#780 - Tim Ferriss - The Lessons, Hacks & Books That Changed My Life
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大家伙，大家好！欢迎回到节目。今天我的嘉宾是蒂姆·费里斯。他是一位企业家、作家和播客主持人。蒂姆是世界领先的思想家之一，他的播客最近下载量突破了10亿次。今天，我们将听到他二十年来在人生和自我提升方面的最大收获。

期待了解蒂姆提高生产力的终极秘诀，他的晨间例行是什么样的，蒂姆年轻时认为会让他快乐但并没有实现的事情，如何应对抑郁症，蒂姆最常赠送的书籍，他为健康和长寿选择的十佳练习，他对播客现状的看法，如何避免受众捕捉的危险，如何培养自信，成为高绩效人士的秘诀，以及更多……

这非常酷。感觉有点像事情兜了一圈。在2018年我开始做《现代智慧》之前，我听过蒂姆的一个播客，叫做《如何在2017年发布播客》。所以，是他教会我如何启动一个节目的，

在他甚至不知道我是谁，在这个节目存在之前。所以，和他坐下来聊聊，这位播客界的绝对元老，他的见解和人生经验确实独一无二。他有一种奇妙的战术精准度和

更精辟的哲学见解的融合。非常，非常酷。今天有很多东西可以带走。所以我真的，真的希望你们喜欢这个。别忘了，你可能在听，但没有订阅，这意味着当节目更新时，你会错过。接下来的几周，我邀请到了一些有史以来在《现代智慧》节目中出现的最重量级的嘉宾，你一定不想错过。而且……

如果你想支持这个节目，如果你想感谢找到蒂姆·费里斯并把他绑在椅子上三个小时，或者你只是想让我很开心，请访问Spotify，按下页面中间的关注按钮，或者在Apple Podcasts右上角按下加号。非常感谢你们。但是现在，女士们，先生们，让我们欢迎蒂姆·费里斯。♪

我想，大多数人看到你都会认为你是一个高产、超级优化的效率机器。你认为这其中有多少真实性？我认为有一些真实性。我认为我比高效更有效率。所以，如果你每天观察我，我从不

让记者跟踪我或做类似的事情的部分原因是，如果你是一只苍蝇在墙上，我认为我看起来很多时候都在无所事事，或者只是在瞎忙，但我认为选择你做什么比你如何做任何一件事情重要得多。所以我认为我擅长挑选所谓的“领导多米诺骨牌”，它会推倒其他事情。所以高杠杆目标往往会使其他事情变得无关紧要或更容易。我擅长这一点。我

但在实际执行中，我认为我看起来像一只溺水的猴子。所以我会说，这其中有一些真实性，但我可能会用有效性来代替效率。然后在过去的10到15年里，我认为我已经去优化了很多。

例如，如果你正在跑马拉松，你不会从A点到B点打车。当然，这很有效率，但这有点违背了整个练习的目的。所以我会把更多的东西放在这个过程胜过结果的类别中，我会这么说。跟我谈谈效率和效力之间的区别。所以效力是，有不同的方法来看待这个问题。我所看待的方式是，效力是你所做的。效率是你做事的方式。但是把事情做好并不意味着它很重要。

或高杠杆。明白了吗？所以，如果你做一个80/20分析，你确定，比如说，在学习一门外语时，如果你学习1000个最高频的单词，你就能进行会话，那么选择这部分词汇然后以B级水平学习，比选择错误的词汇集然后以A+级水平学习要好。

所以“什么”比“如何”更重要，或者材料比方法更重要。你选择的任务比你如何完成任何给定的任务更重要。这就是我倾向于思考的方式。你说不考虑效力的效率是宇宙的默认模式。为什么？我认为很容易将运动误认为是进步。而且我认为，对于某人来说，

量两次，切一次，是违反直觉的。我认为预先投入大量的思考感觉像什么也没做。它确实什么也没做，至少在运动方面是如此。所以，我会说，对许多人来说，驱动力是参与生产力戏剧，做一些可以被别人或你自己认为是

有成效的事情。看看我有多忙。对。看看我有多忙。这并不是说我在这方面是击中本垒打的典范。我的意思是，有很多天，就像其他人一样，我会停顿一秒钟，我已经在笔记本电脑前坐了一个小时了，我不知道我到底完成了什么。就像我做了些事情。我看过屏幕，无法告诉你我以任何有意义的方式推动了哪些主要项目。所以只要你选择最高杠杆的方法，

任务，或者只要你有一个系统来选择什么重要，因为这将是主观的，那么随着时间的推移，我认为你可以通过滚雪球的方式获得长期的成功，再次，根据你的定义。为自己设定这些定义很重要。否则，你就会四处挥舞或模仿其他人。我认为这最终会把你引向许多相互冲突的方向。所以，如果你所从事的工作比

你如何工作更重要，你使用什么规则来选择做什么工作？是的，总的来说，我对此思考了很多，既回顾过去，甚至在当时，例如，如果你看看我的转变，它并不是真正的转变，它们是平行的轨道，但大约在2008年左右加入天使投资，例如，在第一本书成功或初步成功之后，

看看，比如说，2014年的播客，任何这些不同的决定，都有一些共同的线索。主要的一个是提出问题，我不是第一个这么做的人，但是我如何才能即使失败也能成功？或者我即使失败也能成功吗？我的意思是，

如果我正在考虑五个可能的项目或实验，我倾向于将它们视为实验。所以假设我正在考虑六个可能的项目/实验，我可以在接下来的三到六个月内进行。假设三个月。我真的倾向于关注短期，稍后我会解释为什么这在长期内有效。如果我问自己，即使这些项目按照外部指标失败了，哪些项目会帮助我发展或加深技能，发展或加深人际关系？

我会倾向于选择那个项目。然后，即使它最初按照你可能拥有的任何外部指标或公众的看法而失败，只要这些技能和关系得以转移，它们在项目结束后仍然存在，

这些将会随着时间的推移而积累。到目前为止，我的经验是它们会导致更好的成功。我的意思是，如果你看看，比如说，乔多洛夫斯基的《沙丘》，它失败了，你会有盖格和所有这些令人难以置信的人参与其中，然后他们分道扬镖，创造了这些杰作。你会看到很多这样的例子。所以我不会把任何一个项目的失败看作是不同的。

作为一个失败，只要有一些可以转移到其他事物中的东西被开发出来。这就是我倾向于选择我的项目的方式。这就像一个反向皮洛士式胜利。你知道这个想法吗？是的。我的意思是，我知道皮洛士式胜利是什么，但这就像它的反面。这是一个反面。是的。这就像一个成功的失败。是的。无论你怎么表达它。是的。是的。是的。是的。太酷了。是的。而且至少对我来说，对其他人来说也是如此，我不是唯一一个这样想的人。嗯，

它确实随着时间的推移而积累。所以，只要你着眼于评估你的，让我们说，在更长的时间段内（三年、五年）的成就，并且你将事情视为实验，而不是像封闭循环的成功或失败、二元结果，那么这一切都是反馈。跟我谈谈这三个月和五年之间的关系。好吧，我，我，

我的经验是，对于大多数人，包括我自己，如果你五年前问我，你能预测过去五年会发生的一切吗？当然不能。我自己的经验是，如果我把全部精力投入到短期项目中，比如说三个月，在这个项目中，我正在运行各种类型的两到四周的实验。

首先，这是一种针对所谓的“失败”的心理痛苦的语义保险。只是用不同的方式来表达它，使用不同的语言来训练你的思想，让它以不同的方式做出反应。此外，我会说，当你进行这些实验时，假设是三个月。如果你试图将某种三年计划确定下来，

你可能会为自己制造盲点，你不会看到你没有预料到的非常有吸引力的机会。你能举个例子吗？当然。我在2014年开始播客。所以我推出了《4小时厨师》，这是一本非常难的书。我的意思是，这是一个三到四年的项目，压缩到一年或一年半的时间里。这是一种自杀式任务。以难以置信的个人代价完成了。明白了。去吧，受虐狂。在推广这本书、进行发布的过程中，我总是寻找未被占据的高杠杆渠道，其影响力和重要性都在不断增强。当时，那就是播客。对于第一本书来说，是博客。所以每次我出版一本书，我都会寻找这个。

我把所有的筹码都押在了播客上，我有机会接受罗根节目的采访，以及Nerdist和其他许多节目的采访。那时我开始对这种形式非常感兴趣。我看到了一些基本的趋势在起作用，比如宽带的普及、智能手机的

成本下降和技术的改进，这种作为次要活动的音频将通过这些智能手机而迅速飙升。所以我想做个实验。如果我事先制定了计划，我永远不会知道这一点。例如，我只做单本书的交易。我从未做过多本书的交易。为什么？因为我想保留我的选择权。在这样做的时候，比如说《4小时厨师》，它很成功，但不像我希望的那样成功。

既然我只做了一本书的交易，当播客作为写作的休息、恢复手段、减负阶段变得有吸引力时，也是一种方法，这就是我如何看待技能发展，提高我提问的能力，减少我的口头习惯。

改进我的采访能力，这将转移到我未来的非虚构书籍中，这需要大量的研究。我还能够加深与我亲密朋友的关系。例如，我和凯文·罗斯的第一集，因为否则的话，花上几个小时在谷歌上搜索你的朋友的信息是很可怕的。

而且进行两个小时的单向对话也很奇怪。但是有了播客，我会有借口这样做。最终接触到我想认识的人，它符合所有条件。如果我已经将某种固定的东西作为蓝图确定下来，比如说三年计划，我就不可能利用这个非常有吸引力的机会。在我看来，那些

非常擅长长期规划的人。

这种方法只有在没有异常事件的情况下才能真正实现。但我们所有人都在某种程度上希望有一个异常事件。就像我们希望获得第99个百分位的胜利一样。就像我们可能没有为此进行优化，但我们就像，是的，就像真的会发生一样。和你对节目的看法一样，你知道，即使所有因素都到位，也想着，嘿，在接下来的十年里，这将会有十亿次下载，你知道，会很棒。

甚至比书更出名，这是我的事情。我是一个作家，现在我可能最出名的是一个播客主持人。你如何能够，也许它们是竞争的。我认为，不可能从根本上做到这一点，并且说，这就是它的发展方式。你根本不知道筹码会落在哪里。不，你不知道。我也会说，我认为短期实验主义和长期规划并不相互排斥。

但我所看到的真正执行良好的长期规划通常是由那些在一个领域处于前1%的1%的人执行的。而据我所知，我没有

这种程度的专业知识。我更像是一个通才。所以我会说——因为他们有这种通过——他们有一种超能力，对吧？他们是勒布朗·詹姆斯。他们是一个超级明星10倍程序员。他们是一个填空题。他们有一个非常清晰的——

确定的超能力，可以让他们走上一条相当，我不想说线性路径，但这允许他们以更高的确定性来规划如何充分利用这种超能力。而我认为我更像是一个通才，因为我可能在几件事情上都处于前20%，当你将它们在一个事件图中重叠时，这允许我尝试，并非总是成功，

成为一个类别中的唯一一个，而不是最好的。有一本很棒的书叫做《蓝海战略》，我推荐人们阅读，当你考虑这个问题时，还有一章在《22条不变的营销法则》这本书中，在某些方面有点过时了，但原始版本有一些例子，他们称之为“类别法则”，这仅仅是

试图创造新的类别，而不是主导拥挤的现有类别。我认为这不仅对品牌和营销目的有帮助，而且对定位也有帮助。然后，当你考虑定位时，你可以从这一点出发倒推，创造产品。是的。我想也是

如果你有多个你所处的交叉领域或子类别，你就不知道这些东西将如何结合在一起。就像，嘿，这顿饭是用牛排做的。我可以可靠地告诉你它尝起来是什么样的。这顿饭是由15种不同的食材组成的，所有这些食材都是用不同的方法烹制的。结果会是什么？我不太确定。我想这就是异常效应的来源。所以谈论

从日常仪式来看，你的一天通常是什么样的？晨间例行，全部作品。蒂姆·费里斯的一天是什么样的？这取决于我的位置。例如，我在一月份和二月份在滑雪。所以它看起来很像围绕滑雪而设计的一天。但我将给你们几个不同的例子。所以在奥斯汀，它将是

现在听起来很老套，但尽管如此，我已经做了很长时间了，在2010年的《4小时身体》中。所以就是这样，但我将会进行冷浸。比如说40度，三到五分钟，没什么，没什么太长的时间。那是在醒来后立即进行。是的。醒来，然后我会喂狗，喝些水。是的。

然后冷水浸泡。然后我会直接从那里去热水浴缸进行超扩张。我发现这有助于缓解背部问题以及类似的问题。多长时间？啊，三分钟。没什么太疯狂的。这真的是为了改变状态。这不是为了任何我可以列出的复杂的生物级联反应。这真的是为了改变状态。我会补充一点，

我从托尼·罗宾斯那里学到的一项原则，我不知道这是否最初归功于托尼，但这是我发现非常非常有帮助的东西，那就是一个过程。这个过程是状态-故事-策略。所以，如果你处于，比如说，低能量状态或负面状态，你就会创造一个使人丧失能力的故事，对吧，或者是一个批判性或愤世嫉俗的故事，这将影响你的

从某种意义上说，你会想出一个低于标准的策略。所以我总是从状态开始，然后你就会有一个更赋能的故事

这可能仅仅是因为你冻僵了你的蛋蛋而释放了一些去甲肾上腺素。这将使你能够制定一个更好的策略，至少是针对这一天。你有一句类似的引言，我认为。行动起来更容易养成一种新的思维方式，而不是用思维来养成一种新的行动方式。对。这似乎是相当平行的。好的，我们现在在热水浴缸里。是的，热水浴缸，出来。在那时，我可能会做少量日记，一些非常基本的东西，对吧？就像五分钟日记。而具体的晨间例行程序取决于当天的情况。

它变化不大，但确实有一些变化，对吧？所以，如果我觉得猴子思维正在战胜我，我可能会做一些像写日记的事情，无论是晨间页还是五分钟日记。向亚历克斯·伊肯致敬。是的。它非常短，或者，呃，呃，艺术家斯威和晨间页，它们是，是极好的。而且，呃，在那时，我已经，呃，

在前一天晚上或前一天晚上确定了那天日历上的内容。我会说，每天的架构，只是为了做一个30000英尺的评论，对我来说不如每周的架构重要。所以我们可以回到这一天，我可以谈谈在犹他州的训练，但它非常特定于滑雪。就像滑雪是我专注于的一件事。所以一切都围绕着滑雪展开。

一天中的一半时间，几乎每天都是如此。就是这样。所以所有的理疗、所有的准备工作、斯图尔特·麦吉尔，你也很熟悉的三个大练习。所有这些事情。数百个小时。对。提取物和所有这些东西，所有这些都针对滑雪进行了优化。让我在滑雪方面不那么糟糕。哦，是的，没错。然后一天的后半部分，几个小时是为最重要的、高杠杆的商业活动保留的，通常围绕着星期一和星期五，例如，录音。所以

设定录音的日子，设定录音的时间，上午10点和下午3点。我们可以讨论这样做的原因。但是星期二，团队电话会议。我发现每周的架构对我来说，而且我不是唯一一个这样做的人。一些非常著名的科技CEO也这样做。

是一个比每天都设定非常严格的参数更有帮助的支架，因为你会有意想不到的事情发生。虽然我会说，如果你必须在72小时内回复很多事情，并且你的系统已经崩溃，那么你应该重新审视你的流程和系统。所以，如果你有很多需要自己处理的中断，

作为消防员，那么你有一个流程或策略。这将包括Slack、即时通讯、电子邮件。任何东西。如果你老板，让我们假设，如果你是CEO或个体经营者，如果你做出了太多的决定，这和做出一些错误的决定一样致命。太多的决定也会杀死你。所以我会说，早晨通常对我来说

这条主线是，在第一个小时不要感到匆忙。如果我在第一个小时感到匆忙，我就会在一天中感到匆忙。而且，呃，你有一些相关的日子，在这些日子里，早晨在心理上、情绪上、身体上都很匆忙，这些日子会影响到下游。这往往是不好的日子。即使从外部看来，你就像，“嘿，你在记分牌上得了很多分，而且看起来并不紧张。”但我的内心体验是感到非常匆忙。是的。

人们可能会听到这个，他们有孩子，他们说，好吧，真好。你知道，我四岁的孩子早上六点钟跳在我的太阳神经丛上。我会说我无法谈论这种经历，因为我没有。我的意思是，我希望有一天能够谈论这种经历。但是有一些人，比如杰森·加格纳德，他例如创办了Mastermind Talks，我已经很久没有和他互动了，但他只是开始早起。

你知道，早起。他做他的冥想，做一些运动，也有一些解决方法，《极限所有权》乔科·威林克写的一本好书。嗯，所以，所以你可以找到解决方法。好的。所以我们没有匆忙地度过早晨。你前一天晚上已经计划好了那一天的日历会是什么样子。你也有一个每周的节奏和架构，我也很喜欢。虽然，呃，偶然发现的，而不是预先设计的。是的。呃，

你什么时候写作，什么时候训练，什么时候录音，以及为什么在那些时间？是的，我会说训练通常是在午餐前或下班后，比如说晚餐前，我喜欢在饭前训练，就在饭前。

写作不一定是每天的活动。它可能应该成为。它最终可能会成为。我刚看到你完成了“五点周五”。是的，你看到我做了“五点周五”。所以我实际上是自己写的。这不是代笔的。这是我做的事情。它是我最接近拥有日记的东西。所以我实际上很喜欢做这件事，因为我可以每周回顾它。好吧，我的意思是，你让我信服了，上帝。

我认为，你认为理所当然的事情，回想起来，你意识到你可能还在早期阶段。所以就像你对播客一样，它出现得可能很明显，你可能有一个想法，你是一个先行者。但是我知道……

四年前，当我开始我的通讯时，上帝，这是你唯一拥有的东西。蒂姆·费里斯说这是你唯一拥有的东西，也是最有价值的房地产，其他一切都是由一件东西来调解的，你可以导出这个CSV，你可以把它移动到世界上的任何其他地方。哦，我的上帝，我太晚加入派对了。现在我回头看看，我很高兴四年前我就开始了。我现在是那个宣扬的人，就像，伙计，你需要一个引导磁铁。所以我知道我们正在四处跳跃，我觉得我给出的答案令人失望，但失望是有原因的。所以……

首先，实际上，只是为了评论一下，当我开始我的播客时，许多人告诉我太晚了。他们说，“那艘船已经起航了，伙计。”2014年。所以人们总是会告诉你你太晚了。现在，我们可以分别讨论竞争和差异化。但我的非常令人失望的答案的关键要点是什么是我的日常工作是

确切的启动顺序并不重要。重要的是至少有，比如说，三个小时不间断的时间块，你可以专注于一到两个你事先定义好的最高杠杆任务。

这些最高杠杆的任务可能是你待办事项清单中最让你不舒服的事情，那些每周都被推迟的事情，也可能是那些最耗费能量的事情，那些在充电方面给你最多回报的事情，这样就可以应用到其他事情上。这是一个解锁。

以及拥有不间断的时间块。就是这样。如果你每天可以单任务两到三个小时，这听起来很荒谬，但你会领先于90%的人口。因为门槛已经低到这个程度了。无论你需要做什么来做到这一点，只要弄清楚就行了。那是晚上。那是早晨的第一件事，对于很多有孩子的、我知道的非常非常有生产力的人来说也是如此。对我来说，早晨的第一件事是行不通的。所以它往往是

冷水浸泡之后，这个，那个，还有其他事情，我可能会吃一顿非常非常清淡的自行车。如果我写作，我会写两三个小时，然后吃一顿迟午餐。我们将在1分钟后回到与蒂姆的谈话，但首先我需要告诉你关于Nomadic的事情。我不知道蒂姆·费里斯用什么背包，但他应该用这个小家伙。Nomadic团队制造了功能最强大、最耐用、

以及最高质量、工程设计最好的背包。你的背包是你日常生活中的一个重要组成部分。它承载着你最珍贵的货物。你每天都带着它。这是我在巡演期间整整一个月都在使用的东西。我不需要托运行李。这是一个旨在让你贫穷和迟到的PSYOP。如果你有一个设计精良的背包，手提行李就足够了。而这个小家伙是我用过的最好的。

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现代智慧。繁忙的工作是什么时候出现的？如果有的话。繁忙的工作通常是星期二。对。所以是星期二。哦，所以你把它设定为整整一天。是的。星期二有团队电话会议、一对一会议，查看一对一文件。我有像蒂姆的每周简报，这是一个用各种小标题更新的文件。我可以通过电子邮件、分配或以各种方式共享这些内容。我会根据需要处理这些内容。但是繁忙的工作会时不时地出现。我不会

我不会试图表现得很出色，对吧？有些事情是你需要做的，但你并不想做。我希望我能记得最初是谁告诉我的，但他们实际上说，那些是，那是工作，有趣的事情，做采访。这是你选择的工作的优势，但实际支付这笔钱的工作。是的。

都是你不想做的琐碎小事。所以要心存感激，因为至少对我来说，正是这些事情让你能够做你喜欢做的事情，那就是进行这种类型的对话。我越来越多地使用我在阅读新闻报道时学到的一句话，那就是经营成本。我认为 Facebook 因为大约五六年前提到的数据泄露而受到了巨额罚款的轻微处罚。并且受到了批评，因为即使对他们来说这是一大笔钱，但这只是

他们一个地区一个星期收入的一半左右。就像它不够大，而且你看，你可以做的是，你把它作为经营成本考虑进去。这只是运营成本。我将很多事情都看作是，哦，你想在节目中与你感兴趣的人交谈。哦，你想能够灵活地工作，你想自己赚钱，你想能够设计一个叙事并做诸如此类的事情。就像，嘿，猜猜怎么着？这些不是错误。它们是特性。

就像这是随之而来的一部分。就像你会感到压力。你会受到公众的审查。人们会批评你。会有判断。会有安全问题。所有这些事情。你在 YouTube 上有评价吗？

我真的很想关注你，但月亮刚刚出现在你身后，并且正在慢慢地远离你。我的头很大。你会看到日食。它有点像两个。它有点像两个漂亮的月亮形状。好的，那么晚上有什么样的放松程序呢？

你典型的下午和晚上是什么样的？下午会有一些活动。例如攀岩、射箭，等等。某种身体活动，因为我的大脑就像一只边境牧羊犬，对吧？如果你把它放在室内太久，它就会咬沙发。所以你必须出去，以某种方式活动身体。对我来说，某种运动，我经常散步。我会说我每天尝试步行两到三个小时。如果我正在接听电话，我会尝试边走边接。

Zoom 是一种令人厌恶的东西。它对某些事情很有帮助，但我们已经解决了被固定在一个地方的问题。这就是电话。你可以边走边说。我们进化是为了行走。如果你在损害你的步行，你就是在损害你的心理健康。不仅仅是身体健康。所以我经常散步。我认为这是我所做的一切的基础性组成部分。放松程序，棋盘游戏，和朋友一起看

Netflix，没有什么特别复杂的。如果可以的话，我喜欢在晚餐前做桑拿。然后多久，什么温度？说实话，尽可能热，尽可能长时间地做。不要说得太科学。你认为最终会是多少？可能是 195 到 200 度，持续

15 到 30 分钟。你知道，我的耐热性每天都变化很大。是的，我也是。而且我不会太用力。我会尽我所能，直到感觉自己快要晕倒为止。但我不会做两到三轮。如果我做两到三轮，第二天我会感到筋疲力尽。这并不是因为……

很多人认为这是脱水造成的。据我所知，情况并非如此，因为我在之前和之后都称过体重，我只损失了几磅的水，而且我可以非常有效地补水。呃，我实际上还没有谈到这个。

是别的东西。我知道这一点，因为在我刚搬到海湾地区时，我作为受试者参加了斯坦福大学的一项中暑研究。最蒂姆·费里斯式的句子。在我刚搬到斯坦福大学时，我参加了一项中暑研究。哦，是的。是的，这是我不会推荐的事情。他们想研究这个设备。

它被称为“手套”。它实际上是一种非常巧妙的冷却装置。它实际上是一个大型腔室，你可以把手伸进去。你把手放在这个金属球体上，它会真空密封在你的手腕周围。它会通过这种高导电性的金属循环非常冷的水。你的手毛细血管密度很高，毛细血管，你说的是毛细血管吗？密度。然后冷却血液，然后血液在你的体内循环。他们正在实验

有点冷的手，冷却一个热的身体。是的。他们正在实验将其用于非常高端的运动员，拳击手在回合之间等等。哦，哇。当时，军队也在研究这种方法，以用于炎热气候。由于部分资金来自军队，我自愿成为一名受试者。你进去，我会尽量简短，但这很有趣。他们需要你做的基本上是走到中暑。所以你穿上迷彩服。

在这顶头盔背包里放一些东西之前会发生一些事情。然后你就会走到一个倾斜的跑步机上的桑拿房里，一直走，直到你基本上倒下为止。但是为了正确测量，他们会插入一个食管探针，大约这么长。我 somewhere 有一个关于这个的视频。把它插进你的鼻子，一直到你的食管，尽可能靠近你的心脏。

这是斯坦福大学的研究人员想要的。你把它贴在你的鼻子上，因为你不想吞下那个东西。你不能吞咽。你的会厌无法闭合。这很不舒服。但是军方想要一些冗余的测量结果。所以你必须插入一个同样长度的直肠探针，以尽可能靠近你的核心。有了这两样东西，你就可以走到精疲力尽了。我可以说……

水分流失并没有你想象的那么多，但我接下来的两天都非常糟糕。为了避免那种感觉，我做一轮就可以了。

所有这些都是为了说明，你不需要在桑拿房里做两轮，也不需要把东西塞进你的屁股里，或者深喉咙吸一根管子。是的。我会说，在日常生活中，没有必要。我的意思是，除非那是你……你感兴趣的事情。无论你打算如何度过晚上。双方同意。玩得开心。在一个好日子里，你做得对，你在床上待多久？在床上？是的。八到十个小时？对。好的。是的。我会说……

睡眠相当不安稳。并非一直如此，但自从我还是个孩子以来，我就一直有严重的失眠症。在过去的一年里，这种情况已经改善了很多，但我尤其是在一些腰痛问题上，我往往睡眠相当不安稳。所以我喜欢预留一些额外的时间。呃，我不是一个超级睡眠者。我不是那种

睡后四个小时醒来就感觉完全恢复精力的人。是的。我的意思是，有一些基因谱可以预测这一点。我听说你拥有这种允许你只睡三四个小时的基因突变的可能性与你两次被闪电击中的可能性相同，这相当于掷骰子。这可能是很多我遇到的顶级耐力运动员，以及很多来自军队的非常高级的操作员。

基本上会被审查，因为其他人会被淘汰。真有趣。是的，我见过。我会说，如果我处于更深的酮症状态，那么我需要的总睡眠时间就会减少，而且我会在睡五到六个小时后醒来，感觉完全恢复精力，而且早上不会昏昏沉沉。所以如果我，让我们假设是 1.5 毫摩尔或更高，

就酮体水平而言，用 Precision Xtra 等东西测量，那么我需要的睡眠就少得多。保持酮症状态真是个痛苦的事情。我喜欢我的玉米饼。是的，我们在奥斯汀。这是允许的。你年轻的时候认为什么会让你快乐，但实际上并没有？我会说简短的答案当然是钱。我在一个没有多少钱的家庭长大，我在家经常听到一种说法，如果我们有钱就好了。

如果我们有钱就好了，很多问题都与钱有关，但我开始把它翻译成如果我成功了，我需要成功，我可以避免我们目前在这个家庭中遇到的痛苦、问题、摩擦和障碍。在某种程度上，这是正确的，因为钱是做某些事情、避免某些事情的工具。但是

它无法解决内在问题。它是一个放大器，就像酒精、权力、名声一样。它会放大内在的一切。好与坏。如果你慷慨，你就会非常慷慨。如果你是个混蛋，你就会成为一个超级混蛋。如果你有焦虑，如果你过度警惕，你担心危险，它会放大所有这些。而且

我肯定没有做好准备，我也不会改变我的轨迹。我真的很感激如此幸运，我有一些非常好的运气等等。但我认为是否值得努力在你的任何限制范围内获得财务稳定和自由和选择？绝对的。但我认为我把钱看作是

一个潜在的万能外部解决方案，用于解决内部问题，但它不是。现在我要说，我会不会回到过去告诉自己也许不会，因为我认为我需要一些希望，即使它不是建立在现实基础上的，也要有一些东西可以努力争取。你读过威尔·史密斯的回忆录和马克·曼森的书吗？我没有读过。所以，呃，摩根·豪塞尔告诉我书中的一句话。他说，

当我贫穷而痛苦时，我怀有希望。当我富有而痛苦时，我感到沮丧。是的，完全正确。这是我对许多我认识的非常沮丧的超级富豪所说的更笨拙的总结。我还需要去哪里？我已经到达了梯子的顶端。一旦金钱作为目标被移除，作为对任何你认为是外部但主要是内部问题的外科手术修复。嗯哼。

这在心理上可能非常具有挑战性。是的，我的意思是，小提琴，每个人，美国为那些去看心理治疗的富人和名人哭泣。我明白了。但与此同时，值得注意的是。我认为把它看作一个放大器是有帮助的。所以在上升的路上。

也许在我 30 岁的时候，我会告诉自己开始处理一些内在问题，而不是从严格的绩效角度出发，因为我一直在为体育运动等进行心理韧性训练，以像机器一样执行，像成就机器一样。但是处理一些其他的事情可能是我在 30 岁、35 岁时会建议自己的事情。跟我谈谈你与名气的关系。

大多数人对名望和地位有什么不了解？我应该问你这个问题。你正处于其中。我现在确实感受到了。你学到了什么？世界以不同的方式看待你是奇怪的。再次声明，头脑没有变得太大，微型利基名气，几乎没有人认识我，等等等等。但你对你来说是同一个人，而对其他人来说你是不同的人。而且

就像，你有没有看过那些剑鱼穿过鱼群的视频？剑鱼是一样的东西，但鱼群会绕着它弯曲。现实扭曲场是你唯一知道的东西，因为只有你知道你之前的状态是什么，以及世界如何与你互动。而你现在，嗯，人们对待我的方式不同了。你就像，这是因为

他们想要从我这里得到什么吗？我如何才能信任这些人？他们是否以我的最大利益为重？这是赞美吗？它有点像，但同时它也是，为什么这会让我感到警惕和不舒服？我对这一点非常不确定。我的意思是，这是世界上最大的香槟问题，对吧？就像你怎么样？再次声明，这与美国为富人和名人哭泣是一样的。就像谁会说，哦，可怜的人，关注太多或者其他什么。但是看，

我之前在节目中说过，我真的很享受从一个绝对默默无闻的人到微型利基名气的过程，并在前进的道路上留下面包屑，因为你并不一定，我不知道道恩·强森的名气是如何上升的，或者凯文·哈特或者其他什么，等等。我想知道，如果我是这个节目的粉丝，我想知道经历

非常大的变化是什么感觉。但同样，几乎每个人都比他们想要的拥有更少的声望和金钱，这意味着同情总是向下流动，而不是向上流动。感谢你的回答，因为你正处于其中。我会说，根据我的经验，首先，我确实写了一篇博客文章，我建议人们查看一下。我认为是《11 个不成为名人的理由》。这值得一读，因为它可以帮助你做出决定。

关于你的职业生涯，如果你像飞蛾扑火一样追逐粉丝、点赞、下载和观看次数，这可能是一个很好的工具，但如果它最终指导了主要的决定，那么最好安装一些制动器，以便你可以暂停并至少检查这些决定。你不想让你的生活由算法的变化来驱动。你也可以被你的观众塑造成你最极端

的信仰和行为的漫画形象。我会给你发一篇文章，我最喜欢的一篇文章，关于《观众俘获的危险》，作者是格温达·博格尔。这篇文章很棒。我读过。这是一篇很棒的文章。所以每个人都应该读一下。向格温达致敬。然后回到谈论名气的问题，我会说金钱、权力、名气，人们追求这些东西。金钱在我看来是最容易理解的，因为它正在将一种可能看起来非常

抽象或模糊的生活塑造成某种东西，让你能够在记分牌上得分。所以我理解这一点。我也来自纽约。所以来自一个你看到很多金融，并且遇到很多金融界人士的地方，这是一种比说华盛顿特区的权力或洛杉矶的名气更容易让我理解的动物。这些是我不太熟悉的原型。所有这三种都可能具有腐蚀性。

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内容的更新速度和创建的视频和音频的巨大数量，饱和度，名气的衰减速度将会加快，换句话说，

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私人生活看起来如此无聊，就像他故意回避这一点，并略过它，以至于没有足够的钩子可以粘住它。我认为这似乎是一个明智的过程。是的，不要泄露你的家人或密友的信息。作为一个一般的经验法则。它会反过来咬你一口。因为如果你有有动机的跟踪者，或者城里的疯子碰巧对你感兴趣，就像你说的那样，

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那时你就不公平了。但如果你知道自己喜欢什么，并且追求自己想要的东西和自己认为需要的东西，那么你更有力量。我认为清晰就是力量。这既是我对自己说的，也是对其他人说的，但生活奖励具体的请求，惩罚含糊的愿望。特异性。

当然，你可以敞开大门迎接意外之喜。但是你身处什么样的环境？你生活在一个提供足够意外之喜的生活中，以至于你可以完全将这样的事情留给机会吗？我不生活在那种生活中。我怀疑你也不生活在那种生活中。你有很多事情要做。所以你必须拥有——目的论。你必须有一些意图，而且你必须，必须这个词太强烈了，但要有足够的表面积。我这是从别人那里借来的，但幸运的表面积是，

坚持下去，但我认为有一些条件，这样你就不会被过去让你误入歧途的事情所诱惑。我非常非常喜欢某些原型，我知道从兼容性的角度来看，这些原型是有问题的。它不一定是超级不健康的，但我知道它不会是可行的。我们以前走过这条路，但没有成功。尼尔·施特劳斯去年彻底摧毁了我的大脑，他说，

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包括冷暴露，很长一段时间以来，它都被用来治疗忧郁症，对吧？这并不是什么新鲜事。但就像中世纪？就像 100、200 年前一样，它是一种处方，冷水浴治疗忧郁症，也就是抑郁症。所以这是一种旧的东西现在又重新流行了。但当然冷暴露，我会毫不犹豫地说，

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从某种意义上说，即使是一杯酒对你来说也很糟糕。从严格的生化角度来看，这可能是正确的。我不是建议你每周五晚出去喝得酩酊大醉。但例如，如果每周一次，我预先安排好周五的团体晚餐，我会和朋友一起做饭。这意味着我们在做饭时会喝酒。如果这种酒精充当超级循环，一种社交润滑剂，并帮助我与朋友建立联系，那么

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你拥有所有小组的线索、兴奋、训练、准备、幻想以及，你知道，男人们在 WhatsApp 小组中交换的愚蠢的 dick 模因笑话等等，这些都导致了这次旅行。然后你有了这次旅行，然后你有了所有的回忆、共同的经历、不幸的冒险和不幸的事件。

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它被带走了。它被我对去做这件事的兴奋所侵蚀掉了。假期也是如此。与朋友共进晚餐也是如此。就像为什么训练伙伴在你可以的时候很有意义一样，例如，在奥斯汀的每个星期六，

我和同一个人做同样的训练，进行渐进式超负荷，进行同样的练习。我们已经做了两年了。这是我每周最喜欢的一天之一。星期六早上，我充满了咖啡因。从腓肠肌开始，是肩膀、二头肌和三头肌。一周中最美好的一天。我喜欢它。而且每个星期六，无论这一周过得多么糟糕，无论我感觉多么糟糕，如果我们有空，而且我们都在城里，我们都会去做。所以让我以此为基础，并说管理、减轻或预防低落情绪的另一个部分对我来说是拥有……

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结账。你是否有在即将出现低落情绪时打破玻璃的协议？一些你开始看到早期预警信号的东西。有没有，好吧，我需要用这些东西拔掉插销？是的，我会说一个，我会给出一些可能更容易被大多数人触及并更容易推荐的东西。老实说，团体晚餐。

三到四个朋友，团体晚餐，长时间的团体晚餐，不喝酒。如果我看到低落情绪即将到来，那么不喝酒。因为第二天？是的，你是在从明天借幸福。而且没有多少。明天不会有多少。有人对我说。如果你损害你的睡眠——

对我来说，一般来说，低落情绪，如果我们想称之为抑郁症，实际上并不是，它不是首要原因。对我来说，我想说这通常是某种焦虑的反复思考，担心某事。我损害了我的睡眠，因为我患上了失眠症。然后我摄入了过多的咖啡因，这进一步损害了我的睡眠。然后三四天后，低落情绪/抑郁症状就会出现。是的。

因此，在那一时期，我会尽量避免任何损害睡眠的事情。有一些——晚餐，三到四个朋友。——是的，完全正确。晚餐，三到四个朋友。我想说还有其他一些事情，我非常犹豫要不要提及，因为它们有很多警告，而且很多人应该被排除在外，因为存在禁忌症和风险，但我认为迷幻辅助疗法，

一年一到两次。还有一些叫做加速 TMS 的东西，这是我最近的发现。尽管我已经熟悉 TMS 技术十多年了，但最近迭代的加速 TMS，也就是——什么是 TMS？TMS 是经颅磁刺激。这是一种脑刺激。这是一种脑刺激。而且

这种特殊的方案是由许多人开创的。其中比较有名的是斯坦福大学的诺兰·威廉姆斯博士。你实际上是在采用传统的 TMS，你可能在几个月内接受 30 多次治疗，并将其压缩到一周内。所以你每天进行 10 次治疗，持续五天。你在五天内进行了 50 次脑刺激。它们持续多久？它们非常短。以我的经验来看，它们是 8 到 10 分钟。

它们并不痛苦。对某些人来说可能会不舒服，但感觉就像头部轻微的指尖轻弹，非常容易忍受。我会说，现在这项技术和干预措施引起了我的极大兴趣，远远超过迷幻辅助疗法，自从 2015 年以来，我一直以公开支持科学的方式关注它，因为迷幻治疗

并不广泛可用。从监管角度和科学角度来看，还有很多障碍需要克服。让我们这么说吧，有家族精神分裂症病史、边缘性人格障碍、边缘性人格障碍的人，那些可能有一些家族史倾向于混乱方面而不是僵化的人。僵化可能是强迫症。是的。

慢性或难治性抑郁症焦虑症，我认为，我不是精神科医生或医生，我不在互联网上扮演精神科医生或医生，而是作为一种思维循环和僵化，这些似乎在某些人中对迷幻辅助疗法反应良好。但也有一些人，即使这些化合物如裸盖菇素本身并非生理上有毒，你仍然可能会有强烈的精神体验，例如，如果有人血压很高

或心脏问题。我认为他们中的许多人不应该服用迷幻药，即使它们在生理上耐受性良好且正常。加速 TMS 是安全的。加速 TMS 对属于许多这些类别的人来说，其安全性更高。这仍然非常初步。我想说的是，可能有几百人，可能不到一千人，接受过加速 TMS 治疗。但我所看到的成果、效应量、转变，

在我直接看到的人中，相当引人注目。对我来说，焦虑的持续减少，所有形式的失眠最持久、最显著的减少都发生在加速 TMS 之后，我为此——

第二次。我做了两轮，第一轮最终使用了一种特定设备，其模式更像散弹枪。这对我没有用，因为，缺乏更技术性的说法，我大脑中焦虑体目标的开关太靠近了。所以它们同时击中了开和关开关，所以它们基本上抵消了效果。这是一个理论，但通过使用 fMRI 进行更精确的神经靶向，

然后是这种特殊的映射技术，第二次就成功了。而且效果相当显著。你不应该自己动手做这个。有很多——你是说我不能只买个汽车电池然后——网上有很多视频显示人们从亚马逊购买东西并自己动手做这个。你可能会严重伤害自己。

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紧急情况下的打破玻璃的措施，但需要注意的是，我已经预先安排了这些事情。我不会等到我处于非常严重的境地。那时你最不可能有动力预订。对。如果我们回到状态故事策略，对吧？你的状态是什么？糟糕的。抑郁的。

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我想说的是，在非常非常严重的情况下，如果有人有自杀意念，那么我认为在诊所进行静脉注射或肌内注射氯胺酮治疗是有必要的。但我会说，在过去三年中，我看到高功能人群因氯胺酮而崩溃的人数超过了任何其他物质，就成瘾而言。它在心理上非常非常容易上瘾。而且这还没有得到足够的

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我认为你找不到他们，对吧？我们作为一个物种是相互依赖的。我们已经进化到能够共存。所以对我来说，我过去常常把孤独看作是自我失败的一种表现，就像纪律的失败、韧性的失败、内心叙事的失败，诸如此类。

我认为这要简单得多，因为孤独通常是你日历中群体活动失败的一种表现。你知道，这就像你可能花了一个小时写晨页，试图弄清楚你人生的谜团和你痛苦的复杂性。这就像，不，你只需要一些澳洲坚果、一杯水和淋浴。你已经四天没有训练了。是的。你的血糖低。去吃点东西。

是的。我认为，呃，我前几天发了一条推特，90%的问题可以通过睡个好觉、喝一杯水、和朋友聊聊天或进行一次训练来解决。是的。是的。而且，我也经常对我的重要他人说，我会说，听着，如果我试图用理性来解决某些问题，而你只是看到我在桌子旁用笔记本磨着我的脑子，那就告诉我出去举重一个小时。非常成功。是的。这就像，告诉我出去举重一会儿。

许多听众可能会感到高度戒备，总是扫描威胁，基于恐惧的动机是驱动他们不同意识水平的东西。

它的好处可能并不那么明显，但我认为那些高度戒备的人，我也是其中之一，我认为你也是，它们在某些方面可能会上瘾，因为你对事物的关注以及你评估所做事情的精确性以及你所付出的努力

以及你做事时的灵巧性，就像，但这是我的竞争优势，这是我喜欢的东西，是的，你对高度戒备以及对世界的恐惧性看法学到了什么或相信什么，我会反弹一下，然后我会回答你这个问题，双刃剑，伙计，双刃剑，让我有竞争力的事情，是我的注重细节，以及我关心，以及我试图精确的事实，也是让它在当下不那么令人愉快的事情，

而且现在我正在努力优化我每时每刻的感觉。我真的很想享受事情的过程，因为几乎所有旅程都是旅程，而不是目的地。就像目的地将是事情的最后百分比。这是你能够坐下来的一天。这就像，你每天的体验质感是什么样的？你的思想感觉如何？而且，呃，

优化结果而不是过程，把吧凳倒过来了，这坐起来很不舒服，嗯，所以我要说，我，我，我仍然，你知道，这又是认知上的，我可以告诉你，当涉及到我放下我的高度戒备时，这要困难得多，我可以告诉你这个故事，对吧，我可以给你这个

漂亮的蝴蝶结包裹，然后把它推到桌子上。

但我在这方面仍然是一个正在进行中的工作。这也是我同情像Huberman或Atiyah这样拥有真正专业知识的人的原因之一，因为他们能够以一种标准进行交流，并且他们可能私下里觉得需要达到一种理解水平。幸运的是，作为一个兄弟科学家而不是一个真正的科学家，我有更大的自由度去犯错。再说一次，

人们可以表演性地这样做来保护自己，我认为这是一种战术上的优势，说我只是个白痴，我不知道我在说什么，就像啊，我明白了，但我只能说这么多次，同时又宣扬你所知道的东西以及人们应该如何去做，但说实话，我，你知道，我是一个正在进行中的巨大工程，只是试图留下面包屑在我身后，长话短说，高度戒备有利于竞争优势，但它非常困难，嗯

当涉及到享受日常事物时。我想享受生活。我不想回顾我成功的一生，我的皮质醇超级高，我为实现目标的每一刻都感到压力。我认同这一点。我认为这是我人生中的一个主要项目。我可以从周日开始以各种方式证明和解释高度戒备。但我必须说，历史上，当我担心失去我的优势时

尤其是在它没有很好地定义的情况下，比如冥想。这是从未冥想过的人的一个常见担忧。他们担心会失去自己的优势和竞争力。每次我加入像超觉冥想这样的东西时，都知道在常见问题解答中，最常被问到的问题之一是：“我会失去我的优势吗？”我没有经历过那种在实际结果方面失去优势的情况。这个过程变得不那么压力大了，但是

我没有付出那种最终的代价，这也值得交叉审查，因为在什么情况下你愿意牺牲一些你的竞争优势？如果是这样，多少？这些实际上是好问题。比如你的竞争优势有多少

那竞争优势到底是什么？让我们用显微镜观察一下。我在一年前或两年前写过这篇文章，说你的神经质无助于你的表现。我认为我考虑过这个问题，我认为它在5%到10%之间。是的，我认为它不多。我真的不认为它那么多。所以我从工作的角度来处理这个问题的方法之一是

是试图把我细致的高度戒备投入到训练其他人，让他们达到我所能做的至少90%、95%。让我感染你。或者只是训练，然后在他们做一些我从未想过的事情时获得灵感。我不是最好的经理。我会第一个承认这一点，这也是我将团队规模保持得很小的部分原因。但是

首先是意识，对吧？第一步是意识，这也是我每年大概会重读安东尼·德梅洛的《意识》这本书的原因之一。我每年大概会重读两遍，这有助于让你处于一种能够走出自我并观察一些驱动你行为的思维模式和信念的位置。这也是我在Waking Up应用程序上与Sam Harris一起进行入门课程的原因，这是一个非常古老的程序，就这个特定的30天过程而言。我每年大概会做一两次。这些都是两个……

清洁我用来观察自己的镜头。有一些工具可以帮助做到这一点。虽然我认为这在很大程度上是那些永远不会承认自己喜欢星座的男人们的星座运势，但我认为九型人格具有一定的价值。所以我是自我保护型六号。但是，当你阅读该描述时，阅读该描述的部分好处是你不会感到孤独。所以这个类别的昵称是忠诚者。我确实不太懂九型人格。我对它知之甚少。但是

知道你并非唯一一个扫描环境中的威胁并关注每一个细节（包括不需要的时候）的人是有帮助的。所有这些都有助于基础基础，那就是意识。这是一个持续的过程。这就像你的刀变钝了，你需要磨刀。这种情况会反复发生。至少对我来说是这样。然后我会说，有一些练习对

不一定每天，而是在每月或每季度进行。我称之为恐惧设定练习，我正在查看实际的最坏情况。我正在非常明确地说明我所害怕的详细示例。

然后查看可能性、概率、如果它们发生我会做什么来扭转损失、我可以做什么来避免它们等等。不作为的代价是什么，如果有什么事情一直放在我的待办事项列表或日历中，我一直都在避免，不仅仅是做这件事的风险是什么，而是不作为的代价是什么？也许只是不断地思考它，让它在后台运行，影响我的睡眠，分散我对其他事情的注意力。这些都非常有帮助。是的，

我会说，它的核心也是有一个非常大的肯定很重要。如果你试图同时处理五个或六个很酷但并没有真正吸引你全部注意力的项目，因为无论出于何种原因，它们都会以最好的方式让你彻夜难眠，思考一些事情的可能性，如果我没有那个单一的肯定，我认为

子弹会在头骨里四处反弹，这会导致更多的过度警惕，因为我也试图同时处理更多的事情。所以，我认为我尝试多任务处理的次数越多，我就越有可能表现出过度警惕。而且我认为在让一些小坏事发生以及练习让一些小坏事发生方面也有一门艺术。向自己证明这并不是世界末日。是的。你不是宇宙总统。事情都很好。一般来说，整个世界不会在你周围崩溃。

老兄，你刚才说的很多话都是我在过去几年里反复思考、写作、谈论或思考的东西。不作为的代价这个想法，我想出了焦虑成本这个词，就像机会成本。你每次都认为我今天仍然需要冥想，我今天仍然需要冥想，我今天仍然需要冥想。

你每次想到那件事的时候，如果你早点冥想，你本可以摆脱它。是的，当然。是的，那件事会累积起来。说到书，你送给别人的最常见的书是什么？安东尼·德梅洛的《意识》。

我认为副标题是《现实的承诺与危险》，诸如此类。非常短的阅读。世界末日式的。是的。这是一本严厉的爱之书。它并不适合所有人，但对合适的人在合适的时间来说是良药。所以是安东尼·德梅洛的《意识》。在我的房子里的客房里，我有一整架这样的书。都是同一本书吗？是的。太棒了。我有一些架子，它们都是独立装满不同书籍的。

是我送人的书。另一本是《金子》，这是鲁米诗歌的合集，由赫拉·丽莎·加福里新翻译的，我相信她的名字是。杰出的收藏。也很容易阅读，并非旨在从头到尾阅读。这就像睡前的一点夜帽。而且我认为这种神秘主义风格的诗歌

因为它从语言的角度来看可能非常滑溜，但从感觉的角度来看却非常有感染力，对于那些头脑清醒的人来说，睡前阅读它是一种很好的方式，可以让他们摆脱他们可能会沉迷于的战术性、实用性、吹毛求疵的废话。我觉得它很平静。所以这是我经常送人的另一本书。《如何改变你的想法》迈克尔·波兰，我有几本，部分原因是我收到了很多关于

迷幻药和迷幻辅助疗法以及科学的问题，这对想要概述的人来说是非常好的入门读物，就像Netflix迷你剧集《如何改变你的想法》一样，尤其是MDMA和裸盖菇素的剧集，其中有一些很棒的案例研究

一段时间以来，我仍然可以这样做，但这并不是我目前所处的章节，《有效的管理者》彼得·德鲁克。如果你想要一本关于有效性的书，做正确的事情，而不仅仅是高效，快速而好地做任何事情，那么《有效的管理者》，无论它有多旧，都是——这本书现在有多久了？我发现最好的。甚至无法告诉你，30、40、50年。仍然适用。哦，是的，仍然适用。小说呢？

小说方面，我送了很多书。无母布鲁克林，这基本上是一个侦探黑色电影故事，也是由爱德华·诺顿改编成电影的。改编版非常好。有一个罗伯特·摩西的替身，这本书来自《权力经纪人》。我的意思是，出于其他原因而闻名，但这是一种非常成功的改编。它讲述的是一个患有图雷特综合症的侦探的故事。

所以也有很多笑点，但写得非常好。这比较短。我可以向大家推荐很多很多小说。如果我想把一个非虚构作品的纯粹主义者变成一个可以考虑虚构作品的人，因为我认为虚构作品通常比非虚构作品更能描述真相

以一种更粘稠的方式。完全同意。但是看看最好的非虚构作品试图做什么。它使用故事，对吧？不要在没有故事的情况下提出观点。不要在没有观点的情况下讲述故事。是的。所以即使它就像冷水浴一样，有点过时了，听起来不那么原创，但我认为第一部《沙丘》，例如，如果你想学习领导力，第一部《沙丘》，我认为《安德的游戏》很棒。我认为这些尤其吸引那些充满活力和活力的非虚构作品

男性，但它们都非常好。现在我想起我的书架了，我会给你一些不同的书。我的书架上的书的排列方式是为了在我看到它们时引起我非常特别的反应。我对我的书架非常有条理。巴里·洛佩兹的《狼与人》是一本非虚构作品，写得非常漂亮，改变了整个，让我们称之为自然主义写作的类型。它只是展示了什么是可能的。它打破了这个类别。不可思议的书，《狼与人》。

我哥哥送给我一本小说。我三次都没读完，但我哥哥推荐给我的书命中率是百分之百。所以我认为这是用户错误，这意味着我以某种方式搞砸了，而我确实搞砸了。有一本书，十分之九的人会讨厌这本书。我一开始就告诉你，但十分之一的人会大吃一惊。它叫做《小大》。

约翰·克劳利的《小大》。我认为另一个标题是《仙女的议会》。让我再说一遍。另一个标题是《仙女的议会》。这本书是我在文学作品中见过的最接近白日梦或迷幻体验的东西。约翰·克劳利是一位非常熟练的诗人，并且

他编织了时间和平行故事、历史和家谱的挂毯，这与我见过的任何东西都不一样。在我读完这本书后的几个小时和几天里，我会给出一个提示，我最初的用户错误的收获将在第二秒钟给出，但是

它会影响我对现实和时间的感知，不是以一种破坏性的方式，在我读完这本书后的几周里。谨慎使用。是的，它没有破坏，但它会真正改变你解释世界的方式。至少对我来说是这样。建议，经历了这一切之后，首先，拍一张书开头家谱的照片。你会需要的。不要过分关注它，因为它会有太多的剧透，但至少在你非常困惑的时候把它放在手边。

第二点是，这不是一本你可以读十页，放下，然后四天后捡起来继续读的书。你需要一口气读完前150页。你需要旋转的盘子太多了。但如果你这样做，如果你读到会说话的鱼，当你读到它的时候就会明白。当你读到会说话的鱼时，你会想，这是什么鬼？会说话的鱼？这是什么样的书？然后事情才真正开始。对我来说，这本书最奇怪的事情之一是……

我无法真正告诉你它讲的是什么。它是一本超越言语的奇异白日梦般的书，但美丽得无法形容。我再举一个例子，然后我们可以停止。我可以推荐很多书。所以米兰·昆德拉有一本书叫《笑忘录》，这是一本短篇故事集。不可思议，不可思议。那是小说。

会带你经历整个万花筒般的情感，这是我训练自己重新骑上自行车并将情感重新在线的一部分。我也为此探索了音乐，尤其是波斯、阿拉伯、阿塞拜疆的音乐。你的意思是你在阅读时听音乐吗？对不起。我是在单独听音乐，而不是来自西方经典音乐，因为你可以做一个相当令人信服的论点，即某些类型的音乐比其他类型的音乐具有更大的情感范围。

这更适合一些音乐学家或音乐理论家去研究。但是，呃，

《笑忘录》。然后在小说方面，如果你真的对科幻小说感兴趣，并且你已经读过《沙丘》，也许如果你是一个奇幻迷，你已经读过《风的名字》，这也将是一个热门曲目。是的，是的。现象级的。我们可以谈谈奇幻小说，但我不想带我们走得太远。我确实还有其他奇幻小说的推荐。特德·姜的短篇小说集，C-H-I-A-N-G。他的第二个合集是《呼吸》。第一个合集的名字比较难记。

但是如果你看过电影《降临》，这是一部基于他其中一个短篇小说的精彩电影，他的短篇小说非常棒。这是跨多个合集，还是一个合集？我知道有两个合集。你可能还有一个我没有见过的新的合集，但任何一个合集都会非常令人满意。我还没有向一个没有回复多个WTF的人推荐过它。哦，我的上帝，这个人太棒了。

是的。我给你两个。我给你一个非虚构作品和一个虚构作品。所以非虚构作品是史蒂夫·斯图尔特·威廉姆斯的《理解宇宙的猿》。好的。进化心理学，目前在新加坡，在诺丁汉大学工作。这是进化心理学最好的概述。它是……

就行为生态学而言，它也很好地了解了我们如何与环境互动，大脑中的性别差异，所有的一切，性选择，全部作品。它就是这样，而且很容易理解。它始于一个外星人从上面观察我们的行为，并试图弄清楚我们在做什么。《理解宇宙的猿》。

呃，从虚构作品的角度来看，我的命中率最高，我认为我已经达到了100%，而且这是我最推荐的书，皮尔斯·布朗的《红色崛起》，那本书，它被推荐给我，应该贴上一个该死的警告标签，就像你说的氯胺酮一样，不，不，不，不，《红色崛起》，这是人们需要担心的事情，如果你能读完第一本

60页，如果你能走出矿井，如果你读了就会明白，你就会被锁住，他现在已经写到第七本书了，我想，还有一些中篇小说等等，话虽如此，帕特里克·罗斯福斯，如果你碰巧正在收听这个播客两个小时，请

看在上帝的份上。我们恳求你。写第三本书。写第三本书。还有很多事情要做。但无论如何，我最近一直在思考的另一件事是奇怪的购买或与人们认为我应该花费的金额相比，我花费了过多的钱的购买。对我来说，床单已经成为一种宠物般的痴迷。高质量的竹子床单。嗯哼。

绝对的游戏改变者。你会考虑你的床垫的质量，你会考虑你使用的枕头的类型，所有其他的东西，但你的皮肤与你的床的实际接触方式是直接通过它。竹子、棉花，比高支数的普通棉花好得多。它比丝绸更容易，而且如果发生什么事情，它不会让你感觉像要从床上滑下来。对你来说，你发现哪些东西值得比大多数人认为可以接受或理智的要多花更多的钱？

我曾经在巴拿马见过这个女人，我朋友的母亲，而且是突然之间，我认为不是突然之间，我在抱怨，我认为我的脚后跟不舒服，她说，投资你的鞋子和你的床，因为如果你不在其中一个，你就会在另一个。我心想，那是一个聪明的女人。她在很多方面都非常聪明。

所以我会说鞋子和床。所以也是。鞋子和床。是的。我总是穿着我的，我的，我的系带靴子睡觉。漂亮女人风格。在这种情况下，没有鞋子或床，但不是同时。是的。呃，什么，什么床，什么鞋子？我，看，他们是播客的赞助商，但我真的，我测试一切。所以Helix，我有他们最高端的床垫。上面有八个睡眠？上面有八个睡眠。

而且我确实注意床单，尽管我认为我没有投入足够的时间，就像你一样。所以也许我应该仔细看看。我会给你的。就我而言，我正在努力思考我放了什么，可能并不算不合理。我的意思是，当然还有食物、医疗保健，这可能是我与平均水平相比花费最多的。验血之类的东西。所有这些。是的。而且它不是强迫性的。我的意思是，我过去常常对自己做很多奇怪的实验，我每四周就会做一次验血。我不再那样做了。

但我对射箭非常兴奋，特别是目前使用改良的奥运弓的反曲弓射箭。所以我正在花更多的钱在这上面，但说实话，它并不那么贵。我的意思是，几千美元，你就可以装备精良。我不想成为那种

像胖乎乎的家伙一样，看起来像一个塞满香肠的，穿着全套环法自行车服，骑着一辆价值2万美元的自行车，骑了一周。我不想成为那样的人。我在各种事情上都做过那样的人。我想，我要参加铁人三项，然后我买了所有的装备。结果，我尝试了一段时间，然后我想，我永远不会参加铁人三项。那永远不会发生。我积累了所有这些废话。但我可以说，总的来说，我并没有很多

昂贵的爱好。我发现支出与享受通常成反比。但肯定……也许是滑雪。也许是滑雪。实际上我投入了很多……如果你把所有相关的成本加起来，那就很高了。它也不是特别便宜。如果你要拥有装备，那就很贵了。它不便宜。这取决于你的投入程度以及你可以在多长时间内摊销这笔成本。是的。我认为……

找到你喜欢的，然后坚持下去，直到你意识到，看看有没有更好的东西。例如，Vans（不是赞助商，但如果你在听，请注意），他们生产一种名为Comfy Cush的老式鞋。它只是稍微好一点，贵15美元，但他们改变了内衬和鞋垫，改变了它们的一切。我可以

穿着这双鞋做任何事。我可以跑步，我可以举重，我可以出去玩，我可以走路，我可以做任何事。它的优势在于，你从正装鞋到运动鞋只有一条管道，你只需继续买一双新的，然后旧的淘汰，旧的扔进垃圾桶，你只需继续这样下去。不是要把这变成Vans的广告，但我不得不说我有黑色的Vans。它们也是万能鞋。如果我旅行，那就是万能鞋。没错。是的。

带我了解一下你使用最频繁的应用程序，桌面和移动端。你的生活是建立在什么基础上的，最依赖什么？我认为人们可能会失望。没有什么特别复杂的。我会说基础就是基础，所以我不会详细介绍。谷歌地图、Uber等等，OpenTable，非常非常基础。

我会说在桌面上，我使用一个叫做jump cut的东西来存储30到40个剪贴板内容。我知道你拥有，我会带你了解Alfred。我会，我会转换。我需要测试我使用的最新版本。几年前我使用过Alfred，并且非常喜欢它。我还没有使用通常很好的，没有使用更新的版本。所以这是你将解释Alfred的预告。是的。

我仍然使用Evernote。我知道它有点过时了，但我早在2009年就成为Evernote的首批顾问之一。所以我有很多。这是一个很大的成本。你打算怎么做，实际上最新版本已经得到了大幅简化。所以它实际上……又变得非常用户友好了。所以我仍然经常使用Evernote。我使用配套应用程序Scannable来扫描文档。所以如果你，如果你没有一个非常快速的图片扫描应用程序，那么……

值得至少搜索一下该领域的应用程序。试着想想有什么不寻常的。你用什么来管理任务？我们内部使用Asana来管理任务。你个人也用它来管理自己的东西吗？个人项目等等。我没有。我的口袋里有一张小纸条，上面写着一些我想做的事情，这不是最好的系统。这似乎是

我无法摆脱的一种残留习惯。该死的路径依赖，伙计。这太荒谬了。我非常努力地尝试过，我在之前也做过，但我试图加倍努力，一位名叫Sam Korkos的Levels公司（一家很棒的公司）的人，他可能是我一生中见过的最系统化、最注重流程的人。他有大约20个虚拟助理，对吧？是的。他

他指出，你不应该有一个待办事项清单。你应该有效地将所有内容都放在日历中。我简化了，但我非常努力地尝试这样做。就像一旦我知道我需要做或想做的事情，它就会放在日历中的某个地方，即使它只是一个占位符。

我并没有真正使用任何东西作为我的任务管理器，除非你算上我的员工，他们公平或不公平地有责任提醒我做各种事情。所以有一些这样的情况，但实际上是日历。日历驱动它。你使用什么日历？G Suite。对。是的。我不在手机上使用邮件。你的手机上没有邮件？没有。

天哪，一个新世界。我的手机上也没有社交媒体应用程序。是的。是的。呃，Slack，Slack，呃，团队中的一些人内部使用它，特别是自从我们工作以来，即使我有一个小型全职团队，我们也有很多承包商从事播客和音频编辑以及视频编辑等等工作。呃，所以我们确实为此使用Slack。而且它……我不想说很简单。我的意思是，它的目的是……我经常为自己使用的词是

作为校准是优雅的。我在寻找优雅的解决方案。不是说我是一个优雅的人，但我正在寻找具有最少活动部件的解决方案。我记得采访过制作《超级大码我》的摩根·斯珀洛克，我认为还有《内幕人物》，他有一个电视连续剧，是一位伟大的纪录片制作人。他说，一旦你变得花哨，花哨的东西就会坏掉。情况并非总是如此，但是系统中越复杂，

执行风险就越大。所以我尽量保持事情尽可能简单和极简。这可能会过头。我也是。是的，你也是。这可能会过头。是的。但如果有什么事浮现在脑海中，

我会给自己一些时间。你为什么不告诉大家关于Alfred的事情呢？是的，所以Alfred是一个桌面助手，我想。它是一种全局搜索工具。它只存在于Mac上，它的部落主义让我更喜欢它一点，因为它如此武断，并且有点像平台种族主义。是的。

它有一个剪贴板管理器。它有一个文本扩展器。你可以设置自动化。你可以在不打开iMessage的情况下向iMessage上的其他人发送消息。你可以在不打开Twitter的情况下发送推文。它允许你从中间的基本聚光灯搜索栏中执行所有这些操作。你复制的最后500件事。我的意思是，看。

你需要使用的绝对基础知识。你需要一个文本扩展器，以便一个简短的关键词可以展开成一大段文本。如果你这样做，你可以进行条件格式化。也许举个例子。有人说，嘿，你关于开始播客的最佳建议是什么？是的。所以这是在我的手机上。这甚至不仅仅是在笔记本电脑上。如果我输入PDC 1和PDC 2，它会显示我制作的两个播客剧集，呃……

90%的人会问我，你用什么相机？你用什么灯光？我该如何录制？我把它上传到哪里？什么托管平台？你如何为嘉宾做准备？所有这些事情。我在对话中做了这些，它会展开并立即发送。邀请也是如此。我的电子邮件地址是EML。

我的……NMN，NMN，NMN我认为是一个电话号码。ADD1是我的美国地址，ADD2是我的英国地址。它只是所有这些需要经常说的事情。然后是一个剪贴板管理器，我们之前说过，就像拥有，只能访问你复制的最后一件事

是野蛮的。它太原始了。呃，但你知道，这意味着你可以浏览文档，然后你可以想，好吧，我想要所有这些东西，但我想要它们分开。所以我将取这个，然后这个，然后这个，然后这个，然后这个。然后你有了这种流程，然后当你把它放到其中并你，是的，它会改变你的生活。人们花费大量时间复制和粘贴东西。我们的大量时间都花在复制和粘贴东西或通过电子邮件发送相同的内容上。就像，

这是一个播客邀请，或者，你知道，这就是剧集上线后的预期，或者其他什么，其他什么，所有这些东西。所以所有这些高频使用的，我使用Apple Notes，嗯……

我绕了一圈，用了一段时间的Evernote。我认为我仍然有一些Evernote的使用案例。尝试过Notion，它被用于一些东西，但是它的复杂性让我有点受不了。我认为如果你想正确使用它，可能会需要付出一些努力。我有，让我们看看。我在这里有多少笔记？

Apple Notes上有2996条笔记。而且它很可靠。它从未崩溃过。我在手机上更新了一些东西，它会立即同步到那里。

Readwise。我喜欢Readwise。Readwise很棒。我也使用Readwise。对于那些不知道的人来说，它是一个亮点重现工具，也可以用于空间记忆、重复、艾宾浩斯效应。这很棒。我喜欢每天早上7点收到一封包含四条亮点的电子邮件，它会从我的……

历史中随机选择，它只是提醒我一些我可能忘记的书籍或我遗失的见解，然后这通常会在本周晚些时候或其他时候引发一封新闻稿。哦，这是一件很酷的事情，我完全没有写过。我会大量使用。

差不多就是这样了。常用的东西，Audible。哦，Google Chrome的推送至Kindle扩展程序是一个改变游戏规则的东西。我不喜欢在笔记本电脑上阅读，我不能在我的手机上阅读，因为我的自然状态就像四处飞舞和忙碌的工作以及行政等等。推送至Kindle将你的Kindle与你的亚马逊账户链接起来，它可以将任何博客文章或网页转换成一个完美优化的Kindle扩展程序。

出现在你拥有的每个Kindle设备上的文档。我在楼下有一台Kindle Scribe，配有笔，这真的很棒。我在楼上有一台Kindle Oasis，我睡前阅读。这意味着当我早上坐下来，大约有10到15分钟的时间可以先阅读时，

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所以我去年10月做了大约三周的时间。你做了什么？我在南美洲的苏里南待了三周。你如何度过你的时间？我花了很多时间与亚马逊保护团队的运营人员在一起，他们为苏里南的土著土地权利做了很多保护工作。他们在哥伦比亚做了很多惊人的工作。我花时间和他们的一些民族植物学家和野外工作人员一起在特里奥部落

苏里南。对于那些不知道的人来说，因为你为什么知道苏里南是南美洲最小的国家。它只是南美洲最顶端的一小块狭长地带，位于圭亚那和法属圭亚那之间。对我来说，发音到现在为止仍然有点令人困惑，非常非常小，曾经是荷兰殖民地。我认为它有94%是森林。

美丽的国家，非常不寻常，真正融合了许多不同的文化。这是一次很棒的经历。我进行了15分钟的危机检查，以确保事情没有恶化。通过Starlink使用笔记本电脑，非常简短地进行了一次。

这实际上就是两周半或三周的时间。你知道这让我想到什么吗？如果有人在一个房子里住了五年以上，你就会积累

垃圾东西。你知道，所有的橱柜都开始溢出来了。而当你上大学的时候，你必须精简生活，因为你根本不想搬动它。这有点像那样，但对于流程来说，如果流程变得过于依赖你，如果你太忙了，而且太可怕了，那就是。是的。如果你想扩大你的业务规模，如果你想扩大你生活中喜欢的事情的规模，如果你最终想以某种方式出售你的业务，是的。

做这样的事情会改善所有这些。这让我，让我屁股感到……去思考你刚才说的话。皱褶系数，A+。确实如此。但这可能是因为这是我需要做的事情。咖啡因摄入过多，也许吧。不，不，从不。这是不可能的。这是不可能的。《四小时身体》为什么又回到了排行榜上？《四小时身体》又回到了排行榜上。

除了它是一本好书之外。是的，我的意思是，我为这本书感到非常自豪。它随着时间的推移保持得非常好。它之所以回到排行榜上，是因为我想说对名字。所以你可能在你的笔记中有这个，但是因为一位名叫加里·布雷卡的先生，我想说，他制作了一个在TikTok上疯传的剪辑，谈论……

30-30-30原则，即在醒来后30分钟内摄入30克蛋白质，然后进行30分钟的稳态运动。这对我来说是一个惊喜，因为我的出版商联系我说，我们缺货了。发生了什么事？我完全不知道。所以我发了一条推特来试图弄清楚，做一些侦探工作。我想，有人知道为什么《四小时身体》突然在亚马逊上排名第70位吗？

人们链接到这个视频。所以我欠加里·布雷卡一个感谢。这就是它如何迅速走红的原因。这种情况持续了一段时间。它持续了一段时间，因为然后视频引起了媒体关注，并且一直持续到今天，这对我来说是一个非常有趣的现象。

观察其发展，因为我从未参与过TikTok上的任何类似事件。我确实对TikTok有我自己的想法和保留意见，但这对于复活书籍来说是多么了不起的事情，不一定是复活，因为《四小时身体》从未死亡，而是真正地使书籍焕发了活力。这真是不可思议的事情。你还记得那个家伙在街上滑板喝酒的视频吗？我认为是海洋之星蔓越莓汁。是的。

这是几年前的事了。我错过了这个。他正在听一首特定的歌。这首歌登上了排行榜第一名。这个人获得了海洋之星的赞助。蔓越莓汁现在到处都是。就像这个一样。每个人都开始滑板。你知道，在这个视频中的所有东西。我甚至……蔓越莓汁是新的冷水浸泡。你真的会。好吧。所以你是对的。我认为《四小时身体》保持得非常好。有哪些……

你坚持最久的策略？因为我认为它非常有预见性。我听到你告诉Huberman，很多年前你一直在用一些实验性的血糖监测仪扎自己，并把它连接到一个该死的寻呼机上。但是是的，你在那本书中写到的哪些事情你今天仍然坚持？我会说冷暴露，

如果我只有很少的时间进行训练，我会毫不犹豫地选择那本书中类似奥卡姆剃刀原则的东西，这是一个非常简单的单次训练到力竭的阻力训练。所以没有什么复杂的。它不会让你在奥运会上赢得任何金牌，但在最小有效剂量方面仍然有效。如果你只有非常非常少的时间分配给举重训练，当然壶铃摆动是

关于这一点，你对好的壶铃摆动的提示是什么，特别是对于那些像我一样对下背部有压缩问题的人来说，我现在正在暂停。没有剪切力。是的。壶铃摆动没有剪切力。但是如果你，如果你可以。

是的，如果我可以，我的意思是，你会想要收紧而不是在较高的范围内过度伸展。你会想要髋关节铰链而不是深蹲。这是一个巨大的错误。你也会在CrossFit运动员中看到很多这种情况，他们实际上是在深蹲，然后将其甩到头顶，几乎像一个高拉。但是使用髋关节铰链而不是深蹲，并专注于臀部激活是

在我看来，不要举得比必要的高。所以基本上……所以你会平行？是的，乳头高度。我不打算举过头顶。我只是觉得，特别是对于那些……我试图避免那10%或20%不会完美执行的人。所以我想要最大限度地降低受伤风险。为此……美国壶铃摆动，一个动作，我看到关于它如何进入CrossFit等等的起源故事。它似乎……

我不知道。我知道为裁判或裁判（无论他们叫什么）创建运动标准更容易，比如，那举过头顶了，那举过头顶了，那举过头顶了，那是顶部的完全伸展。但它现在已经转移到，我不知道，我从未听说过帕维尔·塔萨利尼谈论他对此的看法，但我认为我从未见过他

举起壶铃过头顶。我可能错了。我没有见过。很久以前，我完成了俄罗斯壶铃认证，一级和二级。所以我经历了整个过程，并在很多方面都发现它很有价值。但我认为现在对于剪切力来说，壶铃我会搁置。来自

并非完全，而是很大程度上来自格雷·库克FMS类型关注的东西，当然还有《四小时身体》中的预防性康复型练习。劈砍和举起土耳其式起身，特别是土耳其式起身的第一部分，对肩部健康非常有益。这些都是我仍然会做的。是，呃……

是悬挂的，可能有一点悬挂，我认为……我认为它没有……以任何方式突出……这似乎是许多人肩部问题的灵丹妙药，是的，是的，我……是的，我认为这……很大程度上取决于个人，我发现，我的意思是，我们可以谈论很多与肩膀相关的事情，因为我的一个肩膀已经完全重建了，所以我不得不经历很多肩膀方面的事情……

我在《泰坦工具》中添加了很多内容，这实际上是我以前书籍的补充。我本来应该包含在A、B、C和D中的所有内容，最终都收集到了《泰坦工具》中。其中有很多关于，比如说，臀中肌的内容，一些来自彼得·阿提亚的练习，我知道你和他见过面，以及一些与空中瑜伽和体操力量训练相关的内容，这些内容有一些非常棒的练习。

不需要任何设备。所以对于经常旅行的人来说，这些都非常非常有帮助。所以我会说，在那本书中找到的大多数内容，我仍然在某种程度上使用。

是的，仍然完好无损。假设从现在开始，你只能依靠10个练习。这是为了你认为你未来目标的任何内容。肌肉发达、长寿、灵活性，10个练习。你会选择什么？哦，伙计，我不知道我是否有资格对此发表意见……这是为了你。这是为了你。好吧，让我告诉你我的想法。我的想法是

运动类型多于练习。所以我不选择罗马尼亚硬拉，我想到的是空中瑜伽、头顶深蹲。头顶深蹲？是的，就像杠铃头顶深蹲。好的。攀岩、两侧射箭。是的，好的。我会给你这个。当然。然后是一些来自克里斯托弗·索默教练的体操力量训练形式。我不了解这个。吊环？把它想象成……

它包括一些吊环练习，这将更高级，这取决于进度，但它有很多力量训练、地面训练等等，这将用于为体操运动员的比赛做准备，但对于适应能力非常有限的成年人来说。好的。因为我没有从五岁开始。我会选择这些。好的。是的，我会选择这些，部分原因是……

从历史上看，对我来说，你会得到推、拉。有了空中瑜伽，你会得到腿部训练。你会做很多单腿压腿，你可以根据你想要使用的重量来选择你的搭档。或者让你的搭档怀孕，然后你就会有渐进式阻力。开玩笑。然后这将满足我的很多要求，并让我保持很多

我的嘎吱作响的问题得到控制，这在考虑像臀部到脚后跟头顶深蹲或空中瑜伽时可能看起来违反直觉，这似乎起初需要相当大的灵活性，但如果你严格地做，你最终会在末端范围发展出很多力量。坦率地说，所有这些或其中许多在一天结束时也很有趣。

你开始玩皮克球了吗？我没有。我试过了。很有趣。很酷。它不像其他东西那样吸引我。是的，这很有趣。这是我很久以来做的第一件事……

我完全沉浸其中，完全沉浸其中。呃，我认为，你知道，即使是健身房，呃，和朋友一起进行一次很棒的训练，也有一些时刻你会被拉出来，因为去健身房等等的间歇性。我已经很久没有做过这样的运动了。

我小时候玩板球。是的，这不是关于皮克球。我认为它关乎的是相对快节奏的东西，不是太间歇性，而且具有沉浸感，就像身体和精神上的沉浸感一样。我认为如果你能做到这些，你知道，一个问题是，我想象这是NFL球员必须处理的事情。

他们有时在场上，有时不在场上，但他们在场外时需要保持在场上，对吧？你实际上有，它内置于游戏的方式中。MLB也是如此。我猜篮球运动员没有那么多，对吧？

对吧？也许当他们在板凳上时，但是你知道，当你参加比赛时，你就在比赛中。而对我来说，以及我的心理来说，呃，一些不允许我退缩然后不得不重新投入的东西，呃，我，我做得更好。所以是的，我过去两年发现的一些最佳心流状态就是在玩这个。这太棒了。是的，继续努力。我认为我最初的经历

让我有点反感，因为我正在玩皮克球，这是一项有趣且相当有趣的运动。而我最终与之一起玩的人就像服用类固醇的约翰·麦肯罗。他们太认真、太有竞争力，而且有点生气。

这会扼杀乐趣。我当时想，你们怎么这么认真？这会扼杀乐趣。拜托。这就像，我们好像在玩软式击剑，人们却把它当成生死攸关的事。我说，拜托，拜托各位。这本该是件乐事。好吧，这是另一件事，你知道，回到我们之前谈论的对自己设定高标准，允许自己享受和感受当下的情绪。我上周打了一场混合双打，呃，

我和一个年轻女孩搭档，玩得很开心，我们打得不错，比赛很激烈，我和另一队，呃，你知道，我们赢了一局，现在是平局，三局两胜，呃，我，你知道，我们正走向底线准备发球，我说，好吧，我们要这么做，我要这么做，她停下来说，别忘了享受乐趣

这真的让我愣住了，我想，哦，对，对，就是这样。但我根本没考虑到这一点，因为我太投入了，但这真是一个很好的提示。我的意思是，你得到了一个提示，如果更容易一些会怎样？如果它很有趣会怎样？是的，是的，完全正确。它们通常是相关的。你有一句我完全爱上的名言。

在一个无需许可的环境中，你真的可以拥抱随时随地工作的自由。对大多数人来说，这将变成随时随地都在工作，除了你自己，没有人能阻止你。这比你想象的要麻烦得多。这是一个真正的风险。

你如何避免倦怠？是每隔几个月就计划一次假期吗？你怎么知道自己是否快要逼得太紧了？对我来说，这都是安排问题。不要依赖纪律。依赖系统和计划。换句话说，如果你需要给你的工作日定个界限，这样你就不会工作到晚上 8 点，那就安排一些有责任感的事情。和朋友一起吃饭。和朋友一起吃饭。

出去攀岩，昨晚对我来说，出去跳探戈。在日历中安排一些你承诺要去参加的事情。理想情况下，你有一些沉没成本。提前支付费用。制定一些激励措施来抵御你较低层次自我的冲动和本能。你会在那里遇到一个人。你已经付了课的钱。是的，是的。提前安排好。所以我经常……

例如，我的团队，如果我碰巧在纽约或其他任何地方，他们会预订晚餐和健身课程，外加一个。我会预订一个额外的时段。然后就由我来填补它。就像，好吧，你看，你有三个预订。你将在这两个地方支付取消费用。你最好邀请一些朋友，或者他们会帮我邀请一些朋友，或者我会提前邀请我的朋友。但关键是它已经被挡住了。当我查看日历时，它已经在那里了。

而这是我发现的最简单的办法，它能引导我像保护专业时间一样保护个人时间。那么，这就是你对纪律、动力和意志力等问题的看法吗？是的，纪律和意志力是预先加载的，以创建系统，这样你就不会因为决策疲劳而持续感到疲倦。预先加载。是的。你有什么？不要用难的方法。

我不同意。我不同意。我认为任何你需要做不止一次的事情，你最好为它建立一个系统。但这正是你一开始所说的，关于我们渴望

向自己证明我们正在努力工作，思考问题，然后退一步，花半天时间来制定系统等等，即使这在未来一年可以为你节省很多天，紧急的事情总是会妨碍重要的事情，除非你非常非常有意图地去做，好吧，电子邮件，好吧，Slack，好吧，我们等等，因为一旦我做了这件事，我实际上就有更多时间专注于任何事情……

而系统化思维是一种技能，意识到你可以在哪里实现自动化以及如何创建自动化。但是，你知道，这不需要是，无论你是企业主还是需要接孩子放学的母亲，或者与你的伴侣协调谁接谁以及所有其他事情，都没有关系。你可以找到一些系统，但我认为你需要非常非常有意图。很多时候，它并不一定自然而然地出现，特别是如果你在做繁琐的工作。

是的。而工作总是会有的。你会带着未完成的任务清单死去。我们每个人都是如此。我会推荐，我们在开始录音前稍微谈了一下奥利弗，我想，但奥利弗·伯克曼，《4000 周》，去读那本书。每个人都会带着未完成的任务清单死去。所以，鉴于这是默认模式，也许你可以重新调整一下，这样它就不会成为

无休止的极度压力来源。而且大多数事情根本没那么重要。我认为——回顾一下，如果可以的话，看看你一年前的日历，找出当时对你来说哪些事情非常重要。现在回想起来，有多少事情完全是微不足道的，对你现在所处的位置没有任何影响。大部分都是这样。我在年度考核时问自己一个问题。我认为哪些事情是有成效的，但实际上并非如此？

哪些事情是有成效的，但我没有意识到？两个不同的问题。所以我会告诉你我的答案。你可以告诉我你的。我认为是有成效的，但实际上并非如此的事情。电话、电子邮件、坐在办公桌前而不工作，以及 Slack。是有成效的，但我没有意识到的事情。阅读、有伴或无伴地散步、答应简短的咖啡会面，以及与来镇上的人共进晚餐。

所以当我回顾我的一年时，我所做的大部分事情都产生了巨大的影响，摩根·豪塞尔来镇上，我们去吃牛排，我离开时有 10 个关于新闻稿的想法，或者我可以应用到我自己的生活中的事情，或者一个让我感觉良好的酷故事。

这不是生产力炼狱，一切都不必为工作服务。它就像，它很好。这对我很不错。而且它在多个层面都很好。然后我回头看看，当你没有工作时坐在你的办公桌前，并且像，是的，但我在这里。看，看看我做了多少工作。老板看。哦，等等，我是老板。是的。哇。那是个糟糕的老板。我知道。我就是。你那里有什么事情吗？你认为哪些事情是有成效的，但你没有意识到，或者哪些事情并非你认为的那样有成效？

任何体育运动都会对其他所有事情产生积极的交叉转移。所以，这与锻炼略有不同。我的意思是，锻炼，是的，但特别是体育运动，一些快节奏的运动，如果你不注意就会受到惩罚，滑雪、皮克球（就你而言）、攀岩。这些事情对我来说都是非常恢复性的，即使它们非常耗费精力和昂贵。

我会说，在低效方面，通常是任何类型的竞争，这对我来说是一个难题，因为我喜欢竞争，我认为我是一个相当不错的竞争者。我因为竞争而获得了许多奖励。在学校，你获得最高分。或者在体育运动中，你拥有某种记录。在商业中，你拥有某种结果。在投资中，你拥有某种创业公司投资组合。你因为竞争而获得奖励。

以多种不同的方式，你最终可能会选择，让竞争来决定你做什么，而不是选择你应该做什么或可能想做什么，无论是否有竞争。这说得通吗？是的。是的。例如，我非常……

我喜欢竞争。我的一部分人喜欢竞争，但我不想为工作选择错误的工具，这也是我探索其他事情（如攀岩）的部分原因。我不认为我会参加攀岩比赛，也许是射箭。寻找其他途径来满足这种竞争的渴望，而不是，例如，关注增长最快的播客/电视节目中最新的最佳实践，当然。

这并不意味着我不应该尝试这些事情。但如果背后的主要驱动力是因为我想赢得比赛，我发现这是一个错误的引导。正如已故的乔纳森·萨克斯拉比勋爵在我播客中所说，在他去世后不久，也许一年或一年半后。

这是一种需要抵制的诱惑，而不是需要抓住的机会。所以我认为成熟的一个重要部分是将这两者分开，能够区分需要抓住的机会和需要抵制的诱惑。对我来说，就像我和 BJ·诺瓦克聊天时一样，他是一位非常著名的作家，《办公室》的著名演员，他还做了很多表演和导演工作，但他说过，我在这里转述一下，但大致意思是，每当我发现自己对一个机会说，

但钱太多了。这是一个危险信号。这是一个暂停的信号，就像，但钱太多了。这是一个暂停的信号。对我来说，目前竞争和获胜的动力是一个暂停的信号。当我年轻的时候，我认为它非常有用，非常重要的燃料

即使现在，它也可能在某个时候，但是……战略性地使用它。战略性地使用它。因为在各种类型的竞争中，你会在金钱游戏中看到这一点，比如说纯粹的金融，并非总是如此，但通常从外部看不见的是人们正在做出的牺牲，他们为了专注于任何这种竞争……

驱动力或记分牌而做出的妥协。例如，我一位非常亲密的朋友，实际上是我的大学室友，曾经在纽约市为一位金融界人士工作。这个人是传奇人物。我的意思是，超级著名的日内交易员，谈论压力巨大，富可敌国。他总是带着一个公文包四处走动，非常老派，里面装着离婚文件，以防万一需要。是的。

因为他的关系已经变得如此紧张和充满争议。如果你只阅读关于这个人的媒体报道，那就不会包括在内。

所以高水平竞争的代价往往是看不见的。——是的，是的。——所以你必须小心模仿别人。我想说的是，如果你不愿意做出牺牲，总会有牺牲。所以在跳进去之前，先尝试在竞争领域中识别这些牺牲。所以对我来说，我会说竞争绝对是一个危险信号。有时它仍然是前进的信号。有时它仍然是绿灯，但我至少想把它作为一个暂停的信号。金钱也是如此，金钱方面的事情，也是如此，是的，是的。

是的，我爱上了杰森·帕金的一篇文章，他在文章中说，接受你所有的英雄都是满嘴谎言的事实。你的英雄不是神。他们只是在某一方面做得很好的人，为此他们牺牲了其他所有东西。我认为根据我的经验，观察高绩效者，

他们不是普遍的人类完美榜样的例子。他们通常在一个狭窄的领域非常能干。有时他们设法保留了剩余的部分。有时他们不得不完全烧毁其他所有东西，要么作为副产品，要么作为他们成功的创造者。

是的，我会稍微修改一下，说只是要小心与你的英雄见面，因为他们中的许多人都会有泥足。有反例。什么是泥足？好吧，这只是意味着他们在某种程度上是有缺陷的。我们所有人都有缺陷，或者我们都有某种弱点，但有反例，因为我遇到过一些我曾经崇拜过的人，他们最终变得更好，更全面的人。

多个领域的专家，真正有意识地认真对待，比如说，除了……谁是你遇到过的最令人印象深刻的个人，全能型人才？有很多。我会说塞思·戈丁非常高，非常聪明，真正身体力行。我已经和他相处了足够长的时间，在很多不同的环境中看到他，从而更多地了解他是如何抚养孩子的。而且

他以一种如此一致的方式为自己找到了答案，对吧？他说的是他的意思，也是他所生活的。没有差异。顺便说一句，这并非互联网上所有人的情况。但对相当一部分人来说是如此。有很多创始人我也会把他们归入这一类。

托比，我们已经提到过他了。Shopify 肯定属于这一类。我相信我可以想到很多。我的很多好朋友也属于这一类。他们中的许多人稍微有点不足，这就是为什么我不提及更多名字的原因，那就是在身体护理、自我护理方面，当涉及到

这台物理机器。他们准备牺牲自己的健康来实现许多其他事情，可能还包括家庭生活等等。乔什·韦茨金也会名列前茅。他现在在做什么？乔什在哪里？他还在玩电动水翼板吗？他玩电动水翼板，或者说他玩水翼板比电动水翼板多，脚趾水翼板。但他只是，他激励着我，因为我们的硬性规定也大相径庭。

我的意思是，很难与乔什不同，但对于那些不认识这个名字的人来说，他是那本书和电影《寻找鲍比·费舍尔》的基础。令人难以置信的是，他是一位非常熟练的国际象棋选手，然后将其转化为太极推手。我认为他成为那里的世界冠军，然后成为马塞洛·加西亚的第一位黑带，马塞洛·加西亚是巴西柔术九次世界冠军。他利用了他的工具包和硬件，将其应用于多个领域。但我也有机会在私人生活中与朋友们看到他。另一个……

这并没有真正回答你提出的问题，但如果你问我，随着年龄的增长，我越来越重视什么，越来越不重视什么，我会说，这与我对全能型忠诚和长期关系的看法有关。我比简单的或仅仅是智力更看重，对吧？就像智力是一种基本条件，嗯，

而且有可能非常聪明，非常努力，但正直度很低。这些人是你真正需要提防的人。你不用担心懒惰、不正直、愚蠢的人。是那些聪明或努力工作，但道德也有问题的人。这些人是你需要提防的人。我会说，另一个真正身体力行的人，纳瓦尔·拉维坎特也是如此。

他是一位著名的连续创业者。我最近和他一起在罗阿坦岛待了一个星期，参加了 Prospera 的活动。是的。所以纳瓦尔，你不需要猜测纳瓦尔的想法，我真的很欣赏这一点。我也是。有一种清晰度。我是一个讨好别人的人，我正在努力改变这一点。那里有一种确定性。

如果我们在一个大群体中，有一个大型聚会，我相信你以前也见过这种情况，你参加了一个聚会，你所在的谈话小组的谈话方向是纳瓦尔觉得无聊的，他已经走了，他现在在另一边，不需要任何客套话，特别是如果你说了一些他不同意的话，他也会这么说，而且……我知道，我认为在某些方面，无论是在社交上尴尬还是……

我需要得到认可，我的那一方面会认为这是一种高风险策略，因为我想让人们喜欢我。但你没有意识到的是，你所喜欢的是一个你可以信任的人。你想要一个这样的人，当他们说某件事时，你可以可靠地相信他们说的是真的。这意味着你并不是在寻找一个告诉你你想听什么的人。你正在寻找一个告诉你真相的人。

是的，如果你要有一定的公众曝光度、名气、金钱、权力，你将比以往任何时候都更需要这一点，因为你将吸引奉承者，他们会告诉你他们认为你想听的任何话，以获取他们想要的东西。所以这将变得越来越重要。我还会给你一些其他的例子，实际上，现在我有时间考虑一下了。耶日·格雷戈雷克和他的妻子阿涅拉·格雷戈雷克，很少有人会知道这些名字。他们是波兰移民，他们在波兰……

在一个团结一致的时期，这个地下抵抗运动的人们在街上被谋杀，他们逃离了，最终在美国几乎没有钱。

他们现在住在加利福尼亚州北部的一个美丽的地方。他们都在奥运举重中创造了多项世界纪录。现在已经退役了。这些人到底是谁？

我将头顶深蹲列为我的前五名之一的部分原因是因为耶日。他现在大概 65 岁或 67 岁了。在这个时候，当你看着他跳舞时，他会，对不起，当你看着他走路时，他会看起来像一个轻盈的舞者。他有点滑过地板。他非常灵活，非常强壮。

他可以站在一个恩多板上，就像一个带满重量杠铃的平衡板，以闪电般的速度将其举过头顶，完美地抓住臀部，脚跟落地，站起来，放下重量，然后重复在平衡板上做多次抓举。他现在应该有 65 岁或 67 岁了。所以他拥有全能型。他身体力行，他的妻子也身体力行。而且，呃，

我想看看他们的关系动态，他们的关系，他们与孩子的互动。我真的很想只崇拜或效仿那些我能评估他们的人

我无法总是做到这一点。所以你可以，你可以尝试从这个人或那个人那里学习不同的习惯。但要小心，因为除非这个人非常明确地分享事情，否则这些牺牲是看不见的。我一直对人们为了成为你钦佩的人而付出的代价着迷。

你知道，这个人必须有意识地或无意识地牺牲什么吗？他们到达他们现在所处的位置的副产品是什么？你正在观察一个在特定领域中的异常值。还有什么其他的事情随之而来？同样谈到忠诚，我偶然发现克里斯托弗·希钦斯的一句名言，他说，随着年龄的增长，一个令人悲伤的教训是，你无法结交老朋友。是的。

与人们一起经历这段旅程有一些美好的东西，所以我的编辑迪恩，你之前见过他，呃，他从第一集开始就在这里，六年了，你知道，在那之前我们一起工作了很长时间，能够看到你关系的轨迹，你当时在哪里，他当时在哪里，现在发生了什么，这真的很酷，而且呃，

是的，我担心人们的那种短暂的交易性质，能够做数字游牧民的事情，这很棒，但没有扎根，无法在社会上融入自己。同样的情况也发生在互联网上。你知道，我会取消你的好友，我会屏蔽你，你基本上从我的生活中被删除了。我不认为这是一种特别符合进化适应性的方式……

使用我们拥有的社会支持机制。我会补充一点，只是想想你之前读到的那句话，关于随时随地工作的自由，通常意味着你最终会工作——所有的时间。所有的地方，所有的时间。在《每周四小时工作法》中最不被

强调的一章是“填补空白”一章，人们往往会跳过这一章。所以，就像，我以后会谈到这一点。我想，这其中的要点是，一个潜在的

我认为这是正确的，那就是积极的事情不会自行解决。换句话说，如果你解决了工作问题，并且你有足够的钱，你的生活突然就会变得很棒，因为你将立即展现出这些让你……

辛勤工作值得的关系和活动等等，这不会自动发生。你必须一路建设这些东西。如果你有一个空白，因为你让你的所有爱好都萎缩了，你让关系都萎缩了，也许你只是从一个地方搬到另一个地方，所以你没有任何常数，这个空白会用更多的工作来填补，因为你没有一个令人信服的替代品。如果你没有一个令人信服的“是”来替代日历中的其他选择，那么工作最终会膨胀以填补空白。

这几乎是肯定的。这不仅仅是一种可能性，而是一种必然性，这就是为什么当我有时被问到，你希望人们在《每周四小时工作法》中更关注什么时，我会说是“填补空白”一章。是的。

你经常问人们这个问题。在 X 中，人们忽略了什么，你希望他们不要忽略？基本上，什么是非常不受欢迎但又非常重要的见解？我知道你是个提问高手，所以这是你的一个问题，我认为它非常棒。做得非常好。谈到播客和内容创作的世界，

你对我们现在的处境有什么看法，你的十周年纪念日快到了？我们正进入一个新的世界，有短视频和长视频，有高制作和低制作，对真实性和可信度的渴望。你对播客现在的处境以及中期未来的发展有什么看法？好吧，我会说几件事。我的意思是，当我 2014 年开始播客时，我可能提到过，

人们告诉我，这艘船已经起航了。太晚了。太拥挤了。那是不对的。现在肯定更饱和了，但我认为市场上总是有优秀作品的空间。只是在很多不同的层面上，要突破噪音，要正确地定位，会变得更加困难，对吧？要区分，要努力成为一个独一无二的类别，现在要困难得多。我

一方面受到许多人所带来的令人难以置信的制作价值的启发。实际上，不是很多，只是一小部分。我会说你是制作价值的典范。谢谢。我喜欢你不断突破界限。看着你前进很令人鼓舞。同时，我不想与之竞争，因为坦白说，你会赢的。我不喜欢玩我会输的游戏。那不是我的首选策略。而且

我认为你非常适合这种特殊的媒介风格。那么，对我个人来说，这是一个提出很多问题、进行一些深入思考和日记记录的问题，我将利用十周年纪念日作为机会来做这件事，主要关于什么能给我带来能量，什么会消耗我的能量，并加倍努力。因为播客的功能主要不是

赚钱。它已经变成了一项好生意。我对此非常感激。但这真的是这种舞蹈的体验，让我保持警觉，磨练采访和交谈的技巧。它的自发性，不像皮克球或攀岩或一项需要你注意的运动。

如果你处于这种递归的思维循环中，让我们假设你碰巧处于低迷状态，进行两三个小时的积极对话是一种非常有效的方法，可以让你摆脱这种状态。我的大多数问题都可以通过这些事情来解决，或者是一个为时两小时的播客。或者是一个为时两小时的播客。在宏观层面，我认为视频将继续成为一种重要的发现机制，一种增长的驱动力。我很难看出什么会……

鉴于平台对视频的优先级，将其推向另一个方向。所以我们拭目以待。我们拭目以待。我非常好奇，特别是，我没有解决方案，但是否会有改进的发现，实际上会获得主流采用或任何采用，而不是 YouTube 的建议。是的。

我认为策展人和策展人，而不是让，比如说，一个奥普拉告诉半个国家读什么，看什么，我认为，我们当然已经看到了这一点，但许多人可能会选择退出视频和社交媒体来使用那个旧工具电子邮件，对吧？无论是我的新闻稿《五点钟星期五》，还是你的新闻稿，我认为为了理智起见，人们将不得不

并试图限制决策疲劳和不知所措，可能会找到他们自己的策展人版本来为他们过滤信息。好的，对。所以与其自己去互联网上寻找所有这些信息，我可能会订阅三个 Substack 和几个 ConvertKit 新闻稿。这将是我的内容消费方式。对。就像我只有几十个朋友一样。告诉我，是的，实际上。我信任的人。

我信任的人，我们分享我们发现的东西。这就是我发现的 90% 的内容最终出现在《五点钟星期五》中的方式。这是通过一小部分我信任其判断力的朋友实现的。是的，是的。他们了解我。好吧，我应该更正式地处理这个问题，但我确实有非常高的命中率，嗯，

堕落的知识分子会搜刮 Substack、Twitter 等等。伙计，你最近看到这个了吗？你最近看到那个了吗？当涉及到你自己内容的消费时，这非常有成效。我知道准备剧集以及其他方面需要花费多少时间。

你去哪里？你订阅了哪些新闻通讯？你看哪些YouTube频道？你听哪些播客？我有一个非常刻意，我会说信息量较低的饮食，或者说我的过滤器非常严格。所以一小群朋友会给我发东西。

播客嘉宾会提出建议。这些建议也经常包含在我的朋友圈中。我和所有这些人建立了非常好的关系，他们经常成为我的嘉宾，之前他们已经听过我很多集节目了。他们会发送推荐。我有一个，我很幸运，但这也不是纯粹偶然的。我会说这是有计划的。我有一个非常多元的朋友圈。我有一个非常，非常杂乱无章的团队。

所以我可以从很多不同的世界中汲取灵感，不仅仅是科技，不仅仅是科学，不仅仅是这个，那个或其他东西。我有宗教学者。我有一些非常深奥的人也会给我发东西。他们会说，嘿，你应该看看这个人，这个猎鹰者在拉斯维加斯得到所有这些

高端工作。我说，好吧，当然。让我们看看猎鹰者。然后我深入研究猎鹰术，可能会发现一些令人惊奇的东西。或者几年前，我和一位穆斯林学者在私信聊天，他给我发了一个关于《沙丘》中许多单词的词源根源的节目的链接，这是基于伊斯兰教的学术研究。一个精彩的节目。是的，是的，是的。难以置信。是的。

我觉得自己非常，非常幸运，这是我工作中令人惊奇的副产品之一。当我消费媒体时，通常是在手机上阅读较短的文章。如果它们是较长的个人资料文章，例如《纽约客》上的文章，例如一篇关于为奇幻世界、权力的游戏、阿凡达等构建人工语言的长篇文章，

这在《纽约客》上。将有20、30页。我会把它打印出来，然后在纸上阅读。我在这方面很老派。或者我会把它剪辑到Evernote并用Evernote阅读。在这种情况下，如果我发现一些以后想搜索的东西，我会加粗它，但我也会添加三个星号，这样我以后就可以用control F搜索三个星号来找到我的高亮部分。所以我有时会这样做。

我会说，如果我现在正在消费媒体，大部分时间都是音频。所以它将是，将是音频书或播客。几乎总是播客节目是由我的朋友临时推荐的。我总是会问别人，节目中有什么特别的东西让他们印象深刻。如果他们说不出来，我就不会理会。这是一个很好的过滤器。呃，

我经常使用这样的过滤器。如果有人给我发送创业计划，我也有类似的过滤器。就像，这是你在过去三年中遇到的前三名企业家之一吗？如果答案是否定的，那就好了，结束了。甚至不会打开。因此，在推荐的事情方面，例如，我现在正在收听《99% Invisible》的三部分系列节目，这是一个很棒的播客。它已经存在很长时间了。

Roman Mars和他的联合主持人正在帮助他，他们一起讲解这本书，罗伯特·卡罗的《权力经纪人》，一本著名的普利策奖获奖书籍，讲述的是罗伯特·摩西的故事

在很长一段时间内，纽约最有权势的人，以及背后的整个故事。这本书很难读完，但他们会引导人们阅读。但你也可以从倾听中获得很多东西。他们还采访了罗伯特·卡罗，这在这些剧集中非常罕见。所以我正在收听这三部分系列节目。我会说，不到1%的时间我会收听任何时事新闻。

我可以通过我的朋友网络很快地了解这些事情。有时我会这样做。我通常会去看非常古老的东西。所以我听历史，硬核历史，文明的衰落是我非常喜欢的播客。它们很长，但关于古代苏美尔人的那一集非常好。较短的剧集哲学化了这一点，这些剧集往往是常青的，并且没有时事方面的内容。

这些是我想到的一些。

我爱上了一个叫做《世界末日》的节目，由乔什·克拉克主持。听起来令人振奋。有点像《文明的衰落》。它很美好，很世界末日。它只是一个10部分的有限系列。它大约四年前发布。它只是对X风险的细分。每个都关于一种不同的X风险。自然，大流行。X风险意味着灭绝？存在风险。存在。存在风险，是的。但它的音效设计非常精美。所以我小时候经常听有声读物。

和带有演员和音效的广播剧，他们走在树林里等等。而这个东西做得非常精美。我从来没有真正想过，对我来说，现代智慧是如此包罗万象，完全解放了我，让我可以追求任何我感兴趣的东西。我从来没有真正想过，我想做一个充满激情的项目，就像这是一个充满激情的项目。但如果我能做一些在创意上有点不同的东西，我会非常兴奋，

做一些具有这种程度的音效设计和沉浸感的东西，我觉得那会很酷，不是说我现在没有足够的事情要做，但这将是一个很酷的其他项目，我只是真的喜欢这种倾听的感觉，我一定回去听过，你知道，像五次一样，它是10集，它在苹果播客上，它是免费的，世界末日与乔什·克拉克，强烈推荐，呃，对于那个，呃，旁注，你应该去看

你应该去电影院看《沙丘2》，如果电影院的音响效果很好，你不知道，我去看了，但它不在IMAX的豪华影院里，好还是Adobe，是的，如果你看到它对声音进行了优化，那将是一次很棒的体验，我没有意识到，当奥本海默上映时，全球有24家影院允许你以正确的比例观看70毫米IMAX原生电影

全球24家。其中一家在圣安东尼奥。

就在拐角处，一些印度儿童频道，一些拥有10000名订阅者的家伙做了一个不错的视频，这个视频引起了小小的关注，就像你可以去哪里观看它一样，嗯，最好的事情是这24家，然后如果你没有这些，还有150家是这种，这几乎一样好，而且不是那样，然后还有3000家是这样的，然后等等，这是一个非常棒的视频，我想，哦，我暂停了24家，我想

圣安东尼奥。太酷了。是的。是的，真的很酷。所以这很好。我认为两三个可能在洛杉矶。你前面提到了，你早些时候暗示了受众俘获的危险，无论是在个人层面还是在专业层面，在内容创作方面，你如何避免回归到人群的模仿性吸引力，即向人们提供“红肉”，无论是

为了让他们喜欢你，因为你需要验证，还是为了让你的观众喜欢你，并保持播放量。你如何遵循你自己的好奇心，并坚持下去，同时又知道需要进行一定程度的游戏？我会说，就观众接受度而言，我的观众是否喜欢我，我实际上并没有想太多。部分原因是

当我每年进行年度回顾以规划我的下一年并规划这些时间段等等时，其中一个组成部分是写下我当前的清单，例如我想维持或加深友谊的10个朋友，并问自己，去年我是否像我希望的那样花了很多时间与这10个人在一起？可能是5个人。这个数字并不重要。如果答案是否定的，那么每当我面临

选择决定与新朋友冒险，花时间在一个新人身上，这是一个赌博，或者花时间在预先存在的、有保证的积极关系上。我通常会选择之前的关系。所以我最关心的是那些能够充分地、熟练地指出我的错误，

并且毫不犹豫地表达自己意见的人，我最关心的是这些人，而不是我的观众。他们关心的是做那些让我感到最充满活力的事情。并以此作为我的指南针，我的北极星，我会说我也想大致了解，或者意识到我正在吸引什么样的观众。

以及我是否想保持某些常数？我是否想保持某些类型的兴趣、某些类型的精神统计数据、人口统计数据，因为这些是我想与之相处的人。例如，因此，如果我有一集节目做得非常好，比如2020年、2021年做得很好，

一两集与Web3、加密货币等相关的节目。虽然这不是既定目标。我正在兑现对解构世界一流表现的承诺。我正在谈论这些人的习惯、常规、思维模式等等。但他们想讨论的小时主题是与加密相关的主题。这些剧集呈抛物线式增长。疯狂的。而且……

我试图利用这一点。我总是利用这一点。我想不出例外，在我试图复制之前，在我试图通过添加五个关于X的主题剧集、做一个关于X的六集迷你剧集来火上浇油之前，因为X带来了大量的下载量。也许我可以从财务角度通过做A、B和C来利用这一点。我问自己，如果我展望六个月、十二个月后，

如果我做了这件事，我的观众构成会发生怎样的变化？我会排斥谁？我会吸引谁？当我进行这种可视化练习时，我不喜欢它的样子。这并不是说其中没有很棒的人，我的许多最亲密的朋友都非常参与其中的一些领域。除了其他人之外，他们不会像宗教狂热者那样坚持这些组成部分中的任何一个，他们将自己

与许多主义和教条等等联系起来。然而，这些社区中也存在许多附带损害，以及许多可怕的行为。所以我决定不复制。我没有这样做。实际上，我采取了相反的方向。只要你照顾好你的观众，你需要提前决定，如果你正在主持你自己的个人TED，你会邀请哪些一千人？

在每一次休息、每一次用餐时，你都会和这些人在一起，你会被分配到一张随机的桌子。好吧。如果那是你生命中的六个月，而不仅仅是一个周末的活动，你会如何安排这个观众？好吧。这是一个考虑因素。但第一个决定因素是什么让我感到最充满活力，因为这给了我耐力

它保持我的，好奇心用得越多，你拥有的就越多，对吧？在这方面，它有点像非有限资源的相反。这些是我处理这个问题的基本方法。而且存在权衡，对吧？呃，我最近在一个攀岩馆看到这个女人，她穿着一件写着，“没有解决方案，只有权衡”的衬衫。我不确定这是什么意思，但我有点喜欢它作为提示。那是什么？托马斯·索维尔的引言。哦，是吗？没有解决方案，只有权衡。哦，就是这样。谢谢。现在我知道出处了。太好了。所以我思考了很久，总是有权衡。当你打开一扇门时，你可能正在关上另一扇门。这可能是暂时的。它可能是较长一段时间。所以我非常乐意

在商业模式经济方面做出权衡，以优化长期游戏。我也在使用播客来研讨许多其他事情，对吧？就像我长期以来使用博客来研讨和试验最终成为书籍的东西一样。你可以追溯到我的第一篇真正病毒式传播的博客文章，即《四小时身体》。我一直在研讨。我一直在不断地

向池塘里扔一块鹅卵石，看看涟漪会如何产生。是的。我的意思是，新闻通讯和推特在这方面非常出色，我认为，只是，还有播客也是。我们有一个相当好的再利用引擎正在运行，从这一集开始，一些东西会被剪辑成短片，然后一些东西会火起来。我想，为什么这在Instagram上获得了10万个赞？比如，那部分或那件事怎么样？我想，这是否值得在

一篇写作中进一步探索。这就像对你自己的内容进行明智的阅读。呃，你知道我的意思吗？它会重新呈现你忘记说过的事情。我喜欢这一切，伙计。当你谈到你的朋友以及他们想要什么以及他们对你有什么评价时，这让我开始思考，嗯，任何朋友，嗯，

当你赚很多钱并有很多播放量时，他们会更高兴，而当你只是对你在做的事情充满热情时，他们不会更高兴，他们并不是特别好的朋友。所以，不仅要优化与这类人相处，还要考虑，“好吧，如果这就是我的朋友想要我做的，他们不在乎我有多少钱，他们不在乎——好朋友——不在乎我有多少播放量。好吧，

如果这对他们和对我来说都有好处，那么几乎没有理由不去做。我知道需要进行一定程度的游戏。我认为，这对于不同的创作者来说，他们对这种做法的范围有所不同。这是我们经常思考的事情。你知道，我们想要获得播放量。我们需要做……你所说的“获得播放量”是什么意思？

我们想要……哦，播放量，就像下载量？播放量，是的，正确。对不起。我认为那是……你认为那是什么？我认为那是英国说法还是什么。哦，不，不，不，不。比那简单得多。YouTube上的播放量。正确。是的。所以，你知道，有一定程度的……来自长岛，我需要一段时间。

你需要对它进行一定程度的包装，但你也不想用边缘系统劫持的方式过于强烈地使观众麻木，以至于他们不再信任你所说的话。而且，嗯，找到这种平衡的游戏，比如，呃，道德算法黑客，我们称之为，嗯，有多少是好的，有多少是不好的。我，一旦出现令人反感的情况，嗯，而且越来越多的，这就像一个香槟问题，我想，嗯，

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这么多年轻人没有朋友。他们有酒友。他们喝酒的主要原因是，他们参加的活动非常无聊，他们唯一能让自己坚持下去的方法就是让自己麻木，从而意识到它是多么无聊。你读的书也是如此。有人告诉我，我应该对这本书感兴趣。好吧。当你读它的时候，你感觉如何？讨厌它。

好吧。也许放弃，多读一些《红色崛起》或帕特里克·罗斯福斯的作品，或者其他什么。就像只读对你来说好的东西，因为这会比……更有助于你，当然，有时你需要做一些困难的事情。就像你需要埋头苦干。他们将要写书，做更多的研究，修改第四稿，无论什么，无论什么。我相信你对此非常熟悉。是的，第四稿，我想，啊。

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通常和其他人一样，都是神经质的集合，有一些非常严重的缺乏安全感，也许他们知道，也许他们不知道，他们已经找到了如何利用一两个优势的方法，并且能够创造系统，以便他们能够专注并利用这些优势。你看我们周围建造的一切，道路、桥梁、高速公路、摩天大楼、西斯廷教堂，都是人类建造的，对吧？而且

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在钟形曲线的顶部比瞄准大目标更拥挤。但我应该补充一点警告，那就是很容易躲在大目标后面。这是借用塞思·戈丁的话。换句话说，你可以说，我想改变世界。好吧，很好。但在日常、每周、每月，这意味着你实际上在做什么？你为此的下一个实际行动是什么？人们可以躲在这个模糊的大手势后面。嗯哼。

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这样你就可以找到对你来说比对大多数人更容易的事情，对吧？拥有一个支持系统，比如朋友。顺便说一句，这是一个非常高产的问题。问问你的朋友，你什么时候看到我处于最佳状态？你什么时候看到我处于最糟糕的状态？你可以通过这种方式获得很多有用的情报。然后尽你所能地玩游戏，并真正尝试成为一个类别中的唯一一个。更容易……

如果你找到了合适的竞技场，成为唯一一个而不是最好的，这并不意味着你不关注质量。但如果你不考虑为自己创造一个新的类别，你往往会陷入一种红海类型的场景，在这种场景中，会发生一种向底线竞争的动态，在这种动态中，创造一个具有保护性护城河或任何类型的误差裕度的职业、身份、收入来源都非常困难。

所以我鼓励人们也对此进行深入思考。所以很多。但最后一点，我会说，如果你总是认真对待，你将在完成真正重要的事情之前筋疲力尽。所以不要。不要每天都像生死攸关一样对待。最后，我们都是尘土。

就像帝国建设者一样，你从这些标志性的帝国建设者的文明衰落中听到。就像你不会认出任何名字一样。所以如果我们对我们的播客或其他什么事情都感到焦虑，那就好了，别担心。50年后没有人会关心。是的。别担心。如果你不安全，猜猜怎么着？其他人也是。就是这样。不要高估竞争对手，低估自己。你比你想象的要好。是的。

我们至少我一直都有这种假设。我们看到的自己精神上的犹豫和我们看到的其他人的动机以及他们采取的行动之间存在不对称性。其他人看起来像一个圆滑、理性的代理人，而我们看起来像一个犹豫不决的白痴，对吧？因为……

某人经历的所有来回都不会体现在他们的行动中。在所有这些之后，他们只是做了这件事，但你从前排座位看到了你自己的缺点和弱点。而且，嗯，我认为很容易高估竞争对手，低估自己。如果你是一个能够收听三个小时的播客并坐下来保持专注、好奇并想要提升自己的人。而且你正在考虑这些事情。我认为你已经处于稀有的阶层了。是的。而且，而且，

你知道，区别实际上只是你将长时间有意地朝着正确的方向采取一些行动。但我认为我在过去几年中意识到的另一件事是，我的播客并没有变得更好。我变得好了一点，但我并没有变得更好。发生的主要事情是我没有停止。

这显示了复合和一致性的力量。就像，认为一致性本身就是一个选择机制很奇怪。就像简单地做某事更多次会让你变得更好，无论你做这件事的质量如何。随着时间的推移，你会通过这样做而变得更好。但这种一致性是如此罕见。一致性很重要，但我认为如果这不是刻意练习，你不会自动变得更好。我认为这是，

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我将每月剧集的数量减少了。问题解决了。权衡。但这需要勇气。是的，在财务上、在播放量上、在等等方面进行权衡。我越来越尊重那些能够做出这种牺牲的人。一些具有公共成本但具有私人利益的事情。

而像这样的事情的好处还在于，它就像杰夫·贝佐斯所说的那样，是一扇双向门。你可以回去。我总是可以做更多剧集。可逆的决定。是的。没什么大不了的。如果你想，你可以点击control Z。你总是可以做更多剧集。你现在想实现什么？成功地寻找妻子，生几个孩子。我认为这是下一章。不着急，也不拖延。我认为这是下一个阶段

从商业角度来看，老实说，我不太关心。我不，更多的钱不会给我带来我希望在家庭中获得的满足感，对吧？你可以把我的钱翻四倍，你可以把它增加一百倍。这只是人类经验的一个孤岛。它不会解决所有问题。它不会触及每一个方面。所以我认为，我认为，我认为家庭，嗯，

体验是下一个体验。不幸的是，这并不是一件像许多其他事情那样很容易反向工程和执行、计划和实现的事情。但我认为这是我想到的为数不多的几件事之一，我会说目前明显不存在。当然还有自我保健

运动表现，某种类型的身体竞争正在进行中。这很重要，但它是我的自我保健常规的一部分，而不是宏观层面的生活决策，比如生活伴侣。对。我很期待。我很期待那些无情的爸爸播客，那些将要出现的育儿专家。

是的，我们将看看我那时是否还在公众视野中。我可能会退出，消失。我有一个朋友，克里斯·邦斯泰德。他是奥林匹亚健美冠军。他目前有点像西格玛男子的代表。我认为他已经连续赢了五次。这是五连冠。也许他今年要争取六连冠之类的。他的目标，他20……

Instagram上有200万粉丝，YouTube频道有400万人订阅，还有所有这些补充公司。他的最终目标是生孩子，和妻子孩子一起隐居在森林小屋里。就像那样。你知道，David Perel？是的。是的。所以David在我们很久以前，也就是五年前的一次电话会议上说，他在人生的仪式方面做得很好，在经济和地位等方面。

他说，在我的二十多岁和三十多岁的大部分时间里，我认为我所做的是让自己更成功，以便我能更成功。而我意识到，我是在把自己塑造成一个未来孩子的父亲的那种人。我认为当时这样想真的很酷，你所做的很多事情都是以自我为中心，有时是自恋的，有时是竞争性的，地位满满的，所有这些，睾丸激素奔涌，所有其他的东西。

但回想起来，有一种你没想到的奇怪的附带好处，那就是它正在教你一些教训，为你磨练技能，让你能够把它传递下去。或者相反。怎么会这样呢？好吧，你可能会发展出成为冷血杀手的技能，并在没有同情或悔恨的情况下执行任务。

我认为这是一个失败。如果发生这种情况，那就是这个人没有充分考虑自己在做什么的巨大失败。是的，我不认为这并不常见。我的意思是，我认为这需要一个有意识的决定。我的意思是，有很多，看，我不能谈论女性的经历。我不是女性，但是有很多男性智商很高，情商却很低，缺乏情境意识，或者坦白地说，缺乏同情心或同理心。它要么不是天生的，要么没有被实践，但是——

有很多这样的情况。这是一个失败。这让我很难过。想到有人有能力做伟大的事情，却不去做人际关系方面的事情来回馈社会，这让我很难过。我认为听到你的一些目标不是围绕着客观的成功指标是很好的。也许Naval说的那样，实现我们的物质欲望比放弃它们容易得多。这可能是真的。这可能是

一座你只有在到达山顶后才能不去征服的山。是的，可能有一些这样的情况。但这很酷。听到这就像……我也会推荐，我没有孩子，所以我懂什么？但当然，我看到人们登上山顶，然后试图退回到树林里，回到小屋里，结果却完全失败了。我强烈建议人们考虑进行这些迷你退休。

试试看，看看你的戒断症状是什么，因为会有戒断症状。所以测试一下这些东西。如果你计划退休，环游世界航海，那就去做三四个星期。试一试。

然后你就可以帮助自己更好地适应，从而更好地进行这种转变。从高速公路到停车场并不总是那么容易。你可能想先尝试一下中间的档位。是的。Rich Roll告诉我他每年都会做的“男人月”。而且……

它也做了同样的事情。什么是“男人月”？这是一种有目的的隐退类型的事情，他会在那里做离线的事情等等。但是是的，那让我……

那让我屁股又紧了。那边有很多屁股紧的情况。这就是发生的事情。女士们，先生们，Tim Ferriss。蒂姆，我之前跟你说过，在你开始这个节目之前，你给了我巨大的灵感。我们经历的启动过程仍然是2017年你关于如何启动播客的播客。这在恰当的时候出现。这始于2018年2月。你是那个说服我

通过寄生式社交媒体开始写新闻通讯的人，我非常感谢你所做的一切，你一直是我的巨大灵感，我喜欢你对世界的影响，我喜欢看到你的发展，这很棒，我真的很感激你，非常感谢你今天加入我，好吧，谢谢，伙计，这是一个真正的荣幸，而且很高兴看到你在如此高的水平上执行，这令人鼓舞，非常令人兴奋，所以继续努力吧