#808 - Dr David Kipping - Black Holes, Alien Civilisations & How The World Ends
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戴维·基平博士是一位天文学家，哥伦比亚大学教授和YouTuber。 期待了解戴维对特伦斯·霍华德在乔·罗根节目中露面的看法，当你接近光速时究竟会发生什么，宇宙中是否存在发现智慧生命的机会，宇宙究竟有多大，我们对黑洞仍然存在的最大疑问，月球是如何形成的，时间是无限的还是宇宙最终会终结等等…… 赞助商： 查看我使用和推荐的所有产品的折扣：https://chriswillx.com/deals 在https://livemomentous.com/modernwisdom获得高达20%的Momentous最佳补充剂折扣（折扣自动应用） 在https://join.whoop.com/modernwisdom免费获得Whoop 4.0并免费获得第一个月（折扣自动应用） 在https://www.shopify.com/modernwisdom注册Shopify每月1美元的试用期（折扣自动应用） 额外内容： 获取我免费的100本书阅读清单，死前必读：https://chriswillx.com/books 试用我的生产力能量饮料Neutonic：https://neutonic.com/modernwisdom 您可能喜欢的剧集： #577 - 戴维·戈金斯 - 这就是掌握你人生的方法：https://tinyurl.com/43hv6y59 #712 - 乔丹·彼得森博士 - 如何摧毁你的消极信念：https://tinyurl.com/2rtz7avf #700 - 安德鲁·胡伯曼博士 - 掌控你大脑的秘密工具：https://tinyurl.com/3ccn5vkp - 联系方式： Instagram：https://www.instagram.com/chriswillx Twitter：https://www.twitter.com/chriswillx YouTube：https://www.youtube.com/modernwisdompodcast 电子邮件：https://chriswillx.com/contact - 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context>

回到英国有一种特别的感觉。我也有同感。这是一种奇怪的推拉，你去了某个地方，因为那里对你所做的工作来说是一个更好的环境，而且机会更多，然后你就会对如此熟悉的故土有一种怀旧的……

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我会有一些有趣的东西要处理。我期待着。那里的世界真疯狂。我认为，随着现在大选的进行，我知道英国的每个人都在问我，电话里的每个人都问我，他们说，你对大选的看法如何？我说，

我现在这里11月份发生的事情让我头都炸了。所以我不知道我是否能应付世界上现在发生的所有选举。事实上，作为一个科学家，试图坐下来专注于做一些严肃的工作，这非常令人分心。然后你打开你的手机，看到的只是疯狂的头条新闻接踵而至。是的，我想我开始认为我需要在11月临近时断网了。嗯。

是的，我想知道有多少聪明人被那些性感、有趣和值得关注的事情所吸引，而这些事情与他们的主要追求完全无关。我想知道这在多大程度上阻碍了全世界的进步。我猜想很多。

非常非常多。我从未感到自己如此被世界上发生的事情所分心。我想成为，你知道，我觉得有责任做一个好公民，积极参与，因为这是一个民主国家，

这个国家和世界将是我们作为参与者所创造的。所以，把头埋在沙子里，无视正在发生的事情，感觉是不对的。但与此同时，我打开《纽约时报》应用程序或CNN或Twitter或其他任何东西时，我的效率和生产力都会下降。你被这些

这些，这些头条新闻轰炸，这些头条新闻会把你带入这些兔子洞。在你意识到之前，已经是下午2点了，你什么也没做。所以我认为我看到很多人，我看到很多我的同事，尤其是学生和年轻人，我认为他们真的受到了正在发生的事情的严重影响，他们的学习和注意力几乎被偷走了，因为世界的情况。

特别是对于你来说，当你所有的工作都在地球之外进行时，却被地球上发生的事情所吸引。你唯一不应该看的地方就是这里。所有的一切都在那里。是的。我们在观察宇宙方面做了很多工作，但这在某种程度上也像是在反思我们自己。

人们经常对搜寻地外文明（SETI）说得很好，我们选择担心和寻找的东西。例如，有一些想法认为我们应该寻找正在进行核战争的行星。

因为我们可能正处于悬崖边上。因此，你可以争辩说，其他文明也会这样做，因此我们有责任也有机会利用中微子或利用这些其他行星上爆炸产生的明亮闪光来探测它们。这实际上反映的不是外星人在做什么，而是我们自己。这是一面镜子。

我们自己，我们对未来恐惧和希望的黑暗镜子。我认为这在SETI中非常真实。但我认为，当你放眼于超越寻找外星人，只是试图了解我们在宇宙中的身份时，这仍然是一个向内的旅程，就像一个向外的旅程一样，试图弄清楚我生命的意义是什么。如果宇宙如此广阔，如此巨大，我在哪里适合？我们的生活在哪里？

进入这条线。所以对我来说，在深空中寻找答案，就像在内心寻找答案一样，也超越了它。你看过《三体》吗？是的，我看过。我看过前几本书，我觉得这部剧非常引人入胜。事实上，我觉得做得很好。我喜欢剧中的所有演员，因为它有点像《权力的游戏》的拖把。

第二版之类的东西，对吧？只是放在现代世界或与外星人有关的东西。所以我有点喜欢再次看到这些演员做得很好并找到工作，因为我认为他们在《权力的游戏》中做得很好。故事做得很好。显然，物理学有点滑稽。我认为我最大的不满之一是，最近的恒星，因为他们从未真正命名过恒星，但他们一直说它距离地球4光年。所以只有一颗恒星距离地球4光年，那就是比邻星。

那里有一个三星系统，但它远没有紧凑到足以产生故事中出现的这种混乱。所以他们在那里做了一些艺术许可，让事情变得更有趣一些。但我认为最近的恒星系统上会有一个智慧文明的想法有点牵强。因为如果最近的一个有，那么基本上每一颗恒星都应该有智慧文明。然后这只是

这看起来非常奇怪，因为在地球的大部分历史中，45亿年，这个星球上基本上没有智慧物种，直到最近才出现。所有行星的年龄都完全不同——有些行星最近才诞生，有些行星在太阳诞生前数十亿年就诞生了——但它们却恰好排成一行，使得文明恰好同时出现，这似乎是一个巨大的巧合。

对我来说，这总是有点牵强，每一颗恒星系统都会有文明。但我可以忽略这一点。当我观看一部节目时，无论是奇幻剧还是科幻剧，我都可以忽略这些事情，只是坐下来享受它。一点艺术许可。你能解释一下吗？你能解释一下三体问题吗？三体问题的物理思想，本质上是一个混沌系统。如果你有一个……

预测其未来的路径显然相当简单。如果你知道它移动的方向，并且知道它当前的位置，那么你应该能够预测未来任何时候它将在哪里。它基本上会沿着一条直线移动。

然而，如果你有两个粒子，情况就复杂一些了，它们有质量，并且会相互引力作用，并围绕彼此旋转。但牛顿和许多其他人已经证明，这也是一个完全可确定的系统。所以，如果你给我这两个粒子的起始位置，并且给我它们移动的动量，那么同样，我们应该能够计算出未来十亿年它们的确切位置。

但是当我们得到三个物体时，这一切都会崩溃。所以当你拥有三个，相同的情况，只是三个粒子，你知道它们的初始位置，你知道它们的初始轨迹。现在你可以预测它们将在哪里，但是如果你稍微偏离其中一个粒子，比如说，我要把其中一个粒子向左移动一毫米，

然后重新进行计算，你将得到一个截然不同的最终结果。这有点像蝴蝶效应。所以如果一只蝴蝶扇动翅膀，你会想，“这有什么区别？”但是如果你把它传播足够长的时间，它就会产生巨大的影响。人们开玩笑地说，它可能会引起飓风，一只蝴蝶的翅膀扇动。这可能有点夸张，但在这种情况下，即使是轻微地推动其中一个粒子也会得到一个截然不同的答案。所以每当你遇到这样的系统时，我们称之为混沌系统，

因为它基本上意味着我们无法对它们未来一百万年、十亿年的最终位置做出可靠的预测，因为我们永远无法知道行星的位置达到绝对精确。总会有轻微的不确定性。如果你在不确定性范围内推动它，你会得到一个非常不同的答案。所以它与随机性不同，因为没有随机性。它仍然是完全确定的，但是……

如此混乱和复杂以至于无法预测？这样说可以吗？是的，我认为不可预测性是关键词。关键是你无法用任何有意义的、准确的预测来预测它将在哪里。你实际上可以进行分布。所以你可以说，我要运行这个模拟

一千次、一百万次，一遍又一遍地运行，只是稍微调整一下，看看结果的分布是什么。然后这可以帮助你下注，你认为最有可能落在哪里，就像去赌场赌博，你认为球会落在轮盘赌桌上的哪里。你可以进行这种统计分析，但你肯定无法做出好的预测。即使对于太阳系来说，这也是正确的。对于太阳系来说，已经证明，如果你向前推进大约十亿年，

水星不一定是稳定的。我认为在1%的模拟中，这是康斯坦丁·巴蒂金在他的博士学位期间完成的工作，他表明大约1%的时间太阳系将变得不稳定。所以在十亿年后。这早于太阳吞噬地球的时间。发生的事情通常是，我认为水星会完全从太阳系中弹出，

地球和金星交换位置。不可能！地球变成了金星，金星有机会冷却下来，如果它离恒星足够远的话，它可能会变得适宜居住，我想。即使是太阳系，我们认为它非常有序、结构良好且寿命长，不仅仅是一个三体系统，而是一个多体系统，也具有不稳定性，这真是太疯狂了。真正的问题是对于任何多体系统，问题不在于它是否混乱，它们都是混乱的。

问题是，这种混沌时间尺度要多久才会开始蔓延？对于太阳系来说，混沌时间尺度在技术上被称为Lepinov数。大约是50亿年左右。而对于我们观察到的一些太阳系来说，混沌时间尺度非常非常短，只有1亿年。对于那些，我们真的在观察它们，认为，“那东西可能不会在这里存在太久了，因为它看起来就像平衡在不稳定的刀刃上。”

老兄，这太酷了。混沌时间尺度是指当前系统在多久内会保持与我们预期看到的情况相似？

我认为最好把它理解为你的预测何时会发生分歧？几乎就像在一个多重宇宙场景中过着不同的生活一样，就像在电影《滑动门》中，你是否上了火车或没有上火车，在什么时间尺度上结果会发生有意义的分歧？因为大概有0.000001%的几率水星明天会被弹出。正确。是的，对这意味着什么的定义，以及它在数量上必须有多大。但通常情况下，它是关于某种分数的阶数

指数数，所以它是关于半长轴、轨道周期等幂的2.5次方。所以如果它们变化了2到3倍，那么这绝对是对系统顺序的非常大的变化。为什么太阳系中有这么多天体，但我们却相对稳定，至少在未来5亿到10亿年内是相对稳定的？为什么

似乎发生了这么多事情。轨道是如何稳定地稳定下来的？为什么系统中没有更多的变化？

这是一种奇迹。这是一个我们应该感谢的稳定奇迹，因为如果不是这样，我们就不会在这里。但另一方面，也许这就是答案，如果事实并非如此，我们就不会在这里谈论它。这不是一个有保证的情况。所以当我们观察到过去20年来我们一直在编目的其他系外行星系统时，我们看到一个看起来像我们太阳系的太阳系实际上是相当罕见的。有一些东西

不一定是完全独特的，但我们的太阳系的结构和构造是罕见的。例如，我们经常看到行星以高度椭圆的轨道围绕它们的恒星运行。在我们的太阳系中，如果你有一个这样的行星，如果木星由于某种原因进入高度椭圆的轨道，它将完全破坏其余的行星。

我们也有很多热木星。这些是木星大小的行星，它们非常非常靠近恒星运行。同样，为了让木星，它在恒星系统中形成得很远，向内迁移，就像一辆推土机穿过行星系统一样。它只是把其他所有东西都撞了出去。

但太阳系可能存在不稳定性。人们认为，在过去的某个时刻，可能还存在另一个类似于天王星和海王星的行星，我们已经失去了它。所以可能存在所谓的太阳系的第五颗气态巨行星。

我们认为这是真的原因是，当你进行这些模拟并将八颗行星放入其中，让它们相互作用，并随着时间的推移加速时，你经常会发现天王星或海王星在模拟中的一半时间里会被弹出太阳系。因此，这似乎很奇怪。

如果天王星和海王星如此不稳定，为什么当我们今天观察它们时，它们如此稳定呢？对此的解释，以及我的同事，西南研究所的戴维·内斯沃尼亚提出了这个解释，他说：“看，如果你在太阳系的后面放一颗额外的行星，它通常会被弹出，它牺牲自己来拯救海王星和天王星。然后如果你这样做，一切就说得通了。”所以即使我们没有直接证据证明这颗第五颗巨行星的存在，

它很好地解释了为什么外太阳系看起来连贯而稳定，因为它并不总是连贯而稳定的，而它只是由于基本上抛弃了不稳定的物质而变得如此。所以我们不仅有稀有地球假说，我们也有稀有太阳系假说。是的，我经常考虑这个问题。作为一名系外行星科学家，理解我们有多么特殊和独特，这是让我苦恼的想法之一。这就像驱动问题。

我作为科学家的问题是，我们的家园，不仅仅是地球，也许是地月系统，太阳系，甚至我们的太阳，甚至我们银河系的一部分，也许甚至是我们银河系本身，像在哪里，哪些方面是特殊的，哪些方面不是。

例如，太阳不是一颗典型的恒星。宇宙中只有大约10%的恒星看起来像太阳。在这些恒星中，我们的太阳异常平静。大多数恒星都有很多耀斑和活动，很多星斑。就其光度输出而言，我们的太阳也异常稳定。

所以这也很奇怪。你看太阳系，我们有一颗气态巨行星。据我们所知，只有一颗气态巨行星是相当不寻常的。系外行星系统中肯定少于20%的系统具有这种特征，可能低至10%。所以仅仅在你的恒星周围有一颗木星是很奇怪的。

人们认为木星可能是件好事，因为它可以吸走所有的小行星，例如，有人建议过。也许这保护了地球在其生命早期免受轰击。你在你的视频中放了一些东西。是什么时候？2001年？木星最近什么时候为团队牺牲了一次？舒梅克-列维九号彗星撞击它？是的，大块头。是的。

是的，那次撞击非常巨大。那是我小时候发生的事情。那不是我成为专业天文学家的时候。我想那是我13岁或14岁的时候发生的，我想，那正在发生。我记得在新闻中看到它，并看到图像。但这是一种显然经常发生的情况。如果它发生在一个人的一生中，那么它可能每隔几十年就会发生在像这样的植物上。所以这并不奇怪。如果它撞击地球，它肯定会消灭地球上的生命，毫无疑问。那是一次非常非常巨大的撞击。

奏效了。所以让木星为团队承担这件事是我们非常感激的。我们对生命和智慧的几率有任何了解吗？这绝对是我的领域。我想说，我思考了我整个职业生涯。有一点要说的是，天文学家有两种类型：那些想要了解宇宙如何运作的人

他们想了解机制，什么是大爆炸，时空是如何运作的？还有一些天文学家只是想挠挠这个痒痒，“我们孤独吗？”它只是驱使你，你情不自禁地会想到它。我可能属于后一类。我发现这两个问题都非常有趣，但后一个问题真的困扰着我。计算几率非常困难，因为我们只知道我们自己。所以你可能有1000亿颗恒星，

所以很多人会说，因此在银河系中的某个地方存在生命的概率非常高。因为如果概率是，比如说，0.1%，那么这意味着银河系中存在数百万个文明。

很好，但我们不知道概率是0.1%。所以有10的11次方，1000亿颗恒星，让我们说有1000亿颗潜在的类地行星。但是，如果在每一颗类地行星上开始生命的概率小于千亿分之一，那么就只有我们了。

就是这样。这只是生命。然后你可以补充说，那么多细胞生命呢？那么真核生物呢？那么光合作用呢？那么一直到智慧和技术呢？因为智慧和技术不是一回事。地球上有一些智慧物种没有技术，例如乌鸦或座头鲸和海豚等。所以仅仅是智慧也不够。我们不知道所有这些步骤的结果会是什么。

但我们知道的是，生命在地球上开始得相当快，这很有趣。我们可以查看时间扫描，我们可以说它在大约最初的2亿到3亿年内就发生了，这是地球上生命存在的证据，自海洋形成以来。而智慧生命则花了更长的时间。智慧生命花了40亿到45亿年，这取决于你何时确定起始日期。

这是一段很长的时间，地球也不会再适宜居住那么久了。我只是认为这是一个令人惊叹的事实。地球可能在不到十亿年的时间里就不适合复杂生命居住。大约9亿年是估计值。如果它只多花了一点时间，

我们几乎就要达到智慧的阶段了，就在我们即将变得不适宜居住的时候。是的。有一个非常有趣的想法叫做“硬锁”的想法，布兰登·卡特写过。他的想法是

我们有这些主要的进化转变，例如联合发生的发生，真核细胞的发生，光合作用，所有这些主要的进化发展，这很奇怪。它们似乎在时间上是均匀分布的。从地球的起始日期到地球的结束日期，它们似乎是均匀分布的。他说：“看，这实际上类似于试图打开一把锁。”

一把非常难开的锁。所以想象一下，你面前有一系列的门，平均来说，打开锁需要100个小时。

但我只给你30分钟来打开所有六把锁，你必须穿过这六把锁才能到达终点。现在，当然，绝大多数人将无法穿过这六把锁，我们永远不会听到他们的消息。在这个图景中，他们永远不会成为一个智慧文明。但非常非常罕见的是，有人会非常幸运，非常幸运，他们会穿过这六把锁，尽管几率对他们不利。当你观察他们穿过这些锁所花费的时间的分布时……

即使锁的难度差异很大，它们最终也会在时间上均匀分布。所以第一把锁可能需要一个小时才能打开，下一把锁可能需要一千个小时，下一把锁可能需要十个小时。它们可能是完全不同的数字。只要它们都很难，最终的分布总是均匀的，这就是我们所看到的。所以他认为这与这些步骤中的每一个都是极其不可能发生的事件是一致的，

这自然地解释了为什么它们似乎在进化记录中几乎巧合地均匀地分布在时间上。这显然对智慧生命来说是个坏消息。如果这是真的，那么就不会有很多人在那里。是的，因为需要克服的障碍都非常非常高。是的。所以我接受这个论点。关于这一点，我唯一真正有信心说些什么的是——几年前我写过一篇关于这个的论文——

在那里我说，智慧生命很难处理，但让我们看看早期生命的情况。尽管事实上生命确实开始得很早，但当我们对地球历史的时间和年表进行了完整的分析时，

如果我们重新启动时钟，如果我们可以乘坐时间机器，并且我们对混沌理论做了我们所做的事情，这对于生命再次开始来说是一个好兆头。我们稍微调整一下事情，我们重新播放磁带，我们看看生命会有多频繁地再次开始。结果是，在十分之九的模拟中，我们预计生命会再次开始。

鉴于这种情况。这只是纯粹地观察时间顺序和生命开始的速度。但这并不是一个有保证的结果，所以有可能存在不会形成生命的植物。而当谈到智慧时，我们试图对智慧做同样的事情。它实际上略微不利于智慧。它说，当你观察这些数字时，智慧再次发生的可能性看起来有点小，但这只是一个非常微不足道的结果。所以

实际上，这告诉我们我们需要更多的数据。每当你作为一个科学家，你的统计显著性有点弱的时候，这是一个需要反思的点，我们需要更好的数据。当然，对于智慧生命和生命来说，我们都需要更多的数据。我的分析仅限于将地球的磁带倒带。我的意思是，谁知道地球是否也很常见呢？地球在外面也可能很特殊。就我们所知，生命需要哪些行星条件？

对于我们所知的生命来说，基本条件是液态水。地球上的每一个生物为了生存都必须有液态水。有些动物和一些生物可以在很长一段时间内没有水，但它们不能永远没有液态水。这似乎是一个基本要求。你还需要一个能源。所有生命都会进行新陈代谢，所以必须有一些能量来源。

对于地球上的大多数生命来说，这基本上来自太阳。显然，我们从吃动物和植物中获得食物，但如果你追溯到食物链的足够远的地方，所有这些最终都来自太阳。然后还有一些像化学营养生物这样的东西，它们从化学梯度或从海洋底部附近获得能量，那里有一些火山喷口可以作为能量来源。

所以你必须有一个能量来源，你必须有水，我认为我们很多人认为你也需要某种信息存储系统。对我们来说，那是DNA，一些生命使用RNA。其他行星上是否还有其他版本是一个悬而未决的问题，也是一个非常有趣的问题。RNA似乎是一个流行的想法，它可能是我们在那里可能发现的生命的一个共同的前体。自发形成RNA非常困难。

所以它似乎并不容易制造RNA，但不知何故它必须已经开始了。一旦你得到了它，它就是自催化的，所以它可以制造更多自身。它确实会繁殖。但是得到第一个就是鸡和蛋的问题，字面意义上的。

然后你可能还想拥有某种细胞结构，一些将生物体结合在一起的东西。它不能只是弥散并稀释到整个海洋中。它可能需要一些物理结构。例如，油滴实际上可以在没有生物体的情况下形成几乎是天然的容器。你可以让油为你做这项工作。

有人还建议，在粘土中，它们也可以形成这些小气泡。如果你有潮湿的粘土和空气循环通过它，你可以形成这些气泡。这些粘土气泡也可能是形成原细胞的小口袋。关于让生命的前体开始运行有很多有趣的想法，但这当然只是地球上的生命。其他地方的生命可能不需要液态水。

但我认为有很多很好的论据可以说明为什么它可能需要。你需要某种溶剂，你可以想象一些替代品，例如醇。但是

总的来说，很难反驳水在宇宙中极其普遍的观点——它是宇宙中最丰富的物质之一。在过去几十年里，我们研究过许多行星的大气层，都发现了水，所以我们知道这种物质到处都是。它只是氢和氧，宇宙中最明显和最常见的两种物质，它对生命有许多好处。因此，如果你想以液态水作为你的基本要求，那么这一切都取决于物体的表面温度

或地下温度，你想让它处于一个温度范围内，既不太冷，不会冻成冰，也不太热，不会沸腾成蒸汽。为什么你需要润滑剂？溶剂。溶剂。

是的，你需要溶剂来携带营养物质到生物体周围。如果你有一个完全固体的物体，很难想象它如何将能量从细胞的不同细胞器和不同组分转移出去。所以溶剂只是用来保持……我不是生物学家，但我理解它只是为了保持一种在细胞内部移动物质的方式。

关于这颗行星还有什么？比如磁层、板块构造和一个大月亮等等，我们所处的位置还有什么稀罕之处？我的意思是，我们所在的星系位置也可能很稀有。有人认为我们居住在银河系中的位置本身就很特殊。我们生活在一个旋臂中，我们生活在距离银河系中心到边缘大约一半到三分之二的地方。是的，郊区。

我们当然认为，如果你离银河系中心太近，那将是糟糕的。当你越来越靠近银河系核心时，恒星的密度会增加。恒星越来越多，这意味着恒星之间的距离越来越小。这很成问题，因为你可能会接触到超新星和伽马射线暴，这基本上是灭绝生命的事件。所以，如果你离得太近，那就成问题了。我们团队也做了一些工作

与莫亚·麦克蒂尔一起，我们证明了我们之前讨论过的不稳定性，三体问题类型的影响，随着你越来越靠近，也会变得更糟。因为恒星本身通常不会相互碰撞，但会彼此非常靠近。当这种情况发生时，附近恒星的引力实际上会撕裂并破坏你试图形成的行星。

所以这是不好的，我们认为一旦你进入那个内核，你实际上会以这种方式失去大部分行星。这就是为什么我总是有点困扰。有时你会听到天文学家说——这是我对同事的一个小抱怨——在局部，我们知道这是真的，在靠近恒星的地方，大约有10%的类太阳恒星拥有与地球大小相似的行星。不一定是宜居行星，但大小与地球相似。

因此，有1000亿颗恒星，因此有10亿颗这样的恒星，在整个星系中有100亿颗这样的恒星。现在的问题是，我们不知道我们能否将我们所在区域的情况推断到整个星系，特别是银河系核心。在一个区域中，这似乎不太可能

不像星球大战，在星球大战中，那个内部区域是所有活动发生的地方。每个人都想住在科洛桑，它位于银河系的中心。在现实世界中，你不想住在银河系的中心。那实际上是一个地狱般的地方。所以我认为我们不能将这些数字推广到其他地方。因此，当你观察我们居住地的郊区时，有一些原因似乎是有用的。我们离所有这些行为足够远，但我们所处的区域足够密集，可以形成恒星和行星。

金属丰度梯度很好。我们也恰好绕着银河系移动，绕着银河系运行。这与银河系旋臂本身旋转的速度相当。所以人们有——所以我们没有穿越河流和其他车道。

是的，没错。因此，旋臂基本上是穿过星系的压缩气体波。这些压缩波在推动过程中，会导致恒星形成增加。所以你有了这个压缩波，突然间你会有越来越多的恒星诞生。这通常很危险，因为这意味着你将有一些恒星会变成超新星。这并不常见，每千颗恒星中就有一颗会变成超新星，但如果你有一个恒星形成

激增，其中一些会。如果你住在那个街区，那将是糟糕的。这就像有一群移民或类似的东西涌入你的街区，而他们中的一些人在穿过时随机爆炸。你真的不想要那样。你宁愿在一个地方

没有访客，这是一个相当稳定的环境。这似乎是我们居住的地区。从这个意义上说，我们居住在我们所处的位置可能是幸运的。但这是一个悬而未决的问题。我认为我们还没有真正确定这一点，但我们有一些想法来解释为什么它可能是这样。但最终，这是我们希望测试的东西。如果我们能够探测到银河系中心的行星，那将反驳我所说的。

并证明行星实际上可以在这些奇特的地方形成，这将再次是一个有趣的发现。或者我们甚至会发现该区域存在类地行星和生命，这将再次颠覆我所说的许多内容。所以这是一个可检验的理论，但这是我们在拥有任何数据之前唯一的想法，它似乎确实表明在我们所在的星系位置有一些优势。

稀有地球，稀有太阳系，稀有郊区。考虑一下这个数字是多么有趣，有多少亿颗恒星

恒星，以及我们认为平均每颗恒星周围有多少行星。因此，如果你将数字向前推进，但它没有考虑到的因素是，并非所有恒星位置都是平等的，并且可能随着你越来越靠近银河系中心，这占了很大一部分恒星数量，但在更低的……

适宜性，这些行星居住的环境不够稳定和持久，无法真正允许生命存在。是的，太酷了。

是的，我的意思是，奇怪的事情之一，不仅仅是位置，还有恒星类型，宇宙中最常见的恒星类型是红矮星。因此，所有恒星中75%是红矮星。你可能会立即想到，如果它们如此常见，为什么我们不生活在其中一颗恒星周围呢？但情况比这更糟，因为据我们所知，它们周围似乎比类太阳恒星拥有更多地球大小的行星。

而且还有更多，我们知道它们的寿命长得多。正如我们之前谈到的，太阳最终会燃烧殆尽并死亡。它可能还需要50亿年才会变成一颗巨星。但即使从现在起再过10亿年，它也会变得足够热，以至于使地球无法居住。所以这是在数十亿年的时间尺度上由太阳引起的强制性气候变化。它们只会基本上……

这意味着我们无法适应这一点，我们将死去。然而，对于这些红矮星来说，一切似乎都以慢动作发生。它们的生命可以延长到数万亿年，因为它们非常小，需要更长的时间。它们燃烧中心核燃料的效率要低得多。

这意味着如果你生活在一颗红矮星周围，你就可以拥有一个比我们长久得多的文明。所以这一切都很有趣。它们更多，它们有更多的地球，而且它们的寿命长得多。所以它们似乎拥有一切优势，但我们并没有生活在一颗红矮星周围。这在过去也让我有点困扰。我称之为红天悖论。为什么我们的天空不是红色的，而是黄色的？

一种可能的解释是，红矮星有一些我们还不了解的问题。也许它们喷射出的辐射本身就对生命的形成有害。它们有这些非常漫长的——我说它们一切都在慢动作进行——这包括它们的青春期。所以太阳很快就度过了它的青春期。大约1000万年，它平静下来，冷静下来，停止了不断喷射耀斑。青春期会发生什么？

它只是一颗非常活跃的恒星。它非常不稳定，非常不稳定，它的光度在剧烈变化，它正在喷射出高能辐射。那不是一个宜居的好地方。

对于红矮星来说，青春期在某些情况下会持续数十亿年。问题是，它实际上可以消除行星的水分。假设地球恰好是一颗在红矮星周围诞生的富含水的星球，但随后它受到这种高能辐射的轰击。

它实际上可以完全去除行星的大气层。这些事件非常强大。当你移除大气层时，水就会逸出。它会沸腾，它可能会在高空形成云层，但随后这些恒星也会产生紫外线辐射，它会将水分解成氢和氧。所以它就像分子裂变为氢和氧，氢会逃逸到深空。

所以类地行星没有足够的引力来抓住氢。如果你把空气中的氢气放进气球里，或者类似的东西，减去气球薄膜本身的重量，氢气就会漂浮到深空中，不会回来。地球没有足够的引力来抓住它。所以一旦你失去了氢，你就只剩下氧气了。你不能只用氧气制造水。因此，这颗行星以这种方式失去了所有水分。这被认为实际上发生在金星的过去。

所以这是一颗非常干燥的行星，我们可以看到这一点。所以这可能是对为什么红矮星无处不在，但它们可能不像我们希望的那样宜居的一种解释。但也许文明最终会去那里。它们可能就像养老院，就像宇宙的佛罗里达州。因为我认为像我们这样的文明会认识到这一点

对我们的未来来说，这里有一些东西。即使没有水，也许我们可以带上水。我们可以有一个巨大的定居点计划。我们最终会有巨大的飞船，我们可以搬到那里，带上我们需要的一切。这些恒星将成为未来数万亿年宇宙剩余时间的稳定能源。当所有其他恒星熄灭时，只有红矮星仍在闪耀。所以很明显，文明最终会被吸引到那里居住。

这是一个可靠的养老院，可靠的长期商品，稳定的房价。我看过阳光。我看过那部电影。我们能对恒星做些什么来延长它们的寿命，控制它们？有多少真实性？

是的。我们团队实际上有一个想法，我们一直在研究其中的一些想法。在我们太阳系中一个直接的威胁当然是太阳。所以太阳正在演化，这意味着随着它的成熟，它会随着时间的推移变得越来越明亮。当地球刚诞生时，太阳的光度比今天低约20%到30%。

这是一个很大的下降：40亿年来光度下降了30%。所以如果你再过10亿年，光度还会再增加10%，甚至更多。到那时，这将对气候造成严重破坏。所以你必须做点什么。我的一个同事格雷格·劳夫林提出的一种选择是尝试将地球推回到更宽的轨道。

你可以做的是，你实际上可以将一颗小行星直接抛向地球的偏心位置。当它向地球飞来时，它会绕地球旋转或进行类似的引力弹弓运动，然后它会向另一个方向飞去。但是每次你进行这些引力相互作用时，如果它进行弹弓运动，它基本上会窃取一些速度，它会窃取这种速度并比以前更快地飞走。而且

这意味着地球的速度会改变，它的速度会降低。所以你实际上可以通过这些相互作用来改变地球的轨道。在这种情况下，我们实际上想增加地球的角动量，我们想增加它的速度，当你这样做时，它会把它推到更宽的轨道上

所以你必须向地球投掷数千甚至数百万颗小行星才能做到这一点。而且每次你都必须非常接近，但不能太近。这是一个高风险策略。这似乎是一个非常高风险的策略。对于一个真正知道自己在做什么的先进文明来说，这是一个高风险的策略。但这就是你可以以正确的速度将地球移回以保持相同温度的地方。我想你也可以在短期内用它来应对气候变化，但我不会推荐它。我认为可能有更安全的解决方案。

我认为更可行，或者至少风险较小的另一个解决方案是实际上从太阳上移除质量。但这可能更科幻。甚至比向地球投掷小行星更科幻。你实际上可以采用某种方式，最简单的方法是从太阳表面进行冲压收集，但你也可以用激光来做到这一点。你实际上可以激发太阳表面的某些模式，并使物质以这种方式喷射出来。

如果你使太阳失去质量，这会降低其中心的引力压力。所以太阳的核心是所有能量产生的场所，它就像一个恒温器。从外部挤压到核心的引力压力越大，它就越热。所以如果我们从顶部取走一些质量，它会降低压力，烤箱会稍微冷却一点。所以我们实际上可以降低太阳的输出。如果引力变小，这不会导致它膨胀吗？

它会使它的半径略微改变，但这不会是一个戏剧性的影响。所以当我们修改这些恒星的半径时，它实际上最终可能会使太阳的半径总体上减少，因为当你冷却太阳的核心时，

向外的辐射压力较小。这种辐射压力是基本的。如果没有它，太阳就会坍缩成黑洞。太阳想要坍缩成黑洞或非常小的物体，也许不是黑洞，因为电子简并压力，但它想要一直坍缩下去。唯一阻止它坍缩的是辐射压力，就像能量

向各个方向喷射并对抗这种力。如果我们降低烤箱的功率，使核心功率降低，辐射压力就会降低，并且实际上会略微收缩。这就是为什么如果你观察质量较低的恒星，它们往往半径较小。它们实际上并没有

由于你可能想到的引力水平而变得更大。所以总的来说，这会稍微减小太阳的半径，净效应是降低光度。所以我们计算了这样做的速度，结果大约是一颗小行星的重量。像灶神星是最大的小行星之一。每年从太阳上移除一颗小行星的物质。不多。这就是你必须从太阳上移除的物质。

基本上让它在接下来的10亿年里逐渐冷却下来，这样它基本上不会改变温度。它的光度将与今天保持完全相同。所以我们在我的团队中进行了这项计算，我们认为这是一个有趣的想法。我们认为，如果有人要搬到另一颗恒星并可能在那里定居数万亿年，这将是他们会做的一件显而易见的事情。实际上，我们还可以寻找一些潜在的特征来探测这一点。

所以我们称之为恒星提升。我当时在想太阳景观设计，就像未来的工作是太阳景观设计师。几乎是太阳园艺，是的。另一个想法是我的学生有这样一个想法，你也可以在附近使用它。我们谈到超新星可能很危险，比如参宿四就在附近，人们担心参宿四有一天会变成超新星，并可能……

说实话，它离我们太远了，实际上不会影响我们。但你附近可能会有这样的恒星。我们可能，或者比我们更先进的文明，可能飞到那里，进行这种质量去除过程，几乎就像一种修剪技术。所以这颗恒星就像你花园里的一棵杂草，就像你想除掉的一种害虫。所以通过剥离顶部的质量，

你可以消除这种威胁，并使其失去威胁性，这意味着你的邻居再次安全。所以想象一下这都是物理学允许的，这真的很有趣，对吧？没有任何物理定律阻止任何人这样做。所以如果物理定律允许，并且有一个很好的动机来解释为什么文明可能想要这样做，那么询问现在是否有人正在尝试这样做就很有趣。

鉴于生命以任何形式（至少就我们所知）都需要水，呃，

水下文明的可能性有多大？如果你有一个水下文明，我似乎记得学到过，这些物种似乎有一些限制。它们不能像能够去其他行星那样冶炼铁和材料来建造东西。你考虑过这个问题吗？

是的，我的意思是，这超级有趣。最有趣的一点是海豚和鲸鱼作为我们生活在海洋中的海洋智慧伙伴的交流方面。

多年来，我们一直在努力与它们交流。如果我们想与外星文明交流，我们至少应该能够与海豚和鲸鱼交流，并与它们进行对话。但我们在这方面并没有取得很好的成功。尽管最近在这方面取得了一些突破。纽约时报有一个很棒的播客《每日播客》，谈到了这方面的最新突破。

所以有一些进展正在发生，但就鲸鱼或海豚或任何类似的东西最终成为文明而言，似乎存在明显的障碍。我的同事亚当·弗兰克比我更深入地思考过这个问题，他指出，氧气不仅是海洋中的问题，也可能是大气中的问题。你可能在一个没有氧气的系外行星上。

但你仍然可以是一个长着拇指、可对握拇指和手以及聪明大脑的生物，你可能会有发展技术的想法。但同样地，如果你不能燃烧，你就无法真正进行任何工业活动。如果你无法获得燃烧，这似乎会禁止我们开始时使用的许多基础技术。人们经常谈论化石燃料。化石燃料显然……

对我们的大气有毒。但如果它们根本不存在于我们的星球上，那么我们是否会达到甚至开发太阳能电池板的地步是值得怀疑的，对吧？因为这需要比石器时代工具更先进的技术。你不能从石器时代工具过渡到太阳能电池板。你需要一些中间的东西来弥合这一差距。燃烧无疑是我们自身发展中一个关键的补充步骤。

我们正在对其他文明是否可以使用其他东西进行一些推测。我认为亚当·弗兰克对氧气的燃烧替代品很感兴趣。我认为他谈到氟化氢是一种可能的替代品，但这是一种非常有毒的替代品。

分子。因此，目前尚不清楚任何东西是否能够生存，而不会因其燃烧物质而中毒。此外，它不仅会燃烧，而且燃烧得比氧气更剧烈。每次你尝试使用它时，它都会爆炸。所以很难想象燃烧。同样，拥有富含氧气的大气似乎是

发展技术文明的必要条件。但更广泛的地下智慧和地下生命是

我们短期内可以寻找的最有趣的事情之一，因为我们有木卫二和土卫二，这些是我们太阳系中的卫星，它们几乎肯定在其冰冷的地壳下有液态水。我们知道我们可以拜访它们，我们知道我们可以考虑一些方法到达地表，并探测和寻找其中的生命。

这样做将非常困难，但我认为这项投资是值得的，因为我们可以回答这个问题，即生命是否在一个与地球完全不同的环境中开始。我认为如果我们在那里发现了生命，

这将解决我之前提出的关于生命多久开始一次的问题。如果在同一个太阳系中，但在完全不同的独立环境下，有两个实例，这基本上证明了生命很容易，因此生命可以在任何地方开始。因此，拥有第二个数据点对于我们理解宇宙中的生命将非常重要。

即使它不是智慧生命。我怀疑我们会在木卫二底部找到亚特兰蒂斯城。几个世纪后，我们可能会在木卫二吃寿司，亿万富翁肯定会运送一些木卫二寿司，并以高价出售，我相信。但我认为这是一个需要认真对待的可能性，即在我们自己的太阳系中可能存在生命。对我来说，这是我们除了地球之外最有可能找到生命的地方。

我想，那里可能的一个潜在反驳是，如果存在某种交叉授粉呢？你怎么知道我们在同一个太阳系中，有什么东西撞到了我们，有什么东西被带到了那个播种了这个其他卫星的

卫星或太阳系的其他区域，具有这种原始起源的相同类型？是的，这是一个很好的问题。这是一个叫做泛种论的想法。所以泛种论的想法是，生命可以在行星之间、卫星之间转移，并在太阳系内传播，但可能也传播到其他太阳系。所以

木卫二和土卫二的好处是它们几乎完全被这层厚厚的冰层封闭起来，这层冰层至少有1公里厚，对于这两个天体来说可能厚几公里。很难想象。假设一块岩石在一次撞击中从地球上被撞飞，在这块岩石上是一只水熊虫或一群水熊虫，一群极端微生物紧紧抓住生命。它们以某种方式在太空旅行中幸存下来，我认为这是可行的。

它们在撞击中幸存下来。但即便如此，除非撞击非常巨大，否则它不会穿过几公里厚的冰层并穿透到海洋水中。此外，不仅如此，它还在太阳系的外围。

所以你必须进行一次足够有影响力的碰撞，使这块岩石能够向上循环五倍的高度，然后仍然有足够的能量撞击木卫二并突破冰层。我认为这并非不可能，但要创造这样的环境，可能性很小。对于火星、金星和地球，我们可以更容易地想象物质的交换。

这确实很有趣，也许生命起源于金星，或者也许生命起源于火星，然后转移到地球，我们之间有一些转移。但我认为木卫二和土卫二就像密封的盒子。是的，这正是我想到的。但这确实提出了一个问题，即我们可能会打破这种密封，对吧？因为如果我们故意钻进去，

无论我们是否愿意，一些极端微生物都会依附在宇宙飞船的侧面。完全清洁宇宙飞船基本上是不可能的。在太空中对你的宇宙飞船进行消毒，是的。总有一些东西。然后它会渗透到海洋中，并可能成为污染源。所以你只有一次机会正确地进行实验。如果你搞砸了，你可能已经引入了一个全新的生物圈，这实际上可能

相当危险，事实上，对那里现有的生物圈来说。谈到大型撞击，我们可以谈谈月球及其形成的重要性吗？是的，月球是一个我们今天仍在思考的谜题，尽管它似乎是一个封闭的故事。我们认为月球是由一次巨大的撞击形成的

人们认为，数十亿年前，在太阳系形成后不久，一颗火星大小的行星撞上了原地球。所以如果这次撞击没有发生，地球实际上会更大。它可能比今天大50%，甚至可能是两倍大。这个撞击体出现了，撞上了地球，并撞飞了大量的物质。人们认为这个撞击体，我们通常称之为忒伊亚，

这次碰撞几乎将地球完全摧毁并汽化。然后，地球的一部分被撞掉，这部分地球最终形成了月球，或者甚至形成了多个后来合并成一个月球的卫星。

因此，人们对为什么你会提出一个推测性的想法，而人们仍在质疑这个想法非常感兴趣。我们肯定知道的是，阿波罗宇航员收集的月球岩石与地球岩石的氧-18与氧-17的同位素比率几乎完全相同，我认为是这样的。这被认为是岩石

在太阳周围的同一地点形成的指纹。我们观察火星上的岩石，我们观察金星上的岩石，这些基本上是我们收集到的降落在地球上的陨石。它们具有不同的同位素比率，但月球和地球的同位素比率完全相同。所以这告诉我们，它们是由相同的固有物质团块形成的。

这对这个撞击体来说是一个挑战。如果这东西真的有它自己独特的起源，这个撞击体忒伊亚，为什么它没有污染它，然后有它自己独特的特征混合进去呢？这是一个挑战。一个被建议给白内障的想法——这被称为星云，我认为我发音正确——那是当撞击发生时

它是如此极端，以至于它基本上形成了一颗巨大的甜甜圈形状的行星。地球和月球会撞在一起，基本上形成一个像甜甜圈一样的熔岩球，由于撞击产生的所有角动量而快速旋转，然后逐渐剥落并分别从这个巨大的撞击中形成月球和地球。

之所以这样做很有吸引力，是因为它允许这种物质彻底混合。所以无论是什么，忒伊亚和地球的撞击完全混合成一个单一物体，然后它将其分成地球和月球。

这似乎解释了一些谜团，但并非所有人都接受这个想法。关于月球，仍然有很多争议。月球的背面与近侧的外观和厚度非常不同。你见过月球背面的照片吗？它看起来与近侧完全不同。近侧有这些玛丽亚

这些美丽的熔岩流发生在数百万亿年前，它们变得光滑，并且有这些陨石坑区域，而远侧几乎完全是陨石坑，玛丽亚非常非常少

这是因为月球的实际岩石圈地壳在远侧比近侧厚得多。同样，这很奇怪。为什么会这样？为什么会有这样的二分法？所以一个想法是，在这个过程中实际上形成了两颗卫星，然后一颗像煎饼一样拍打到今天的月球背面。不可能。正是这种拍打形成了月球背面较厚的壳层。所以

我希望我们有时光机，因为这将是宇宙中最伟大的烟火表演，可以看到月球的形成。同样，它提出了很多问题，例如如何

那是多么独特？这在其他系外行星系统中会发生吗？我们在这里发生这种情况是特殊的吗？我们没有任何观测证据可以证明这一点，但显然，我和我的团队在过去几年里一直在努力做的一件事就是试图探测其他行星周围的卫星，最终试图回答这个问题。因为归根结底，月球对我们的星球有巨大的影响。

它稳定了地球的倾斜度。它给了我们潮汐。它给了我们潮汐的涨落，这可能是对生命有用的东西。它们在海岸线上创造了岩石池，尤其是在月球更靠近的时候。它会形成岩石

大陆覆盖的潮汐，基本上。整个大陆都被巨大的潮汐覆盖，这会在各地形成所有这些岩石池。它还可能剥离了地球上部的岩石圈。岩石圈是什么？基本上是地壳。当地球第一次形成时，地壳可能比现在厚得多，然后撞击可能会剥离一些厚地壳

如果没有发生这种情况，地壳可能太厚，无法允许板块构造发生。因此，我们认为板块构造对生命绝对至关重要，就像我们在地球上拥有的生命一样，因为它们允许发生所谓的碳循环。当动物死在海底时，它的碳被锁在其骨骼和贝壳中，无论是什么，它都会沉到海底。它就停在那里。

如果这就是它的方式，世界基本上会耗尽碳，并且动物将无法再在地表生长，因为没有剩余的碳。但相反，发生的事情是这些板块俯冲并相互滑落，因此碳会循环利用。它以二氧化碳的形式从火山中喷出，这使得植物的光合作用能够发生，例如。因此，如果没有碳循环，很难想象我们今天将拥有什么样的生物圈。而月球……

实际上可能是我们拥有碳循环的原因。如果它没有剥离那层上层

那层上地壳，地壳会非常厚，以至于会形成我们所说的停滞盖。停滞盖似乎是金星的情况。金星似乎有一个非常厚实的岩石圈，这基本上阻止了我们在地球上拥有的板块构造。所以是的，非常有趣。你看看月球所做的一切，你会想，“哇，我们是月球的产物吗？”

板块构造耕作的想法，就像进行全球耕作一样，是如此、如此迷人。是的，我的意思是，月球被潮汐锁定或旋转锁定，这叫什么？是的，潮汐锁定。潮汐锁定。是的，所以我们只看到。那是多么罕见？

拥有一个根本不旋转的东西。这似乎很奇怪。这实际上很常见。数百万，这是真的。我们认为我们理解了为什么会发生这种情况。每当你离行星或恒星相当近时，引力效应显然会随着你越来越近而增加，它会锁定该物体的形状，使其始终一面朝向它。

因此，特别是如果你有一些像地球这样的流体，这些潮汐在减慢速度方面可能非常有效。这发生在木星、土星周围的许多卫星上，所以我们认为这很常见。人们认为这对于系外行星也应该是常见的，这很有趣，但同样未经证实。但我们认为有些恒星的行星非常靠近，这些行星非常靠近，以至于它们应该被潮汐锁定到它们的恒星上。

我们已经测量了许多这些热木星，并且我们已经观察到它们围绕它们的恒星旋转。我们甚至可以看到热图。我们可以热力学地绘制这些行星上能量的分布图，它们看起来确实像我们预期的那样被潮汐锁定。关于系外行星的一切似乎都支持潮汐锁定应该发生的想法。但是潮汐锁定也存在一些谜团。我们真的不知道它什么时候停止。

我们使用的潮汐理论相当原始，说实话。它们以非常基本的方式参数化事物。理想情况下，你只需要模拟整个行星，就像每一个原子一样，但我们根本没有足够强大的计算机来模拟每一个原子。所以我们使用这些简化的模型。我们知道这些简化的模型并不总是有效。例如，对于水星……

人们预测水星应该被潮汐锁定到太阳，但事实并非如此。它处于伪同步轨道。之所以会发生这种情况，可能是因为广义相对论，因为当你靠近恒星时，实际上会产生广义相对论效应。所以人们认为

潮汐锁定应该发生，但在某些情况下，它比简单的公式更复杂。你真的需要考虑恒星的成分、行星的成分、它的构成、它是否有核心、它的密度分布如何、有多少广义相对论在这里起作用。计算相当不平凡，但它似乎在太阳系中很常见，并且预计在其他地方也很常见。我们的太阳系中还有其他有趣的行星旋转吗？

是的，我的意思是，我认为有趣的一件事是天王星倾斜在它的侧面，这有点令人困惑。因此，即使它的自转并不特别不寻常，它还是以某种方式被撞倒了。所以它只是以侧向配置旋转。就像它向前滚动？

就像它旋转的轴一样。地球的轴基本上指向其轨道平面正交，所以垂直于其轨道平面，如果你愿意的话，指向向上，而对于天王星来说，它有点倾斜，因此它的北极指向太阳。

就像它在一个不存在的表面上向前滚动一样。是的，有点像。是的。当它绕行时，奇怪的是，卫星也随之倾斜。所以我们如何想象行星可能被撞倒在它的侧面，这令人好奇。

但是为什么所有的卫星也都在它的侧面呢？我们真的不明白那里发生了什么。所以很难理解天王星发生了什么。我们目前正在考虑的一件很酷的事情，我的研究小组“酷词实验室”中的许多成员，是木星和土星的自转，它们旋转得非常快，每10小时一次。我们认为这对于所有巨型行星来说都是可以预期的，一旦你离恒星足够远。所以如果

如果木星离太阳太近，潮汐锁定效应就会启动，它会减慢木星的速度。它会给木星的自转踩刹车，并将其减慢到几天的旋转速度，基本上是它的轨道周期。但是木星离得足够远，以至于它仍然保留了我们所说的原始自转。木星和土星实际上没有任何方法可以摆脱这种自转。

对于太阳来说，它确实会失去自转。它年轻时可能旋转得更快，并且它已经通过其非常强大的磁场失去了自转。木星有磁场，但远不足以像太阳那样失去自转。它离太阳太远了，不会因为更靠近而减速。是的，正确。所以它实际上没有任何方法可以摆脱这种自转。

这很有趣，因为我们有一些即将在 10 月份使用詹姆斯·韦伯太空望远镜进行的观测，我们将基本上测量一个木星类似物，即一颗行星，一颗围绕另一颗恒星的系外行星。它距离我们超过一千光年，但我们将非常精确地测量它在经过另一颗恒星前方时投下的阴影。我们认为这颗行星应该同样具有快速自转。

这之所以有趣，是因为这种快速自转导致木星在赤道处的凸起比在两极更大。它实际上比它的高度宽 5%，而土星由于这种旋转效应比它的高度宽 10%。

我们认为我们可以测量这个。这以前从未被测量过。如果我们可以测量它，它基本上会告诉我们这颗行星是由什么构成的，它旋转的速度有多快，甚至它的倾斜角度。正如我所说，天王星倾斜得很厉害。与之相比，木星和土星的倾斜度并不大，但我们应该能够首次测量这个角度，并真正深入了解这些行星是如何形成的。所以我很兴奋，由于詹姆斯·韦伯，我们可能第一次可以使用一种全新的观测技术

了解系外行星，我们有它们的质量，我们有它们的半径，但现在我们可以得到它们的旋转、它们的凸起、它们的倾斜角度，并真正完成这些东西是如何形成的图景，大多数太阳系和星系都在某种平面上，为什么，为什么不是球体，为什么没有某种三维运动

是的，这是一个很好的问题。你可能会认为这是一个显而易见的可能性。当然，实际上确实有一些行星这样做，克里斯。有时确实会发生这种情况，你会有这些狂野的、混乱的轨道上的行星。如果你把木星看作是一个小型太阳系，它有这四个内卫星，称为伽利略卫星。那就是木卫一、木卫二、木卫三、木卫四。它们看起来像一个小型太阳系，像一个披萨。

像一个扁平的圆盘。但是围绕它，你基本上有这个球形轨道的星云，正如你所说，只是各种疯狂方向的东西。我们认为所有这些处于狂野轨道上的东西都是我们所说的不规则卫星，而那些靠近并形成圆盘的东西我们称之为规则卫星。所以我们认为规则卫星基本上是由木星第一次形成时周围的物质圆盘形成的。所以当它形成时，它正在

旋转并收集物质。就像旋转一块面团一样，它自然会通过角动量形成一个圆盘。然后从这个圆盘中，卫星只是凝聚并弹出。但是不规则卫星，它们不可能那样形成。我们认为那些可能是被木星

木星的引力捕获的小行星甚至小型行星。这更像是三体问题类型的东西。那是启动的不稳定性，然后木星以某种方式将它们拖入这些围绕自身的狂野轨道。我们在一些系外行星中确实看到了

行星做非常奇怪的事情。甚至有很多行星以相反的方向围绕恒星运行的例子。所以恒星以顺时针方向旋转，而行星有时甚至在一个平面上，但方向完全相反。我们在太阳系中根本没有这种情况。这非常、非常奇怪。这对于许多试图理解这些东西是如何形成的人来说一直是一个很大的难题。你究竟是如何让一颗行星以完全相反的方向旋转的？

角动量是大多数东西似乎都在一个平面上解释吗？是的。我的意思是，圆盘遍布整个宇宙。想想土星环。它在一个圆盘中。想想银河系。它在一个圆盘中。当我们观察年轻的恒星时，我们看到它们周围有圆盘。我们已经拍摄了它们的照片。我们看到这些圆盘正在形成。本质上，当它们旋转时，角动量想要将物质散布到一个白色的圆盘中。

是否有可能知道可观测宇宙之外的宇宙大小？这是我们可以回答的问题吗？这是一个很难回答的问题，因为我们只能看到这么远。当我们向宇宙望去时，基本上我们所能看到的最大距离只是考虑到宇宙的年龄，光需要传播多长时间。

所以你可能会天真地认为，如果宇宙大约有 138 亿年的历史，那么我们所能看到的最大距离将是 138 亿光年。然而，距离实际上比这要大得多，因为宇宙正在膨胀。所以在那个遥远的物体产生一个光粒子、一个光子朝向你的时间里，它传播了那个距离，那个

原点本身已经离你越来越远。因此，由于我们认为宇宙膨胀的速度，我们可能看到的最大距离（将是 138 亿光年的行程）实际上可能是大约 450 亿光年，这是由于膨胀效应。

因此，在一个方向上你有 450 亿光年。你可以做另一个方向，再加 450 亿光年。所以这给了你大约 900 亿光年的直径。所以我们可以说宇宙至少这么大，因为当我们在那个区域向外看时，我们没有看到重复。所以我们没有看到……

如果宇宙像一个球体，你只是绕着球体一遍又一遍地旅行，你会看到同样的东西一遍又一遍地发生。但是宇宙中的所有东西似乎都是独一无二的。每个区域似乎与其他任何地方都不同。所以宇宙似乎至少有 900 亿光年的大小。

但它可能比这大得多，因为当我们观察那个遥远的斑点时，它没有什么根本的不同。据推测，从它的角度来看，它可以在另一个方向上再次看到另外 450 亿光年。问题是：这可以进行多少次，然后才会出现某种环绕？或者可能根本没有环绕，它只是永远持续下去。这实际上说明了时空的曲率。它的形状是什么？它确实是完全平坦的吗？

如果它是完全平坦的，那么宇宙在各个方向上基本上都是无限的。你可以一直旅行、旅行、旅行，你永远不会回到同一点。

这并不一定意味着宇宙在物质方面是无限的。可能存在一个所有物质和能量都存在区域，然后你最终会离开该区域。你仍然处于时空之中，但那里不再有物质了。然后最终你可能会走得足够远，你会撞到另一个宇宙，如果你愿意的话，另一个与我们自己的宇宙完全分离的质量和能量区域。

但总的来说，我认为我们假设情况并非如此，它在各处都相当均匀。正如我们所说的宇宙学原理，我们认为我们所在的地方是其他任何地方的典型代表。有一些测量试图限制时空的曲率。

特别是使用盖亚，你基本上可以在天空中画三角形并计算这些三角形的角度之和。如果你在一张平坦的纸上画一个三角形，那么角度之和应该等于 180 度。但是如果你想象在一个气球或一个弯曲的足球上画一个三角形，那么角度实际上会加起来大于 180 度。因此，你可以根据这些角度判断存在某种曲率。我们可以在天文学中进行类似的实验

据我们所知，角度之和确实等于 180 度。宇宙的平坦度非常、非常平坦。但这可能仅仅是因为像我们的早期祖先那样，他们向地平线望去，他们看到了似乎是平坦的地球。地球看起来是平坦的，但如果你走得足够远，并且得到足够大的塔，你最终会看到曲率。所以它可能仅仅是因为曲率避开了我们，并且存在曲率，但我们只是还无法看到它。

但这确实意味着宇宙非常、非常、非常大，比我们看到的要大得多，并且它可能是令人难以置信的无限的。这会有什么影响？无限的宇宙？从某种意义上说，没有影响。从另一个意义上说，有深远的影响。所以从某种意义上说，没有影响。就我们所能看到的而言，它实际上不会影响这个障碍之外的任何东西。

138 亿光年的光行时间，或者当你转换为这个物理尺度的直径时为 900 亿光年，在这个哈勃体积之外的任何东西都不能以任何方式与我们互动或影响我们。所以如果那里有一个邪恶的外星人，他永远无法影响我们，这是不可能的。不可能发生任何超新星。过去或将来那里永远不会发生任何事情，这可以影响我们。

所以在这种意义上，那里发生的事情并不重要。这就像如果一棵树在森林里倒下，而周围没有人听到，它真的会发出声音吗？它真的重要吗？从哲学上讲，那里是否存在这些东西重要吗？如果你考虑宇宙的量子解释，一些解释基本上会说它根本不存在。如果它不可观察，它的叠加基本上是完全不确定的，你甚至不能

从某种意义上说，把它说成是一个物理物体。所以有这种观点。但另一种观点是深刻的，因为如果宇宙是无限的，不仅在规模上是无限的，而且到处都有质量和能量，那么将会有无限数量的克里斯和无限版本的戴维在那里。有了足够的猴子在打字机上打字，无限的机会，一切都会

一次又一次地发生无限次，有时它们会略有不同，有时它们会完全相同，这是一个奇怪的概念，这意味着我们没有人真正死去，那里有人与你拥有完全相同的生命体验，在每一个可衡量的意义上，直到原子，直到电子，他们都与你相同

然而，他们可能比未来或过去早 100 年，无论这在时间方面真正意味着什么，因为我们在这个时候相隔如此之远。但我们基本上都会永远活着。所以你可以进入某种

形而上学、哲学方面的内容，这些内容也很奇怪。是的，我说得对，那里有——我不知道我居住的立方米空间是多少——但是物质在占据的空间内排列的方式是有限的。如果你有一个无限的宇宙，那么至少在某个时刻必须有这个。这不是

玻尔兹曼大脑？这也不是与之相关的其他东西吗？是的，这与玻尔兹曼大脑的论点类似。玻尔兹曼大脑认为，人们谈论玻尔兹曼大脑时通常会考虑遥远的未来。但是如果你想象时间永远持续到遥远的未来，那么随机粒子有时会以随机的方式凝聚，最终形成一个有意识的大脑。

关于这个想法奇怪的是，有意识的大脑甚至不需要存在很长时间。它可能只存在一微秒，然后就会崩溃。但在那一微秒内，它可能拥有你所有的记忆。你曾经经历过的每一次体验都会被硬编码到它的线路中。所以它会相信它在这个房间里。它经历了我们所经历的一切。它将是模糊不清的。没有办法反驳这一点。事实上，当你……

真正考虑所涉及的无限性时，玻尔兹曼大脑比理性的人脑要多得多。让人经历真正生活的全部步骤比仅仅模拟生活要困难得多。

因此，根据这个说法，你更有可能成为玻尔兹曼大脑。这是最初的模拟假设。天哪。对。它有点像模拟假设。但是许多天文学家对这个想法非常反感。许多反对它的论点都属于熵阵营。如果你真的观察宇宙的遥远未来并观察热寂，你不能仅仅……

以这种方式逆转熵，即使是以概率意义上的自发方式。一旦你到达这些粒子密度下降到如此程度以至于每个粒子最终都会处于它自己的宇宙中的极端时间，它就真的不应该发生。所以如果它是周围唯一的粒子，它就不可能凝聚成这些大脑球。所以当你考虑我们认为是宇宙未来最可能的答案的宇宙模型的实际意义时，

玻尔兹曼大脑的想法开始有点站不住脚了。你读过《宇宙的五个时代》吗？我没有，没有。那是弗雷德·亚当斯和格雷格·劳夫林的书。哦，我知道。我可能知道这篇论文，因为……

他们写了一篇论文，即《宇宙的深层时间》。这是一篇经典论文，我已经多次给我的学生们讲解了。它谈到了质子的衰变、最后所有恒星都熄灭的遥远未来以及形成新恒星的可能性。我很了解这篇论文。我没有读过这本书。这可能是这篇论文的普通翻译，大概吧。它只是

我认为它现在可能有 25 年的历史了。我认为这本书是在 90 年代写的。它写得过于冗长，但对于像我这样的普通人来说仍然很难读懂。但我喜欢思考遥远的未来。我绝对……有一些东西是如此……

令人敬畏和可怕的。这与在空间上仰望夜空让你感到渺小和微不足道的方式相同。这与时间相同，就像你在时间上微不足道一样。是的，只是想想他们还要走多远。你讲过那个美丽的故事。我一定听过

五到十次，关于那个文明的故事，它等待着最后、最后的恒星即将死亡。对我来说，遥远未来的思考是最酷的思想实验之一。是的，这是一个奇怪的概念，认为我们正处于故事的开始。它感觉……

一切通常都被呈现给我们，我们应该把自己视为平庸的。所以如果你出生在一个随机的国家，你不太可能出生在一个像维尔京群岛这样的小国，因为那里的总人口太小了，而出生在美国、中国或印度等国家则不然。你更有可能出生在那里。这就是平庸原则。

但是当我们将平庸原则应用于时间时，它不起作用。因此，整个宇宙的历史应该持续数万亿、数万亿、数万亿年，甚至是我们在这里谈论的 10 的 10 的 10 次方年。我们生活在不仅仅是第一章，不仅仅是第一页，而是那

整个故事的第一封信。这感觉真的很奇怪。这与我们应该成为典型并且不应该期望自己是特殊的期望相矛盾。然而，当我们观察我们的时间时，它显然非常特殊。没有理由为什么

在所有那些浩瀚而遥远的未来中，我们不可能到达故事的更后期。正如我所说，你可以想象这些红矮星，它们将存在数万亿年。为什么它们不应该在很长一段时间内拥有围绕它们的行星和生命呢？在那篇论文中，我相信在书中也是如此，格雷格·劳夫林谈到了褐矮星碰撞并诞生新恒星的想法。这将是一个非常罕见的事件，但在漫长的岁月中，它们实际上形成了一个重要的恒星形成群体。在所有这些深远的未来中，玻尔兹曼大脑，我们似乎生活在故事的开端，这似乎很奇怪。我经常思考这个问题。我试图弄清楚这意味着什么。它似乎表明，要么我们对平庸的观念从根本上是错误的，

我们不应该假设我们处于中间，也许假设我们在某种意义上是特殊的是可以的，这听起来很奇怪。或者也许遥远的未来存在着不适宜居住的地方。有两种方法可以解决这个问题。随着时间的推移，宇宙可能会变得不适宜居住。这可能不一定是通过恒星，因为我们认为会有很多恒星，但可能是一个四处游荡的文明，就像病毒一样。逐渐增强。

吸走所有可能存在生命的行星。这实际上可以很好地解释。如果一个四处游荡的人工智能在宇宙中

它在宇宙的许多不同部分自发地发生在一定的时间内，人工智能就会出现并传播开来，它只会摧毁一切。它只是将所有东西都转换成计算机。支付每个人。是的，这实际上可以解释为什么我们生活在宇宙历史中的那个时期。或者如果发生另一起灾难性事件，例如宇宙经历了虚假真空衰变事件，

这基本上意味着宇宙本身变得不稳定，在接下来的 100 亿或 200 亿年中，我们将经历类似于另一次大爆炸的事件。当你计算出应该发生的事情时，这有点不可能，但这又可以合理地解释为什么我们生活在我们生活的时代。因此，平庸原则似乎与这种时间顺序存在着强烈的矛盾。我认为这可能是你和许多其他人，包括我自己，都如此着迷于这个想法的原因……

这里面有一些东西，一些深刻的东西。这里面有教训，我们只是看不清教训是什么，但这里有一些东西需要我们去剖析，有一些我们遗漏的深刻真理，这是在告诉我们。关于新恒星以及因此而诞生的行星的诞生速度，是否可以说些什么，这种速度会随着时间的推移而下降，因此更倾向于开始更有可能？这是一种更肥沃的土地吗？

那是真的。因此，恒星形成率肯定已经在我们的星系中下降了。它已经在下降了。因此，恒星形成率的峰值已经过去，这已经有点令人悲伤了，对吧？就星系的经济而言，好时光已经达到顶峰。我本来想说我们正处于恒星萧条时期。是的，没错。这样想有点令人沮丧。但尽管如此，我们面前还有如此多的时间，即使你将速度降低到……

现在速度的 10%，如果你还有万亿倍的时间，你仍然会拥有许多恒星。因此，即使存在峰值，它也不是对称的峰值。我想这就是你需要理解的事情。这是一个非常非常长尾的峰值。

恒星形成率下降到零需要很长时间。因此，如果你实际计算一下有多少恒星存在于该分布的尾部，那么在该分布的尾部诞生的恒星和行星比在该分布的峰值诞生的恒星和行星要多得多。因此，这变得非常奇怪，为什么文明的诞生率不应该与行星的诞生率相关呢？你可能会天真地认为这是真的。

如果假设这种平庸原则，说我们是第一个出现的文明之一是正确的吗？但我也听说过，你知道，在我们的星球诞生之前，恒星和行星已经多次诞生、生存和死亡。因此，我们应该看到一些文明，它们有机会到达我们现在的位置，甚至超越我们。

是的，这当然是一种解决许多难题的方法。例如，为什么我们没有看到一个横跨银河系的星际帝国，它已经完成了我们之前讨论过的这种恒星提升的事情，或者只是将恒星转换成巨大的机器，或者

建造基础设施或在银河系中建造星际航线。我们没有看到任何这些。我们已经进行了 50 年或 60 年的 SETI 研究，我们也没有听到来自银河系其他部分的任何无线电信号。我的意思是，可能存在其他人，但他们非常安静。那不是一个喋喋不休、喧闹的星系。这提出了一个难题。这可能是一种解释。我们现在谈论的费米悖论的一种解释是，我们是第一个。

而且我们不仅是第一个，这必然意味着智慧文明非常非常罕见，对吧？因为银河系已经有 130 亿年的历史了，几乎与宇宙的年龄相同。因此，这意味着这是一个每 130 亿年一次的事件，如果真是这样的话，那就非常不寻常了。所以

这是可能的。我倾向于更相信这样一个想法：如果那里存在生命和文明，我认为达到这一点并不难。我认为这可能会发生。但真正的问题是我们的未来，人类的未来，我们能否

继续走我们一直在走的这条道路，走这条我们坦率地说在过去几个世纪中一直在走的不可持续的道路。我们似乎无法继续这样做。解决这个问题的一种方法当然是努力与你的星球和谐相处，努力成为一个更可持续的文明。我认为拥有

我一直担心核武器。拥有核武器本身就是不可持续的，因为只要每年存在 0.00% 的风险有人按下红色按钮，随着时间的推移，它就会发生。这完全一样。只要存在核武器，随着时间的推移，不可避免地会发生核战争。这只是时间问题，而不是是否会发生的问题。它一定会发生。所以这已经很可怕了。

而我们对地球所做的事情也差不多。我们正在通过修改大气化学成分的巨大实验来影响地球的宜居性。这也很令人担忧。我不认为这会造成人类的灭绝事件。我不是那种末日论者，但我确实认为这可能会给我们的经济带来压力。

这意味着我们可能会从科学、探索太空等方面减少资源，我认为我们将变得越来越孤立。然后你可以想象为什么一个文明永远不会在星际之间传播，因为他们变得如此痛苦，如此纠结于仅仅

基本上是维持生命，并试图保持某种他们习惯的舒适水平，以至于将 10% 的收入花在一些看似无关紧要的事情上，比如建造月球基地或火星基地，这变得越来越低。当然，这正在发生在我们自己的预算中

在过去 5 年或 10 年左右的定义中。我们看到越来越少的资金流向美国的自然科学。因此，这也是一个令人担忧的问题，这可能是非常非常缓慢的衰退。我认为这可能是费米悖论的一种可能的解释，这种情况经常发生。文明，它们本质上是不可持续的，它们会自我毁灭。最终威胁它们自身发展的正是它们自身。

但另一方面，这意味着如果有人解决了这个问题，并且他们确实变得可持续，我们可能永远不会看到他们，因为一个完全可持续的人将是隐形的。如果你与你的星球完全平衡……

那么就没有什么可寻找的了。如果我们想寻找一个文明，我们寻找什么？我们寻找太阳能电池板，因为那与地球不平衡。那不是地球表面上的天然物质。或者你会看到核弹爆炸。那与地球的自然状态不平衡。但如果一个文明真正达到完全 100% 的可持续状态，

那么就没有可以寻找的特征，它与完美的自然生物圈无法区分。这很有趣。我们可能无法真正探测到这些文明，因为它们非常擅长伪装成一颗天然行星。鉴于你花时间思考文明的潜在未来，以及它们可能或不可能处于平衡状态的方式，这是否给你

一种额外的严肃感和恐惧感，关于我们在地球上所做的任何事情，事实上，你可以从宇宙上、星系上看到，这是一种多么容易无法继续前进的刀锋，也许我们希望如此。是的。我认为当你想到时，这是一个多么令人敬畏的责任

作为物种存在的方式的压力。你知道，我在自己的生活中经常思考这个问题，也许你也一样，如果你像我一样从小就玩电脑游戏，有时你会觉得生活有点像电脑游戏。就像有点疯狂。而且

在电脑游戏中，你会意识到有一些规则，你会意识到你被允许做什么，不被允许做什么。一旦你知道你被允许做什么，有时你会有点疯狂，你实际上可以完成游戏。我可以基本上完成整个游戏。我可以建造一个巨大的城市或巨大的帝国，无论你在游戏中玩什么。生活就是这样。当你意识到游戏的规则时，

你会意识到没有什么能阻止你完成你想要在游戏中完成的一切。我认为作为一个物种，想到我们拥有这一点是疯狂的。据我们所知，我们正在玩的游戏规则并没有禁止我们有一天

如果我们愿意的话，殖民整个银河系。据我们所知，游戏中没有什么能阻止我们这样做。没有什么能阻止我们拥有一个可以持续万亿年的文明，建造照亮宇宙的奇迹。然而，这一切都没有发生。有趣的是，我们拥有这种令人敬畏的力量

因为我们仍然拥有自由意志，我相信。我仍然相信自由意志和选择。所以我相信，如果我们决定将我们的文明带到我们想要带到的任何地方，并成为那个梦想中的文明，那么无论我们拥有的是什么，对我来说，也许是一个横跨银河系的文明，也许对你来说是其他的东西，但无论那个梦想是什么，我们都可以实现它。而且

所以这对我来说稍微重新定义了我们拥有的力量。我认为我们经常感到无力，但当你意识到这只是规则，而且规则中没有什么能阻止这一点时，这令人兴奋。这意味着我们做什么取决于我们自己。我们如何对待这个星球，如何对待我们的社会，这仍然是我们的选择。这一切都取决于我们。随之而来的是很多责任。是的，有时会感到……

瘫痪和压垮这种重量。如果有人告诉你你是一个神童，因此你被期望成为自爱因斯坦以来最伟大的天才，这可能会让你感到肩上承受着巨大的压力。你只能从那里失败。是的，要达到你父亲的期望，我们许多人都感受过这种压力。但是

没有父亲。这只是我们。没有人期望我们做任何事情，因为这只是我们。我们在玩游戏。这是一个单人游戏。据我们所知，游戏中只有我们。所以我们可以做任何我们想做的事情。如果我们想

摧毁我们的星球。我们完全有能力摧毁我们的星球。如果我们想生活在贫困中，拥有糟糕的经济和社会，并烧毁环境，这是在我们能力范围之内的。但同样在我们能力范围之内的是做一些完全不同的事情，拥有我们梦想的未来。我相信这一点。所以我一直觉得这令人振奋，实际上，我们拥有代理权——那就是

成为我们想成为的任何人，无论是作为个人，我认为，尤其是在作为一个文明。但这是一种集体代理，需要共同努力来形成我们想要形成的任何东西。是的，这就是协调问题，对吧？这将是，如果我们跳过所有这些均匀间隔的、极其不可能的，

银河系的郊区，拥有与潮汐锁定的月亮，拥有大小合适的太阳，我们与太阳的距离也恰到好处，然后是原核生物到真核生物，然后一直向上，一直向上，一直向上，然后是部落偏见和内部群体、外部群体信号，以及在你之前感觉像是最后的障碍。我想，这将是一个有趣的问题，我想

嗯，如果我们要让自己接近多行星生命，你认为这会对我们的长期生存几率产生多大的改变？我认为这是一个重大的改变，嗯

很难对此进行量化。我认为这显然会让我们免受某些威胁，这些威胁我们可能会让自己陷入地球，或者可能来自外力。因此，外力可能是小行星撞击，最明显的是。内力可能是某种大规模冲突或病毒之类的东西。因此，它肯定提供了一些对此类危险的防护。但当然，还有其他威胁。我的意思是，我们都知道，随着

COVID，它并没有局限于一个国家。因此，如果存在病毒，无论是精神病毒还是物理生物病毒，它很可能仍然会有传播到我们邻近殖民地的媒介，即使是在太阳系中。整个太阳系仍然有可能被这种威胁扼杀，这似乎是相当合理的。

当然，外部威胁可能是超新星或伽马射线暴，这同样会使整个太阳系面临风险。所以这绝对是一个优势，但这还不够。如果你的首要任务是延续意识的火焰，正如马斯克所说，那么你不仅需要成为行星际的，还需要成为星际的，才能真正实现这一点，甚至最终成为星系际的才能实现这一点。但随后你必须质疑

你知道，为什么文明没有做到这一点？因为正如我们所说，我们没有看到 Stagai 地区已被这种方式殖民的证据。尽管他们可能只是以一种不想被探测到或以某种方式躲避我们的方式这样做。但据我们所知，这种帝国建设似乎并不经常发生。但我希望

我希望我们可以继续保持这种意识，因为我认为有很多。如果没有它，宇宙将是多么无聊。我认为拥有思想和代理权可以照亮宇宙。是的，我同意。再说一次，每当我想到我们可能成为的遥远未来的潜力时，这真的有助于提供视角。这确实有点像

对照夜空，让自己感觉渺小，将你的问题放在透视中，并意识到你应该在各个方向、各种类型上考虑更广阔的视野。我认为这在某种程度上是奇怪的存在主义的保证，或者至少我发现它是这样的。是的。是的。我的一个同事也对时间说了一些话。他对我说，

我认为有时作为个人，我们会有这样的感觉，我会到达这一点，然后我会快乐。我会到达这一点，然后我会这样做。总是在思考未来是一个休息点或一个成就点。我的一个好朋友对我说，就是这样。你三十多岁了。这就是现在的生活。不要让生活溜走。

因为你太专注于未来了。我认为作为天文学家，我倾向于特别生活在未来，因为我们思考的是这段漫长的时间。但不要把你的整个人生都花在确保……当然，拥有足够的退休金和对这些事情感到舒适是很重要的，但不要沉迷于此，因为你会错过你眼前正在发生的事情。以某种方式存在

抓住你眼前的东西是一个同样重要的教训，因为归根结底，生命极其短暂，我今年 40 岁了，这让我想到，哇，过去 10 年去哪儿了？它们只是消失在深渊之下。你确实开始意识到……

就是这样。你只有一次生命，而且它过得很快，你不想浪费时间。我认为你的生活中应该有一种紧迫感。这就是我努力生活的方式，带着一种紧迫感，每一天都非常宝贵，而且很重要，你不会得到第二次机会。是的，我喜欢这个。我们可以谈谈我最喜欢的宠物痴迷，那就是 Ton 618 吗？这是一个巨大的星系还是巨大的恒星？这是一个黑洞。

哦，黑洞。说实话，我对这个黑洞不太了解。我认为它只是被记录下来的最大的黑洞。但是当你看到这个东西的大小，我认为它，

它的事件视界大于……它的尺寸基本上大于我们的整个太阳系。这个东西简直是……就像《星际穿越》中的加尔甘图亚一样。是的，是的，是的，是的。是的，它简直是令人难以置信的。我了解得越多，再次，遥远的未来，然后观察黑洞，以及非常……

它们打破了我甚至像我这样对物理学知之甚少的人的许多直觉的奇怪方式。它们太迷人了。关于黑洞的未解之谜简直太迷人了。

好吧，它们是如此奇异的天体。它们真的像是噩梦变成了现实。它们太奇怪了，就像时空中的一个洞。许多人，包括爱因斯坦，都不相信它们是可能的，直到我们真正开始看到越来越多的直接证据证明它们确实存在。

它们非常奇怪，我认为大质量黑洞主要是在研究天文学家谈论的背景下成为一个难题。我听到关于大质量黑洞最常见的事情是它们如何变得如此之大的难题，尤其是在它们似乎变得如此之快的情况下。当我们观察詹姆斯·韦伯太空望远镜的图像时，我们确实看到了大质量黑洞的证据，我们称之为类星体，这些活跃的星系核基本上是

因此，物质落入黑洞，形成这些非常强大的喷流。我们可以看到这些喷流，这使我们能够衡量黑洞的重量。我们看到了早期宇宙中黑洞的证据，这些黑洞如此之大，以至于考虑到当时的宇宙年龄，似乎不可能有足够的时间来建造如此之大、如此巨大的东西。这是一个难题。对于星系也是如此。对于超大质量黑洞来说，星系和黑洞往往是相伴而生的。

这是一个悬而未决的问题，就像一个先有鸡还是先有蛋的问题，先出现的是什么。是星系先形成，然后在中心形成黑洞吗？还是黑洞先出现，然后导致星系的其余部分形成种子？或者两者兼而有之。也许两者兼而有之。但当我们观察这些早期图像时，我们确实看到了早期宇宙中异常大质量的黑洞和星系的证据。而且

宇宙能够如此快速地形成这些东西令人费解。围绕这个问题有一些想法，可能有点奇特，人们正在四处传播。一个想法是原始黑洞。所以这是可能实际上直接从大爆炸本身的条件形成的东西。所以在宇宙形成后不久，

这是一个非常稠密的汤，宇宙在最初形成时。随着它的膨胀，它变得越来越不稠密。也许其中一些密度比其他密度略高一些，小口袋。这些口袋可能会直接在大爆炸之后坍缩并形成黑洞。没有恒星参与，只是来自大爆炸产生的宇宙汤的原材料。这些东西可能既非常大又非常小。

它们甚至可能是地球大小、地球质量的黑洞，或者它们可以形成一直到 Ton 618 加尔甘图亚式黑洞的东西。人们正在努力，他们现在正在寻求一些更奇特的理论。我们还有许多使用 JDUST 计划的调查。它的 20 年任务才进行了两年。

这可能有点操之过急了。因此，这绝对是目前活跃研究的一个领域。我不想

预测此时答案会是什么，因为很难说。我认为很多人说我们应该撕毁我们的宇宙学模型，我不同意这一点。我不认为大爆炸理论从根本上是错误的，或者我们使用的模型，我们称之为“标准宇宙学模型”，从根本上来说是有问题的。我不认为你必须抛弃它来解释这些事情，至少现在还不行。我认为天文学家有充分的理由不想这样做，因为那样的话

你怎么解释它完美地解释了其他 999 件事情？如果你抛弃这个模型，你怎么解释所有其他东西都解释得如此好，如此完美？我认为这可能是我们正在发现的一些早期星系的问题，特别是恒星形成模型可能存在错误。因此，我们采用我们认为恒星形成的方式，并查看局部恒星形成率，

我们周围看到的作为一种替代。所以你说，如果你有一定的密度，一定数量的气体，你预计会形成一定数量的恒星。我们在太阳系周围局部看到了这一点。然后我们采用这些模型，并将它们外推到宇宙另一端的非常非常遥远的星系。

天文学家合理地指出，这可能不是一个好主意，因为我们为什么应该期望成熟的、富含金属的、非常古老的气体云中恒星形成的方式与最早的原始恒星形成的方式完全相似呢？当你修改你的模型以解释这些差异时，你实际上可以解释这些早期星系是如何形成的。

所以我认为这可能不是基本宇宙学错误的问题，而是我们认为恒星和黑洞在该宇宙学中形成的方式可能需要更新。至少我希望是这样，因为如果我们必须完全抛弃宇宙学

这既令人兴奋，但要解释它如此有效地解释的所有其他东西，这将是一个很大的难题。你认为自己是一个实验主义者吗？这是否是你所处的阵营？是的。你知道吗？我根本不喜欢标签。也许我在某种意义上有点有争议，但许多天文学家——也许天文学家不是我喜欢的标签——但许多天文学家会将自己分成理论家、

建模者或观察者。这可能是你的三种天文学家类别，理论家、建模者或观察者。建模者介于两者之间。进行笔和纸计算的理论家，他们在黑板上计算东西，去望远镜收集数据的观察者，以及试图将这两个世界联系起来的建模者。我三者都做。这就是为什么我不太喜欢特定的标签。我也只是认为，一般来说，我给学生的建议是

使用这样的标签是没有用处的或不利于工作的。如果你告诉自己你是一个观察者，那就好像有人说，我不会数学。我经常听到这个。很多学生来到教室说，我从来不会数学。我不会数学。对我来说，这都是胡说八道。如果你带着这种心态去面对世界，那么当然你不会数学。这是一个自我实现的预言。你已经预先注定你不会数学。所以我认为称自己为观察者是

可能会产生负面的自我暗示，你认为，“因此我不能做 X、Y 或 Z。”所以我个人更喜欢不使用这些标签。不是因为我想装腔作势，而是因为我认为认为我能做什么和不能做什么对我没有任何作用。即使在天文学方面，我宁愿不成为一名天文学家，因为我喜欢一些哲学，我喜欢思考

天体生物学。我喜欢思考与生物学和化学世界的联系。以及统计学。我写了很多几乎纯粹的统计论文，所以我不想属于任何一个阵营。我认为过去就是这样。那时只有这些博学家，他们研究一切。这很美妙，因为他们可以看到你可能会错过的东西之间的联系。

而我们现在生活在一个学术界，它真正地提倡极端的专业化。你不仅是一位天文学家，还是一位系外行星天文学家。你不仅是一位系外行星天文学家，还是一位系外行星大气天文学家。你不仅是一位大气天文学家，还是一位云层天文学家。它变得越来越小众。实际上，我会在会议上遇到学生和博士后，他们会说：

你知道，“哦，我是一名云层专家。”这很好，但你不也考虑其他方面吗？因为如果你不考虑化学和表面，你怎么可能将它与大气中的化学联系起来呢？所有这些事物在某种程度上都是相互关联的。所以是的，在那里有点唠叨，但我只是认为个人使用标签并不是特别有用。这有点像我的

一个恼人的事情，在学术界，我们的兴趣变得过于专业化和利基化了。是的，这种专业化是针对昆虫的。我和埃里克·温斯坦谈过两次这个话题。我记得我前段时间也和萨比娜·霍森费尔德谈过这个话题。

在我看来，理论家们，也许在天文方面不那么明显，但正如我今天听到你所说，很明显，有很多很酷、很有趣的东西被发现，正在被测试。你有一种活力和热情，这太酷了。你的热情具有感染力。这就是我喜欢你的YouTube频道的理由。但当我转向

M理论、弦理论，那些硬核理论家的那一方面。它看起来就像，我可以这么说，因为我不是物理学家，我不会让你陷入麻烦，但这看起来就像一个奇怪的、无聊的土拨鼠日循环，人们在任何一个方向上都没有真正取得进展，对吧？

据我所知，它非常部落化，而且在政治上也驱动着。奇怪的是，那些试图超越或帮助我们超越人类的人，正是那些最被它所俘获的人。这肯定是因为，在所有你可能在物理学中发现自己的不同领域中，似乎有很多事情要做，很多新的领域和地面需要覆盖，非常像……

库克船长新世界的那种让我们去那里发现一些很酷的东西的心态，而不是是的，这个非常缓慢移动的流沙可能在倒退，可能在错误的方向上，谁知道呢，在硬核理论家的那一方面，是的，我认为学术界充斥着许多问题，许多问题，它远非一个完美的田园诗般的系统，我的意思是，当我

还是个孩子的时候，我确实想成为一名教授。我考虑过。说实话，我从未想过我会这样做。我从未想过我会达到那一点。这似乎是你必须成为某种超级天才才能成为一名教授。但是

嗯，它看起来很田园诗般，因为我想象你只是坐在你的办公室里，整天想着这个，你知道宇宙，那并不是真的，有时你会有一些时间这样做，但大部分工作都不是这样做的，人们的行为并非出于纯粹的意图，人们并非都仅仅被这种纯粹的科学意识形态所驱动，就像任何行业、任何公司、任何领域一样，都有个性、文化、

人们试图玩弄政治，试图保护他们的小领域，并试图击垮你的小领域。那

令人沮丧。许多学者对整个游戏感到失望和幻灭，最终离开该领域，转而从事对冲基金公司或金融领域的工作，尤其是我的一些同事。这非常流行，基本上就是套现。你掌握了所有这些数学技能。为什么不用它来赚钱呢？因为这实际上并不难做到。发现所有这些愚蠢的行星。我们无法从这些行星中获利。是的，没错。我认为

我很清楚，我的一位同事非常聪明，他也有这种感觉。他说：“看，我编写了这个包，这个软件包，这个统计包，现在整个社区几乎都在使用它。它已经被引用了数千次。有整个会议都是围绕他的论文和他的工作组织的，但他却无法

尽管如此，他还是无法找到一份成功的教职工作。人们会说：“好吧，你只是该领域的一名软件工程师。你不是真正的天文学家。”所以，那种自以为是的说法是，你没有做那种硬核的弦理论、M理论、纸笔工作，也许人们在想到一个物理学家时会想象成那样

因此，这些刻板印象一直是有问题的。当然，这让他非常沮丧。他说：“我只是不知道我应该追求什么。我只是想知道我应该做什么？是应该获得引用吗？因为我已经得到了。是因为我应该被邀请去演讲吗？因为我得到……那么我应该做什么呢？”他非常沮丧，最终说：“我受够了。”然后就离开了这个领域。我认为这是一个不同的例子，但软件工程师

我们现在正试图推广这一点。因此，西蒙斯基金会，它就在我们这里附近，他们现在开始提供由私人资助的教职工作，专门从事软件工程，以及天文学和其他科学领域。但他们确实投入资金来支持这些类型的职位，因为它们非常重要。

但即使在我自己的系外卫星的小世界里，这是你能想象到的最利基的事情，我并不是把所有时间都花在这个上面，但我确实花了一大部分时间在这个上面。但正如我所说，我不想只做一件事。但在那个小世界里，可能只有几十个人在这个星球上以专业的身份思考系外卫星。即使在这个小世界里，在同事之间也不是总是最愉快的经历。因为

我认为有时当一个领域非常小的时候，人们确实会变得非常有竞争力。如果这是一个小池塘，那么诱惑就是拥有一个大鱼。而如果这是一个大池塘，人们可能会更容易地一起玩耍，或者一个大型合作项目试图成为接管的大鱼。但如果你在一个利基领域，我认为弦理论和M理论已经……我们现在招募的学生中很少有人对这个话题感兴趣。

但我认为，每当一个领域变得相当孤立时，政治和人类行为的阴暗面不可避免地会显现出来。这种情况发生在所有领域。我认为它并不一定局限于理论物理学、M理论、弦理论。我认为这种情况发生在科学的各个方面，只是程度不同。这是我讨厌的事情，我一直试图

尽可能地避免，但即使做这样的事情

比如制作YouTube视频、播客，即使那样也会产生摩擦，对吧？因为人们会说：“好吧，你没有做真正的科学。你所有的时间都应该致力于纯粹的研究，”我显然不同意这一点。如果我们不谈论我们的研究，我们不谈论宇宙，让人们对宇宙中存在的东西感到兴奋，那还有什么意义呢？我们没有培养下一代。我们没有激励任何人。我们最终没有带来资金来支持我们的活动。

而且，当我做这种工作时，它也让我成为一个更好的科学家。但是你做的每一件事，总会有那么一方想要贬低它，并泼冷水。但是

我认为拥有坚韧的皮肤可能是我能给任何人的最好的建议。如果你到了不在乎的地步，这最终是我所达到的地步，那么你就会像，我知道这对我是正确的。我只会去做。我知道这是正确的事情。我认为这很难做到。但是当政治在发挥作用时，我唯一能给出的建议就是尽量保持低调，并克服这些逆风。

是的，奇怪的是，清教徒和政治甚至存在于物理学中，我们希望它们能够超越或超出这一点，也许是在不同的维度。我确实想问一下你的YouTube频道，它有近百万订阅者，你所做的所有不同的事情，如何平衡这些与……

终身教职？我的意思是，你有没有人故意选修你的课程，因为他们喜欢你的YouTube频道，并且想接近基平教授？这些方面是如何交叉的？它是否帮助你获得真正杰出的研究生进入你的实验室？那里一定有很多用处。是的，它确实有帮助。这对我来说总是很奇怪。当我制作视频时，

我总是假设没有人观看它们。至少没有人我认识的人观看它们，这是肯定的。从某种意义上说，我想让它们高质量，是我能做到的最好的产品，是我能做到的最好的。但我总是假设纽约没有人观看它。所以当有人跟我谈论它时，这对我来说总是很奇怪，你知道，

偶然遇到你，因为有时在大街上有人会问你关于它的事情，虽然不是经常，我并没有超级出名，但尤其奇怪的是，当我参加天文学会议时，其他天文学家会说我看了你的视频，这对我来说总是很惊讶，因为我想，好吧，

我几乎感到很糟糕，因为那个视频不是为你准备的。你看了我的视频很酷，但那个视频不是为专业天文学家准备的。视频中没有什么问题，但你不是我制作该视频时所针对的观众。当他们观看我的视频时，我几乎感到很糟糕，因为他们看到的是一种演讲风格

演讲者，这并不反映我如何在一个研讨会或研讨会上进行演讲。但这确实很有用。它最有用的主要方式实际上是通过向我的团队捐款。

所以我们在哥伦比亚大学有一个名为“酷世界实验室研究账户”的研究账户。人们每月捐款从5美元到我认为我们的最高限额是每月500美元不等。我们有一些这样的捐款。人们如果想向你的实验室捐款，应该去哪里？是的，“coolworldslab.com”是网站。然后有一个名为“支持”的链接，你可以点击。

所以如果你去那里，你可以支持我们。令人惊奇的是，你知道，这不是我得到的钱。所以这不像Patreon。你在哥伦比亚大学的办公室里没有金色的宝座？不，没有。我没有直接看到这笔钱。它只是支持研究。就是这样。所以我们支持像支付……

学生的津贴来维持他们，雇用他们，招募他们。我们支付超级计算机时间、集群时间、磁盘空间、出版费用、参加会议的差旅费用。我们正在支持桥梁项目的学生。所以我们正在用它进行所有这些活动。尤其重要的是，它让我们摆脱了我们一直在谈论的学术循环……

你如何追求你的研究热情？我的一个研究热情是，正如我们所讨论的，在宇宙中寻找生命。但信不信由你，这很难找到资金，尤其是在宇宙中寻找智慧生命。它仍然有点滑稽的方面。

说服美国宇航局或国家科学基金会拿出大量资金来进行这方面的研究是相当困难的，但我认为，这是我们可以做的最有趣的问题之一。许多人都同意这一点。我们从公众那里获得的资金使我们能够基本上追求我们认为最有趣的问题，而不是我们知道最有可能获得资助的问题。

当我撰写拨款申请时，这通常是我们必须撰写拨款申请的方式。你通常必须这样撰写拨款申请：“这不是我感兴趣的。这甚至对任何人来说都不特别有趣，但我知道这是他们可能会资助的枯燥科学。”它通常很枯燥，因为它风险低。这是你只是知道你能做到的事情，坦率地说，任何一个专业天文学家都能做到。

这只是很费力，而且坦率地说，你用这些拨款完成的事情有一半时间并不是特别有趣。但你知道这是一种有保证的肯定成功，你在这项工作的最后会有一个有保证的科学产品。而高风险的工作，本质上，你不知道它会走向何方，产品会是什么，但你提出的问题要大胆得多，雄心勃勃得多。如果我们停止，如果我们总是草率行事，只选择最简单的答案，

那些有保证结果的东西，我们永远不会真正推进该领域，也不会推进我们在太空中的雄心壮志。因此，我很自豪也很荣幸能获得这些捐款来支持我们的工作。这影响很大。当然，它在某种程度上也有助于招聘。我知道你刚刚获得大量补贴的卫星时间，观测时间是什么？我看到了你关于它的视频。

是的，这是詹姆斯·韦伯太空望远镜的望远镜时间。所以詹姆斯·韦伯的成功就是如此。最大的一个。这就像参加格拉斯顿伯里音乐节一样，对吧？主舞台。哦，是的，这是金字塔舞台。是的，这是大事。所以詹姆斯·韦伯太空望远镜，一个6.5米望远镜，是一个红外望远镜。它在几年前发射升空。它正处于第二年的科学运行阶段。我们提出……

在之前的两年里，我们也提出了寻找系外卫星的系外行星。我们之前声称发现了系外卫星的初步证据，但在两个系统中，我们还没有真正达到证据压倒性的地步。要做到这一点，你真的需要最好的望远镜的精度，那就是詹姆斯·韦伯。

所以我们提出了这个计划，但问题是，正如我所说，几乎没有人研究系外卫星。因此，这非常不可能得到同行评审，同行评审者不太可能特别喜欢系外卫星。所以在获得选定时间方面，这里有一些政治因素。所以我要说，我们非常悲观。我们有这颗行星

我实际上是在2016年自己发现这颗行星的。它被称为开普勒-167e。我知道它是寻找系外卫星的完美行星，这只是巧合，我发现了它。但这颗行星与木星非常相似。它的温度与木星相同，质量在1%以内相同，半径相同，轨道偏心率相同。它的一切都只是木星，木星，木星。

所以如果这颗行星像木星，它应该拥有与木星相同的卫星，我们可以证明JWST可以探测到这些卫星。这就是为什么它如此令人兴奋。这是唯一一个符合这种情况的系统。所以我们实际上浏览了迄今为止发现的所有5000颗系外行星，

我们计算了每颗行星可能拥有的最大卫星，JWST能否探测到它，只有大约六七颗行星可能做到。这颗行星是迄今为止最好的，是最好的。但它只凌日，也就是当它掩盖其恒星时我们使用的事件，它每三年才发生一次。所以如果我们不在下一个周期（即10月份）获得望远镜时间，

我们将不得不等待三年，到2027年，才能再次尝试。我希望它在2027年仍然存在，但你永远不知道。它已经被陨石击中过一次，损坏了一面镜子，所以我们不确定。

我们想看到这件事一次又一次地发生，以获得其存在的可靠证据。所以我们很惊讶，但也很兴奋他们给了我们大量的望远镜时间。我们要求60小时的望远镜时间。

他们给了我们。我们需要60个小时，因为这颗行星离它的恒星非常远，它需要很长时间才能掩盖它的恒星。还记得我们最近在美国看到的月球经过太阳前方的日全食吗？那基本上是一个4分钟的凌日。而我们正在观察的事件持续大约20个小时，我认为。所以这是一个20小时的日食，你必须盯着它看。然后你想要在两侧各20个小时来校准你的数据并寻找系外卫星。

如果你发现了系外卫星会发生什么？我认为希望这仅仅是系外行星领域发生的事情的开始。所以回到25年前，1995年，再往前一点，30年前，你发现了第一颗系外行星，51 Pegasi b。在那之前，几乎没有人研究系外行星。它被认为是边缘科学，被认为像寻找外星生命一样，而不是严肃的科学。而且

尽管如此，大多数人认为，它们应该存在。系外行星应该存在似乎是显而易见的，但在科学领域声称自己是第一个做某事的人，这本质上是冒险的。所以我认为……

对于系外卫星，我认为我们可以做一个类比，我们有希望能够制造出第一个。现在，在第一次发现后的25到30年后，已经发现了5000多颗系外行星。现在，系外行星可能占所有天文学资助的四分之一，这取决于你的计算方式。但大约四分之一的天文学家和天文学资助都用于系外行星科学。30年前，那是零。

所以一个完整的领域已经蓬勃发展。这不仅仅是为了一个领域。我们已经学到了很多东西。它彻底改变了我们对行星系统的理解。我们认为太阳系就是这样形成的。我们认为就是这样。那是完全错误的。那是完全错误的。太阳系，如果有什么不同的话，就像街区里的怪人。

它深刻地改变了我们对我们在宇宙中位置的看法，并且它现在为在未来10年左右使用下一代望远镜探测生命打开了大门。系外卫星肯定会带来许多我们甚至无法预料的惊喜。

正如我们已经讨论过的，它们本身可能是生命的栖息地。它们可能会影响它们所环绕的行星上生命存在的可能性。记住，月球和地球之间存在联系，这可能是它们相互作用的方式。最后，如果我们想最终拍摄一张照片，我认为我们想拍摄一张类地行星的照片，

我们必须了解它们周围的卫星。如果我拍摄一颗遥远的淡蓝色光点，一个遥远的图像，我将能够用我们正在计划的这些令人印象深刻的下一代望远镜来分辨这颗行星和恒星，但我将无法分辨月球和地球。它们彼此太靠近，望远镜无法分辨。所以那个淡蓝色的光点实际上将是一个淡蓝灰色的光斑。

它将是月球和地球的光的混合。当我们观察那束光时，如果我们不理解那里有一个月球，如果我们不认识到那里有一个月球，我们将完全误解那束光到底意味着什么。事实上，它甚至可能导致我们认为我们探测到了生命，而实际上并没有。所以我认为这是一个非常非常重要的问题，既是为了我们的科学目标，也是为了我们试图

理解我们在宇宙中的独特性和起源。太令人兴奋了，伙计。大卫，我喜欢你的东西。我喜欢你的YouTube频道。让我们结束这个话题。人们应该去哪里？他们想看看你所做的一切，关注你并支持你。

是的，你可以访问我的YouTube频道。它叫做“酷世界实验室”，在“酷世界实验室”，你可以在那里找到这个频道。我们还在去年推出了“酷世界播客”。同样，你可以在YouTube或iTunes上找到它，无论你在哪里。最后，你也可以查看我的Twitter用户名，David_Kipping，如果你想了解更多信息，可以访问我的网站coolworldslab.com。太棒了。大卫，我真的很感谢你。谢谢。谢谢。