要对她们好，这也是我所忍受的。女人们抱怨那些惹她们生气的人。

所以我听到她们抱怨那些混蛋。所以你又回到了混蛋那里，即使，你知道的，我是一个多么好的男人。总的来说，女性需要那种情绪上的关注。

为什么她们会在自己内心制造这种张力？嗯，我们男人，如果我们之间有任何冲突，我们会直接解决，也许互相打一拳，然后就结束了。但我们认为一切都会好起来的，你知道的，呃，我们不需要一直回到那种关注状态才能建立联系。

我们会一起做些事情。我们可能会去竞争。我们可能会参加比赛，然后把所有精力都放在球场上，然后我们手挽手离开，或者，你知道的，所以这是男性和女性的不同之处。

所以，男人最难理解的是，女人需要那种关注。所以即使我说，等等我，我帮你开门。现在我制造了一点支配感，她等着我。这种张力只是一点点，一点点微妙，你知道的，就像，你知道的，说，嘿，今晚点个外卖吧。这里面有张力。

然后，不好好表现实际上会制造一些疑问，他会点什么？他会选什么？我喜欢，我信任他吗？他会是一个冒险家吗？你知道的，我告诉男人们，男人们会认为这是在玩游戏，可能会是这样。

但真正重要的是，我们如何变得更清醒？举个例子，一个女人给你发短信或打电话，如果你立即回复或接听电话，女人会经历多少张力？嗯，我们已经解决了这个问题。一旦我们接了电话，关注就消失了。

但如果你不接电话呢？如果你在三十分钟或一个小时后回电话呢？她会问，你在哪里？你为什么不接电话？如果你不给她答案，她会想，为什么不接电话？他在做什么？现在，事情是这样的，因为那些家伙，如果我们有情绪上的关注，我们会喜欢我所说的积极的情绪关注。

你知道的，这让我们感觉很好。对于女性来说，她们不在乎它是积极的情绪还是消极的情绪，她们不在乎情绪上的张力或关注。所以，你知道的，这意味着，你知道她们会挑起争吵，你知道她们会做一些事情，她们知道这是怎么回事，这有点像她们不在乎。

她们得到了我们的关注，这就是全部。她们得到了我们的关注和她们的关注。甚至男人们会听女人谈论她们的问题，我告诉男人们，这是一种男人花在听女人谈论她们问题上的时间与她们对他的好感之间的反比关系。

这是什么意思？这意味着如果你一直听她谈论你的问题，你实际上减轻了她的关注、张力，完全消除了她的焦虑，让她一直说，一直说，所有的张力都消失了。

我告诉男人们，你最终会变成她的女朋友，长着个男人的生殖器。而她很可能不想和她女朋友发生性关系。所以我们做的任何减轻她们关注的事情实际上都对我们不利，并剥夺了她们的快乐，就像我们之前谈到的那样。我们要剥夺她们为我们付出的快乐吗？还是要剥夺她们必须拥有的那种情绪上的张力，才能感受到一些东西，才能想要参与其中？

你举了一个很棒的例子，说明男人和女人对情绪关注的享受方式不同，通过浪漫喜剧的故事，以及有多少女人？呃，经历过这种感受。你能解释一下你的意思吗？

就像，你知道你带你的女人去看泰坦尼克号。你知道的，她已经看过八遍了，她看完后会很兴奋。而男人，男人会看鸡毛蒜皮的小事。

他的手机开着。我怎么到这儿的？我以为……

特别有趣的是，你解释的这一点真的让我感同身受，呃，如果你是一个看浪漫喜剧的男人，你会看到，一开始，一切都很顺利。然后你看到这种平衡被打破，一些事情发生了，一切都乱套了。然后你又看到平衡，或者没有，就像电影中间的平衡，当这对情侣开始走到一起的时候。你会想，我的意思是。

就是这样。

我们回家了。电影结束了。是的，结束了。而女人则会说，哦，但是前女友又出现了。哦，我的上帝，他还没有拿到签证，他要去，他们将如何维持这段关系。它只是被拖延，被拖延，被拖延，被拖延。然后我不知道作为女人在看完浪漫喜剧后的感受，但我可能会觉得这种结局不令人满意。就像，我们能不能再花三个小时来延长这个结局？

也许宝莱坞找到了解决办法，就是直接拍婚礼场景，每个人都跳着欢快的舞曲，我们知道电影结束了。但现在我们也分开一部分。你知道的，我和我交往过的女人们学到，不要带我去看浪漫喜剧，我坐在那里想，太幸运了，不现实，这在现实世界中不会发生。

为什么每个男人都有一个他实际上不必去上班的工作？为什么每个女人都是时尚编辑，在每一个这样的电影里，是的，我知道他爱狗，住在纽约的锁匠，做独木舟。这就是他养活自己的方式。拜托。那不现实。是的。

是的，你不想和我一起去看浪漫喜剧，因为我会生活在这样的世界里：这真的可能吗？这真的会发生吗？人们真的会这样做吗？呃，不，你知道的，现实世界不是这样的，但这会制造情绪上的张力。

所以这才是重点，而不是现实。男性想要解决所有情绪上的张力，让我们回到现实。所以是的，我很难看浪漫喜剧。就像他们一样吗？女士们，只是什么也不说，我承认……

所以想想这种动态，我们有这种情绪上的关注，这种程度的支配和方向，以及来自男人的建议。嗯，会有女人在听，她们现在正在写……

一篇关于我们的博客文章。

好吧，这很好，添加到列表中，但会有女人在听，她们可能会有点矛盾，或者会有男人想象女人可能会感到矛盾，因为你说，好吧，她想要，她回家了。她在工作中度过了艰难的一天，因为凯莉，隔壁隔间那个讨厌的女人，又做了那件事，事情搞砸了，女人想要发泄。她也希望她的男人能倾听她。

这是一种奇怪的两面性，不知道什么对我们最好，以及我们想要的东西并不总是符合我们的最佳利益。你引用了洋葱新闻上最好的一篇文章，标题是“女人把男人变成了伴侣”。她不想……

那篇文章。标题就足够了，对吧，你知道的？这又是……这是恋爱关系的舞蹈。

如果，你知道的，我们说，伙计们，就这样开始吧，岂不是很好？每个女人都会喜欢它。不，它行不通。

但是你说的，真正正确的是，是的，举个例子。不，你生命中的女人，她们在工作中一直扮演着男性角色，她们一直在忍受糟糕的经理、糟糕的顾客、糟糕的客户、糟糕的同事。现在你知道她回家了。这是另一个让她扮演男性角色的机会，例如，嗯，我提到的那些追随我穿衣风格的女人，在我们开始约会后，她会在商场里看到不合适的穿着，然后去追究。嗯，我们真正共同喜欢的一件事是她喜欢棒球，我喜欢棒球，它……

需要一个游骑兵队，这很有趣。我本来可以成为三垒手……

这本来会很棒的，我们去，你又犯规了，但是你一提到德州游骑兵队，你就输了，你知道的，但是我们这些……

世界大赛冠军，是的，啊，你……

你是一个铁杆球迷，是的，我们想要世界大赛。让我看看同一个男人在场上，所以嗯，她喜欢棒球。所以你知道的，她下午四五点下班。

我已经在鲁斯·克里斯牛排馆订好了位子，就在旁边。你知道我们在哪里。几场棒球比赛已经在酒吧的屏幕上播放了。

他们有很棒的半价汉堡，在欢乐时光期间，她进来，她会开始，你知道的，我已经把酒单放在那里了。开胃菜来了。她就像这样度过了一天，就像她整天都戴着面具一样。

我会拿出我的，法克说，五分钟，然后说，我会全神贯注地听你五分钟。把手机放在吧台上。我会和她进行眼神交流，我会面对她，我会全神贯注地倾听。

五分钟还没到，她就精疲力尽了，因为她已经说完了。我说让她抱怨，但是有棒球比赛在放。这里有一杯酒。我更喜欢哪个？如果我不给她设定五分钟的时限，这就会变成一场游戏。

这是我具有支配性吗？但在爱情游戏中，如果我不设定时间限制，她可能会唠叨很久，她不会玩得开心，因为我发现的一件事是，对于那些认为自己整天都必须扮演男性角色的人来说，她们往往不擅长摆脱这种面具。现在我得回家洗碗，洗衣服，做那些我们必须做的事情。

但我明天还得上班。坐下来。喝杯酒。告诉我你今天过得怎么样。

让我帮你揉揉脚，我很喜欢，从某种意义上说，引导她回到她的女性一面，摆脱那种掌控全局、雷厉风行的心态，以及所有这些，她开始敞开心扉，她会告诉我你的关注。我甚至可能会说，我想和你谈谈这个。我会说，你知道吗，我想听听你今天过得怎么样，但是给我一个男人的版本。

你知道的，我从来没有一个女人问我，这是什么意思？我会说，你，你，你想要我成为你的男人，对吧？是的，是的，对。

然后我需要一个男人的版本，当你告诉我今天过得怎么样，凯莉在隔壁的隔间，以及我为什么她会那样做？因为她只是缺乏安全感。她总是想要关注，她总是把这些带给我。

亲爱的，我爱你。给我一个男人的版本。凯莉今天惹毛我了。

很好。现在我明白你为什么今天过得很糟糕了。所以，你知道的，要玩得开心。玩得开心绝对是……

我注意到很多动态中共同的线索之一，就是一定程度的嬉戏……

是我的天性。所以这就是我带来的。你知道的。

这有帮助。帮助减轻了紧张感，减轻了关注，帮助减轻了一切的严肃性。它带来了更多的乐趣。

IT 提供了空间，就像工程学中的术语一样，IT 在系统内部提供了更多空间让事物滋生。你提出建议，但它并非以僵硬的方式完成。它在那里移动，然后就完成了。很明显，你这么做的原因，而且并非以嘲讽的方式。它不是以被动攻击的方式，也不是以居高临下、屈尊俯就的方式，但我认为这之所以有效，是因为 IT 表明，嘿，我们来这里是为了享受我们在一起的时光，你在这里是为了享受这个，无论是谁发生了好事，谁发生了坏事，有人悲伤，有人生气，有人……适量的嬉戏，我很难想到有什么情况是 IT 无法让它变得更好。

是的，这并不意味着变得傻乎乎的，一切都是笑话。听着，有些男人会说，“哦，你的意思是说要对此开玩笑吗？”，一遍又一遍地教男人们要善良，但这可能是一项相当艰巨的任务，是的，现在有趣的是，你让男人和男人在一起，让他们放松一下。男人们彼此之间会变得傻乎乎的，你知道，但是我认为我们害怕向女人展示这一点。哦，是的，我想，我想显得男子气概。我不会这样……

一定程度的，一定程度的能力，我认为，呃，我当然注意到了这一点，你知道查尔斯·霍普是谁，来自“chism on command”。他在 YouTube 上有一个非常大的魅力频道，他真的是个很棒的人。他非常擅长销售工作，擅长男性工作，嗯，他主要帮助男性，但也帮助女性变得更有魅力，所以他阐述了自信的原则。

他教的最好的工具之一是，当人们问问题时，最好的答案并不总是正确的答案。你知道，他用这个例子来说明如何克服你试图变得有趣时的不适感，他说，如果你走出家门，你与人们在一起，你走出酒吧或其他地方，天气非常炎热或寒冷。就天气反常开个玩笑，是的，就像是最烂的笑话，是最糟糕的，是一个纯粹的爸爸笑话，但他表示这会让人发笑。

如果你走出去，天气很冷，你会说，“真希望我今天带了短裤。” 这很棒，人们会有点开心。但这真的让我……我有一个朋友，乔治。

他上过很多次节目。他很多时候，如果你在玩……比如，网球。所以你正在打网球，这涉及到线性的对话。

这是一个问题。有一个答案。这是一个问题。

有一个答案。这是另一个答案。这是另一个问题。他把这个倒过来讲。他经常会横着击球。所以他会回顾几周前发生的事情。或者他会说，“哦，你知道，我敢打赌，像……媒体上的某个名人会……”

就像他会把……

对话像鞭子一样抽出来。而且这其中有嬉戏，他并没有回答这个问题，因为他自己很舒服，不需要通过“我总是知道答案的人”、“我总是能够给出正确的结论、划清界限、画上句号、点上眼睛、画上横线的人”来获得肯定。

我不需要成为那样的人，这真是令人耳目一新，因为你正在进行这场对话，而且你……我很兴奋，因为我不知道接下来会发生什么，我发现你身上也有这种能量，但肯定有“好男孩”的能量和“好好先生”的能量。我会正确地回答这个问题。我会确保如果有人问我什么，我会给出答案。这消除了……

嬉戏。是的，你知道，当我与男人们一起讨论这个问题时，再次，当我四十多岁、五十多岁时开始约会时，我从不擅长与女人相处，我得到了……

我让他们相处的时间太长了，我开始在约会和上床方面取得成功，伙计们，罗伯特教的东西，我不是约会教练，但你所说的，再次，对于我合作的大多数人来说，他们非常害怕做错事。我不想犯错。我不想把事情搞砸，然后就无法挽回。

我会说，“你知道，只要碰她一下，如果你有勇气碰她，你就有勇气教她，你就有勇气告诉她去做这件事。不要退缩。这太疯狂了。”

听起来，我告诉男人们要脱口而出，凭直觉行事。你认为这是灾难的秘诀，但事实是，这让他们做自己，因为他们的自动化……自我出现了，你有很多这样的经历，你知道，我想拒绝，我只是脱口而出，凭直觉行事。

是的。我记得我约会的一个女人，在第二天，我们要去散步，她说，“让我去一下洗手间，呃，餐厅。” 她去了餐厅，回来后，我……所以我去了餐厅。我说，“顺便说一句，我喜欢看你离开我。” 我一这么说，我就可能把事情搞砸了，你知道，在我们分手后，我们仍然是朋友，几个月后她说，“你还记得你当时对我说的那些话吗？” 是的，我以为我搞砸了，她说，“哦，不，我喜欢这样。” 好吧，我只是脱口而出，我没有隐瞒，我还记得另一个女人，在第一次约会早期，我们正在散步，她说了些关于她姐姐、她嫂子的事，她们在举行一场鞋子派对。你知道，当女人们聚在一起，看鞋子……

最新款，我想到了历史上最新款的……

所以我脱口而出，说，“哦，你们在逛‘武器色情’。” 她转过身看着我，说，“你明白了，你想表达什么，你知道吗？” 所以男人们会说，“好吧，我不幽默，我不是……我不是……你知道，我不会讲笑话。”

我说的是任何出现在你脑海中的东西，但你把它压抑住了，因为你害怕那可能是错误的事情，错误的做法。一旦你把它压抑住，你就扼杀了紧张感。你把它摆在那里。

有时你会失败，你知道，会有汗水、失败。你做了所有这些，却一个笑声都没得到，你知道，但你必须承担这个风险。每个喜剧演员，你知道，我都经历过很多次失败，但伙计，一旦成功了……这并不是要试图做到正确，而是要放下顾虑，让你可能脱口而出的东西说出来。人们……人们会产生共鸣，因为他们……

这似乎很像帮助“好好先生”摆脱困境的关键策略之一……

这是一个很好的说法。因为我们一直在做的是，再次回到我们开始的地方。他们一直在试图控制你的羞耻感。

我很糟糕。我不够好。也许我发现自己快要死了。他们的焦虑。哦，不，有人会负面回应。这会带来痛苦，所以这就是羞耻感和焦虑的驱动力。

那么，真正存在的是谁呢？这个人是谁？嗯，我从与我合作的人那里得到的一些评论，或者你知道，来参加我的研讨会、研讨会的人，与我通话的人，他们说，“罗伯特，我很欣赏你的真诚”，我说，“三十年前，没有人会指责我这样。”

没有人会说，“罗伯特，我喜欢你的真实，你的真诚，你分享自己，分享你的错误。你犯了错。” 我没有，而且我无法吸引女人来拯救我的生命。

你知道，在那些日子里，我……我不能说出来，但我不知道我是什么，我做了什么，我吸引女人的方式。但我并不真实。我不是真诚的。我一直在掂量着，想着，“什么会让我得到最多的笑声？”

什么会让我……你知道，效果很好，但不要太好，你知道，现在我不会处于那种必须贯彻始终的位置，放下顾虑，脱口而出，凭直觉行事。我认为这是一种非常强大的康复方法。由于大多数“好好先生”对女人的顾虑最为突出，所以这是一个很好的练习场所。

我之前提到的同一个朋友，除了网球比赛之外，乔治，他有一个叫做“只有非理性行为才能生存”的想法，他指的是……他指的是……想象一下……在一个他认识的人的葬礼上，他思考着人们在房间里进行的谈话，他们并没有进行那种谈话。

衣服总是叠好的，他总是准时出现，所有这些……他用他母亲的例子来说明这一点。他说他母亲讨厌打架，真的不喜欢，真的不喜欢肢体冲突。这是一个很大的问题。

有一次，他弟弟和她一起在车里。他们开车去某个地方。而她……我不知道，一个五十岁的女人，一个普通的英国女人，看到两个十八岁的男孩互相推搡，试图打架。

在路边，人行道上，她在交通繁忙的路上停车，下车跑过去。而她弟弟说，“妈，你在干什么？你对两个比你大两倍的家伙做什么？” 而她跑过去，站在他们中间，身体挡在他们中间。

“不许打架，不许打架。” 她回到车里。而她弟弟说，“妈，你疯了吗？”

“你可能会受伤。你可能会……”“我不在乎，我不在乎。我只是不喜欢打架。没有人打架。” 他说，在她葬礼上，人们会说她是一个会在交通繁忙的路上停车，阻止两个男孩打架的人。这就像只有非理性行为才能生存。

这与你所说的类似，我们的个性和行为中有一些粗糙的边缘，但最终这就是我们的个性和行为。就像如果你的目标，你的目标不应该是在这个星球上做一个完美的人，抹去所有让你成为任何东西的东西，变成某种平淡无奇的、模糊的东西，它就像……不，你有你想说的话，你想采取的行动，你想做的改变，以及能够做到这一点的信念。这难道不是生活的本质吗？

是的，这需要支持。这需要练习。嗯，是的，是的，我想不再做“好好先生”了。但“好好先生”对男人来说是艰难的。不坚持。你知道，这并不是说我们唯一的事情就是坚持我，但我们确实围绕着我们的遗憾联系在一起。你知道，我们记得关于人们的事情，甚至可能并不总是……如果那样的话，它甚至可能会让我们恼火，或者当他们这样做的时候，我们更关注他们。但这也是我们想念的东西。

我的意思是，你知道，我的比特犬不会再跑到我家门口了，我装了法式玻璃门，所以我可以看到她在我的办公室外面，是的，当她在我的采访或播客中吠叫时，这真的让我很烦，但你知道，如果我没有她，我会注意到，“哦，我亲爱的巴克，我喜欢你发疯的时候。”

让我知道有人在前面，我们的修理工，送水的人，他们叫我的狗的名字，因为他们知道她叫她的名字时吠叫的方式不同，我会想念这一点，如果我……我会说，“怎么了，多亚？” 她不再对外面的人吠叫了。太完美了，你知道，太完美了。现在就搞定它。是的，这很无聊。

为什么你的第一次性经历如此重要？

你……你……你让我……

走神了。

他们……

甚至这对我来说都太远了。是的。第一次性经历。

为什么它具有如此重要的塑造作用？好吧，你知道。这是一个好问题，也很难回答，因为我们的第一次性经历可能就是受孕。

你知道，我说过，我们是天生具有性欲的。好吧，我们的本质就是性欲。每个生物都是为了繁殖而生的。

所以我们的性欲是我们是谁的本质，我们从文化上认为……好吧，你知道，孩子们直到……那个特定的年龄才会变得有性欲，无论那是什么。但事实是，你知道，小男孩、小女孩会发现他们身体上非常敏感的部位。

在他们之前就有快乐。你知道，他们不明白父母的话，要停止这样做。你知道，他们在自己的身体部位寻找快乐。而我们心灵的本质是……是……是……是性欲。

你知道，许多伟大的老师，从弗洛伊德到戴维·迪达，到奥修，到戴维·德曼，至少我认为他们重视的，进入我们内心深处的方式就是我们的性欲，因为它是我们是谁的本质。所以，回到你的问题，我经常在研讨会上问人们……你知道，再次，我现在主要与男性合作。好吧，我现在百分之百与男性合作。

我，嗯，你最早的性记忆是什么？它是什么并不重要，第一次接吻，第一次遗精，你介意告诉我你的第一次……任何事吗？我可以埋葬你，但我只想问，你的第一次是什么？然后自动声明你的想法，那是什么？然后我问他们，这些事发生在公开场合吗？你能告诉大家吗？你能为此感到骄傲吗？你的父母会说太棒了吗？来，我们去吃披萨吧。

那是一块小石头，嗯，或者说是一个隐藏的、秘密的、隐蔽的巢穴，是基于羞耻的，呃，更糟糕的是，我觉得很好，但你对这种感觉不好，对吧？所以，对于地球上大约 99.9% 的人来说，早期的性经历都裹挟着羞耻和隐藏的黑暗，被认为是坏的。我不能让任何人发现。

所以我们的性欲与这些特征交织在一起。这是坏的，是邪恶的。我压抑了它，没有把它释放出来。然后，这会以许多不同的方式表现出来，人们在表达方式上有所不同。然后我们到了青春期和成年期，却不明白为什么性如此混乱、如此困难、如此具有挑战性。所以，你知道，工作，为什么不容易呢？

是的，那些认为自己性欲低的人，实际上可能只是因为他们感知它的方式而受到了心理上的创伤。

这是很有可能的。我经常说，你知道，我个人来说，我没有发现，我不知道我实际上可以自己掌握性高潮。我在大学一年级的时候才发现，这比大多数人要晚得多，而且，你知道，我在很多方面都是性方面的迟开花者，而且一直都是。这可能只是我，但是是的，很可能是在一个原教旨主义的监狱教堂长大，在那里我听到的信息非常早，那就是如果你迷失在一个女人的呼吸中，你将永远无法自拔，你，你知道，我妈妈教我不要像我爸爸那样，或者，你知道，听女人的话，他是个混蛋。他只想一件事，你知道，是的，可能有一些创伤进入了，你知道，试图工作，你知道，最好是没有性欲，哦，我的阴茎又背叛我了，停止这样做，你知道。

你知道，我试图从第一次性经历的角度来看，我的第一次，我第一次发生性关系的对象是我在当地一家酒店工作的同事，那是客房服务。男孩。

你。

知道该死的这是什么？如果一辆大众Lupo，它是一个小家伙。它就像侧面一样。它比五英尺五英寸还小。它有三扇门，它在一个，就像一个工业区，位于……之间。

你有一个部分。

一辆Lupo。如果你认为第一次发生性关系很难，那么在像跳蚤一样大小的车里第一次发生性关系，只会把尴尬程度提升到十一度。嗯，是的，也许，也许我不知道这意味着什么。

我们旁边有一家梅赛德斯-奔驰的维修店，也许这就是为什么我这么喜欢F1的原因。我不确定，每当我看到它们时，我都会产生互动。我不确定，呃。

我的第一次尝试是在一辆雪佛兰Vega上，你知道，可能稍微大一点，稍微大一点。我下一次尝试是在一辆校车里。

我变聪明了，对吧？是的，非常好。非常好。在校车上，但是，嗯，思考我们如何将这些故事永恒化，这很有趣，我认识保罗·亨特博士，他是斯坦福大学的。

我听说过这个名字，但是我从未见过这个人。

去年他与安德鲁·胡伯曼做了一个四部分的系列节目。我也听说过这个名字。是的，是的。

每个人都一直说这个名字，太棒了。

亨特博士的著作是基于证据的潜意识工作、创伤等等，从非常医学的角度来看。他跟我谈话，他给了我一个非常好的框架，非常有趣，关于我们过去形成性的经历如何重塑我们看待整个世界的方式。但重要的是，它们重塑了我们对那之前自己是什么样子的记忆。

所以，如果我们说一些类似的话，呃，我在 25 岁的时候发生车祸，然后你患上旅行焦虑症，这导致你不再喜欢开车，或者在开车时感到焦虑。然后在 35 岁的时候，你告诉自己我从来不喜欢开车。你会说，不，直到 25 岁你都喜欢它，你记不得你这么想了，就像，不，不，不，不。我一直都很焦虑。这种能力，就像我们自己记忆和自我感觉的谬误，以及我们对自己的理解，这样一个事实，即足够形成性的经历可以操纵和塑造它们，以不同的方式，我只是觉得，这太迷人了，但也相当残酷。

好吧，也许这是解释同一件事的另一种方式。每次我们回忆起一段记忆，我们都会从根本上改变这段记忆，因为每次我们回忆起它，我们现在的情绪状态、位置、环境都不同。

准确的记忆是不存在的，对吧？即使我们认为我们记得我们早期的性经历，你知道，实际上有一个摄像机在拍摄它，我们可能会发现它在环境方面完全不同。我们认为，所以每次我们回忆起一段记忆，我们都在改变它。

所以我们的记忆在一生中不断变化，所以，嗯，但是，但是，在创伤中发生的事情，我们所说的情感层面的交叉连接。所以，即使我们的记忆在数字上是准确的，重要的是，在情感上，我们如何继续前进。所以现在，如果我们从出生起就是性生物，突然间发生了一些事情，性是隐藏的，那么，我最好从现在开始一直隐藏它。我们并没有做出有意识的决定。这是一张我们……

开始遵循的情感路线图，非常有趣。好的？所以我们识别出这一点，人们……

正坐在那里听我们谈论他们正在经历的性经历，你不能那样做。你不应该公开谈论这些事情，这不会改变他们对性应该如何思考的情感线路，是的。

就像大众Lupo打开了各种各样的门。

我的三个，准确地说。

对吧？然后我可以从后面出来，老实说。泰德，我，我记得乘客座椅向后移动的距离。我认为这必须做……

在过去，因为方向盘，但是你们把方向盘放在了汽车的错误一侧。

说说你自己吧。听着，我们经历了这些问题，对吧？这是一个很长很长的清单。我们没有足够的时间来开出所有在听的“好好先生”的药方。鉴于你做了这么多七次辅导课程，与人们一起工作，如果你要给出对“好好先生”康复的最大建议是什么？我不……

认为我从未用过这个词。

什么是……实践是什么？他们应该关注哪些方面，才能开始更诚实地体现自己？

好的，是的，做真实的自己。就是这样。我会带你了解我所做的。

首先，我告诉人们，要找到安全感。不要试图独自一人做到这一点。你不是一夜之间变成“好好先生”的。

不要在社会孤立中试图克服它。我们必须告诉人们，开始释放我们的羞耻，告诉人们，我有关于自己的这个故事。当人们说，这没什么不好的。

这根本不可怕，你知道，你描述的情况很正常。所以我们需要安全的人来支持我们，释放我们的羞耻，也许是导师的鼓励。帮助我们面对恐惧。

所以我告诉“好好先生”们，去找一个教练、治疗师或男性小组。我非常喜欢男性小组，在我个人的康复过程中，男性小组占了很大一部分。当我还在西雅图从事私人诊疗时，我每周都会主持五个男性小组。

嗯，我做了。我相信。所以，找到男性小组，不要试图独自一人做到这一点。

为了补充这一点，你怎么知道哪个是好的男性小组，哪个是坏的男性……

小组？这是一个好问题。这在某种程度上是主观的，因为你喜欢的某个小组可能并不适合所有人。嗯，当我开始寻找一些东西时，当时存在的所有东西都是……罗伯特·布莱的神话诗歌，去森林里。

彼得·德拉姆在桩子上谈话，希望我做到了，我最终参加了一个十二步计划，这就是我开始的地方，但这并不是我的选择，只是我最终到达的地方，嗯，我很幸运。我加入了一个由一位女性领导的男性小组，她对男性性羞耻很了解，所以这对我很有效。我试过其他男性小组。

我只是从未与核心价值观产生联系或共鸣。我会推荐你正在寻找的东西，一个教练、一个治疗师或一个男性小组，找到一个真正做过自己工作的人来领导它。你需要一个相当有经验的人，一个真正致力于处理自己问题的人。

你知道，我成为了一个治疗师。我在 29 岁时获得了我的博士学位。几年后我开始，开始尝试做真正的治疗。我从未做过治疗。你知道，直到我参加了治疗和男性小组，开始处理我自己的毒性羞耻、焦虑和模式，我才能够真正地帮助别人，所以你知道，嗯，看看不会有什么坏处，你知道，问问这个人你的旅程是什么？

你知道，你是否做过自己的工作，然后看看，你是否与他们产生联系，这是一个好地方，你是否产生联系？所以，去找一个教练、治疗师或项目小组，在那里你可以开始揭露、释放你的羞耻，开始诚实，好好先生们认为自己是诚实的，但实际上他们一点也不诚实。我记得在我这个过程中很早的时候，我意识到我对我当时的妻子说的几乎所有话都是为了避免触怒她。

所以我告诉她，我在工作。并且要诚实，每当我发现自己编造了一个故事来告诉你时，我都会告诉你，我打算对你撒谎，这是一个谎言。我打算告诉你，这是全部真相。

所以我开始这样做。事实上，我过去常常告诉她，我是在夸大其词，他所做的一切，有趣的是，当我开始说实话时，她实际上会说，好吧，谢谢你告诉我，你没有对我撒谎。

而且，你知道，哇，这不一样。你知道，当我试图让她过度反应时，她会过度反应。当我只是告诉她真相时，是的，好吧，我不喜欢你。

我就是这样。所以努力做到诚实。而这通常需要安全的人来做到这一点。

呃，努力优先考虑你的需求。开始问问自己，什么对我来说很重要。你知道，我，我，我。

我需要去健身房吗？我需要去看牙医吗？呃，我需要一些时间放松一下吗？呃，我需要休息一下眼睛吗？我需要读一本好书吗？我如何满足我的需求，以及我如何让人们帮助我满足我的需求？我如何才能继续与那些想帮助我满足我需求的人相处？

开始学习边界，对“好好先生”来说，一个很大的问题是，没有人会成长为知道如何设定界限的成年人，因为没有人教孩子如何设定界限，嗯，因为在现实世界中，大人需要做每个人想要的事情，而小孩子则不行。因为我们都是小孩子，我们从未学过你可以说，不，停下来。我现在要离开。

所以我学习了边界。在我与患有 ADHD 的第二任妻子结婚之前，我从未听说过边界，一个治疗师……

和我谈论过它们。啊，所以开始学习边界。然后我只是，我认为其中一部分贯穿始终。我认为这对“好好先生”来说是如此根本的追求，去与男性建立联系，去建立一个男性部落。

我一生中不得不这样做几次，但在七年前，当我与丹尼尔结婚时，在墨西哥，还不流利地说西班牙语，我的妻子总是说西班牙语。我住在这里，在家工作。我的生活中没有男性朋友，我正在寻找一个边界项目，并加入了它。

是的。现在如果你看看我的短信、日历、电子邮件，我在 Zoom 上，我正在与朋友们发短信，所有这些频繁的互动，它只是，它让我的世界变得更好。我在工作上更专注了，我的关系也改善了，我的健康状况也更好。

我更快乐了。所以要与男性建立联系。所以，那就是五件事。一个很好的开始。

罗伯特·格洛弗博士，女士们先生们，罗伯特，我非常喜欢你的工作。我认为它非常有见地。它如此引人入胜，因为它已经存在了一段时间了，你知道。

然而，这条关于男性过度顺从、怨恨的单线，尽管他们认为自己正在正确地玩游戏，他们认为自己正在做所有其他事情，这太迷人了。而今天的节目非常棒。人们应该去哪里？他们想继续关注你的工作。去互联网上搜索吧。

是的，glover医生.com，你知道，重建它的一个好起点。但是你会发现好东西。呃，integrationnation.net，我的“人类”项目。

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