#748 - Rob Henderson - How Privileged Thinking Drives Our Entire Culture
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Rob Henderson 是剑桥大学的博士毕业生，美国空军退伍军人，也是一位作家。制定规则的人并非规则的影响者。奢侈信仰是赋予上层阶级地位的想法和观点，同时往往给下层阶级带来损失。它们无处不在。期待了解 Rob 对美国高等教育近期灾难的看法，为什么奢侈信仰比以往任何时候都更加普遍，Rob 在各个阶层经历中学习到了什么，真正的贫困是什么样的，Rob 关于人们如何成为更好阅读者的建议等等…… 赞助商： 查看我使用和推荐的所有产品的折扣：https://chriswillx.com/deals 免费获得 Whoop 4.0 并免费获得第一个月：https://join.whoop.com/modernwisdom（折扣自动应用） 在 Nomatic 获得 20% 的惊人行李折扣：https://nomatic.com/modernwisdom（使用代码 MODERNWISDOM） 使用 Incogni 找回您的个人数据。在 https://incogni.com/modernwisdom 获得年度计划 60% 的折扣（使用代码 MODERNWISDOM） 额外内容： 获取我免费的 100 本必读书单：https://chriswillx.com/books 试用我的生产力能量饮料 Neutonic：https://neutonic.com/modernwisdom 您可能喜欢的剧集： #577 - David Goggins - 这就是如何掌握你的生活：http://tinyurl.com/43hv6y59 #712 - Jordan Peterson 博士 - 如何摧毁你的消极信念：http://tinyurl.com/2rtz7avf #700 - Andrew Huberman 博士 - 掌控大脑的秘密工具：http://tinyurl.com/3ccn5vkp -保持联系： Instagram：https://www.instagram.com/chriswillx Twitter：https://www.twitter.com/chriswillx YouTube：https://www.youtube.com/modernwisdompodcast 电子邮件：https://chriswillx.com/contact - 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 大家好，欢迎回到节目。我昨天采访的是 Rob Henderson。他是一位…

博士，毕业于剑桥大学，美国空军退伍军人，也是一位作家。制定规则的人并非规则的影响者。奢侈信仰是赋予上层阶级地位的想法和观点，同时往往给下层阶级带来损失。它们无处不在。期待了解 Rob 对美国高等教育近期灾难的看法，为什么奢侈信仰比以往任何时候都更加普遍。

Rob 在各个阶层经历中学习到了什么，真正的贫困是什么样的，Rob 关于人们如何成为更好阅读者的建议等等。Rob 恰好是互联网上最聪明的人之一。我喜欢他的推特。

我喜欢他的文章。他总是深入研究，发现关于社会心理学、人性、人类学、进化论等等很酷的东西。他很优秀，我会继续邀请他参加节目，直到太阳吞噬地球，因为我喜欢他，我希望你也喜欢他。

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你对耶鲁大学和哈佛大学在过去几个月里发生的事件有何看法？

我的意思是，是的，我们看到了校长的那份大型证词。是的，是哈佛大学、麻省理工学院的笔？呃，我的意思是，我并不感到惊讶，我的意思是，很多人…我认为我们最终完全意识到了…人们已经这样说了很久了。

哦，你知道，最终真相大白，人们最终会弄清楚这些机构中真正发生的事情，以及从大学中蔓延出来的这种意识形态。现在我认为他们最终真正意识到了。但是，是的，我看到了很多人所说的“疯狂”的开端。

呃，在 2015 年，当我来到校园时，我看到了在那里发生的事情。是的，我的意思是，我认为你可以从 2015 年的一些事件直接联系到我们现在看到的情况。而且情况变得非常糟糕，但你知道，从我的角度来看，这很有趣，因为你知道，我认为我是那种早期的观察者和能够识别正在发生的事情的人之一。所以乔丹·彼得森也是如此，还有其他高等教育的批评者，尤其是常春藤大学…但这确实非常非常有趣，而且…

很难…看到的是一种宿命论、欺骗、快乐…这种快乐…像…同情…是的，这是一个真正的综合体，显然我们有一些共同的朋友，他们要么直接参与其中，要么间接参与其中，Vincent，我们的共同朋友…

因为他在这个播客中露面，我被我的高等教育机构除名了。是的，Carol Hovhanessian，你知道，一个非常好的共同朋友，已经被推到了中间。她告诉我，她基本上感觉自己像个足球一样被利用了。对于认识 Carol 的人来说，她在 Rogan 的节目上，我认为她哭了六次。

Joe 的节目，她在我的节目上至少哭了三次。我们一起吃早餐，我敢肯定她在早餐时哭了三次，她是一个非常情绪化的人。她…她真的…正在经历这一切。是的，你意识到在这种代理性的混战中，那些被用作政治足球的人最终往往要付出相当大的代价。没有人会想到他们，因为你就像，“哦，不，但你知道，你是一个自由言论的狂热者”，然后你说，“是的，我没有要求成为这样。”

是的，是的，很少有人想被解雇。我的意思是，很多人可能不熟悉获得一份学术工作有多么困难。我的意思是，我和 Vince 关系很好，我看到…我的意思是，他非常努力，他有着非常令人印象深刻的学术记录，没有人想处于那种境地。

我认为他们的批评者、反对者会说，“哦，你知道，哦，可怜你，你的文化被取消了，现在看看你在所有这些播客上多么丑陋，夸大你的受害者身份等等。”但事实并非如此。我认为对某些人来说，这只是安慰，虽然我失去了梦想的工作，但我至少可以…沟通一些东西。

是的，我从远处观察这一切。我的意思是，我之前指出的一个问题是，对于每一个公开的学术取消事件，都有可能还有五到十个没有被媒体报道的事件。大多数人实际上并不那么享受这种生活，尤其是那些倾向于成为古怪书呆子、对他们晦涩的兴趣着迷的学者。他们只想埋头苦干，做他们的研究，独处，然后突然他们被指控犯了 X、Y、Z。

他们只想默默地适应，让它过去。嗯，这就像…那种典型的情况。嗯，所以是的，现在我们可以看到，人们最终认识到这是一个严重的问题。

我甚至不想从事学术工作，但是…到我博士学习进行到一半的时候，我看到了正在发生的事情。我记得…我会与其他博士生、博士后和早期职业研究人员进行非常激烈的讨论。

我会告诉他们，“我认为，如果你越界，如果你是一个独立思考者，那么现在对你来说，获得一份典型的终身教职的学术工作将会非常困难…并非不可能，但比十年前或十五年前要困难得多。”人们仍然说，“不，这是荒谬的。这是荒谬的。”

现在四年多过去了，我看到一些朋友正在经历困难。他们中的一些人被雇佣然后解雇。哇，我看到了各种各样的结果。有些人成功地获得了工作，只是闭嘴。但对我来说，这根本不是我认为学术界会是这样的…我认为这将是一个…有点封闭的泡沫，我想有些人称之为“象牙塔”，在那里你可以过上精神生活，交流有趣的想法，进行辩论和分歧，但仍然…朝着真理…至少朝着有趣的想法前进。但是你知道，这有趣的是，在播客和替代机构等地方发生的更多。

是的，这很有趣，我想…关于…软取消。我采访了瑞奇·格罗夫，他与格雷格·洛克共同撰写了《美国思想的劝诫》，他谈到了人们被软取消的不同方式。这只是没有被邀请参加你的派对。嗯，你知道，人们坐在与你不同的位置。我认为他…我想…她把乔丹·彼得森的书藏在床底下…你知道…像…阁楼里的弗兰克…我面对弗兰克，她说有很多…意识形态的“测试”，她称之为“测试”，这是一个非常棒的名字…你知道，“你对本·沙皮罗怎么看？”你知道，就像…我可以把这个手榴弹扔进房间里，看看…

如果有人…保持沉默，不说，“哦，他是右翼分子”，无论如何。如果他们只是…保持沉默，什么也不说，你知道，我…我观察到…

沉默即顺从。所以，沉默即暴力。

那么…

关于你对哈佛大学扩展…

学校的隐藏等级制度的有趣想法？啊，是的，我看到…我在推特/X 上观察到克里斯托弗·鲁福正在发生的事情，他是…指出…在哈佛大学教授发表关于默许校园反犹太主义的评论后，解雇她，然后发现她剽窃了所有这些…但是现在，在他…你知道，他被认为是成功的之后，我的意思是，他被要求…他被要求辞职，他解雇了所有这些常春藤大学的教授，以及所有这些支持大学的…上层阶级的人说，“哦，克里斯托弗·鲁福，我从哈佛大学扩展学校获得了学位，你知道，人们是否意识到这不是真正的哈佛？人们是否理解这通常不是我们认为的…真正的研究生学位，硕士学位不是哈佛的真正硕士学位。”

呃，他们只是想让人们非常清楚，这个…你知道，这个局外人，这个从扩展学校获得学位的家伙，他不是一个真正的学者。他不是一个真正严肃的人。是的，他写过书。是的，他在一家非常著名的智库工作，是的，他在现实世界中非常成功，但他有一个学位…这有点本末倒置，对吧？你想要一个学位…来表明你在现实世界中有能力，但他们有…所有这些在现实世界中有能力的人。但现在他们看待这个学位，就好像它…它…某种程度上…它很脆弱，因此…

嗯…否定了他所有的…

他的真正价值，没错。他们把他的价值放在教育证书上，而不是放在他生活中的有效性、他的职业或…上。你知道，看着这一切，我在想…这正是…我的意思是，我已经看到了。你一进入大学，一进入高等教育，就会感受到这种奇怪的地位焦虑，尤其是在那些进入这种机构的人中。我的意思是，那些指出鲁福学位的人…是哈佛大学或耶鲁大学或斯坦福大学的教授或毕业生，这些…

地方，那些了解这种语言的人，是的，他们理解扩展学校是什么。

是的，没错。这对我来说太神奇了，哈佛大学竟然会有这个项目，因为它依赖于这种虚伪的游戏…你知道，如果你…如果你属于…未受洗涤的大众，并且你访问哈佛大学扩展学校的网站，它实际上会说，我们是哈佛大学。你将获得哈佛大学的学位。你可以…甚至可以说…你可以在你的简历上写哈佛大学。这是在官方网站上，哇，同时向其他人传递着编码信息，哈佛大学…以及这个社会中这个经过验证的部分的其他人…

我们必须这样做。我们必须把它放在网站上。

为什么…这让我很震惊，他们竟然愿意冒着名誉受损的风险来邮寄学位。我的意思是，对我来说，这…这让我觉得…我可能有一种批判性的态度，就像…这…这太…你们竟然会这样做，你们在玩这个游戏，是的，我认为他们指出鲁福的事情的方式非常非常丑陋，而且我认为这也适得其反，因为他们感觉这个…这个文化精英派系和这些传统机构受到了威胁。他们感觉自己输了，所以他们必须反击，报复他。

好吧，这就像有人对你做了什么，一件非常伤人的事情，你就像…破鞋，就像…这是你唯一…该死的…抓住的东西。我记得有一次，这太搞笑了。这是一个家伙站在夜店的门口，抱怨自己进不去，他只是不停地购物，不停地购物，不停地购物。

那天我感觉特别忙，或者其他什么。我对他说了些什么。我身边有二到三个六英尺四英寸高的快乐大猩猩。

我决定…他们正在工作，我正忙着整理剪贴板，或者其他什么。他想不出任何事做。所以我戴着某种项链，就像…在 T 恤外面。

他向前伸出手，像…抓住…抓住它。就像…就是这样。然后…溜走了。我不感谢你。我喜欢我的三十五磅…时尚…那条项链没什么大不了的，但这只是…就是这样，这与克里斯托弗·鲁福的情况一样…哈佛大学扩展学校…就像…你不是真正的上层阶级的一部分…

是的，那是…是的，这…这就像…非常…卑鄙，而且最终…我认为这对…有害。

哦，还有其他人获得了学位，总是想着去那些地方，哦，他们说最终，当罗布遇到路时，克里斯·罗斯，就像一个该死的农民一样，和我们其他人一样，对吧？所以也许我不应该考虑如何……

这很有趣。所以，你的意思是，任何想申请哈佛大学扩展学院的人都会看到这一点。因此，一半是申请人。

你知道，该机构最终将减少盈利。我当时甚至都没有想过。我更多地关注的是声誉和IT，而不是某种经济上的想法，即人们会观察到。我的意思是，我认为这是一个错误，原因有两个。

一个是大多数人喜欢势利眼，对吧？所以他们看到这个，他们只是觉得iki about IT，甚至根本没有指出这一点，或者他们认为有一些房子优越，嗯，他们不喜欢这种态度。第二个是，它向我揭示了平等主义教条的神圣性，所谓的加利奇，伊利达·德马的教条，哦，我们都是为了公平，没有DE，I，无论是什么，我们是如此的包容和宽容和欢迎啊。但顺便说一句，像垃圾头衔，脆弱的贷款，你是一个骗子，你知道。

所以我之前正在给一个朋友发短信谈论这个。他实际上同意哈佛大学。我说我对这个的印象基本上就像大学的态度一样，人人平等，但有些人比其他人更不平等。

对吧？为了引用乔治·奥威尔，解释上层阶级的势利小人如何理论上渴望一个没有阶级的社会，却像胶水一样粘在社会声望的可怜碎片上。

我喜欢这个。我喜欢这一行。我的意思是，希望是的，这本书很棒，或者说，是一位学生对阶级的分析，但这只是，是的，我的意思是，这种情况已经持续了一百年了。

当我看到这一点时，首先想到的是，你知道，这些所谓的思想开放、宽容、欢迎的人突然指出他获得了该机构的学位，对吧？就像你的网站一样。他得到了。

你已经越过了每个人都要求的障碍，但你却在坠机时降落在了一个奖励的地方。伙计，是的，不，是的。你说的太对了。

就是这样。这就是为什么，从根本上说，我认为人们如此怀疑和批评任何夸耀道德或他们有多道德、多关心的人。公开地，我们应该去。你有什么想法？我不相信你真的这么认为。果然，当手套脱掉，你看到有人承受一点压力或受到一点热度时，他们去了哪里？好吧，所有包容性和等级制度以及对学院美丽的关心，所有这些都消失了。

是的，是的。当压力来临时，对吧？当人们感到受到威胁时，当他们感到某种情绪上的强烈程度时，当然，面具会滑落，你可以……

看到舞会上的重新装填，就像，你知道，这就是人们一直以来的担忧，就像，哦，我们以为你就是这样。我们认为你很虚伪，实际上并不关心。一个梦想家，喝着长长的兜帽鼻五角星，像几十年一样跳舞。

果然，你的面具滑落了。所以我的意思是，你有一本全新的书出版了，每个人现在都可以买到，就在你说话的这一刻。我们从未谈论过这个，因为自从我认识你以来，你在某个时候一直在努力完成你的硕士论文。

没有奢侈的信仰。是的，这是一种奢侈的信仰的例子。A，它不是病人。零。你怎么向我的听众解释，他们还没有听过你谈论你重新普及的话题，如何解释奢侈的信仰。

对吧？奢侈的信仰是赋予上层阶级地位的想法和观点，而往往会给下层阶级带来成本。奢侈信仰的一个核心组成部分是，信仰者往往免受其信仰后果的影响。嗯，然后我们可以进入具体的例子，但是是的，我喜欢这一点，我们一直在谈论这种关于高等教育的势利态度，以及是的，一方面，我的意思是你的，当人们指出这所学校或那所学校比另一所学校更好时，嗯，你是在提升自己的地位，对吧，尤其是那些已经在这些机构毕业或任教的人。

他们正在增强自己的地位，呃，然后你知道，通过这种方式谈论等级制度，并且你知道哪所学校实际上高于哪所学校，他们是在给所有其他想接受高等教育、想获得学位的人增加成本。嗯，但很多人只是不太与那些向上流动、试图向上流动、试图上大学、试图获得学位的人互动，绝大多数，我在我的书中谈论了很多关于这一点的统计数据，在后面的章节中，关于如何超过80%的常春藤盟校毕业生至少有一位父母上过大学。我的意思是，这是一种仁慈，因为我从未与没有学位或正在获得学位的人进行过十五分钟的谈话，呃，它根本不在雷达上。

所以在他们的世界里，你知道每个人都上过大学，或者每个人都应该上大学，或者你知道任何不上他们上过的大学的人。他们有什么问题。我在校园里骑车时经常注意到这一点，我的意思是，这非常微妙。我的意思是，起初我有点，你知道，在某种程度上，我认为我被骗了，因为我被骗了，哦，每个人都平等，每个人都很好，每个人我都认识。

此外，关于这些机构的另一件事是，它们看起来不一样，对吧？关于奢侈信仰理念的一个想法或一个组成部分是，奢侈信仰在很大程度上取代了奢侈品，这并不是说奢侈品仍然没有意义，那就是品牌名称以及所有这些东西仍然很重要。我的说法是，奢侈品已经成为一种嘈杂的地位信号。你不能再仅仅通过在公共场合的生活方式来立即判断谁富有谁贫穷了，嗯，所以你知道，我在我的写作和我的书中建立了这些社会学框架，嗯，从星期四的婴儿开始，在二十世纪初，用贝尔莱斯的阶级理论，他写道，上层阶级，他那个时代的大地主，呃，他们通过燕尾服、晚礼服、怀表、君主和昂贵而复杂的爱好以及参加上流社会活动来展示他们的地位。

呃，雇佣仆人，那些事情，然后到了二十世纪中叶，有一位名叫皮埃尔·布迪厄的社会学家，他写了一本书，叫做《区分：对品味的社会批判》，嗯，他在这本书中的一个见解是，呃，富人，富裕的人，他们会把他们的经济资本转化为文化资本，呃，所以他们会花钱来展示他们的阶级或展示他们对这个特定社会阶层的归属。所以在他的时代，你知道，再次在二十世纪中叶，他主要评论的是法国文化，但人们可以理解，你知道他在说什么，人们会花钱去学习葡萄酒、艺术的复杂性或猎鹰术或高尔夫球等知识。你必须有钱。你不能是那种做体力活的人，或者你看到同样的事情……

几乎相反的是，目前在亚洲社会中。当我第一次去泰国时，所有的接待员脸上都化着淡淡的妆。我心想，为什么这么傻？因为你，面部轮廓，无论是什么快乐线，以及你知道的，面部和颈部的融合很难做到。

我心想，为什么？我问了别人，他们为什么这么做？他们说，什么？因为贫困的劳动力是那些在田间工作的人。

所以，较高级别的职位是在室内工作的，这意味着你越苍白，你的地位就越高，它被确认在，你购买你的职业。但后来我也意识到我有多愚蠢，以及我有多么西方化，来自纽卡斯尔，英国泽西海岸，那里的女孩们把自己晒成橙色来表示我有所有这些休闲时间。我可以去异国他乡度假，躺在海滩上，晒太阳。

我喜欢这个。是的，是的，这很有趣。是的，是的。所以如果你住在北欧或其他阳光不充足的地方，拥有大量的阳光是地位的象征。所以我想是的，这是一个重要的观点，它确实因文化而异。我的意思是，我指出，在我的写作和所有内容的研究中，地位本身，具体表现形式的例子可能是短暂的，它们可能因时间、地点、文化和世代而异，但这种渴望，这种渴望展示，向其他人展示你有多么有声望，或者多么有统治力，或者多么……你知道，你有多么重要，这仍然存在。

所以我的说法是，奢侈的信仰，我的意思是主要局限于那些受过高等教育的人，他们上过大学，在那里学习的人，那些是这些地方的毕业生，呃，他们倾向于运营，呃，传统机构，他们经营，呃，媒体和学术界，并产生知识。在某种文化上有影响力的组织工作的人，他们中的许多人持有这些奢侈的信仰。我认为我们在2020年和2021年看到了这一点，当时出现了“取消警察经费”运动，我的意思是，我只在2000年使用了“奢侈信仰”这个词，并开始，呃，写关于它，并进行研究来支持这个想法，并指出所有，嗯，所有，所有，所有社会学概念的基础，然后大约六个月后，人们开始谈论取消警察经费，就像，我甚至不必，我觉得我甚至不必，你知道，这就是原因。打赌你会直接取消警察经费，它就在那里。

你甚至每当有人向我提起你的作品时，谈论奢侈信仰，病人零的例子就是取消警察经费，是的。

因为它太直观了。

你能解释为什么这种奢侈的信仰在结构上、功能上如此具有吸引力吗？

所以，是的，是的，所以，是的。奢侈信仰的概念，如果你说取消警察经费，你是在提升自己的地位，因为我的意思是，你看上去像一个关心他人的人，你看上去思想开放，并且对，呃，并且受过高等教育，嗯，所以，而且它也表明你是一个去过某些学校、关注某些媒体、看过某些播客等等的人，嗯，所以它让你在同龄人面前看起来像那样。

但是一旦对取消警察经费的支持被纳入政策，一旦警察局和警察部门，呃，减少了资金，一旦你培养了一种态度，就像政策一样，但你也在培养一种文化和态度，认为我们不需要警察，呃，你是在允许人们对警察产生怀疑或对警察采取贬低的态度。因此，我们看到很多警察开始大量退休。呃，在美国主要城市有报道说，他们很难招募。

因为如果你是一个聪明能干的年轻人，想为你的社区做出改变，那你为什么要做这份工作呢？呃，如果你知道人们会对你产生怀疑，或者以某种方式看待你，认为你是坏警察，我的意思是，他们得到报酬，好吧，但考虑到他们在工作中面临的潜在危险，这并不像……人们想要做这件事的部分原因是，警察以前通常被认为是受人尊敬的，并且令人钦佩的，人们会赋予他们很多地位来思考……

想想现在对警察的看法，警察出现在现场与消防员或救护车、急救人员的区别，你知道，其他两项紧急服务被视为英雄，数据英雄。而警察，就像出租车，出租车有，是的，是的，是的。

那么谁想要这份工作呢？所以逐渐地，我们看到了这一点，呃，在“取消警察经费”运动之后，暴力犯罪在美国各地激增，尤其是在主要城市。

凶杀率上升到自20世纪90年代初以来的最高水平，嗯，所以当所有这些事情发生时，我试图找到一些第三方数据来查看，就像谁实际上，你知道，因为我不认识我生活中任何一个认为我们应该取消警察经费的人，我的意思是，除了你知道一些剑桥和其他精英人士，但普通的人，那些在这些机构之外的人。我不认识任何支持这场运动的人。所以我怀疑这实际上是一种合法的奢侈信仰。

我查看了IT的调查数据，在2020年的一份调查中发现，该调查从具有代表性的美国人样本中收集数据，并按收入类别细分数据。收入最高的美国人最支持定义警察，而收入最低的美国人是最不支持的，后来，对美国主要城市的不同发现进行了报告，包括迷你苹果和底特律，以及纽约市。

他们发现，白人民主党人比黑人和西班牙裔民主党人更支持捍卫警察，所以那些应该对边缘化、被剥夺权利的穷人等等表示同情的人，他们却支持实际上这些群体甚至都不想要的东西。而且，他们中的越来越多的人。

正因为此而受到损害。在我的书中，我指出，如果你将收入最低的美国人与赚取中等收入的美国人进行比较，他们更有可能成为暴力犯罪的受害者两到三倍，更有可能成为抢劫案受害者七倍，更有可能成为性侵犯受害者二十倍，本质上，你的收入越低，你就越有可能成为犯罪的目标。当然需要警察，是的，没错。是的，如果你被盗窃或袭击，能有个人可以打电话求助就好了，所以，是的，这完全是适得其反，而且我还没有看到，在这之后并没有任何问责或任何形式的承认。

这场运动之后。是的，太疯狂了。然后，显然，这里最大的问题是，支持它的人是最有可能住在封闭式社区或几十年来没有报警的街区的人，自从他们社区的某个人上次意外闯入封闭式社区以来。

所以，对他们来说是规则，但对我来说不是。让我向你解释一下，可怜的下层阶级，从我舒适的家中，我告诉你什么对你最好。是的，是的，是的。所以，这是……

奢侈信仰的一个组成部分是，信徒免受这种信仰后果的影响。支持“取消警察”运动的人大多受过教育，居住在安全的社区，居住在封闭式社区。在2020年的政治动荡以及所有黑人抗议活动和骚乱中，有报道称，芝加哥的富人正在雇佣私人保安巡逻他们的社区，因为你知道，警察要么因为发生的社会动荡而分心，要么因为警察退休等等，所以他们在这些富人区雇佣私人保安，然后在纽约市，有报道称人们逃往汉普顿，你知道，如果你有钱有资源，你可以逃到你的私人封闭区域，然后从家里开始发推文谈论取消警察，并获得所有觉醒的同情。

哦，我的上帝，你太关心了，我知道警察太错了，他们对这些可怜的黑人进行如此糟糕的训练。

我认为，那些比较富裕的中产阶级人士，他们对贫困的看法是错误的。他们唯一接触贫困的方式是当他们在媒体上看到它时，当一个罪犯犯下某种罪行时，它就会浮出水面，然后他们就会了解罪犯的背景故事，他们就会开始同情等等。

而受害者并没有花那么多时间。因此，至少在社会现状的想象中，他们常常将贫困与犯罪混为一谈。有人犯罪的原因是因为他们很穷，而没有真正深入研究数据、研究和理解，绝大多数穷人从未犯过任何罪行，他们更有可能成为犯罪的受害者而不是犯罪者，他们并没有真正考虑这一点。

然后，我认为，流行文化中对贫困的描绘是错误的。至少在最近的媒体中，你知道，很少有电视节目会让人兴奋地看到一个工薪阶层的人拿着最低工资，穿着工作服，打卡下班，回家和家人一起过着正常的生活。但看到一个挣扎的学校老师决定铤而走险，开始做毒品，逃离体制，这要有趣得多。

呃，所以，我认为去年或前年上映了一部电影，艾米丽，一个有军队背景的罪犯，我不记得了。我的意思是，这就像这部电影的完美类型，对于……你知道，奢侈信仰的阶级，这是一个在餐饮业工作的年轻女子。

她有一个混蛋老板。她有梦想。我认为她大学毕业了。她梦想成为一名艺术家，但她很难将自己的作品货币化。

所以她做餐饮，但后来她，就像，她与这个帮派勾结，并学习如何生存。你知道，整件事就像，你知道，去他妈的体制。你知道，我无法从我的艺术作品中赚钱，我必须在餐饮业工作。这太荒谬了，所以我打算开始偷窃和抢劫人们，而这部电影描绘的是，这就像一个完全合理的行动方案，对吧？它……就像《绝命毒师》，但它是年轻女性版，是的，是的，而且……是的，我只是认为这是推动更大现象的部分原因。

疯狂的人。当你看到这一点时，你真的无法……玛丽·哈里顿谈到了20世纪50年代、60年代和70年代女权运动提出的许多进步，这些进步是由那些不会受到影响的女性提出的。

所以一个完美的例子是，我认为，推动女性独立和男性让步，因为让步在某些方面可能是对女性的轻视，比如我可以自己开门，我可以自己提行李，我可以自己付钱吃饭。在一个女性试图在经济上确立自己为独立个体的世界里，除了她们应该不需要的丈夫或伴侣之外，我可以理解为什么会出现这种情况。

但正如她所说，这直接关系到让步和开门，以及为什么你不应该讨厌你的妻子，对吧？因为共识是，女性更脆弱，更易受伤害，需要保护，而男性应该成为提供这种保护的人。那些嫁给有双亲家庭的男性的女性，她们从小就对如何对待女性有相对良好的榜样，她们经历了所有这些已经将这种让步软性嵌入其中的机构，因为这只是更精致的社会生活的方式。

但这并没有考虑到那些处于下层阶级或工人阶级环境中的女性，她们与那些从未认识过父亲、母亲与不同的男朋友或伴侣进进出出的男人有关系，她们在成长过程中可能遭受过身体、言语或情感上的虐待，她们所有的朋友都是那些从事反社会行为的粗鲁的人，所有这些事情，就像，好吧，我知道，对你来说，女士，我的绅士风度，你可能喜欢从男人为你开门中解放出来的想法。但在下游，你也解放了女性免受下层阶级伴侣的保护，免受他晚上烦人的时候的殴打。呃，我真的，我只是认为这是一个非常有趣的框架。

堕胎权的支持也是如此，对吧？当你想到这一点时，我认为，上层阶级的人认为限制堕胎权、减少获取途径是一个好主意。但你想，好吧，也许如果你是一个住在某个村庄的213个女人中的一个，已经为三个不同的男人生了六个孩子，那么更容易获得节育措施对她们来说可能是一件好事。哦，是的，这太有趣了，它可以按种族划分，也可以按阶级划分，也可以按性别划分。

在性别内部。是的，是的，是的，是的。那是……我的意思是，这很有趣，因为我认为许多宣传这些观点的人，或者认为这些观点是进步的、时尚的，他们并没有考虑这将如何影响那些社会地位不同的人，或者他们错误地将自己的想法过度延伸到其他人身上，认为，好吧，这对我有好处，或者这对我的阶级、我的群体有好处，因此对每个人都有好处。

或者，其他人之所以不像我那样思考，不像我那样追求同样的生活方式，是因为他们没有同样的……或者是因为我的偏好没有在社会或整个文化中得到实施。我的意思是，是的，你之前关于玛丽·哈里顿的观点很有趣。

我亲眼目睹了这一点，在我成长的地方，基本上任何……你知道，任何学术倾向的人，都会去州立大学，任何没有学术倾向但仍然有一些不安或野心的人，都会参军，然后剩下的男人……我的意思是，那里剩下的女人没有多少选择。而且许多这些男人是在没有父亲或没有良好的男性榜样的情况下长大的。

是的，我认为，经常发生的事情是，你知道，女人怀孕了。她们与多个男人或男人有孩子，她们有多个伴侣，并且不与她们的孩子互动，我的意思是，不，我现在有一些高中毕业的朋友，她们就是这样，是的，这看起来非常不同，就像……那种解放，以及认为女人不需要男人或绅士风度，你知道，女人可以像男人一样生活。如果你是富裕的，你去上大学，你将成为一个年轻的专业人士，一个事业型的人，这可能是真的，但如果你只是做一份最低工资的工作，而且你大多数人不会从他们赚钱的方式中获得很多满足感。

这是一个你记得你告诉我的故事，也许是关于你与某个女性朋友谈论的故事。她说我们应该能够超越核心家庭，因为它具有限制性。

和约束性。是的，是的。这是我大学毕业时认识的人。我们不知何故谈到了家庭和未来这类事情。她基本上告诉我，是的，婚姻是一种过时的、爱国主义的制度，我们应该，社会应该超越它。我们应该进化到超越它。

所以我问她，那么，你是怎么长大的？你小时候的家庭生活是什么样的？她说，你知道，我是由我的妈妈和爸爸抚养长大的，而且，你知道，我确实有过那种传统的家庭。

然后我问她，她计划在她……你知道，因为她计划……她在一家科技公司工作，打算去法学院。但在她的未来，如果她想要一个家庭，她会怎么做，她说，是的，你知道，我确实想要一个家庭。

总有一天，我可能会结婚，有一个丈夫，基本上结婚，就像抛弃这种过时的制度形象一样，所以我当时想，好吧，你受益于这种古老的、古老的父权制度，但现在这种制度，你计划将这种安排的好处延续给你自己的孩子。但你的官方公开立场是，没有人应该这样做。这已经过时了。

她有点贬低它，试图淡化它，说其他人不应该这样做，而忽略了这种明显的虚伪，你知道，婚姻显然有积极的好处。我的意思是，当我上大学时，我学到的一件事是，我几乎所有的同学和同龄人都来自双亲家庭。无论正确与否，这个群体基本上为零。因此，婚姻显然有一些……你知道……某种影响……然而，最有可能淡化婚姻益处的人，最有可能来自成功的婚姻，最有可能自己组建家庭。

你为什么对你的童年不更满意？

嗯，我的意思是，我过去，我过去实际上在我十八岁到二十岁出头的时候更生气。嗯，我的意思是，没有什么聚会只是变老了，嗯，我认为只是年龄，事情只是有点倾向于随着时间的推移而逐渐消退。嗯，我认为我知道另一个只是很多自我专注的工作，自我提升，嗯，试图，你知道，克服它并将它放在背景中，并意识到，你知道，一方面，人们对他们在生活中所做的事情负责，嗯，另一方面，我的意思是，要理解，要理解导致我们走到这一步的想法的系谱，这有助于理解，是的，就像数据一样，我们对自己的生活有自主权，但是，某种程度上，存在这些决定和文化轨迹以及所有其他正在发挥作用的力量，所以你知道，当我开始挖掘这个问题的根源时，如果你知道是谁对其中一些想法负责，是谁在推广奢侈的信仰等等，并且进入我可以看到它的机构，你知道，我可以，它帮助我理解它。我认为这种方式也平息了我的愤怒。

考虑这个问题非常有趣。我有一个来访的治疗师，她非常强烈地反对她所谓的“Instagram疗法”，即认为每个人都是受害者，我们都有创伤等等，她说，记住你经历过的创伤并不意味着你是一个受害者，而是将你的身份建立在创伤之上才是。是的，是的，我。

我认为这说得很好。我的意思是，我并没有真正地，我没有真正地认为自己是一个受害者，人们也没有叫我受害者。直到我上大学之前，我都没有这样想过，在那之前，我只是过着日常生活。我的意思是，我只是，你知道，努力地试图获得学士学位，努力赚钱，努力做任何事情，靠着微薄的薪水生活，然后在军队服役期间，你知道，我的任务是为以后做准备，嗯，你知道，在我入伍结束之前，我做了，嗯，做了住院康复治疗，我和，嗯，治疗师谈过话，现在我确实处理了我小时候经历过的一些问题，这也很有帮助。

我认为只是为了将它放在背景中，并且为了，嗯，只是对和我一起长大并且关系密切的人更加开放，你知道，我的妹妹、我的妈妈和所有这些人，还有我的女儿的家人，和他们谈论所有这些。我的意思是，这也很有帮助。我认为年轻人，尤其是年轻男性，有一种倾向，即认为自给自足，你会解决你所有的问题，只是完全依靠自己。

你不必依赖任何人，你知道，你的关系是次要的，嗯，我这样生活了一段时间，我可能确实帮助了，这导致我让自己成为一个自给自足的人。但是后来，你知道，我确实意识到，实际上人际关系很重要。我的意思是，在我离开家后的头六年，我从未回去探望过。

我从未在节假日回去探望过。我从未在任何特殊场合回去探望过。我的意思是，我确实回去探望过，你知道，时不时地，无论什么适合我的时间安排，都很自私。嗯，但是后来，你知道，现在我努力去做所有这些事情，并意识到，实际上，你知道，所有这些事情，人际关系比你想象的更重要，尤其是在你年轻的时候，那里有，那里有价值，嗯，即使你认为。

那里有一种关于独处和专注于它的浪漫主义。我认为我目前对这个问题的理论是，独处模式是一个很棒的工具，但它是一个糟糕的主宰。嗯，因为如果你在它的祭坛上祈祷足够长的时间，你所做的事情相当于独处模式，对吧，那就是。过度依赖自给自足，孤立地进行内省，这样你就可以专注于让自己成为一个更好的自己，因为，完全正确的是，世界上有很多干扰。如果你试图做大量的自我工作，或者你去做治疗，你去康复。

你可能不会拥有最繁荣的社交生活，如果你很难同时兼顾所有这些事情，如果你试图同时兼顾所有这些事情，将会限制你在那个领域的进步，就像全身心地投入一件事或非常狭窄的一系列事情一样，它不是累加的，它是倍增的，对吧？它允许你三倍下注，全力以赴地将你所有的努力投入到一个非常狭窄的领域。我发现自己在我二十几岁到更年期结束的时候，我，我真的很，真的很享受独处模式。

但是我看到了，特别是对于那些有内向倾向的人。我大部分时间都是独自一人获得能量，它开始对我来说比回到世界上更令人厌倦。但问题是，你做独处模式的原因，或者康复的事情，或者其他什么，是为了让自己成为社会中一个有功能的成员，然后可以重新融入社会。问题在于，这种进步可能会上瘾，以至于它阻止你做你喜欢的事情。你正在做的事情是在牺牲你正在做的事情，以便得到是的，是的。

是的，是的，你有点把手段当成了目的，最终目标。你是，是的，啊，它是，嗯，并且使它难以，难以保持这一点，我认为很多人难以做到这一点，尤其是在你年轻的时候，就像，你的行为试图完成什么，你的总体目标是什么，嗯，在抢劫格林中，他区分了战术家和战略家，战术家只是你眼前的东西。

接下来你需要做什么，而战略家是这一切是为了什么，比如每一步都试图让你达到什么，我认为当你年轻的时候，你只是认为，所以我想赚钱，就像钱成为了一切，就像，钱是为了什么？就像你想要用那笔钱做什么，当你积累你的银行账户时，那是什么？目标只是在你的余额上有一个大数字，呃，还是为了照顾你所爱的人，为了有自由能够与你关心的人互动，并提供这些东西。

我认为我，我的意思是，我在二十几岁中期的时候有点意识到这一点，但我直到二十几岁后期才真正意识到这一点，真的，大概吧。直到我快要开始研究生学习的时候，我才意识到这一点，我当时是二十八岁。但我真的意识到了，哦，我努力工作、努力学习、努力成功、努力赚钱以及所有这些事情的原因，是为了能够照顾我现在的家人，我的养父母，但也是为了如果我以后有家庭的话，这样我就能照顾他们，就像我小时候缺乏的那样，嗯，这就是所有这些事情的最终目的。它不仅仅是无论什么增加我的，你知道，社交媒体上的数字，或者我的余额上的数字，或者类似的东西。

所以你的背景，你经历的生活，你努力奋斗，是的，努力奋斗，美国。

陆军，法案，耶鲁大学，剑桥大学，博士学位，书，你将要写一本畅销书，所有其他东西。考虑到你的朋友，你与许多一起长大的人，他们仍然在那里，那个有三个婴儿和一堆赡养费的家伙，或者其他什么，他们都在同一个城镇，在同一个，无论什么，是什么塑造了你，或者你将你变化的原因归因于什么，而其他人没有。

我的意思是，他们可能有很多因素。我认为其中一个就是，嗯，你知道，你确实需要拥有某种程度的内在动力和雄心，首先，我不完全确定你能，你能把这种动力灌输给人们，嗯，所以你首先必须拥有这种原材料。但我试图在书中说明的一点是，事情很容易朝着不同的方向发展。

嗯，我认为拥有某种态度和动力和雄心，这些是必要的，但并不充分，有很多家伙，我认为你是那种聪明、有天赋和有雄心壮志的人，但他们只是被混乱和无序所包围，你知道，缺乏机会，或者他们只是被生活打压得如此之多，以至于他们甚至没有想过要发现你周围的机会，嗯，并利用它们。所以，所以就是这样。所以，我认为一些原材料可能在那里。

嗯，然后另一件事就是在十七岁的时候做出了这种半冲动的决定，就是入伍并离开我的家乡。我有点知道，你知道，在那时，你知道，我在高中时有两份工作。我在一家餐馆洗碗，然后我在一家杂货店当收银员。

我看着比我大一点的同事们。这些是向导，你知道，这些家伙在二十岁出头到二十几岁中期。不，也许他们，比如他们像二十四岁一样，但在高中时有女朋友，他们只是那种令人毛骨悚然、奇怪的捐赠者，或者那个，你知道，会写脏话，你知道，只是像在停车场吸很多大麻，只是没有那种。

听着，我漂流了，我认为，当你是十七岁或十八岁的时候，过那种生活很酷，但当你二十四岁、二十八岁的时候，这有点可悲。即使在我十几岁的时候，我也这么想过，是的，有时我和我的朋友会问这些家伙，直到我能拿到他的啤酒，谁会带大麻来，或者其他什么。我的一部分，我是，我是，我很高兴他们在做这件事，另一方面，就像，就像，你为什么要为我们做这件事？像什么样失败者会和高中生混在一起。

我不想成为那个奇怪的老家伙，当我在那个年龄参加高中派对的时候，嗯，所以你知道，各种因素让我，嗯，就这样离开，我勉强高中毕业。我的意思是，现在我很聪明，这是我在书中试图说明的另一点，那就是很多人想要责怪学校系统，或者说老师有什么问题，我们没有给他们足够的报酬。所以，也许其中一些事情是真的。但老师并不傻，大多数老师从事这个职业是因为他们关心孩子，他们希望孩子们做得很好。他们通常对哪些孩子好奇并且有学术倾向非常敏锐，我的老师在我身上看到了这一点，但我根本没有动力或愿望在学校里做得很好。

这对我来说并不重要，嗯，所以我的老师总是对我感到沮丧，所以是的，我入伍了，我去了那里接受基础训练，我被派驻，我在海外待了一段时间，并且在我的周围有某种结构，呃，几天前，我和我们PLA泵送o的一位老朋友谈过话，她问我这个问题，当我读你的书时，我读到了你十几岁时，你在高中时是什么样的，然后我的意思是，现在就像，它只是，就像，有一种脱节。我不明白，我解释说我在空军服役了八年。我待了很长时间，从十七岁到二十五岁，你知道，这本书我有点一笔带过，因为它有点令人麻木和无聊，但它就像铺床一样，你知道，就像确保制服完美无瑕，就像页面和预订一样，它就是这样，尤其是在你接受训练的头六个月到一年里，它就像你不是，你不是一个人。你就像这台机器中的一个齿轮，只是，你知道，你就像清洁一样，并且对你的存在的每一个小方面都特别小心，嗯，我讨厌它，我讨厌每一秒。但它，它对我来说很重要，要经历这一切，嗯，学习我成长过程中缺乏的技能，就像，这就是如何成为一个成年人，这就是如何照顾自己，这就是如何穿着得体，但即使是基本的事情，对吧？

最令人惊讶的是什么？我认为这实际上是一个很好的框架，因为你向上移动到不同的社会阶层。从罗布1.0到罗布2.0，也就是从青少年到在空军服役，最令人惊讶的认识是什么？就像，哦，我的上帝，就像那样。一种期望或一种社会习俗，或者这是一种运作方式，或者这是一种信念，或者其他什么。

我的意思是，我认为其中一个更大的可能是，嗯，学习自律和动机之间的区别，因为我，我真的很喜欢，当我当老师的时候。嗯，我没有动力做得很好，但我也有，我有，我有时断时续地在不同时期拥有它。这只是非常混乱的生活。

但我毫无自律性，当然，我无法强迫自己。我只是……我没有……我没有做到这一点的工具。但在军队里，我了解到……你知道，起初我是被强迫的，从上到下，这就是你做事的方式。

然后它就被灌输给你，然后你就会自己学习，哦，这就是你完成事情的方式。是动力吗？动力只是一种感觉。

就像，我想做这件事还是不想做？如果我不想做，就像动力一样，我就不做了，而自律是……无论我的感觉如何，我都会去做。呃，所以对某些人来说，在去健身房的背景下，你可能说得通。

我不想去健身房，但自律是……它不取决于你的感受，你有一种感觉，谁在乎呢？你的行为是什么？你实际上现在要做什么？忽略那些感觉，去做你计划要做的事情。所以对我来说，我的工作就是这样，比如……我的意思是，即使准时上班。嗯，这有点可悲，但我高中时是我工作中表现较好的员工之一，即使那时我也经常不准时，就像我无所谓一样。我不喜欢它，然后军队就是，如果你不准时上班，你就会被军事法庭审判，然后你就会进军事监狱，这就是生活。一旦我学会了按照这些标准、这些规章制度、这些政策来运作，我就意识到，实际上，你知道，乔科有这么一句话，自律，自由。

一旦你将所有决定外包给这种规整的系统，那么突然间，生活就会变得更好，你会有更多的自由，你可以自由地思考其他事情，或者将你的注意力转移到某些项目、目标或想法上，你不必生活在这种持续的混乱状态中，哦，我现在没钱了，你知道，就像那样，你只是……系统，这样你的钱就会到这里。这就是你什么时候去上班，什么时候下班。这就是……拥有这个规整的系统对我来说非常重要。现在我知道我做到了，这对我来说是第二天性，但我花了八年时间才做到这一点。所以是的，我认为这些……这些事情。

自律是最大的一个。那些没有在贫困中长大的孩子不知道在贫困中长大的感觉是什么？

我的意思是，我认为……我认为贫困。

贫困是。

这是一个有趣……

的问题，因为……

我认为很多人实际上试图……他们试图想象它。我知道很多人实际上没有在贫困中长大，但至少试图想象我贫穷会是什么样子……我认为想象可能与现实相差不大，有些东西你想要，但也许你买不起，或者如果你想要，但只是一个玩具，或者某种食物，或者某种东西，你知道，我认为现在的贫困，至少在发达的第一世界国家，很少有人真的在街上挨饿。

但这更像是，你知道，我想……也许就像一个特殊场合，我想在百视达租一个电子游戏，但那是六美元，我们只会让你租一部电影，因为那是三美元，就像那些奇怪的小事一样。你只能在特殊场合，比如你的生日或其他什么场合去做。它不像每周一次，一次性。嗯，另一件事是……我认为……我认为社会……

环境……

是人们也不考虑的事情，贫困和工人阶级地区的家庭生活和社区是什么样子，现在与过去大不相同。我的意思是，我喜欢我书中的这个统计数据，关于在六十年代，百分之九十五的美国儿童，无论社会阶层如何，都是由他们的亲生父母抚养长大的。

然后到2005年，上层阶级下降到百分之八十五。所以略有下降。但总的来说，这仍然是常态，无论对于美国的工人阶级家庭而言。工人阶级的孩子……它从百分之九十五下降到百分之三十，那是2005年。我猜现在下降得更多了。

嗯，为了让你大致了解一下，我的意思是，我有五个在高中时关系密切的朋友，所以有我，在寄养家庭长大并被收养，但也有离婚和其他各种戏剧……我有两个朋友是由单亲妈妈抚养长大的，一个朋友是由单亲爸爸抚养长大的。我还有一个朋友是由他的祖母抚养长大的，因为他父亲因吸毒而入狱。当你来到这些地区的一所高中，开始询问人们关于他们的父母或家庭时，这就像是一种正常的情况，他们会开始描述父亲在监狱里，或者母亲吸毒，或者我现在和我的阿姨住在一起，因为我的母亲正在戒毒等等。

这简直是……是的，这完全是混乱和无序的。我在我的著作中提到的一点是，不，童年贫困不是。再说一次，这是在美国……

和第一世界国家的背景下。童年贫困实际上并不是一个非常强的预测因素，它不会导致以后生活中出现有害或不利的结果。嗯，在贫困中长大与长大后犯罪或自我毁灭行为之间，这种相关性要么非常弱，要么根本不显著，例如伤害、暴力、吸毒成瘾、失业，所有这些社会病理现象，那里存在一种非常脆弱的联系，但对于童年不稳定以及这些不良结果，存在一种强烈而一致的相关性……嗯，所以童年稳定性是通过诸如……呃，你是否由双亲抚养长大，是否有离婚来衡量的。有多少不同的成年人搬进搬出你的家，你搬家的频率是多少……基本上，你的生活中存在多少日常混乱，存在多少不确定性，这实际上似乎对儿童发展、他们的期望、他们对自己的目标以及……有趣的是，当研究人员控制童年家庭收入时，不稳定与结果之间的联系仍然很强，仍然很显著。

所以思考这个问题的一种方法是……不，如果……如果有一个富裕的家庭……但有很多戏剧和混乱、离婚、成瘾和家庭问题……在这种环境中长大的孩子更有可能产生不利的结果，更有可能犯罪或沉迷于毒品，或者……呃……或者只是……是的，有……有婚外情或与多个伴侣发生性关系的孩子，与……呃……由两个非常贫穷的已婚人士抚养长大的孩子相比，他们非常专注于为他们的孩子创造稳定和安全的生活，我认为你可以通过移民家庭和低收入家庭看到这一点，他们并没有真正受到在美国发生的许多病理现象的影响……嗯，我认为这很重要。要记住的是，是的，存在贫困因素，但也存在……有时我想知道贫困是否是我成长的正确词语。我认为“贫民窟”可能是一个更准确的词，就像，是的，存在一些物质贫困，但我更像是……人们生活在一个非常……一种丑陋的，几乎像大规模的……方式，只是……你知道……呃……粗心大意，冲动，以及某种吸毒成瘾的成年人。

你认为是什么机制导致了这种情况的发生？是什么如此普遍，这种不稳定、混乱的养育方式，无论阶级或物质财富如何，似乎都具有如此负面的影响，可以预测地向下传递？你认为机制是什么？

我的意思是，你知道，可能其中一些……呃……是遗传因素。

但我并不认为它……容易发怒、外化行为，因为父母会给孩子提供外化行为的原材料，对吧……

是的，我认为这是一个……一个方面……

它……但我认为……我完全同意……而且……

我认为是的，这将是机器人式的答案……嗯，你知道……但我确实认为……我无法解释百分之百，因为你知道，如果你……例如，如果你只关注白种美国人，随着时间的推移，所有相同的事情都发生在各个社会阶层，实际上……你知道……五六十年前……我的意思是，我举一个我养父母的例子。

所以……我的养父母基本上是白人工人阶级……在我母亲那边……所以我的祖父母……呃，你知道……他们……他们基本上是在大萧条时期长大的，他们……他们结婚了……我的祖父和我的祖母……他们会告诉我一个故事，关于我的祖父如何向我的祖母求婚，我认为他当时十八九岁，她十七岁，你知道……他们只是……这个镇上仅有的两个年轻人，你知道……他说，我会娶你，但你必须……你必须戒烟，戒酒，戒赌，她说，没问题。他们结婚了，他们……是的，他们有……我认为他们有四个或五个孩子，而且……他们结婚六十年以上，没有问题，我相信他们肯定有问题。但你知道我的意思……然后他们有四个孩子，四个孩子都离婚了……你知道……他们结婚了，但后来他们离婚了……你知道，他们中的一些人有孩子，继子女，诸如此类。

现在我是下一代的一员，我看到我的堂兄弟姐妹，就像……如果不是婚姻，那就是……哦，他们好上了，生了一个孩子，但他三年没和他的孩子说过话了，你知道……所以现在就是这样。我认为这个家族的基因并没有太大变化。那是社会环境。

是激励机制。是对婚姻的贬低……而且我不知道……我知道人们会指出经济因素，但我祖父母……他们可能比我的堂兄弟姐妹现在更穷……你知道……他们买不起我同龄的三十多岁的堂兄弟姐妹买得起的东西。嗯，这不是经济问题。我认为很多都是文化问题。

呃，你的期望是什么？我认为很多都与你和我讨论过的内容有关，你在你的播客中谈论过激励机制、性与浪漫、约会以及……呃……在十九世纪……在1850年代，我那一代人……就像，你知道，如果你想……发生性关系，你必须……是的，这就是当时的现实。现在完全不同了。

我以前提出过这个思想实验。我认为我以前在所谓的推特上发布过这个，那就是如果你回到1945年，乘坐时光机出来，你知道，战后时期，你说，你知道，很快，我认为是1960年，避孕药发明了，你说很快，将会出现这项神奇的技术，避孕药……所以避孕药将被广泛使用。堕胎将……你知道……比现在更容易获得。

所以你会有……你知道……所有这些生育选择，在你……你认为将来会有更多婚外生育的孩子还是更少？你认为堕胎会更多还是更少？你认为在寄养家庭或孤儿院中长大的孩子会更多还是更少？在混乱中生活？上学，更多还是更少？

我认为，你知道，几乎所有你与之交谈的人，在1945年进行这项调查……我认为几乎每个人都会说更少，他们会说更少，然后……不，但事实并非如此。这与他们的预期完全相反，我认为即使是这些技术以及文化等等，也朝着一个……一个与人们预测完全不同的方向发展。

玛丽·伊奇在节目中露面，还有亚当·格兰特，甚至重新审视了《新世界秩序》一书。太棒了，真的太棒了。这是真的。

就像，你知道，我们回顾过去，这在红色药丸制造商、甚至在应用世界、社会心理学领域，人们几乎会嘲笑、嘲讽六十年代的思维方式是多么的粗糙，认为引入避孕药会导致在堕胎方面有更好的结果，在婚外生育方面有更好的结果。但谁能预测到会发生这种情况呢？你在谈论四阶效应，对吧？不，好吧。

所以你会因为枪击婚礼而获得学位，因为拥有者将从意外怀孕的男性转变为女性，她们“选择”了，对吧？它从男人的错误变成了女人的选择，然后你说，好吧，然后呢？然后会发生什么？但如果我深入研究，呃……我和斯科特·加洛韦谈过……呃……你知道……他谈到了过去事物预测能力，他说他看过……看过一些关于大萧条的研究，并寻找任何预测到这一点的人。

这就像二十年代大萧条前夕，没有人，没有任何人预见到。然而，事后看来，你会想，怎么会没有人预见到呢？事后诸葛亮真是妙不可言。关于这个问题，我有一个我认为很有趣的想法，那就是，直到16、17岁，甚至17岁之前，你都过着相当优渥的生活，住在舒适的房子里，衣食无忧，不用担心从这里到机场的Uber费用。你发现自己适应享乐的能力随着时间的推移是如何变化的？你能将这段经历作为衡量你生活质量的基准吗？或者，它几乎感觉像是另一个人经历的？

这是一个有趣的问题。嗯，我想两者都有。我的意思是，这取决于具体情况。我想我不会那样思考。你知道，你只是过你的生活。

但当我回想起来，当我思考它的时候，我意识到，有一些时刻，我会想，“哇，我能做到这件事，而以前我做不到。”你知道，即使在我参军之后，我认为薪资结构也发生了一些变化。我在2007年入伍，我记得当时每个月赚1200美元。所以我买不起皮带，你知道，就像那样的小事。一旦我搬出基地，我和朋友们合租了一套房子，但你知道，你必须支付，首先，这太搞笑了。现在对我来说这无关紧要，因为我有钱了。

但那时我就像，就像恐慌一样，你必须预先支付第一个月的房租，然后是押金，然后是这个，然后是那个，然后是回程的汽油费，所有这些东西，计算所有这些，然后想，“好吧，我想我几周内不能买皮带了”，等到下一次发薪日。这太糟糕了。所以，你知道，所以像这样的小事，哦，我可以毫不犹豫地买这个。

那部分很好。嗯，我认为这是你喜欢的幸福研究人员会做的事情。这是什么？啊，他们对此有术语，比如生活满意度与嗯，我认为他们可能只是称之为幸福，幸福是你当下每天的实际有效状态。

你主观上每天或每周经历多少积极情绪与消极情绪？然后是生活满意度成分，基本上，当你退后一步，将你的生活作为一个整体来看待时，你有多满意？这两件事是相关的。

但它们并不完全相同。父母经常报告说，他们的幸福感要低得多，而生活满意度却很高。

在这方面，我认为，你知道，我的快乐我不知道它是否真的改变了很多。也许有一些享乐适应，十五年前，我会想，“好吧，你知道，我可以去风力发电厂，我很开心”，而现在是嗯，你知道，其他的事情，但最终并没有改变。但生活满意度肯定要高得多，就像，“哦，我取得了一些成就，我可以买得起东西了，我不必再过多地考虑钱了”，所以是的，我认为是这样的。是的，还有像回忆一样，当我与我的妹妹、我高中的一些老朋友交谈时，只是想想那些日子，我感觉好多了。

现在我的生活，我和一个朋友聊天，他们问我关于我童年的一些事情，我对童年的记忆真的很零散，不是很好，尤其是那些不那么美好的部分。

我说，运气好，你记得什么？好吧，我记得一些，因为我的妹妹，因为我们会互相提示，哦，我的上帝，是的，我们确实做了那件事，我们在那辆车里，我们被困在模型里，无论什么，对吧？嗯，是的，这有点像，我想知道有多少只是通过一个好的ChatGPT提示就能让我打开一个关于我小时候的一些见解或经历的非常精彩的答案，但是是的，乔治·麦克，我的朋友，曾经一个月在床上躺着，在他醒来之前十分钟想象一下没有胳膊或腿的生活是什么样的，这是他最喜欢的冥想之一，在一堆奇怪的冥想中。所以他试图尽可能地调高对比度。

想想你将不得不面对的所有挑战。想想今天将会发生什么。想想所有对你来说很困难的事情。

想想你会多么伟大。如果我能够，你知道，洗我的背，如果我能够刷我的牙，如果我能够做这些事情。所以他试图做的就是让自己感激他认为理所当然的事情，这些事情是很正常的。

现在，你的例子中有趣的是，你不需要想象住在贫民窟是什么样的，因为你经历过。但你的自我意识运作方式是，你知道，每七年，你的身体就会更新。所以甚至没有，你就像两艘TCS船，三艘TCS船，远离你当时的样子。

即使我现在在奥斯汀住了两年，我圣诞节回家，感觉就像一场幻梦。我回到了这个我非常熟悉的地方，但我变了，但我也没变。然后我发现了一些触发因素，环境触发因素，导致我重新陷入其他不同的思维方式等等。

嗯，我很想知道你是否能够获得一定程度的感激之情，一种相对的感激之情，我想，基于你从哪里来，到你现在在哪里。但这在某种程度上是一场持续的战斗，从贫困的角度来看，就像你是一个天生没有胳膊或腿的人。然后，gw，dom。

嗯，是的，是的。我的意思是，是的，我认为，是的，那是对的。如果我回想一下我当时的样子，然后与现在相比，当然，我的情况好多了，是的，我的意思是，如果不是完全心存感激，充满感激，并且，你知道，感到自豪，那将是可耻的。我想，是的，我的意思是，这是一个奇怪的问题。就像问题一样，你知道，我认为这是书中我指出的其中一件事，你知道，当你没有真正和父母一起长大，你没有真正，我的意思是，因为我在寄养家庭长大之前，我认为，像那样的信任，有一个发展窗口，如果你没有真正收到积极的反馈，我认为我只是，我认为我以一种非常奇怪的方式收到了元素，就像……

很难让我接受。这是一种技能。这是一种真正的技能。是的，我给了某人一个赞美，虽然我不记得是谁了。我给了某人一个赞美，我从未见过，我希望我能记住，这可能是个好主意，我应该告诉他们。

无论如何，这是我见过的最糟糕的方式，有人接受赞美。你只是说你认为是给别人的好礼物的东西。即使是给予赞美也是我必须学习的一项技能，因为为别人做一些好事是一件好事。

琳达，那是Grindr。那是我最近做的一集。好的，我说，“伙计，我他妈的写了一篇关于物质的文章。”

你有两本书要出版。我迫不及待地想读它们，每次我演讲时都会提到。我喜欢它，就像一个巨大的状态，我们沉浸其中两个小时，非常精彩，人们可以去看那一集。它非常有魅力，因为它显然他对自己有很高的标准等等，是的，但你看到这个家伙就像……

是的，是的，它非常，非常有魅力。嗯，前几天我和我一个朋友的母亲有过这样的互动，哦，你知道，他精力充沛，他说，“哦，你知道，罗布，我喜欢你的写作”，现在就像，“我喜欢你自己。我看了你在《现代智慧》上的节目，但就像，太棒了”，起初我就像，“你知道，哦，这很好。”

谢谢。你知道，试图转移话题。我只是感觉到了所有这些赞美，我只是感到不舒服，就像，“你真好。”

非常感谢你。她说，“不，真的。你真的从剑桥获得了博士学位吗？”

因为那太棒了，然后，就像，我开始走开，感觉自己感觉很好。就像我突然有了非常积极的妈妈能量。我想，“这太棒了。”但我先停顿了一下。我就像，“你知道，只是陷入了那种默认状态，就像，你真好，非常感谢你”，然后你继续说，“我不知道，哇。”

这就像一个非常肥胖的人。你不能只是去健身房做一点运动。嘿，我们需要减掉250磅。

你需要在那个贸易展上再待一个小时。先生，然后你，你需要承受巨大的赞美。但我得到了一些我生活过的东西。我认识罗伯特·格洛弗先生，谢谢你。

我邀请了罗伯特·格洛弗博士来参加节目，所以我非常兴奋能和他交谈，我很想谈谈接受和给予赞美的技巧。我认为这是一个非常被低估的技能。真诚地给予赞美，并优雅而真诚地接受它，对吧？很少有人谈论到这一点，这很有趣。是的，我认为从我的印象来看，实际上更容易给予赞美，容易得多，因为你可以真诚地表达你的感激之情，如果你喜欢某件事，就告诉别人，但是是的，我见过，这似乎是一种常见的模式，人们很难接受赞美，对男人来说也许是这样，然后是女人。

虽然这也很有趣，因为对女性来说，她们肯定会隐藏自己的野心。她们会贬低自己的成功等等。当然，在女性之间的交流中。我认为在这一点上，会有更多的开放性和更多的坦诚。如果一个男人认为你做了一些事情，这里可以做的事情很糟糕，无论它是否以某种其他语言表达，来自一个女人，啊，是的，那将是有趣的。我很想有人研究一下，呃，因为我们中的许多人对YA赞美从比较男人和女人开始，那将是……

一项引人入胜的研究。今天早上我正在准备明天的时事通讯，我发现了三个发现。

每个人都需要去罗布的网站订阅。太棒了。谢谢。我厚颜无耻地报告说，至少每隔几周，我认为尽可能多地……

我认为值得。但这很有趣，我会出去，所以这是一项1988年的研究。我很想知道，我找不到任何更新的东西，但他们基本上按性别细分了人们给予赞美的地方。

所以对于女性来说，当女性赞美女性时，与男性赞美男性时相比，她们在赞美什么？对于女性来说，主要是外貌。大约60%的赞美都是关于外貌的。

然后是15%关于财产，10%关于成就等等。所以对于女性来说，当她们互相赞美时，主要是基于外貌，而对于男性来说，主要是基于成就。呃，他们互相赞美的大部分都是关于成就的。所以我想知道的一件事是，也许是嗯，我想知道这是否更容易或更难，取决于，所以，所以我想象一下，对于女性来说，当她们收到关于她们外貌的赞美时，因为这似乎是她们最常收到的赞美，她们会很容易接受，因为她们习惯了。

对于成就来说，情况更糟，这会让他们感到不舒服，如果有人告诉我关于，告诉我关于我……

我的最后一个新闻。是的，是的，是的，我会做，如果像我们一样，我们会感到更不舒服……

当它不是那样的时候。太迷人了，它再次表明，人们的行为，零零碎碎地关注每个性别的最显著特征。女性赞美对异性来说最重要的事情。

男性赞美对异性来说最重要的事情。委派也是如此。你知道，如果这是互联网上一个男人和一个女人之间的争论，女人会说他能量不足，男人会称她为荡妇，对吧？就是这样。

就像我要贬低你的能力。我要质疑你的性行为。我要说你不如你想象的那么能干，或者你没有那么漂亮，或者没有那么成功。

我说你比实际年龄大，或者比实际年龄丑。为什么？因为这是你在社交货币方面最重要的东西。而这些人正是那些会像格雷顿·布格一样四处散布这类侮辱的人，他们指责零售商“小鸡鸡能量”。

就像我认为这是有史以来第三受欢迎的推文，或者类似的东西，我认为她，我认为她在前十名中出现了两次，我认为泰特在前十名中出现了两三次，至少可能有一两条是他与格雷顿的互动。所以，我不知道，就像他是她的迈克尔·杰克逊，珍妮特·杰克逊，非常非常成功。他们……

走到一起。是的，我认为那些可能会对某种形式的性别二元论、杀戮伽利略主义表示赞同，或者否认存在任何基于生物学的性别差异的人，仍然会……

和哈佛大学扩展学校的事情一样，对吧？是的。

是的，是的，所以是的，是的。你，你知道，是一个非常进步的人，但是一个男人在网上惹恼了你。

你会立即开始告诉他他不是处男，或者确切地说，你会把这场辩论抛开。说到这个，亚历克斯·安德森，我刚发布了一项新的研究。你看到这个了吗？他还没有公布细节，但他目前正在通过谷歌表格收集数据。

太搞笑了，是的，但是……视频中要求参与者对不同的“红药丸”影响者进行吸引力排名，好的。所以，来自Fresh and Fit的家伙们，还有谁在……我知道还有很多其他人也在……它的回复太搞笑了。我必须看看，它在……它在推特上，就像他在推特上挖掘数据一样，昨天的结果。我，我，我必须看看，我没有，他不是。他更像是……另一个大人物，在这个世界里，或者其他什么。

但是亚历克斯·安德森……

有一种能力，我认为我从未见过你在推特上发生争执，而且我认为你从未不得不为……尽管有成千上万的人关注你，但风向……他更像是一个杀手，他会坐在山脊上，观察，然后他会……开火。就像，它会像他的一条回复，有五百个赞。

然后什么也没有，他不会每周都发推文。说实话，他突然出现，然后开火，然后离开。但我的意思是，亚历克斯·安德森与……在……在……那个账户中，我认为这是自我股票代码的结尾，他来回与任何人……我喜欢鸡蛋和非账户……如果他说，你写得很好，但是他的能力，他有点像约会研究的命运。

他有一种非常适合能够……对于任何不知道我们在谈论谁的人来说，他正在参加亚历克斯·安德森的节目。我认为是推特上的@alexdatacycle。看看这期节目播出的一天，看看谁在回复推文，看看有多少人在争论。

我向你保证，会有很多很多很多，没有人，没有人。然后有时是针对某个人。但是是的，我认为他正在……

提供一项非常需要的服务，因为我没有耐心去做这件事。我认为像教授、研究人员和……只是那些有很多事情要做的人。我认为……但他，他，他做得很好，他正在通过这种方式建立受众。我认为他正在将他的知识和研究用于富有成效的目的。而且你知道，我认为……我认为应该有人与很多这些“黑药丸”……

你，价格很高。你看到我们被归为……我们被赋予了……

一个名字。

你，威廉·科斯特洛和亚历克斯·安德森，在约会心理学方面。而且……

学术界。

我认为是的，很久以前就是这样。然后我想，也许是几个月前，如果我忘记发送了，但是，学术界，学术界制造的类型，它被用作一种污蔑。但我当时想，如果你想让它成为一种污蔑，那就给它取一个不那么酷的名字。但在dov，我不会脱离学术界。是的。

是的。我，我被归类为……几年前，它就像一些……eo，所以我想创建……一个联盟……我dw。这是在……我认为它仍然是……我认为它仍然是一根手指。它正在走下坡路。那是2020年，2021年。嗯，是的，我就像在小联盟里……它就像，不，重量级人物在……

sty的事情，也许大约在……那是在……

然后，即使是它也像你……我认为你会……我刚认识你，我当时想，还很早，我当时看着这个，我不想要……是的，我喜欢一些人……无论如何，我不知道。它实际上仍然很薄，但我喜欢，但不是……

真的在……所以，谈到你在现实中，你知道，进入上层大气层，一个……阶层，在你努力的过程中。当你第一次到达剑桥以外的地方时，情况如何？哪些约定真正脱颖而出？因为我认为这影响了你很多能够坐下来观察这些动态的能力。

而且，这很有趣，因为你可以有一个锚定偏差来进行比较。你就像，天哪，我看到了这个，然后我看到了这个，然后我看到了那个。所以我实际上能够观察这些动态的本来面目，而不是……我能够看到代码，而不是矩阵……

与在矩阵中长大的人相反。是的，是的。我于2015年到达校园，你知道，作为一名成熟的学生……

亚洲人。看起来像一个正常年龄的人。

我认为我当时留着胡子。所以我留着浓密的胡子。这在……很常见，因为你必须每天刮胡子，检查……确保它……最好是像今天早上刮的，而不是昨晚刮的。

所以，我一到那里，你知道，不到六个月，我没有锻炼，对吧？我认为我胖了大约20磅。第一个学期很糟糕，我当时想，我不必工作。

是的，这真的很好。然后，就像，我不喜欢照镜子，六个月后，我想我必须解决这个问题，但是前六个月是美好的。所以，但是是的，我看起来年纪更大。

我年纪大了，啊，你知道，学生们，他们中的一些人会开个玩笑，说《21跳街》，你知道，那种……是的，我认为头几个月左右，没有什么不寻常的。但是后来我看到了非常奇怪的……我之前提到过，就像见证了这种新的政治正确运动的诞生，一位教授写了一封电子邮件，基本上是在捍卫校园言论自由。

它被称为耶鲁大学万圣节服装争议，在校园里，那是十月……耶鲁大学管理部门发布了这封电子邮件，基本上告诉学生们，你知道，不要参与任何文化挪用，不要穿会冒犯这些群体的服装，然后……校园里的一位教职工成员基本上给她的学生和她的住宅学院写了一封电子邮件，说，我们真的需要管理部门干涉我们的生活吗？你们都是成年人了。我相信，如果你穿了别人可能不喜欢的东西，你们可以在彼此之间解决。

你们自己，基本上是捍卫言论自由。作为回应，数百名学生在校园里游行，要求解雇她。后来，她的丈夫，尼古拉斯·克里斯托夫，也被要求解雇，说她种族主义。他捍卫文化挪用，这些学生在校园里感到安全。

他们正在使用这种语言……我认为现在所有这些东西都从大学流传出来，我们都对所有这些受害者心态很熟悉。但在那时，我只是个平民，就像，震惊，你知道，就像，我们处于危险之中。你知道，这造成了痛苦、痛苦、伤害。

嗯，你知道，这象征着反对……的更广泛的系统性力量。我看着这些学生，我知道事实上他们中的许多人是百万富翁的儿女……我记得问一个……年轻的女学生，基本上就像，你能解释一下为什么这冒犯人吗？我不明白。

她基本上告诉我，我太有特权了，无法理解为什么……你知道，为什么每一封邮件都冒犯人。而且你知道，她就像一个白人女孩，她……上过私立寄宿学校，在富人区长大。但她是一个活动家。

无论如何，所以她就像……提坦尼亚·格雷布，就像那个建筑师……除了……你去了耶鲁大学，等等……所以……而且我就像……另一件有趣的事情是……在校园里，整个身份政治的观点是，如果你属于这些特定的社会类别，那么你就有资格公开谈论世界上所有的社会问题以及如何解决它们等等。但是学生们也非常重视亲身经历。如果你在生活中经历过某些事情，那么你就可以谈论某些事情，你被授权谈论这些事情。但这两件事在我看来是矛盾的，你知道，你生活中经历的事情重要吗？或者……这只是取决于你属于哪个类别？

有趣的是，当涉及到亲身经历时，你拥有十七年的学者资格。但被忽略的头等大事是阶级。

是的，是的，是的，是的，是的，完全正确。而且，我的意思是，是的，因为在校园里很少有人有我这样的背景，而且因为这些大学的学生和毕业生很少遇到这种情况，所以它根本不在他们的雷达上。

他们甚至不考虑……我的意思是，真正有趣的是，耶鲁大学位于纽黑文，这是一个非常低收入的蓝领小镇，但你知道，他们称之为耶鲁泡沫，你知道，学生们只会待在这个非常封闭的区域。但我住在校外，在市中心的一套公寓里，所以我经常会经过很多贫困、很多肮脏、很多吸毒成瘾。而且你知道，早二十分钟听到一些学生谈论他们有多么富有……

然后我会看到真正的贫困和真正的痛苦。这对我来说很难调和。起初，我试图同情并试图理解这些……你知道，这些……这些学生、毕业生和教职工，所有……

然后最终我意识到，这些人没有……他们完全不理解。他们与……没有任何联系。我认为其中一些是恶意和欺骗性的。

例如，我会看到人们声称投资银行是资本主义压迫的象征，说……这些是可怕的实体，而这些人会在两周后参加高盛的招聘会。我认为，你知道，这……就像，这是一个深思熟虑的举动。就像，如果你不喜欢为他们工作怎么办？

是的，如果他们……

基本上可以取消这些名牌实习的录取，那就更好了。但我认为，对很多人来说，这只是……他们的心是好的。他们并没有真正考虑太多。嗯，是的，这……这很奇怪，然后……另一件事是……这很有趣，我，我，我甚至不认识我的父亲，在我成长的过程中，我对他一无所知……直到最近我才做了23andMe检测，得到了结果，发现我的父亲是墨西哥人，我……我打电话给我的一个老朋友，说……你看看这个，帮我解释一下……就像你父亲……

你，来自北美的土著人，有一些西班牙血统……就像，你是一个……在洛杉矶，你会期望什么？好的，所以我的父亲是墨西哥人，但是当我还在耶鲁大学的时候，在我得到这些信息之前，我和一些学生在宿舍里闲逛。我有一个墨西哥朋友，你知道，他……他不是……你知道，他不是一个活动家。

他不是……觉醒的，或者其他什么。但我戴了一个尤卡坦半岛的帽子，他开玩笑说，嘿，你知道，这是文化挪用。你不能戴……哦，我的天哪，然后在我得到这些结果后，我想，等等。

把我带到节目上，给我找一些仇恨者，然后……

Rob Henderson 是剑桥大学的博士毕业生，美国空军退伍军人，也是一位作家。制定规则的人不会受到规则的影响。奢侈的信仰是赋予上层阶级地位的想法和观点，同时往往会给下层阶级带来损失。而且它们无处不在。 期待了解 Rob 对美国高等教育近期灾难的看法，为什么奢侈信仰比以往任何时候都更加普遍，Rob 在经历所有阶层后学到了什么，真正贫困是什么样的，Rob 对人们如何成为更好的阅读者的建议等等…… 赞助商： 查看我使用和推荐的所有产品的折扣：https://chriswillx.com/deals 免费获得 Whoop 4.0 并免费获得第一个月：https://join.whoop.com/modernwisdom（折扣自动应用） 在 Nomatic 获得 20% 的惊人行李折扣：https://nomatic.com/modernwisdom（使用代码 MODERNWISDOM） 使用 Incogni 取回您的个人数据。在 https://incogni.com/modernwisdom 获得年度计划 60% 的折扣（使用代码 MODERNWISDOM） 额外内容： 获取我免费的 100 本必读书籍阅读清单：https://chriswillx.com/books 试用我的生产力能量饮料 Neutonic：https://neutonic.com/modernwisdom 您可能喜欢的剧集： #577 - David Goggins - 这就是掌握你人生的方法：http://tinyurl.com/43hv6y59 #712 - Jordan Peterson 博士 - 如何摧毁你的消极信念：http://tinyurl.com/2rtz7avf #700 - Andrew Huberman 博士 - 掌控大脑的秘密工具：http://tinyurl.com/3ccn5vkp - 联系方式： Instagram：https://www.instagram.com/chriswillx Twitter：https://www.twitter.com/chriswillx YouTube：https://www.youtube.com/modernwisdompodcast 电子邮件：https://chriswillx.com/contact - 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 然后，接下来我拥有的东西，但是接下来我拥有的东西就像，这仅仅表明了，就像，如何，但是整个事情首先就是这样，对吧？就像一个来自我背景的人，他不认识我的父亲，他本来可以，就像，我本来可以相信，就像，如果我相信文化挪用这件事，我本来可以认为是它。

现在我有了这些 DNA 测试结果，我应该怎么想？然后他就像，把人们分解成这些种族类别，他们被允许或不被允许参与这项活动或那项活动或其他活动的想法一样，嗯，当有那些实际上不知道他们父亲是谁，或者不知道，嗯，他们甚至不知道文化挪用是什么意思的人时。我只是认为，我们，我们的注意力，我们的资源，我花在这个如此微不足道的废话上的时间。

那是什么？暴政？那种小差异？

嗯，是的，护士们。

小差异主义，即人与人之间的差异越小，当你在耶鲁大学有一群相对同质的人时，它们就会被夸大得越大，这都是当今的情况。你不能那样对她说话，所以为什么，因为她和你是完全一样的，只是她祖母的一半是非洲裔美国人什么的，是的，而且。

每个人都来自，可能是来自收入最高的阶层。我的意思是，是的，来自收入规模前 1% 的学生比来自整个底部 60% 的学生还要多，几乎每个人都是。我最后说，是的，这是自恋的一个有趣的点，一个小差异，我感到很多愤怒的地方是，它就像，在收入 98% 百分位数的人与 99% 百分位数的人之间，对吧，就像，你知道，无论如何。

就像一个来自医生和律师家庭的人，他们属于中上层阶级，他们对亿万富翁的孩子们能够做一些更昂贵的事情或稍微多一些事情感到愤怒，他们能够去更昂贵的学校，或者，你知道，所有这些都与非常富裕、富有的群体密切相关。然后他们现在只有少数像我这样的人。我的意思是，我是真的，我拥有我所拥有的那种生活。

但我认识一些来自更蓝领背景的人，阶级骨干，是的，完全正确，他们真的只是有点像中产阶级蓝领，但不是，我的意思是，事情是这样的，我认为系统运作的方式是，我认为我们上次可能讨论过这个问题，关于有多少人，只有不到 3% 的寄养儿童从大学毕业。不到 3%，而那些来自最底层五分位数的人，是 11%。所以实际上，如果你贫穷，你从大学毕业的可能性是寄养系统的四倍。

我的意思是，这就是事情的顺序，所以它对你来说是不利的。所以是的，我的意思是，即使是我认识的那些人，所以你，我认为我是校园里大约八名退伍军人之一。人们认为军队就像，也许没有上大学的人，或者也许生活比较艰难的人，这在某种程度上与上昂贵大学的人相比，也许是正确的。

但我，我是八名退伍军人之一，但即使当我与其他退伍军人互动时，嗯，在我的同龄人中列出的退伍军人，所以我的同龄人中有八个，我会，我会与他们交谈，我想，天哪，基本上他们都是由父母抚养长大的，而且，你知道，有一个妈妈和一个爸爸优先考虑教育，而且，你知道，是一种好榜样，你知道所有这些事情。我认为，是的，我认为左派关注很多经济学。我认为右派某些力量会关注行为遗传学。

但这里也存在一种文化因素，人们似乎并不想触及。在某个时候，我会写一篇关于行为遗传学研究结果过度扩展的局限性的帖子。我认为了解和理解它以及变得熟练是一件重要的事情，但也不要低估良好习惯、习俗、良好行为的作用。

我写了这篇帖子，没有人是他们智商的囚徒。是的，我认为这是这方面的一个重要部分。确实，我一起长大的那些家伙，无论他们的父母是谁，或者他们的经济状况如何，他们可能不会，嗯，处于能够上非常昂贵的选择性大学的地位。

但我认为，如果他们真的被教导不同的，嗯，价值观，并灌输不同的习惯，你知道，他们中的两个人就不会进监狱。他们中有一个被枪杀了。嗯，朋友们从事着某种最低收入的工作。我的意思是，这就是我那个社区的人的典型结果，我不认为，也许我们不能一定能为某些人提高上限。我们永远可以提高下限。

我认为。是的。所以，我在这间屋子里做的最后一次采访之一是与 Destiny 进行的。他提出了一个我命名为“两步潜力理论”的想法，它是个人能动性和现实世界限制的融合。在你的世界限制允许的范围内，你的努力对你的结果有很大的控制权。

行为遗传学，老师们说，平均而言，我们心理上的一切大约 50% 是遗传自父母的。嘘，我们 50% 的结果受到我们基因的限制，是的。但这同时也意味着 50% 取决于你，这很棒。

这是另一个原因，不仅要将自己与昨天的自己进行比较，而不是与今天的其他人进行比较，也是尝试很多事情直到你找到你热爱的事情和你擅长的事情的交集的原因。是的，就像你可以想象你有一个区间，你的潜力就在其中。而这个区间在很大程度上是由外部力量决定的，是遗传倾向，是生活环境，是营养，是成长经历，是该死的潜意识创伤。

Ds，所有表观遗传学，所有这些，一些。但是你在这个窗口中的位置几乎完全取决于你。现在，这个窗口也决定了你运用努力的能力，对吧？但这只会移动窗口。这不会改变你在窗口中的位置。

是的，是的，James Clear 在《原子习惯》中有一句很好的话，关于某些人如何如此专注于他们的基因限制，以至于从未尝试过真正达到它们。我喜欢是的，这太不可思议了，对吧，任何人都理解这一点，至少是在身体健康方面，对吧，就像，好吧，我永远不会像科比·布莱恩特那样。

我不会去健身房，这是一种完全错误的思考方式，嗯，是的，我喜欢这种，这种，这种关于行为遗传学的观点，但同时，也存在个人能动性，你确实对这件事有一些控制权，我的意思是，即使我，我刚刚读了关于马基雅维利的帖子，以及他在《李维传》中的论述，他写道，你知道，他基本上说，上帝不会做所有的事情，他说，其中一些取决于你，他，他生活在一个比我们现在更虔诚的时代，在意大利和天主教佛罗伦萨，上帝不想做所有的事情，但他又说，你知道，基本上，你 50% 的结果是由于运气，50% 的结果是由于你自己的努力。而如果你采取行动，运气就会眷顾你。这些事情，存在一种政治哲学。

Harvey Mansfield 实际上认为，这种转变表明马基雅维利可能是一个无神论者，因为他一开始说上帝不想做所有的事情，然后他说，50% 是运气，50% 是你。那么，这给上帝留下了什么？马基雅维利可能突然向读者暗示，你知道，你可以谈论上帝，你可以思考上帝，但最终，这将是运气。

这将是你，这就是全部百分比错误。所以，我查看了你做的评论的结尾，这实际上让我想起我没有做我的评论，是在对什么是十个的细分中。但我认为你做了十个。

最常阅读的三篇文章和付费文章。你应该仍然可以打开你的网站。人们可以去查看。

这促使我在回到英国时，我还没有做一次，所以谢谢你。嗯，你去年阅读量最大的文章叫做《我的阅读方式》，里面有一张来自塔利布的精彩截图，他说阅读的反义词不是不阅读，而是阅读像《纽约客》这样的东西，所以什么。

你认为他的意思是？

通过那个，嗯，你知道。

告诉那，那是一张来自 Twitter 的截图。我认为没有，有那种 Twitter 塔利布，然后有作者塔利布，有不同的，你知道，有不同的版本，但我对塔利布的这条推文我的解读是，嗯，你知道，如果阅读被定义为，你知道，消费有用的、重要的、永恒的、不那么重要的信息，嗯，那么，你知道，阅读，你知道，那种即时新闻和，你知道，传统媒体机构经常报道的，被我们这个时代的意识形态所掩盖的偏见，你知道，这实际上与获得有用的、重要的、永恒的信息相反。

你获得的是某种无用和不重要的，嗯，及时的，相关的，可能在那一刻是相关的，但明天人们就会忘记它。所以我认为这就是他的意思。嗯，公平地说，我知道我，我，我写道，我确实喜欢有时阅读《纽约客》，但不像我喜欢那条推文那样。

是的，是的，是的。你对想成为更好的读者的人有什么建议？

嗯，我的意思是，这是一个习惯。你知道，我一直都在谈论这个，嗯，这个纪律、习惯、能动性的想法。我认为这与健身计划类似，对吧，当你刚开始的时候，这很难。这是，嗯，你知道，把它融入你的日程安排中。但是一旦你开始，嗯，它就变得更容易设置并忘记它，从这些小时，从一天中的这个时候，你知道，我要去健身房，这是锻炼，这是例行公事，现在你不用再考虑它了，那种纪律自由的想法，嗯，所以我对阅读也做了同样的事情。自从我还是个孩子以来，我一直都是那种断断续续的读者。

嗯，我在寄养家庭自学阅读，然后阅读成为了一种，就像一种逃避现实的体验，我可以从中，嗯，与世界脱节，学习信息，是的，是的，完全正确，所以我就会这样做，所以它一直是我的伴侣。但每个人都很忙，每个人都有无数的事情要做。他们有价值观，他们有义务。

但对于阅读来说，它确实如此。你真的必须像对待健身计划一样对待它们，或者像对待工作一样，或者像对待重要的习惯一样。每天留出时间。所以这是我在研究生院做的事情，是第一件事。

早上，我喝我的咖啡，我试着阅读任何五页、十页、十五页，无论是什么，嗯，如果人们根本没有阅读习惯，我喜欢 James Clear 的想法，就像从尽可能低的努力单位开始。一个句子，是的。一个句子，是的，如果你从词语级别开始，那将是非常好的，但从句子级别或段落级别开始。

你知道，理想情况下，你可以读一页，嗯，你知道，一些东西，然后从那里开始，嗯，无论是章节，还是某人的书。我认为以这种方式分解它是有帮助的，因为我与一些想阅读的人交谈过，我说，我将尝试在本周完成这本书。我将尝试在这个月完成这本书。

我认为像这样思考并不是真正有帮助的。我认为你必须进一步分解它，而不是一个月读一本书，我每天要读三页或十页，然后你完成这本书的时候，它就完成了。嗯，另一件事是，如果一本书对你来说没有意思，它没有吸引你的注意力，那就放手吧。你知道，没关系。你不需要，仅仅因为你买了它，或者因为你从图书馆借了它。

你有没有其他人说它很好，因为你在 Twitter 上读到它非常有信息量。你想告诉那些读过它的人，他们也读过它。

是的，你不认为，我学到的一件事是，你知道，很多人，很多课堂上的那种聊天的人，他们不会阅读他们声称读过的书，但他们会阅读评论。

所以，如果你只想了解一本书以便参与讨论，只需阅读三到四篇在线评论，这些评论就能让你了解人们在谈论什么，或者人们从书中关注的要点是什么。但如果你真的想深入研究，如果你真的想理解一本书，那么是的，你必须通读整本书。但是，你知道的，慢慢来。做你舒服的事情。如果你想跳跃阅读，也可以，如果某个章节标题特别吸引人或有趣，那就先从那个章节开始，然后你可以再回去读其他的。

我建议大多数书籍，尤其是大多数旧书，都要阅读前言和作者序言，因为对于许多较旧的书籍来说，这些内容确实有助于理解书籍的背景，并在某种程度上解释为什么这本书很重要？人们为什么关心它？这位作者在几个世纪以来的影响是什么？因此，我确实建议阅读这些内容，而不仅仅是第一章，还有其他一些内容，你可以阅读多本书，甚至同时阅读多本书。

没有硬性规定。我认为我们在学校学到的是，一次读一本书，这是阅读的公式，但实际上你可以随心所欲，跳跃阅读，读两页这本书，放下它，你知道的，休息一周再读另一本书，度假时，我会开始一本新书，即使我还在读另外三本书。

我会从书架上拿出一本新书，然后去度假，那将是我的度假读物。我会做这样的事情，对我来说很有帮助，另一件有帮助的事情是做笔记，无论是在书里还是在其他地方。人们会生气。有时你会像我一样在书上做笔记。

是的，这不像我故意破坏它。有一本非常好的书，叫做《如何阅读一本书》，作者是莫顿·阿德勒，他是一位二十世纪中叶芝加哥大学的教授。他写这本书是为了解释不同的阅读形式和类型。

我从这本书中了解到很多关于跳跃阅读的信息，你的阅读目标是什么，打破阅读习惯，但他提出的一个观点是，没有人会把……他们称之为……作曲家用的乐谱之类的东西混淆，对吧？没有人会把纸张本身视为神圣的。

上面的想法才是神圣的。大多数作者都会很高兴有人如此投入到他们的书和主题中，以至于会在书页空白处做笔记。是的，我的意思是，如果你去博物馆参观，比如剑桥，你会看到达尔文的笔记或他对其他人的著作的批注。

你可以看到他当时在阅读，做笔记，而那时获得书籍比现在要困难得多。所以要投入地阅读，努力理解书中的要点。我的意思是，我过去也做过这样的事情，虽然我是一个读者，但我并没有真正尝试去理解一本书的内容。就像，这是一个有趣的标题，我读了封底，我想，哦，是关于X、Y、Z的，好吧。

我就开始读，然后摸索着读下去，而不是考虑作者的背景。他想表达什么观点？这本书为什么重要？试着从更宏观的角度来看待它，这样你才能真正理解作者的观点，分解要点，如果你真的想这样做，特别是对于更现代的社会科学书籍。

你可以做的一件事就是只读第一章和最后一章，或者前言和结论，因为，你知道的，这就是现在的写作风格，出版商希望你为忙碌的人、疲惫的人总结一下书中的想法。这本书是关于什么的？你想谈论什么？然后在结尾说，这就是我谈论的内容，这大概能让你了解百分之五十甚至更多。

这太有趣了。重新回顾一下呢？因为你的记忆力似乎相当惊人，这是人们想要的东西。他们希望阅读一些东西，并且能够回忆起他们读了什么。在某种程度上，如果你读了之后记不住，就相当于根本没读。

是的，我认为做笔记、高亮显示，然后我会做的是，你知道的，像谷歌文档或某种笔记应用程序，或者我喜欢在Kindle版本上做笔记，如果它是纸质版本，有时我会把它发到推特上，然后它就像一个搜索功能，我可以……

以后再找到它，或者我可以……那会很粗糙，是的……所以，我认为……

以这种方式分享，我的推特就是从分享我阅读的笔记开始的，这就是最初的增长方式，你知道的，我认为我还在读大学的时候，从2017年开始在网上发布我的笔记、高亮显示和下划线，所以是的，我认为指出有趣的点，做一个非常简短的总结，最好是一句话，最好是一段话。

如果你读完一本书，你从这本书中学到了什么？你现在刚读完这本书，还记得两三件事吗？因为如果你刚读完一本书，最重要的、最有趣或最具启发性的要点会浮现在你的脑海中。

试着复述一下。甚至不要回去看那本书，然后说，什么？他到底说了什么？试着说，我记得什么？把它写出来。试着运用这种强制回忆的方法，这将有助于……将它转化为长期记忆。

然后偶尔，比如我在飞机上飞行，或者在排队等候的时候，我通常会看书，但有时我会重新阅读我的笔记，然后说，你知道的，那本书说了什么？那是什么观点？如果我只想了解交配心理学，我会怎么做？我会用控制组。好的，在我的笔记里，我记下了戴维·巴斯的《交配心理学》这本书，这本书帮助我将这些点联系起来，也为我的博客提供了素材。

这当然是重要的。罗布，非常感谢你抽出时间来，很高兴再次和你交谈。我很高兴这本书终于出版了，这花了很长时间。

五年多了，是的。

是的，这件事已经持续了这么久，而且这本书也准备出版一段时间了。你一直被困在起跑线上，我希望人们能去看看这本书，以及其他所有内容。

是的，他们可以买到我的书《困扰的纪念：寄养、家庭和社会阶层》，在任何卖书的地方都可以买到。

如果想关注我，可以在推特上关注我@robhendersonphd，谢谢。谢谢你，克里斯。