#824 - Ross Edgley - 317 Miles: Breaking The Longest Non-Stop Swim Record
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大家好，欢迎回到节目。今天的嘉宾是罗斯·埃德利。他是一位耐力运动员和作家。罗斯刚刚打破了世界最长不间断河流游泳的世界纪录。这项游泳持续了两天多，期间没有睡觉，没有停下来，也没有触碰到陆地。他还游遍了整个英国，并与鲨鱼进行了面对面的比赛。现在是时候了解他的思维方式、身体状况和准备工作了。

期待了解罗斯如何为耐力赛事做准备，如何在穿着潜水服时上厕所，50小时睡眠不足并进行锻炼的感觉，罗斯的饮食和日常作息，韧性的科学思维方式，将自己推向极限的策略等等……罗斯是个猛兽。这家伙完全是个怪胎，而且他面带微笑地完成这一切，让我如此……

难以置信地怀疑和敬畏他所取得的成就。他真的是七亿分之一的人，今天有很多

值得借鉴的地方。另外，澳大利亚和英国的朋友们，我的现场演出将于今年11月与你们见面。布里斯班，11月6日星期三。墨尔本，11月8日星期五。悉尼，11月9日星期六。门票现已开售，并且销售速度非常快，网址是chriswilliamson.live/Australia。伦敦，11月28日星期四在阿波罗举行的活动。门票已经售出了50%以上，所以你需要尽快购买，网址是chriswilliamson.live/Australia。

但是现在，女士们，先生们，让我们欢迎罗斯·埃德利。

带我回顾一下你刚刚做的事情。你刚刚完成了什么？是的，是的。我想在环游英国之后，也就是157天，1780英里，那是世界上最长的分段式海泳。分段式只是意味着你游到某个航路点，然后上船，再从那个航路点出发。你一直游到环游英国为止。我

我突然有了这个想法，并对不间断的连续游泳着迷，这基本上就是不睡觉，不触碰陆地，没有人可以触碰你。我不知道为什么。它只是激发了我的一些好奇心。我在不同的水域尝试过几次。尼斯湖，那次计划并不完全成功。说说尼斯湖和意大利的那次吧。没错。尼斯湖是第一次，那是2022年。

这一切都是为了提高人们对海洋保护的认识，与塔卢斯绿色派尔公司一起做一些出色的工作，保护世界各地的海洋生态系统。我们已经做好了一切准备。我的意思是，尼斯湖是一个你不会掉以轻心的水域。它和英吉利海峡一样长，风力也会增强，它是一个巨大的漏斗。所以你最终会遇到10英尺高的海浪。我们已经把它推到了冬天，然后女王在我们计划开始的那天去世了。所以出于纯粹的尊重，你知道，整个国家

都关闭了。然后我坐在那里，心里很清楚，作为一个团队，我们想，好吧，现在已经进入冬天了，这从雄心勃勃变成了有点愚蠢。但话虽如此，目标始终是提高人们对海洋保护的认识。所以我当时想，你知道吗？条件并不理想，但让我们开始吧。所以我出发了，并非说注定会失败，而是

几率对我们不利。情况进展得相当顺利。53小时后。然后就一片漆黑了。然后我记得醒来时，躺在医院的床上，看到我的妈妈，我的女朋友。我说，哦，情况不太好，是吗？

她们说，不，情况不好。实际上是低温症和蜂窝织炎阻止了它，那是潜水服磨擦造成的。这是一种细菌感染。但基本上，当它进入你的淋巴结或血液时，它可能是致命的。所以，我很高兴团队在他们那样做的时候叫停了，医生也那样做了。一年后，我想，

你知道吗，让我们远离寒冷。让我们去一个温暖的地方。去了意大利的特雷西米诺。当时看起来是个好主意。同样，支付了船费，支付了船员的费用。每个人都在那里。然后来自撒哈拉沙漠的反气旋最终到达了特雷西米诺，这也是一个巨大的圆顶。所以它变成了一个巨大的桑拿房。但由于意大利的当局，他们基本上说，如果你要在那个湖里游泳，

你必须支付许可证费用，有组织的许可证。它必须在那个时间发生。我们请来了摄制组和船员。它必须发生。所以我们出发了，我想在浅水区，水温是36、37、40。

摄氏度。用自由单位来说，那就是100左右。是的，它像个浴缸。它像个按摩浴缸。而FINA，公开水域游泳的管理机构，他们经常会取消水温超过30度的比赛，因为它变得危险了。所以我明白……

你知道，那不会很好。但同样，我们尽了最大努力去尝试。实际上，非常奇怪的是，我对这个特殊的指标感到非常自豪。这是一次很棒的游泳。从那以后，我的医生和朋友们都说，罗斯，那差点就发生横纹肌溶解症了，也就是肌肉基本上会分解成液体，最终进入你的血液，这是你不想发生的事情。他们说，你游得这么远，我们感到惊讶。所以，以一种奇怪的方式，凭借我们收集到的所有数据，我仍然相信

奇怪地为此感到自豪。即使你没有实现你的目标，你也是人体小白鼠。那么你在第一次游泳中游了多远，在第二次游泳中游了多远？所以在第一次游泳中，我实际上不知道，因为一切都变黑了，一切都变得有点……然后人们不得不跳进去把我拉出来。一旦你这样做，游泳就结束了。所以我们不知道那一次的数据。但是53小时的持续时间是……

我相当自豪的。然后特雷西米诺游泳的奇怪之处在于，我们游在两个岛屿之间。所以基本上是70公里，包括所有岛屿。但是加上弯弯绕绕，它超过了100公里。在那种情况下……

我奇怪地为此感到自豪。但我们坐在那里，现在快进到今年，我只是认为，凭借我们掌握的所有数据，对不间断的河流游泳有一种吸引力，不间断的河流游泳。所以基本上，它被称为育空河探险赛，人们每年都在那里划船和皮划艇。一年一度的活动，一个令人惊叹的活动。我和我的女朋友坐在那里，

有一天在网上看到，我想，哦，但如果你能划皮划艇，理论上你就能游泳，联系了那里的健康和安全团队，那里的组织者说，是的，是的，理论上，如果你避开激流、熊和狼，你知道，你就有机会做到……那里的团队令人难以置信，他们解读河流的方式……

真是太疯狂了。这是一个团队活动。基本上，这是上周的事情了，从加拿大怀特霍斯出发，游了510公里，总探险时间约为60小时，并创造了最长不间断河流游泳的纪录。

最终，我们成功了。这与在湖里游泳有什么不同？你得到了大溪流的帮助吗？这会以某种方式受到质疑吗？哦，就是这样。是的，我很高兴你问这个问题。所以不同的事情有不同的类别。所以这将被归类为辅助游泳。所以它与湖泊游泳非常不同，因为湖泊没有潮汐或水流。

但话虽如此，它也带来了自身的挑战，因为当你被河流冲向下游时，它可能会把你带到一条你所知道的通往激流、原木堵塞的路线。你就会被钉在一些岩石上。所以这几乎就像510公里的间歇冲刺，因为你是船。

所以你必须有足够的动力来控制你的……绕过东西。没错。所以它非常不同。我认为公开水域游泳的美妙之处在于，它有很多分类和类别。这只是一次不间断的河流游泳。谈谈你的准备工作。你为英国大游泳做了很多准备。你对体型实际上是一个优势有非常有趣的见解，即使人们可能认为它不是。然后……

你学到了什么？从英国大游泳到尼斯湖，到意大利，到加拿大。准备工作是如何变化的，并解释一下你的训练是什么样的？是的。我不。我很高兴你问这个问题，因为我认为这些活动的准备工作非常不同，因为人们认为游泳就是游泳。它包罗万象，但是它，但是它，

对我来说，它非常不同。例如，你不能把我与亚当·皮蒂相比较。亚当·皮蒂，我的好朋友，是有史以来最伟大的蛙泳运动员。你看他，他是一条马鲛鲨。他是一条大白鲨。他看起来很棒。宽阔的肩膀，身高超过六英尺。他太棒了。在水里，他像诗一样优美。你看他的技术。

独一无二。我充其量是一条胖乎乎的鲸鲨。我非常不同，它们是两种不同的学科。但我喜欢这一点，因为我说很多人都有游泳的超能力。有些人非常出色。亚当·皮蒂速度很快。他像诗一样优美。你看他。我只是顽固。我很顽固。我可以吃很多东西，我不会放弃。我认为这就是不同学科之间的区别。所以这次的准备工作是

非常不同，因为对于大多数游泳运动员来说，你会问：“你的技术怎么样？高肘抓水？你是双向呼吸吗？是两拍还是四拍腿部踢水？”所有这些技术方面的事情。

而当你游了60个小时后，这些都没有意义。你只是想，我还踢腿吗？我还浮在水面上吗？这实际上是你唯一关心的事情。所以这次的准备工作并不是为了打造一个更快的身体。而是为了打造一个更强壮的身体，因为速度不会决定成功与否。而是，韧带肌腱会不会断裂？

还有胃肠道疾病，几乎是训练消化系统。这也是另一件事。研究表明，竞技性吃货的胃部有一种适应性。所以现在耐力运动员说，等等，我们实际上可以向竞技性吃货学习。所以所有这些事情实际上都是为不间断的连续游泳做准备，训练与传统奥运游泳运动员的训练非常非常不同。

你是如何准备韧带的？从训练的角度来看，这看起来像什么？力量训练。是的，我认为对于所有训练方式来说，人们都会关注本体感觉、动觉意识、敏捷性、灵活性，所有这些事情。而力量作为一种训练方式，它被称为机械转导。所以人们会考虑重量、压力和刺激使肌肉强壮。

是的，绝对正确。这是真的。但同时也是韧带和肌腱。所以同样，这非常违反直觉，因为有些游泳运动员不会碰举重，担心它会影响他们在水中的灵活性、本体感觉和动觉。

而对我来说，这更多的是试图建立这个强壮的身体。我认为，再次以亚当·皮蒂为例，他是一辆一级方程式赛车。他身上的每一件事都经过精心设计。令人难以置信。它旨在让他成为水里速度最快的人。我是一个大……

我是一辆拖拉机。F-150。是的，或者约翰迪尔拖拉机。就是这样。是的。好的。胃肠道准备呢？那是什么样的？你知道吗？这实际上是我最喜欢的准备工作。所以向詹姆斯·莫顿致敬。他是天空车队在赢得环法自行车赛时的营养师。

他做了一些令人惊叹的研究，不仅研究你能承受的碳水化合物或卡路里，还研究你能同时吸收的卡路里。这非常重要，因为直到最近，人们还认为每小时60到80克碳水化合物是你可以消化的上限。而有一些研究正在研究不同的渗透压、碳水化合物的消化，

我们发现我们已经能够将每小时的碳水化合物摄入量提高到120克。但是我们与詹姆斯·莫顿一起做的事情，这很有趣，我发现它帮助很大，那就是当你关注微小的进步时，我们每小时摄入120克碳水化合物，但除此之外，还使用了MCT，也就是中链甘油三酯，它们与长链甘油三酯非常不同，因为它们的作用……

更像是一种碳水化合物。所以我们基本上是在尝试训练消化系统，看看我们每小时能摄入多少，而不会对消化系统造成损害，也就是消化系统崩溃。关于这一点，你知道，对于任何想要尝试的人来说，MCT是你必须训练消化系统的东西。有一些人服用过量……爆炸性的。

你说的后果，克里斯，是的，真的，人们真的会拉肚子，是的，是的，是的，好的，所以……

装备，你穿了什么？某种特制的潜水服？是的。好的。既然我们正在谈论厕所，我不妨从这个故事开始。你的潜水服上有屁股挡板吗？它是如何工作的？有一个屁股挡板。是的。有，但是直到今天……

我不确定是我的屁眼位置不对，还是挡板位置不对。好的，是的，我游了5个小时，总共是60个小时的游泳。当然，向团队发出信号。我说，伙计们，我这样做了。T，也就是说我要上厕所。他们说，好的。每个人都转过身去，给我尊严。去上厕所。这么说吧，它没用。它没有排出它应该排出的东西。好的。所以我正在护理。

我在潜水服里试图摆脱的东西，基本上是在阳光下……是的，55个小时。所以说实话，克里斯，太糟糕了。我也知道，就像……

就是这样。我只是坐在那里游泳。我只是想，这太恶心了。但没有人说这会很容易。我们完成了，但直到最后。同样，团队很棒。它只是由一些强壮、结实、男子气概的加拿大人组成。如果你要去打仗，或者去打猎，你会想要的那种男人。这些都是大男人。

当他们因为压缩和磨擦而割掉我的潜水服时，我说，伙计们，我……提醒一下。预先警告。我发酵了一些东西。确实，我很抱歉。他们说，不，不，不，没关系。我们什么都见过。他们把它割掉了。有趣的是，我的好朋友汤姆医生说，它实际上闻起来根本不像粪便。他说它更像烧焦的肉。

我什么也闻不到。你把它变成了黄油还是什么东西。基本上就是这样。他说它像是一种灰色的粉末。我不知道这是怎么回事。但是对不起，就像我说的，那些大个子加拿大人，有些人不得不离开一下。他们见过。他们会剖开熊的肚子。他们会砍掉狼的头。但是你，在游了55个小时之后……

慢慢地把大便揉进你自己的潜水服里。他们只是说，对不起，我得走了。我说，不用为我担心，伙计。好的。所以告诉我，告诉我游泳的……

是的，所以从头到尾？是的，请。省略掉捣碎的部分。可以包括。我们会再谈到这个。所以是的，它开始了，我认为真正有趣的是，这也是我第一次河流游泳。所以我完全在听团队的指挥。我认为我试图像游泳运动员一样尽全力游泳，而非常明显的是

明显的是，我在英国大游泳中发现了这一点，你需要把它当作水手、船舶专家、冒险家一样对待。你需要把你的身体当作容器、船只一样对待。所以我试图找到阻力最小或帮助最大的路径。所以它一直在河流中蜿蜒前行。我认为另一件最重要的事情是它对肩膀造成的损害，以及

育空河会向你索取很多东西。我们游了24个小时，然后到达了五指激流。所以你游了24个小时。对于任何收听节目的听众来说，这就像，想象一下，你正在跑马拉松。然后在某个时刻，有人转过身来说，不管你喜不喜欢，你都必须冲刺。

你知道，这就像，但是我很疲惫，肌肉糖原已经耗尽了。这就像，不，不，不，河流不在乎。冲刺，否则你会淹死。所以我认为像这样抛出曲线球是很糟糕的。嗯，还与一些激流搏斗。输了，嗯，开始流血了。我在Instagram上发布了我腿的照片，嗯，这是一个奇怪的伤势。那是岩石和磨擦造成的，但是

从那以后，真正奇怪的是，这与对我有兴趣的野生动物数量之间存在直接关系。第一个是一只巨大的鹰。我以前从未见过它们。它是一只翼龙。它很大。它在树与树之间跳跃，看着我。我转向船上的那些人，我说，发生了什么事？他们说，哦，好吧……

它知道你太小了，不能是熊，太大了，不能是鲑鱼。但它们通常的做法是等待鲑鱼耗尽体力，停止扑腾，然后它就会下来。所以它在等你停止扑腾。所以当然，我从未停止扑腾。继续游泳。那很奇怪。只是被围着转。你本来可能成为鹰的食物。没错。

看到几只黑熊，也看到驼鹿在过河。驼鹿很大。我没想到。然后还有，令人惊叹的是，与船上那些人的故事交流。他们显然不得不在树林里用桶上厕所。而且你经常会看到他们羞涩地从树林里跑出来，因为看到了狼的足迹。所以……

至少可以说，这是一个有趣的游泳池。是的，它变得有点奇怪。好吧，你肯定在荒野中，你被所有这些不同的动物包围着，如果你流血……

我的意思是，是的，有多少东西会流血300英里，然后沿着育空河散布开来？很少有动物。我并没有那样想。它很大，你知道，就像一辆冰淇淋车经过。你闻起来就像那样。只是向周围的所有动物宣传你甜美的英国肉体。

在你周围，我很高兴我们之前没有进行过这样的谈话，是的，那是真的，我是一辆冰淇淋车，不是吗？是的，你就是，尽可能大声地播放你的曲调。我今天早上刚从纳什维尔回来，这是我带来的包，诺玛迪克旅行包。它绝对改变了游戏规则。它们有14升的日常使用款，或者20升的旅行款。我无法形容当你开始使用一个合适的、设计精良的包时，你的生活质量会有多大的不同。

如果你有一个设计精良的包，有很多口袋，它不是过度设计的，它有终身保修。所以它实际上是你一生中唯一需要购买的背包，因为在未来的时间里，如果有什么损坏，他们会更换或修理它。有30天退款保证。我一直都在喋喋不休地谈论它们，我与他们合作是因为我喜欢他们制造的东西。它们是有史以来质量最好的背包和行李。

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你认为从心理角度来看，每次游泳都不同吗？60个小时，正好60个小时？不，那是总探险时间。所以我不能确定，我认为可能是54、55个小时。我这样计算，因为我们也必须到位。明白了。好的。所以实际游泳时间是54个小时。没有睡觉。没有触碰陆地。没有触碰船只。食物被扔向你。用网扔向我。我在英国大游泳中看到了。是的。

谈谈你是如何考虑疲劳部分的。是前24小时、36小时吗？你是如何考虑这个问题的？它变化很大。我认为从所有体育冒险中我学到的最重要的一件事是，你

必须外包常识。就像你不能相信你自己的大脑。这太奇怪了。我知道蒂姆·诺克斯谈到了中央控制理论，你知道，这种疲劳的心理生物学模型，你知道，你比你自己的大脑让你相信的要强大得多。而实际上发生的事情是，你的大脑是一个疑病症患者。

它正在从身体接收所有这些信号，说，哦，罗斯，你的肌肉糖原或神经递质、大脑中的化学物质、信号有点不足。你知道，它给了你所有这些，它基本上试图让你拉动生理制动器。同样，听众们会明白，你知道，如果我们跑马拉松，或者在18英里处，你撞墙了，你无法继续，你的腿在燃烧，你的肺在燃烧，你无法继续，然后突然在24英里处，你看到你的家人和朋友，每个人都开始为你欢呼，你大步向前，你冲刺到终点，这就像，等等，你刚才说你在18英里处就结束了，这实际上是一样的，原理相同，只是时间更长，而且

而且你知道，你不能相信你自己的大脑，它是一个疑病症患者，而且更重要的是，你的大脑也会发现任何弱点，这样说很奇怪，因为这几乎就像你把自己从大脑中移除了一样，但是它

如果我们当时在育空河的中间，我们正在做这件事，突然它会说，哦，克里斯，你在这里做什么？你不应该在育空河。你训练够了吗？你吃够了吗？昨晚没怎么睡。肩膀怎么样？你的肩膀受伤已经有一段时间了。突然你脑子里出现了这些声音。大脑传递这些担忧的方式是不是很有趣……

是通过叙述，是通过故事。它将所有担忧和顾虑拟人化，因为它可能只是疼痛，对吧？它可以直接向你传递疼痛，但它就像新闻秘书一样，它

正在创造这种奇怪的叙述，它正在向你兜售事情，好吧，你已经走得够远了。这就足够了。如果你淹死了怎么办？你的父母会怎么想？熊呢？那只鹰呢？那只鹰还在跟着你。所有这些不同的事情。它使用我们作为大脑的竞争优势来使用心智理论，进行内部对话，这很有趣。它利用这一点作为控制者。

就是这样，是的。我认为它变得非常奇怪。我的意思是，我也读了很多艾克哈特·托利的书。我认为我的想法甚至会到达那种境界，比如识别自我，识别你头脑中这些不同的声音。我认为这很有趣，我的一个好朋友，实际上是本尼·戈登，他是中途驱动乐队的鼓手，一个很棒的乐队。几周前我还在穿他们的T恤。澳大利亚人。是的，是的。而本尼，我记得他基本上……

给了我这个视角，我喜欢这个，我一直以来都……我一直以来都使用它，但是很多人有时会在那个声音出现时反驳它，你知道，他们会说，哦，你知道，振作起来，嗯，咬紧牙关，挺过去，这对于马拉松来说绝对有效，我发现这对于铁人三项也有效，12、13、14、15个小时都可以，它变得相当累人，

54、55个小时后。所以本尼总是教我，这就像，如果你坐在那里，闭上眼睛，他说，你的想法就像进入这片晴朗天空的云彩。在游泳开始时，

天空非常晴朗。你知道，阳光普照着你的脑海。然后突然乌云密布，每朵乌云都是一个新的想法。你的工作就是观察它，不必对它做出反应，只需观察它。所以当它出现并出现在你的脑海中时，就像，“罗斯，你训练够了吗？”是的，我够了，谢谢。是的，消失了。然后突然过去了12个小时。

罗斯，太阳下山了，体温过低就要开始了。还记得尼斯湖吗？还记得那有多糟糕吗？我不想再那样了。现在我有了这个，它一直在过去。每朵乌云，你的工作就是观察它，而不必对它做出反应。这很难做到，尤其是在睡眠不足的情况下。但这已经成为最重要的事情之一了。这就像正念韧性，而不是戈金斯、乔科那种迎难而上、迎面痛击的类型。

方法。很有趣。那么你当时，你是在那里体现一种好奇心吗？就像，“这很有趣？”这是一个有趣的念头，再见。

就是这样。是的。我认为无论我如何回应它，最主要的是确保它不会改变我的生物化学。正是这样，一个想法，就像迎面痛击它，或者说，“不，你不认识我”，你知道，并大声喊出来，这只会导致皮质醇激增。你的生物化学将会失衡。没关系。再说一次，你可以做到这一点，我认为对于马拉松或12个小时来说是可以的，但我个人发现，它确实对某些人有效。我的意思是，你知道，横田戈金斯，非常成功的生物学家。

我发现它对我不起作用。这是否是先天与后天的问题，显然他们有令人难以置信的军事背景。我是一个乡下人。你对皮质醇更敏感吗？是的，是的。只是一个乡下人，你知道，在乡下的柴郡周围游泳。你知道，我是一个霍比特人，你知道，而他们是真正的，你知道，他们是斯巴达人，他们是战士。我不是，你知道，所以我发现，你知道，也许更多

考特尼，我也是她的超级粉丝。我可能更像那样。你看到她只是在痛苦的洞穴里，猛吃糖果，玩得很开心。我认为我看着她，我想，“哦，这更像我。”是的。我发现这种方法更有效。清醒地在水中待多久？

从疲劳倦怠的角度来看，当你持续24、48、54小时时会发生什么？是的。有趣的是，它不是稳步下降。你知道，它就像从悬崖上掉下来一样，你知道，从24小时开始。

感知扭曲、幻觉，直接就来了。这是我在英国游泳时非常熟悉的事情。你只是变得非常适应它。所以克里斯·摩根，我非常好的朋友，奥运会教练，奥运会游泳教练，他划皮划艇数百英里来支持我，同样也没有睡觉。我想说，我认为我们当时大约是40个小时，我记得克里斯正划着皮划艇在我旁边，呃，他划到我旁边。我在休息时吃香蕉。他只是说，“罗斯，我能诚实地告诉你吗？”我说，“是的，请说，伙计。”他说，“我迷幻了。”我说，“哦，很好。这就是你看到的。”他说，“七个小矮人在那里。”

他们看起来很开心。我说，“酷。”他说，“你呢？”我说，“哦，是的，演出开始了。”我只是戴上护目镜开始唱歌。就是这样。你只是，再次，而不是像，“不，别烦我。”我只是戴上护目镜，然后说，“哦，很好。”

这将是一个有趣的夜晚。最初的苹果VR Pro。没错。我记得在尼斯湖游泳时，你是狗。你不是在问，“那些狗在那里是谁的吗？”是的，是的，是的。我认为是狗……直到今天，我发誓，狗和我一起游泳。其中一个主要的是，实际上，它也可能有多么令人鼓舞。就像，对于那些看过尼斯湖的人来说，它只是一段很长的水域，周围环绕着树木。在晚上……

你只会看到这些树木、这些树枝的轮廓，巨大的树木。我记得在吃香蕉休息时抬头看。我只是吃香蕉。每个人都在检查我。我就像，你知道，45个小时了。

直到今天，我发誓，它看起来像一艘游轮，因为你可以想象树林看起来像一艘游轮。我记得当时想，“这太奇怪了。就像，为什么会有游轮？就像泰坦尼克号。我想，为什么尼斯湖上会有游轮？”我说，无论如何，我非常感谢他们停下来表示支持。所以我开始和树木说话，认为它是一艘游轮。然后突然树枝也开始摇晃。看起来人们已经来到游轮旁边挥手。

我的女朋友、我的兄弟和我的妈妈都在看着我，我说道，“非常感谢你们的支持。”我哽咽了。我说，“感谢你们的支持。别忘了我们正在保护海洋生态系统。”他们说，“哦，是的，他在和树木说话。”

但同样，在那方面，我认为真正有趣的是他们知道会发生这种情况。我的女朋友很棒。我和她在一起12年了。她知道会发生这种情况。我非常好的朋友，像克里斯·摩根，像我的兄弟，他们说，“哦，他会有点疯狂。让他去吧。没关系。但我们知道什么时候该拔掉插头。”他们学会了不要否认妄想。没错。是的。他们知道什么时候该拔掉插头，那就是体温过低、蜂窝织炎和其他各种东西。但是……

如果我和树木说话或看到很多狗，他很好，这是黄金地带，我们把他放在我们想要的地方，他很好，顺便问一下，你最长时间没有睡觉多久？

我认为肯定有很多天我做了24个小时，你知道，在我经营夜总会的时候。我记得有一天，我飞了，我凌晨4点起床，飞到伦敦，为珀塞尔或空中跑了一场艰难的泥浆赛。我想我记得看到过。那是以前的一群网红。所以我做了这件事，然后又上了飞机，飞回纽卡斯尔，然后参加了我们其中一个活动，凌晨4点到达。所以那是整整24个小时。那很忙。

我不知道，伙计。我的意思是，我已经……

我的精力，我处理睡眠剥夺的能力，现在我30多岁了，非常糟糕。我觉得我好像在凌晨2点30分从曼彻斯特开车回来后，跑完一个夜总会后，耗尽了所有的精力。所以我觉得我所有的熬夜，我都把它们提前安排在了20多岁的时候，现在一点都没剩下了。我认为唐纳德·特朗普认为你一生中会有很多心跳。如果你做了太多的运动，它们会更快地发生。所以这有点像那样。但是是的，我……

我不知道，伙计。想想你待在水中，只是踩水，因为当你吃饭的时候，跟我说说。我昨天和一个朋友谈论过这个。即使我只是在吃完饭后躺得太快，我也会感到消化不良，你知道，因为垂直直立可以让重力帮助消化道将食物从嘴巴、食道一直向下送到整个消化道。你遇到的一些独特的挑战是什么，你是如何解决的呢？那，

奇怪的是，在利物浦约翰摩尔斯大学和拉夫堡大学对我进行的所有测试中，这是他们得出的最重要的事情之一，他们就像，当你看到迈克尔·菲尔普斯、卡姆·麦克阿沃伊，有史以来最快的短跑运动员之一，本·普劳德时，他们都有惊人的超能力。回到游泳超能力，无论是过度伸展，迈克尔·菲尔普斯耐受乳酸的能力，卡姆·麦克阿沃伊，疯狂强大的冲刺，

感觉就像当他们分发超能力时，他们说，“罗斯可以吃。”就是这样，真的。所以当人们说，你知道，你怎么吃，你怎么……我就像，那正是我一直在做的。我从未……当你我说，我可以吃，这意味着我可以摄入大量食物，而消化不良最小，并且可以吸收和利用它。

就是这样。是的，是的。不仅如此，实际上，我认为在这段特别的游泳中，真正有趣的是，吃饭成为了一种确保我们同时避免体温过低的方式，因为你只是进食的热效应，只是确保只是温暖的燕麦粥，只是你从内到外都温暖。你吃什么？

在那时，我们只是猛吃温暖的燕麦粥。而真正有趣的是，这实际上是，我希望没有人会发现自己处于这种困境，在第二天早上我们非常冷。太阳很长时间没有升起。它在山后。水非常冷。就像我说的，它是8、9度。

团队也开始增加我的进食量。所以它不是每30、35、40分钟一次，而是每15到20分钟一次，定期进行。它是滚烫的燕麦粥。而真正有趣的是马斯洛的需求层次理论，那种金字塔，超过了

在那时，我想要的只是温暖。就是这样。所以当你向上移动马斯洛的金字塔底部时，你有了睡眠、温暖、食物、住所。当你向上移动时，朋友、家人。当你向上移动时，工作保障。当你向上移动时，声望感、成就感。直到你到达顶峰，慈善事业、自我实现。我在这座金字塔上非常低。那一刻，你本可以给我……

一辆全新的汽车，一百万英镑。只是一个热水袋。是的。我希望太阳能从那座山上升起。这就是我想要的。我认为真正有趣的是，

在那一点上，我知道我不会放弃。我不想住院，也不想放弃。所以面对这种情况，唯一的选择基本上就是疯狂地游泳以使身体暖和起来。在进食策略期间，他们基本上是在说，你想要多热？我说，它必须尽可能热到可以忍受。所以我坐在育空地区的中间，我基本上……

基本上只是喝着滚烫的燕麦粥，因为我能感觉到它在流下去的时候灼伤了组织，但我宁愿那样也不愿体温过低，这是一个奇怪的处境，现在坐在工作室的舒适环境中，就像

递给我一杯滚烫的咖啡。我会说，“哦，克里斯，太热了。”但在那一刻，我认为这表明人类真的能够做到令人惊奇的事情。我的意思是，那非常小。我说的是，你知道，当你听到珠穆朗玛峰的故事和，你知道，这些令人难以置信的故事时，那非常小，但这让我对人类，你知道，可能做什么，你能忍受什么有了更伟大的目标。热燕麦粥，香蕉是你

它确实是。那么你还做了什么才能达到？你对整个时间的宏量营养素摄入量或卡路里摄入量有任何想法吗？没有。我相信那个向你扔香蕉的家伙可能可以反向推导出它。是的，是的。我们有一个很长的清单。然后还有，向我的赞助商致敬，PhD Nutrition，因为只是凝胶、电子，他们有一种叫做β-燃料的东西，它只是蔗糖和果糖的非常好的混合物。所以你基本上不是试图通过消化道扔任何

一种形式的碳水化合物，它们有不同的消化速度。所以同样，我们也编造了很多。然后当太阳升起，我实际上可以更享受它的时候，事情变得更有创意了。很多人都吃着野牛汉堡、慕斯汤，

事情变得更有创意了。而且我也可以更享受它了，但在某些时期，尤其是在加拿大和育空地区，太阳从不真正落下。所以即使是你的昼夜节律也乱了套。鉴于你不应该睡觉，这好吗？

我觉得是。然后还有，有趣的是，很多团队成员根本没有睡觉。我的医生汤姆医生很棒。克里斯·摩根，皮划艇，乔·肯尼迪也是，探险队队长，很棒。但在某种程度上，我会说对他们来说不睡觉更难，因为我的脸一直都在水中，而且是8度。就像每次我把脸放进去都很疼。只是针刺感。所以真正有趣的是

我实际上发现更容易对抗睡眠剥夺。你的脸会被水溅醒。没错。是的，这真的很奇怪。就像我说的，是的，当然。游泳更难，但我可以说对他们来说在温暖的阳光下在船上更难。这有点像火箭。对他们来说保持清醒比对我来说更难。睡眠剥夺，我实际上直到之后才发现它很糟糕。

也有视频片段。我们将发布一个关于它的完整的YouTube系列。太棒了。但医生正在和我说话，就像你现在和我说话一样，克里斯。而实际上，我会在句子之间那样。他们说，“你感觉如何？”我说，“是的，我不漂亮。太糟糕了。”其他补充剂呢？咖啡因、任何促智药、β-丙氨酸、任何其他辛辣的东西？你用什么？太多了，是的。咖啡因，我们也正在谈论这个，因为我们进入了克。

人们处理毫克。我认为上限是400毫克，对吧？是的。所以这是一个非常强的赛前训练。我们进入了克。是的。所以超过，远远超过1000毫克。然后有趣的是，我很高兴你注意到了这一点，因为

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在所有游泳中，你提到了你对韧性的那种有趣的视角。你写了一本很棒的书，《韧性的艺术》。从人的角度给我概述一下韧性，以及你从人的角度是如何看待它的。是的，我在书中说韧性是战略性管理的痛苦。我的意思是，你知道，所以我认为人们经常考虑咬牙切齿、振作起来。

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和阿蒙森，挪威人，福尔肯·斯科特是英国人，当他们争先恐后地到达南极点时，有趣的是，阿蒙森以挪威人的效率，你知道，他来了。他的队员是受过训练的奥运会滑雪运动员。他的团队里还有一名奥运会滑雪运动员，他冲锋在前。每个人都被要求练习滑雪。不仅如此，他们还带来了狗。这也是你在北极圈从当地人那里学到的东西。所以他知道，如果他带着这么多狗到达南极点，

在回来的路上，他可以吃掉一定数量的狗来维持生计。而当时的英国人则认为：“哦，这很不绅士，吃狗，太可怕了。”同样，当你观察英国探险队时，他们带来了最终掉进冰里的矮种马，他们不得不把它们喂给虎鲸。他们带来了很快就坏掉的机械滑雪板，以及一到那里就完全没用且有毒的食品罐头。

我认为学习这一点非常有趣，在尼斯湖和特雷斯阿米诺斯游泳时，我非常像南极的斯科特。你知道，我来了，就像：“好吧，让我们好好尝试一下。”而对于育空河，我非常努力地想成为阿蒙森，你知道，这种挪威效率。这是回来后最大的收获之一。如果我要为《韧性的艺术》一书增加一个章节，那可能就是这个故事。

我读了。我想我给你发了信息，但我受伤了。四年前，在新冠疫情结束时，我打板球时跟腱断裂了，这是最英国式的受伤方式。我整理了一下，如果有人正在经历身体上的痛苦，这可能也适用于情感上的痛苦，那就是瑞安·霍利迪的《障碍即道路》，还有你自己的《韧性的艺术》有声书，我认为。用Audible听，因为那很酷。然后……

重温了关于安迪·穆雷髋关节置换手术的纪录片，他做了球窝关节置换手术，就像一个钢球和一个陶瓷球窝髋关节置换手术，这三本书是我的必读书籍，你知道，你的书是关于咖啡因、MCTs和

细胞因子。我的是这三本书。这真正为我接下来的康复定下了基调。但这对韧性有独特的视角。我认为我们绝对处于……

歌颂坚韧英雄男性的时代，主要原因是它感觉像是非常缺失的东西，它感觉具有革命性，在当今这个非常便利的世界里，它感觉是反文化的，你从空调房走到冷气办公室，它感觉具有革命性

以一种健康的方式谈论咬牙坚持，坚持下去。但是，给你选择的话，我的意思是，你在游泳时做了什么？你没有逆流而上。

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试图与河流合作，这听起来也很奇怪，但这确实是一种精神上的体验，这是我唯一能用语言描述的方式，但育空河几乎提供了一切我们所需的东西，所以这是冰川牛奶，冰川湖泊正在融化，这确保了我们有更强的水流，我们在两天内有一小段时间阳光明媚……

感觉育空河就像：“你知道吗？如果你疯狂到要来尝试这个，我们会引导你。”在你为此进行的前两次尝试之后，你会欠些什么。大自然母亲就像：“好吧，我已经两次踢了你。我们开始吧。我会给你一点小小的帮助。”向我解释一下你的想法。你知道，你六小时工作，六小时休息。如果是英国大游泳，你做15分钟或半小时的45秒。

这么长时间你都在想什么？我最大的收获是完全专注于过程。这是我从皇家海军陆战队学到的东西，因为任何听众都能理解，当你专注于结果时，你实际上并没有专注于过程。所以如果你……

划船，你在跑步机上，无论是什么。如果你看着健身房的钟，想：“还要多久？哦，我的上帝，我只做了15分钟。”不，不，不，不。你专注于结果。你没有专注于过程。如果你在跑步机上跑步，专注于，我是前脚掌着地吗？我是后脚跟着地吗？我的节奏如何？你应该专注于这些。当我游泳时，我的高肘抓水如何？我抓住了吗？我完成了我的划水动作吗？我的腿部踢水怎么样？这就是过程。

我立刻转向船，开始问：“我们还要走多远？我们走了多远？”这些指标很重要。但是，如果你不断地问这个问题，你就不会专注于过程。如果你不专注于过程，你就不会专注于结果。但奇怪的是，仅仅专注于过程，结果就变得不可避免了。

你如何避免利用多巴胺，这是一种可怕的毒品，以及，“我在哪里？我在哪里？我走了多远？哦，这真令人兴奋。”这是激励动力的东西。对很多人来说，这是一种诱惑。有没有什么咒语，当那个声音进入你的脑海时，说：“为什么我们不问问呢？我会……”你知道这会让你脱离你所说的最佳过程驱动思维模式。你有什么方法让自己回到那种状态吗？没有。

不一定是。我认为这只是盲目而顽固地思考过程。实际上，我喜欢胡伯曼。他谈到过一项研究，我希望我没有弄错，但他谈到过一项研究，他们让一些人在跑步机上跑步，并让他们跑进某种走廊。在这个走廊里，他们说：“你想跑多快就跑多快。”所以他们就跑了。

当他们在走廊里跑步时，他们经过的柱子要么加速，要么减速。它所展示的是……他们在某种虚拟现实中。正是这样，正是这样。他当时说他们是如何操纵柱子快速移动的。如果柱子移动得更快，他们认为自己跑得更快。如果柱子移动得慢，他们会想：“哦，我的上帝，这就是我跑步的速度吗？”

这是我从英国大游泳中学到的最重要的事情之一。当然是在英国大游泳中，因为当你游过莫雷湾时，例如，没有陆地，没有地标，你什么也看不到。不仅如此，假设天气完全阴天，你甚至看不到月亮，所以一片漆黑，但你却在黑洞中游泳。

你会想：“我甚至在动吗？到底发生了什么？”我甚至见过这种情况。我记得有一次在圣卢西亚游泳时，我被一股强烈的逆流困住了，我拼命地游了四个小时。这是在18小时的游泳之后，在这四个小时里，我一点也没有移动。我拼命地游泳以保持在同一个位置。

这就像跑了马拉松，嗯，超马拉松跑了18个小时，然后有人在路中间放了一台跑步机，说：“我就跑四个小时。”然后我记得停下来，转向船长，问道：“我们怎么样？”他说：“罗斯，我很抱歉。我们四个小时都没有进展。”我记得我转过身。我不会重复我当时说的话。我的语言相当生动。我当时想：“你说什么？我们没有动？”

我抱怨了大约20秒钟，他只是说：“对不起，对不起，罗斯，我能打断你一下吗？”我说：“什么？”他说：“在你抱怨的这段时间里，你已经倒退了200米。”我想，

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变得更有内在动机了。我不介意承认，在英国大游泳中，我非常受1875年横渡英吉利海峡的第一人韦伯船长的启发。他这样做是为了打破纪录和获得荣誉。这就是他这么做的原因。他成为了当时的名人。他的肖像出现在火柴盒上等等。太棒了。我仍然喜欢这个故事。他和他的兄弟和表弟一起完成这项壮举，他们给他喂牛肉汤和白兰地。他一直用蛙泳游过，因为当时自由泳是不绅士的。喜欢这一点。是的。但他这样做是为了打破纪录，因为人们说他做不到，你知道，他也因此赚了很多钱。你知道，这就是他这么做的原因。我认为我一直都说英国大游泳是我的韦伯船长时刻。但之后，再次看看马斯洛的需求层次理论，我认为，这大概是成就感和声望等等的感觉。我发现我不再需要那种感觉了。

实际上，如果仅仅是为了打破纪录和个人成就，那会有点奇怪。这实际上会让我感觉很奇怪，因为你会想：“你在做什么？”所以这就是为什么我成了一个笑话。我几乎成了慈善机构的雇佣兵。如果有好的事业，我就说：“太棒了。我会戴上护目镜的。”你知道，无论是尼斯湖游泳与海洋保护，还是最近为迪士尼拍摄的鲨鱼纪录片，我都知道我们会谈到这个。只是知道，是的，有一个更高的目标，并且知道

也为此而具有内在动机，我认为尼斯湖和特雷斯阿米诺斯游泳非常有趣……

在我年轻的时候，我喜欢认为我已经成熟了一点，在我年轻的时候，事情非黑即白。我打破了纪录吗？我没有吗？成功与失败。而在尼斯湖和特雷斯阿米诺斯游泳之后，我真的很为这些游泳感到自豪。所以当很多人走到我面前，他们会说：“罗斯，你还好吗？”我会说：“是的。”“哦，对不起。”我说：“别道歉。作为一个团队，我们玩得很开心。获得了一些很棒的数据，并将这些数据贡献给了大学。我个人对我们取得的成就感到非常满意。”

我以前说不出来。我认为这也许是成熟。你从英国大游泳中获得了一定程度的完成感和验证。一旦完成，它就会让你超越这一点。我认为正是如此。是的。现在的游泳更多的是，我享受了吗？这对我来说意义重大吗？我努力了吗？我从中得到了一些东西吗？无论是在特雷斯阿米诺斯经历热浪游泳，还是在尼斯湖生存了53个小时。它们都是我感到自豪的成就，我想：“哦，这还不错。”是的。仅此而已。这令人印象深刻。是的。是的。没有打破任何纪录，没有取得任何成就。但就个人而言，有一些故事我非常喜欢谈论，我认为，出于内在的原因。我一直想问你一个问题，我一直在思考如何表达这个问题很久了。

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但这会让我父亲非常自豪。我认为问题是……

如果有人见过我的父亲，他们可能会理解为什么。对于那些不知道的人，我在《韧性的艺术》中谈到了这一点，我现在可以谈论它而不会哭泣，我希望，敲敲木头。当我环游布列塔尼角时，它正绕着罗斯角转，我的父亲被诊断出患有第四期癌症。我想：“就这样吧，我完了。我要上岸了。我只是想给他一个拥抱。我想和家人在一起。”他对我说：“不，不，不，罗斯，你可以回家。

你可以给我一个拥抱，但必须通过马盖特。你必须完成游泳。”

所以这就是为什么在英国大游泳结束时，当人们看到你时，你会看到我父亲坐在轮椅上，因为当时癌症非常严重。肿瘤非常严重。他们无法行走。医生说：“你不可能在人群中，理查德，你没有免疫系统，你不能在那里。”他看着所有医生，直视他们的眼睛。他总是那么有礼貌，总是处理得很好。他只是说：“我很感谢你们的医疗建议。我真的很感谢。”是的。

我不想违背它，但我的儿子环游英国时，我会在海滩上。这就是为什么他在那里。我认为这是他的，我不知道这叫什么，谦逊，无论如何。即使在他被诊断出患有癌症并且病情变得非常严重的时候。我记得我们去医院看他，他割伤了他的脸，因为他是一名网球教练。

他割伤了他的脸，因为他摔倒在网球场上，他为了一个球点。我们都进去了，我和我的兄弟们，我的妈妈，他就在那里，他的脸全是血。我说：“爸爸，发生了什么事？”肿瘤已经严重到他基本上无法跑步了。然后他说：“哦，我只是摔了一跤。”我说：“哦，爸爸。”他说：“不，不，我没事。大家都在……太小题大做了。”然后一片寂静。然后我说。

你赢得了那分吗？爸爸说：“哦，是的，是的，是的。”大家都笑了起来。紧随其后的是医生说：“理查德，你知道，这是晚期。你将无法再次行走。”他说：“这完全没问题。”第二天，他坐轮椅去了网球场，开始教轮椅网球。你知道，他只是，在那种环境下长大，

这就是为什么如果给我香蕉，我得了蜂窝织炎和体温过低，而且我已经游泳了50个小时，我总是会说谢谢，因为最终，我的父亲在面对第四期癌症时，并没有眨一下眼睛，只是说：“这完全没问题，我将从轮椅上进行指导”，然后直接回到那里，如果你理解这一点，这是我第一次真正讲述这个故事，我认为这是最重要的事情……哦，这完全偏离了主题，对不起，但你知道，你知道他们谈论你

你只是继承了某些基因等等，你，无论是精神上的、心理上的、遗传上的，无论是什么。有时我也会听到我父亲的声音。你知道，我已经游泳了50个小时，然后我想：“如果你不说谢谢这个香蕉，我会看到我父亲的脸，就像……”这就是他最引以为豪的事情。所以，在那次游泳之后，那也是父亲节，育空河的事情。所以，是的，我做得很好，没有哭。这令人印象深刻。这是一个非常有意义的故事。是的。

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每一次游泳，我都会和他说话。就像我说的，他是一名网球教练，教轮椅网球，视障网球。你知道，即使在他身体健康的时候，他也会蒙上眼睛，出去打网球。你知道，他只是打视障网球，只是为了让所有人都能打网球。

作为一名教练，我会说：“我要环游英国游泳。”他只是坐在餐桌旁，吃着周日烤肉晚餐，他开始计算：“你需要这样游泳……”所以他是我的指路明灯，有趣的是，现在他不在

身体上存在，但他仍然是那种指路明灯，因为我总是想他会说什么，你知道，对于任何失去父母或亲近的人来说，他们可能知道我在说什么，你真的会听到他们的声音，你知道，是的，这只是，我要游育空河，我能听到我父亲的声音，我能听到他现在在说什么，你知道，是的

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他说：“哦，我要提前提交我的账目”，因为他不想麻烦我的母亲。所以他想确保所有文书工作都已完成。他们说：“哦，理查德，你不用再过六个月才提交。”他说：“不，不，我知道，但我可能会死了。”他们说：“哦，是的，你知道。”事实上。我很高兴我谈论这个，因为我现在可以愉快地谈论它了。但即使在我们整理他的葬礼时，他们说：“你可以用任何你想要的东西埋葬。”他说：

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或者说，我们现在可能不如以前那样频繁地拥抱它了。然而，你回顾一下南极探险、横渡英吉利海峡、探险活动、拉尔夫·费因斯，你知道，我们有着如此辉煌的历史，人们能够承受痛苦、承担风险、勇于冒险。是的，感觉你父亲是……

来自一个过去的时代，像过去时代的人物。是的，正是这样。所有现在被认为是过时理想的东西，你知道，他都拥有很多。然后，我和我的兄弟们以及我的妈妈，是的，仍然拥有这些。我喜欢你刚才说的，你知道，罗伯特·福尔肯·斯科特，显然在南极洲遇难。我忘了，这现在会让我很烦，但他职业生涯的这一部分，有一个人脚上长了坏疽，你知道，转向了团队。他知道他正在拖慢他们的速度。所以，是的，

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我认为沙克尔顿的难以超越。是的。正确。是的。阿尔弗雷德·兰辛写的。哦，是的。我最喜欢的之一。哦，但他所做的，整个团队所做的，当然是从南极半岛到岛屿的航行，他们谈论云层如何消散了五秒钟，他们只是看看，然后说，“哦，好吧”。领航员说，“叮，叮，叮，叮，叮，叮，叮”。

我认为是那个方向。就像，你错过了。哦，我的上帝。是的。说实话，我起鸡皮疙瘩了。沙克尔顿的所有故事，以及他如何在他的手下灌输。但同样重要的是，汤姆·克里安也是如此，他是北极和极地探险的无名英雄。汤姆·克里安，一位爱尔兰探险家。真正有趣的是，直到最近，历史学家才开始研究并说，“等等，这个名字一直在许多探险中出现”。

而这个人就像防弹一样，像钉子一样硬，但从探险回来后总是很有趣，显然阿姆森和沙克尔顿都像，“不，没有人说什么，直到我出版了我的书”，你知道

他们会写，他们会读，但团队中有一些人，比如汤姆·克里安，不太擅长写作和阅读。我相信他可能是文盲。而且我认为仍然有一家名为“南极”的酒吧，他把所有的收入都拿来，回来后在爱尔兰开了一家酒吧。你只是得到这样的故事，真是太棒了。然后是沙克尔顿，

只是把圣诞布丁放在袜子里，然后在适当的时候拿出来，以提高团队士气，就像，是的，有这样的故事，我们作为一个团队沿着育空河走，我们非常像，“沙克尔顿会怎么做？会怎么做？是的，是的，是的，你提到了你对斯多葛主义的热爱，莱恩·霍利迪不久前就坐在那个座位上。

我一直对那些沉浸在某种哲学和世界观中一段时间，然后成熟的人感兴趣。

看看他们保留了什么，以及他们仍然依赖的是什么。因为当某些东西对你来说是新的时，一切都很令人兴奋，一切都很性感。你知道，你拥有控制的二分法，哦，是的，但是它是介绍，但是你的想法不是事物，但是相信使它们成为如此，你知道，你拥有这个巨大的、丰富的新的见解自助餐。

你从斯多葛主义中坚持了什么，即使在开始写关于它的书五年后，你仍然在使用？我认为更多的是故事。我认为人们经常说，你记住的不是人们说什么，而是他们做什么。我认为马可·奥勒留可能是最大的灵感来源之一。根据所有书面记载，他并不是一个很好的人。经历了战争、暗杀等等。

抱怨，你知道，所以这种想法，就像他所忍受的一切，我经常发现自己就像，“马可·奥勒留现在会做什么？”再次，这只是……

以微笑面对逆境，你知道，就像我的父亲一样，你知道，我认为是这样的想法。所以是的，是故事，是人，是他们所体现的。我也很喜欢马可·奥勒留从未把它写成畅销书。这只是他的沉思。这是他的日记。几十年后，人们说，“哦，我的上帝，这现在太适用了。”这是一个大脑的操作系统。

这听起来很奇怪，因为我们经常不知道如何运作我们自己的大脑。这听起来真的很奇怪，因为它没有在学校教授。但是马可·奥勒留做得很好，他所创造的东西本质上是永恒的。是的，我确实如此。我确实发现自己会回到我第一次开始个人发展和自我提升时学到的教训。

你会不断地围绕你已经知道的事情重新发明轮子。然后你发现了一些东西，你意识到，这很有趣。这是我对2018年学到的一个见解的另一种说法。我只是不断地重复同样的事情。是的，我认为有一个非常有力的论点是

在你做了很多自我工作之后，巩固你已经知道的东西。巩固你已经知道的东西，而不是试图获得更多。试图获得更多多巴胺在某些方面是令人兴奋的，但我认为很多时候，在你做了足够长的时间后，你已经有了答案。同意。但是你是否也发现，你认为有时你会说，“我明白了，解决了，让我们去做吧。”

生活感觉很棒，你说，“我知道这一切是如何运作的，我是不会错的，没有什么能触动我”，然后发生了一些事情，你说，“哦，上帝，不，我……我有永久的冒名顶替综合症，所以我……我……我一直在一个不知道自己在做什么的永无止境的跑步机上，一直都是傻瓜，无论我爬得多高……但是，是的，我知道你的意思，你……

乔什·韦茨金在《学习的艺术》中称之为越来越小的圆圈。这是写《寻找鲍比·费舍尔》的人。所以他是一个国际象棋神童，然后放弃了，成为中国推手世界冠军，然后放弃了，然后死了。

学习巴西柔术和电子冲浪的组合，并试图成为这方面的世界冠军。我喜欢越来越小的圆圈的想法。他基本上指的是，随着你的能力提高，你观察任何事情、任何追求的灵巧性的分辨率越来越高，当你变得更擅长你正在做的事情时，你观察它的方式以及

你试图克服的障碍变得越来越高。它变得越来越精巧。你试图做这件事的方式，笔触更加优美。水中的涟漪更少。这是一个无限的游戏。这是一种让你能够不断改进的方式。但我经常想到越来越小的圆圈，当你相信你已经达到了精通的境界，但你只是用更锐利的眼光、更近距离、更放大地看待同样的追求时

你实际上意识到，“哦，这里面还有游戏中的游戏。”是的。是的。你知道吗？我很高兴你问了这个问题，因为……

好吧，稍微偏离一下主题，我可以谈谈鲨鱼纪录片吗？当然可以。哦，太棒了。好的。所以对于那些不知道的人来说，这可能是在它播出的时候播出的。现在可能在电视上播放了。多么令人兴奋。所以两年来，我一直致力于这部纪录片，《鲨鱼大战罗斯·埃德格利》。所以它出现在国家地理频道和迪士尼+上。哦，我的上帝，这是我做过最好的事情。就像参与过的最好的项目一样。只是因为我喜欢你刚才说的。

传统运动科学领域，我已经研究了二十多年了，你知道，从拉夫堡大学到现在，创立了运动营养品牌等等。我觉得我完全理解了很多事情。你知道，我就像，“我觉得在这方面还不错。”

《鲨鱼大战罗斯·埃德格利》的整个概念是我试图带四条鲨鱼与它们竞争。所以国家地理频道找到我，他们说，“罗斯，你喜欢挑战。”我说，“我喜欢挑战。”他们说，“酷。我们想让你像白鲨一样从水中跃出，那些在南非捕猎并跳出来抓住海豹的白鲨。我们想让你像虎鲨一样吃得很多。我们想让你承受尽可能多的G力，所以像锤头鲨一样敏捷。我们想让你像马鲛鲨一样快地游泳。”

在我的脑海里，我想，“哦，我认为我会做得不错，特别是吃东西，例如。我想，“哦，你知道，所以让我们以吃东西为例。我想，“好吧，好。所以虎鲨基本上可以跨越数千英里的海洋迁徙，完全处于饥荒状态。它们能够在没有食物的情况下游行数英里数英里。但是当它们确实找到食物时，由于它们嘴巴的独特形状，它们可以吃鲸鱼的尸体，就像数千卡路里一样。”

所以我必须做同样的事情。所以我基本上在医疗监督下去了拉夫堡大学，减掉了尽可能多的体重，然后在24小时内成功增加了22磅。太棒了，克里斯。我吃了40000卡路里。太棒了。而且我觉得还不错。我想，“这很好，对吧？40000卡路里。我认为我会与虎鲨竞争。”

我们去了巴哈马群岛。迈克·海特豪斯，世界领先的虎鲨专家，太棒了。我们拿了一个像这个座位一样大的巨大棒棒糖，下去，喂给虎鲨。它咬了棒棒糖，然后我们能够测量它的嘴巴，以及如果那是鲸鱼脂肪，它一次可以吃多少卡路里。一口就吃了20000卡路里。两口就打败你了。没错。该死的。大自然，你又赢了。没错。

正是这样。所以我变得着迷了。这让我陷入了一个兔子洞。突然之间，我从水中跃出。也使用单鳍。所以，我又得学习如何做到这一点。艾莉森·陶纳，世界领先的白鲨专家。她太棒了。我永远不会忘记感觉很好。我也为此刻苦训练。基本上，这就是我减掉所有体重的原因。我去年力量重量比惊人。我感觉很棒。我想，“这将很棒。我将给艾莉森留下深刻的印象。”她观察了南非白鲨从五米高的水中跳出，尽可能高地跃出水面。我看着她。

她的反应，不以为然，她说，“罗斯，对于一个赤裸的剃光毛的猿来说，这真的很好，你知道，但是你有一个笨拙的骨骼系统，你的肌肉占40%到45%。白鲨的肌肉含量高达65%。软骨非常灵活。这些推进力只是穿过这条尾巴。”

所以，我又想，“好吧，公平竞争。不太好。”然后我想，“好吧，锤头鲨。没问题。我会对付锤头鲨。”锤头鲨，由于它们头部独特的形状，能够承受如此多的G力，因为它们会旋转。所以他们说，“罗斯，我们将把你送上皇家空军战斗机飞行员的飞机。”格林纳·格林菲尔德，欧洲最伟大的皇家空军战斗机飞行员之一，把我送上去，说，“罗斯，这是1G。这是2G。3G。”我只是用我的早餐装饰了飞机的整个

侧面。哦，不。是的，同样，他只是说，“是的，锤头鲨，你知道，高达10G，只是在海里随意捕猎。”你在G力方面达到了什么水平？说实话，我说两到三，我就放弃了。格林纳·格林菲尔德。我希望我记对了。他说他做过高达9到10个，我认为。令人惊奇的是，我想，“我只是一个懦夫吗？人们是否有基因……

倾向于预先决定好坏。他说，“是的，有一定的因素。”他说，“你很糟糕。”所有能力都去了你的胃。没错。然后是马鲛鲨。这个太棒了。世界上最快的鲨鱼。真正有趣的是，在拉夫堡大学、英国体育学院训练，作为短跑运动员努力训练，试图在25米内跑得越来越快。

然后最终我们想，“看，我们必须像鲨鱼一样思考。”在长途迁徙中，它们会利用水柱、潮汐流等等来更快地移动。所以我们在威尔士海岸附近发现了一个惊人的洋流，跳进去，然后全力冲刺。感觉很棒。与……相比，仍然非常糟糕——你跑多快？我想我记得是超过每小时10英里。

但我相信马鲛鲨的速度是45。所以我认为我的指标是对的。我只有四分之一。所以你在每个不同的阶段都被鲨鱼打败了。惨败。90%的美国人每天都没有摄入足够的营养来保持健康。我们都知道食物永远是第一位的，但没有人拥有完美的饮食。科学不断向我们表明，我们的身体需要更多营养，并且每天都需要这种持续的支持，才能建立一个真正健康的身体。你不需要一大把药丸或药水，每天一次，

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智慧。带我了解一下你一天吃40000卡路里。解释一下你之前做了什么。解释一下你当天做了什么。太棒了。所以基本上是为了消耗我自己，这是虎鲨横跨整个海洋，这段饥荒期的想法。

我基本上必须连续24小时不停地锻炼。但是为了加速这一点，显然我的生理机能与鲨鱼的非常不同，但这是同样的想法，只是消耗能量储备。所以有一种锻炼来消耗肌肉糖原的想法，但与此同时，作为人类，我还必须让自己脱水。所以拉夫堡大学有这个热室，一个高海拔室。他们只是把它调到基本上……

科纳，你知道，著名的铁人三项，你知道，达到那些温度。他们只是把我锁在那里12个小时。是的。我只是出汗，肌肉耗尽。我开始抽筋，缺乏电解质。还有一个片段。就像，哦，我的整个胃都抽筋了。就像我的，你知道，胃周围，只是腹外斜肌，一切都收缩了。你当时感觉如何？哦，是的。

太可怕了，我认为就是这样，我试图进入虎鲨的心理状态，我认为这很有趣，因为我认为我们人类已经失去了这种能力。我认为我在社交媒体上发布了一些片段，人们说，“这太疯狂了，这太疯狂了。”我说，

是因为我们的祖先会说那是星期一吗？你的意思是这没什么大不了的？他们会……他们会做到的，你知道，这种承受痛苦的能力，我们人类实际上非常擅长这一点……所以感觉很恶心，然后我认为真正有趣的是，之后我想，“哦，我的上帝，一旦我必须增重，我就吃披萨、汉堡、冰淇淋，我吃芝士蛋糕，我……

我最想做的事情就是蜷缩在一个角落里，拿着最大的一瓶冰水。这就是我想要的。再次回到那种原始的需求。我认为真正有趣的是，我已经让自己消耗得如此之多。对于任何正在收听的人来说，他们也可能会经历这种情况，当你节食并且没有吃疯狂的超美味食物时。

任何东西都很好吃。你可以给我一根生的西兰花，我会说，“哦，我的上帝，这太不可思议了。”所以在那一刻，甚至不是调味水，我只是想要冰水。我喝了几升。但是水里没有卡路里。没错。你吃了40000卡路里……

加上你需要补充的所有液体。正是这样，是的。是的，首先是水，因为这太容易了。你做了24个小时。大约12个小时是在高温高海拔桑拿房里。是的。你在剩下的12个小时里还做了什么？很多游泳，然后在拉夫堡的跑道上穿着汗衫跑步。好的，好的。所以这有点像

有点像模仿MMA运动员的减重，但更具侵略性。实际上正是这样。是的。当然，对于任何从事混合武术的人来说，他们都试图照顾好自己的身体，因为他们第二天必须战斗。而我的只是非常像，“是的，尽可能地毁掉你的身体。消耗它。”

好的。然后你睡觉了吗？还是你立即开始吃东西？糟糕透顶。是的。我要说的是。是的。我说的是，我可能睡了两个小时。我的身体，它无法入睡。我太饿了，太脱水了。身体就是睡不着。身体处于战斗或逃跑状态。皮质醇可能很高。从生化角度来看，我很想看看当时发生了什么。他们会说，“这太恶心了。”是的。

然后早上醒来，就像我说的，第一件事就是水。但是一旦你的身体基本上说，“好吧，我们已经受够了。”

然后饥饿感就来了，而且变得疯狂，但最初这真的很有趣，因为拉夫堡大学的营养学家说，“哇，哇，哇，你必须控制住你的胃，现在就是这样，它已经变成一个球了，我们需要基本上补充肌肉……肌肉糖原，但非常缓慢地补充电解质，然后一旦我们做到了这一点，这可能是四个小时非常仔细地控制，就微量营养素、宏量营养素和体积而言……它变得很愚蠢，然后它

就像那种原始的本能被激发了一样。你吃了什么？所有东西。说实话，我们只是拨打了外卖电话。所以我从披萨开始，吃了两个汉堡，炸鱼薯条，

然后它也开始变得非常奇怪，你知道，分享和测试肉桂面包，是的，我吃了五个，然后八升蛋羹，我基本上只是拿起来，然后蘸着冰淇淋，然后也成为我最好的朋友，因为到了我想要卡路里但又想继续补水或在口腔中感觉柔软的东西的地步

然后那天晚上当我睡觉的时候，我又吃了六个肉桂面包，堆放在床边，里面有八升蛋羹，但装在一个桶里。所以我基本上只是吃了肉桂面包。听起来像尼科卡多·鳄梨的视频。太棒了。

我只是，是的，舀起来，然后放进去，然后因为你能够每小时每小时摄入大约我希望我记对了，但你知道，600到800到一升水，液体通过消化系统，你不能摄入太多，这就是为什么我的身体几乎整夜都在唤醒我，只是说，“有一个小时我醒来了，就像，“哦，我只是再吃一点”，所以我们只是

尽可能多地将食物通过消化系统送入肌肉糖原。你最终一天摄入了40000卡路里。你知道世界纪录是多少吗？

我不知道，你知道吗？我实际上不知道是多少。这值得调查。想象一下，如果你不小心打破了纪录。也许吧。是的。是的。当你必须补充卡路里时，这真的很有趣，因为到了这一点，同样，当我为育空河增重时，你早上开始吃麦片，巧克力麦片，然后你喝全脂牛奶，然后你喝全脂，你可能会添加比斯可夫和

巧克力酱，然后你从全脂牛奶变成双倍奶油和蛋羹。它变得很愚蠢，这对于我们在育空河的这段时间来说是必要的，因为你无法干净地补充这些卡路里。这是不可持续的。我绝对不建议任何收听的人这样做。现在我正处于一个对自己的身体非常友好的阶段。但是是的，虎鲨增重太棒了。太好了。太疯狂了。只是解释一下感觉如何

从肌肉、关节的炎症角度来看，一天摄入这么多卡路里？是的，这很奇怪，我认为，好吧，当时很多地方可能都在疼痛，因为我的胃太……我必须给你看后面的照片。我还有一个视频。你实际上可以看到肌肉糖原正在补充。我的血管也很多，因为当时它也……正是这样，是的。所以这真的很奇怪。我体内的运动科学家

对这种几乎是生理上的木偶戏着迷。要看一个视频，我实际上在我的Instagram上发布了一张照片，但你很难向别人解释这是48小时后的样子。你会说，“这不是同一个人。”它只是显示了人体是多么疯狂的可塑性。我喜欢UFC和亚历克斯·佩雷拉。你知道，我喜欢，你知道，从次中量级到现在的轻重量级。谈到他最终可能会升到重量级，但罗伯特·惠特克，当他像……

谁让这家伙进来的？发生了什么事？我只是……我认为他增加了24磅。我希望我没有记错，但他增加了……哈比布过去也增加过大量的体重，我听说。是的，是的。我的意思是，你现在看到他了吗？你现在看到他的脸是什么样子了吗？那是战斗者身体里的一个胖子……

这是他人生中最大的一场战斗。不是麦格雷戈。不是赢得冠军头衔。不是保持不败。而是让那个胖子在他体内待了整个UFC职业生涯。但我喜欢，有一个他与卢克·洛克霍尔德摔跤的片段。我认为是DC，丹尼尔·科米尔，在说话。他说，“现在，说到你，他没有减重。”他们说，“这就像与熊摔跤一样。”因为他现在只是胖了。他没有体重限制。并且有与卢克·洛克霍尔德的片段。他只是抱着他。只是很轻松。

是的，他一定……他一定现在超过200磅了，我认为至少可能更多一点，我对像这样的战斗者的生理机能很着迷，以及你知道，在某个时候，他们中的许多人会增加体重，因为当他们年轻的时候，他们无法减掉体重，所以康纳·麦格雷戈的训练年龄，是的，是的，我想你只是积累了它，这很有趣，只是大量训练的副产品，你只是

当你前进时，拾起少量增肌硬币，你会觉得这太难了，我将不得不在其他方面承受如此多的痛苦才能摆脱这块肌肉，我需要接受现实，也许在33岁时，我只需要升级一个体重级别，是的，我认为这就是原因，因为你确实会看到年轻人，实际上是利物浦约翰摩尔大学的詹姆斯·莫顿，我一直在谈论他，我相信有一项研究发表了……我……我……我认为我可以说出他的名字，因为我很确定他在研究中，但那是帕迪·皮姆莱特。它只是在谈论他疯狂的减重。他的验血结果非常吸引人，因为从减重开始，他的睾酮水平就下降了，然后他重新进食，它就恢复了，然后就恢复了。这太疯狂了。所以我认为这是运动科学的一个全新领域，尤其是在格斗运动员中，因为他们非常强壮。

回到韧性，你知道，战略性地管理痛苦。有些人把自己锁在桑拿房里，然后说，我要在这里待四个小时。这就像，好吧，你会减掉体重，但你会损害你的中枢神经系统，你知道，到了比赛日。所以我发现这一点也很有趣。所以尽管是虎鲨，但这确实让我有所了解。因为如果你在第二天说，罗斯，去战斗，我浑身无力。对不起，对不起。肉桂卷吃太多了。

我想尝试回到我们之前谈论的内容。你与你内心感受之间的差距，通过说，我理解发生了什么。一定量的去甲肾上腺素。有一些皮质醇。有一些肾上腺素流过我。我精疲力尽了。我的胆碱能系统。我的细胞因子下降了。我试图尽可能地提高我的腺苷水平，但是所有这些受体……

对你来说，作为一个秘密的书呆子运动科学家，那就是一堆旋钮、杠杆和参数。而这实际上就是正在发生的事情，对吧？任何……

精神状态、生理过程、今天感觉良好、今天感觉糟糕、感觉休息良好、感觉休息不好、肌肉力量充足、哦，我感觉有点虚弱。所有这些都是以某种形式被你的生理机能调整的旋钮、杠杆和刻度盘。普通人对自己讲述的关于这些事情的意义、关于他们是谁的故事，

关于他们作为人的能力、关于他们的韧性、意志力、价值、在世界上的认可。我对你有能力将这两件事分开，并且不被那种想要说服你的叙事所拖累，并以更透彻和平静的眼光看待它感到着迷。

对于那些可能不像你那样了解生理学的人，你会如何建议那些想要提高韧性的人去观察他们的身体在精神或身体上的艰难时期给他们发出的信号？是的。我很高兴你问这个问题，因为这里有两件事。

第一，有一项荟萃分析，即对许多研究进行的研究，这些研究考察了成功的超级马拉松运动员。我认为是跑步和骑自行车。也可能是游泳。但真正令人着迷的是他们在精英级别比赛的年龄。所以获胜，这些人正在获胜。谁是胜利者？他们的年龄是多少？大约是35岁到45岁，甚至更高。

我发现这非常有趣，因为它是为数不多的几项运动之一，当你观察短跑、举重时，所有这些论点都是关于肌腱的弹性、快肌纤维、反应速度、所有这些东西，睾酮生长激素，所有这些东西在年轻时都更好。而对于超级马拉松跑步来说，感觉就像你年纪越大，你就会成为一个更好的运动员。现在，这是否是毛细血管密度、线粒体效率，呃，

我个人认为这只是经验。你积累了无数关于如何承受痛苦的想法。你以前来过这里无数次了。现在，如果我和21岁的罗斯·埃德格利比赛，我们都沿着育空河而下，我会支持38岁的我。

即使21岁的我会更健康，我也会支持38岁的我，因为我知道我们将要进行36、40个小时的比赛，而21岁的他会说，哇，上帝，我累了。38岁的我会说，哦，我以前来过这里。我认为这非常有趣。然后同样重要的是，

我认为有时知道的太多可能会不好。知道的太多实际上可能会伤害你。我认为回到你脑子里的那些声音，如果你受过良好的教育，那个声音突然会说，罗斯，我们现在怎么样？你的左腿有点抽筋吗？啊，你摄入足够的钠了吗？哦，上帝，你的电解质一定严重失衡了。但是你受过教育的事实，那个声音就会这么说。而我

我发现这非常有趣。我在林斯顿皇家海军陆战队的朋友们，他们谈论的是18岁年轻人出现的好处，对父母说，我要去拿我的绿色贝雷帽。出现，你空手来到林斯顿。你只是告诉你的家人和朋友你要成为一名皇家海军陆战队队员。你有32周的时间来完成它。如果你转身说，哦，我没有做到。

你知道，你会显得有点愚蠢。所以这些人，这些孩子，他们来了，他们太天真了。这是一种超级力量。他们不知道自己应该挣扎。他们只是粉碎了它。我见过。这就像难以置信的时代。当我来到林斯顿的底层球场时，那里有一个障碍赛。我永远不会忘记，他们给我穿上了全套装备，我只是跑了过去。我跑完了底层球场。

直到今天，我回顾过去，认为我做得不错，我没有绊倒，没有犹豫，我相当快，他们说，是的，是的，罗斯，你通过了，公平竞争，但我休息得很好，我来了，我没有进行32周的训练，但我永远不会忘记，他们出于好奇转身问我，记录是多少，因为我觉得自己做得很好，我没有夸大其词，我发誓记录可能是比我快一分钟，也可能是两分钟。

我心想，你怎么能在我刚才做的事情上再快一分钟呢？这太疯狂了。所以在林斯顿有一些绝对的标本。但我的朋友中的一些PTI说，哦，是的，但有一些年轻的孩子只是把自己扔过那堵墙。而我可能是……

踮着脚尖走。一点点犹豫。没错。我也听说过职业自行车手也经常谈论这个问题。你知道，他们说，我讨厌与那些没有家庭的年轻人对抗。我问，为什么？他们说，他们在下坡时不碰刹车。没有风险。是的，这几乎就像一种……

培养的天真或受过教育的愚蠢。我喜欢这个。这正是它。但我想，这就是问题所在，你知道，当你开始学习更多东西时，当你年纪稍大一些时，你就会积累这些东西。你不可能不知道你所知道的事情。所以你实际上必须以某种方式重新培养自己的愚蠢，或者培养这种天真。你一直在看……

网飞上的环法自行车赛吗？不，我需要你，你是第二个这样说的人，它好吗？我被这个东西迷住了，第一季是去年推出的，我喜欢它，然后我看到它出现在我的信息流中，第二季，我认为这很棒，它太棒了，我特别喜欢环法自行车赛，痛苦是如此漫长，你知道

我的室友扎克是一个举重运动员。他在举重领域获得了顶级荣誉。举重很棒，但在五秒钟内就结束了。即使是一个非常长的挺举，有人重新放置失败的挺举，也可能需要10到12秒。环法自行车赛的比赛，有些需要三四个小时，而且要持续好几天。要持续好几周。而这正是我真正喜欢的。我喜欢能够看到……

这些不同运动员的策略，以及他们把自己置于何地。有一次计时赛。我不会剧透太多，但有一次计时赛，这就像你说的那种高尔夫球，这个人把它打得完美无缺，而且

时间排名第一，等等，还有一个选手要出场，他的时间立即让他受到PD指控，他不可能从一个世界级选手身上节省这么多时间，但他做到了，是的，我的意思是，在你度过了一段非常棒的时光后，只是坐下来放松一下，下载回家航班的视频，兄弟，这太棒了，它有两季，而且做得非常好，而且

现在我关心环法自行车赛上发生的事情。我真的关心正在发生的事情。这与我们在高尔夫球中看到的一样。是上旋还是全挥杆？呃，那个，

基点，无论哪个网球节目，尼克·基里奥斯是第一集。生存之路，曼城足球的节目。能够看到幕后故事并创造这些叙事，我认为这确实以不同的方式重振了体育运动。UFC在预热阶段通过他们的嵌入式系列节目来做到这一点。你知道，他们明白这一点。你需要一些……

认同感，你需要对这些战士的投资不仅仅是，我喜欢他，因为他有一种很酷的风格，或者他用左撇子打法，或者他来自我的国家，不仅仅是这些，还有他们的家人、他们的狗、他们住在哪里、他们开的车，对我来说，这种投资太棒了，是的，环法自行车赛的系列节目只是

太棒了。

没有人是新的我，他标记了这个可怜的孩子，然后狠狠地击败了他，同样，我也发现丹尼斯·罗德曼非常有趣，我喜欢彼得·杰克逊主教练是怎么说的，看起来

这就是对他的作用。我们需要让他去拉斯维加斯。我们需要让他出去。迈克尔·乔丹说，你不能让他走。他永远不会回来。他说，不，不，你需要。我也认识这样的运动员，我发现他们非常有趣。我最近谈到过，如果外星人来到这个世界，会有外星人

有些运动你很难解释，你有两个世界级的运动员，但他们的方法却大相径庭。最好的例子之一是哈比卜和麦格雷戈，你知道，你坐在那里说虔诚的穆斯林，你知道，他说，我训练营只需要一张床、水和面包。我只需要这些。你知道，我不需要其他任何东西。然后你一直看到麦格雷戈在猛灌威士忌，但是

这就像，这就是让他走到这一步的原因。你知道，麦格雷戈很有名地说，哦，我从来没见过早晨。你知道，我是一个夜猫子。哦，你永远不会抓住我，你知道，一大早进行训练。然后其他人说，我早上5点起床。但是怎么做到呢？所以我认为关于麦格雷戈的观点，我认为让他走到这一步的原因并不是他现在正在做的事情。我认为他过着与他在崛起时截然不同的人生。我完全同意你的观点，嗯，

一刀切的最佳实践似乎行不通。这是我真正需要花更多时间思考的事情，但我越来越对给出笼统的建议感到幻灭。更容易的做法是，基本上说，这就是对我有用的方法，以及

对我的特定体质进行3万英尺高度的简要概述，并说，如果你在精神上或身体上与我构造相似，你可能会发现这种特定类型的方法会取得一些成功。如果你对戴维·戈金斯说，停止利用你肩上的担子，停止利用你童年和那些不喜欢你的人以及怀疑者等等点燃在你心中的火焰。

他会说，那不是我的燃料。我要尝试把柴油加到汽油车里，对吧？这行不通。一个很好的比喻。而对于其他人来说，戈金斯的方法正是他们所需要的。我认为我正在变得，我认为，

在关于这是做某事的正确方法的声明上更加温和一些。我从来都不是任何一个观点的传教士，但更是如此，意识到这里有一些微妙的领域。但是，是的，当谈到哈比卜、麦格雷戈的方法时，

我发现观看它的出现非常有趣。我确实认为，当他把购物车扔出窗外时，麦格雷戈真的从假反派变成了真正的反派。而且，你知道，我不知道。我真的希望他能够回来做一些……

但对我来说，他最好的状态是他与伊多·波塔尔合作的时候。而且，你知道，他几乎变成了，他超越了这项运动。他是一位运动奇才，他使用卡波耶拉和某种自由运动风格的东西。他在洛杉矶的公园里沿着扶手行走，这太酷了，对我来说，那是他最好的状态，你是对的，我很高兴你这么说，因为丹·哈迪是我的好朋友，丹，我记得当他击倒阿尔多时，然后在与埃迪·阿尔瓦雷斯比赛中成为双料冠军，

丹令人难以置信。他的智商，不仅仅是……我的意思是，我喜欢MMA，但真正了解MMA的人说，丹是另一个层次。他只是解释了你所说的内容。你就像，他在另一个层次。他的动作，他对空间意识的理解。他解释了他正在做什么。我说，我不知道他甚至在做这件事。所以你是对的。我认为那个版本的……很特别。它正在提升我们的理解。然后他开始相信自己的炒作。是的。

这很危险。你知道，让你走到这一步的是睡在你父母阁楼上，重复相同的动作，战斗，打出相同的组合，做到这一点。你知道，有一个非常棒的

我最喜欢的两个视频，我最喜欢的三个麦格雷戈视频，我是他的超级粉丝。现在我发现他很尴尬，因为我发现很难。我看看，我几乎把过去的麦格雷戈看作是不同的人。我不认为他是同一个人。现在兰博基尼、路边电影、你老婆在我这里，短信，所有这些东西都让我觉得，哦，上帝，这是爱尔兰文化的所有坏方面。你知道我的意思吗？康纳·麦格雷戈是爱尔兰文化的所有优点和所有缺点。嗯，

我最喜欢的三个，第一个是他说的，我为这场比赛疯狂了。他基本上是在谈论他如何因为做那件事而失去了理智。是的，没错。我认为这是一个非常好的比喻，实际上也许有点预言性，因为他未来会走向何方。第二个是他击败阿尔多之后，记者做得很好，他提到了这句话，

他要谈论的。我会创造真空。他会认为我在那里。我不会在那里。我注意到了他微妙的暗示。他会释放那只手，等等。然后你把它剪辑到他在热身室后台的镜头，挥出最终将他击倒的左勾拳。太棒了。然后我最喜欢的，我经常依靠它来帮助自己，是他第一次赢得对阵

查德·门德斯的临时冠军头衔。然后有人问他，好吧，你已经两次争夺这个冠军了。你第二次会做什么你第一次没有做的事情？他说，我实际上会记住它，因为他太专注、太害怕、太痴迷于……

胜利，以至于他根本没有在场。我以前从高水平运动员那里听说过这个故事，奥运会运动员和世界冠军等等，基本上，当他们试图回想一下让他们获得成就的表演时，他们实际上无法真正记住当时的情况。他们处于一种奇怪的精神狂热状态，一切都是表演。我不知道，这是一个如此奇怪的二元性，认为

也许你需要为取得你想要做的事情的成功而付出的代价是如此不在场，以至于你基本上没有在那里赢得你自己的冠军头衔。非常有趣。这是一个真正的，你知道，不，我不知道，这太有见地了。我不想谈论我自己和BruteMath，对我来说一点也不想，但我不得不等六年才能谈论我自己。

但育空河也是如此。对于育空河，我们没有在社交媒体上发布。这是我第一次没有这样做，主要是因为我们在那里没有信号。所以如果我宣布我要这样做，就会有一段60个小时的时间，人们会说，发生了什么事？因为我们没有信号。但是，我不会改变它，但当我们完成英国游泳比赛时，

我根本没有将自己与之进行比较，因为康纳·麦格雷戈所做的事情令人惊叹。但我回到了海滩上，立即开始与媒体交谈等等。这太棒了。但我只想拥抱我的父亲。我想和那些让这一切成为可能的人在一起。而我最终却被带走了。然后我去美国进行了一次美国巡回演出。这是一场旋风。我仍然会这样做。这太棒了。我只是想要一个不同的世界。

对于康纳·麦格雷戈的观点，这次我只是想要不同的体验。在育空河完全荒凉的野外，我们完成了比赛，我得到了那一刻。我不是说它更好或更糟。我仍然，英国游泳比赛需要那样。这太棒了，因为我们最终和200人一起游泳。令人难以置信。人们仍然戴着英国游泳比赛的帽子来找我，我看到他们，我说，你是200人中的一员，我们拥抱，我们说，哦，我的上帝，这有多好？

这太棒了。我只是想要育空河的另一种体验。在结束时，你知道，我倒下了。我坐在那里，然后你看到我在船上。我只是想，这太棒了。他们是怎么决定你完成比赛的？你是说，我受够了？你被医疗人员拉走了吗？发生了什么事？

实际上，到最后情况变得相当糟糕，因为河水真的加快了流速。我们打破了纪录。所以我们说，好吧，现在任何时候，你都可以去海滩。所以规则规定你必须从海滩出发，然后你必须独自走到海滩上。所以这就是规则。所以这就像，好吧，任何时候，任何合乎逻辑的地方，现在你都需要上岸。但这变得非常糟糕，因为河水，我们沿着这特定的一段河水而下，那里有一些倾斜的树木。所以你看不到它们。他们称之为沉睡者。

因为它们就在水下。如果你被其中一个抓住，并且被水推着，你基本上会被卡在水下的树下。所以那时，我认为每个人都认为，看，

每个人都睡眠不足，我们打破了纪录，我认为同样有趣的是，嗯，38岁了，我成熟了，我想，这太棒了，你知道，够了，我认为这非常有趣，就像21岁时，什么都不够，我会说，不，不，不，我想要更多，我想要更多，让我们走吧，而游泳比赛很完美，每个人都很安全。

太阳升起来了，这是一个美好的结局，我可以享受它，而不用去医院，当然是从特雷西米诺，在那之后我因为横纹肌溶解症住了几周的院，尼斯湖也是如此，呃，我想我不想那样，我想能够和克里斯一起坐下来，没错，没错，真的，所有这些都萦绕在我的脑海中，我想这就足够了，你知道吗，我已经忘记了是谁说的了，但当他们说，嗯，

踏入河中的人永远不会是同一个人，河水也永远不会是同一条河，我篡改了那句话，但我认为就是这样，人们知道，谢谢，谢谢，但我心想，看，几年后我可以重新尝试，谁知道呢，你知道，10年、20年后，你知道，当我70岁的时候，我会穿上我的潜水服，希望这次厕所能正常工作，而且

我会再试一次。但在那一刻，感觉如此正确。我很清醒。我知道我可以说，伙计们，我们完成了。对不起，回到你刚才说的康纳·麦格雷戈的话题，这真是太好了。我们都吃了野牛汉堡和驼鹿汉堡。我们之后都坐了下来。我们都只是回忆往事，因为他们在船上的经历与我的经历大相径庭，因为我只是盯着水下看。你没看到发生了什么？

还有另一个故事。我等不及了。就像我说的，我们正在制作一个YouTube系列，但这太棒了。所以我们基本上有四艘船。一艘船提前出发，以确保没有驼鹿、熊、原木堵塞，并找到最容易通过的路径。然后还有一艘船一直在喂我。所以它一直在我身边。然后还有一艘船，是母舰，它有点大，上面有一张床，所以人们可以睡觉。然后还有一艘船在后面烧热水。

基本上。这就像这样完美地协调一致地运转着。但有时当我游泳时，我想，等等，只有一艘船。那是因为他们基本上就像撞到岩石上，遇到原木堵塞。而且有故事，而且有人用摄像机拍下了，就像我的女朋友和我的哥哥把船从岩石上抬起来一样。我哥哥也谈到了这件事。有一次它撞到了岩石上，而且

他们说，罗斯正朝一些急流走去。我们需要赶到那里。这真的很糟糕。我的哥哥斯科特快速环顾四周。我说，我们有五个人。我可以雪橇拖拽。

250公斤的硬拉，220公斤的什么，他的女朋友海斯特能做什么，他做了计算，说我们能做到，他们做到了，他们设法把船从岩石上抬了起来，他会是的，YouTube上的整个系列都会很疯狂，这非常令人兴奋，是的，关键任务，呃，呃，这样的角色，我发现太他妈好笑了，哦

是的，是的。你从训练克里斯·海姆斯沃斯中学到了什么？和他以及澳大利亚的那些家伙在一起的时间？不多。他的基因负责大多数事情。说实话，他的，我之前说过，他的基因，那个家族的基因需要研究。这太疯狂了。极限特工很棒。但就像我说的，我基本上是带着我的特殊技能加入的，那就是冰泳和攀爬绳索。

这真是，这太令人难以置信了。我仍然坚持认为，我认为没有人做过他做过的事情，那就是从澳大利亚的夏天开始，带他去，然后把他扔到北极圈。没有人这样做。我认为极限特工很棒。很高兴能参与其中。但有一件事，由于显而易见的原因，因为他们只有有限的时间，

他所做的事情在运动员的周期化日历方面毫无意义，所以他的体型是雷神的大小，漫威公司要变得巨大，他说，好吧，完成了，然后是《逃离德黑兰》，他们说，好吧，我们需要你

体型。然后同样，我们还有极限特工，我们需要你爬上从蓝山悬挂下来的绳索，然后还要去冰泳。他所做的事情太疯狂了。但同样，就像我说的，我认为整个家庭。利亚姆，也是新的巫师，我认为他重110公斤。我从未见过有人做过20个杠铃。

在他那个体型下做引体向上。他的背部太不可思议了。然后同样，卢克的雪橇拖拽。就像，他的腿就像……你知道那些只是有傻……是的，他是其中之一。然后你只需要看看莱昂内和克雷格，所以他们是父母。克雷格，我不知道他现在几岁了。他刚从水中出来，手里拿着一瓶啤酒，另一只手里拿着冲浪板。只是凿刻。所以这是一个基因变异的家庭。哦，确实如此。然后，是的，还有艾尔莎，克里斯西的妻子。然后你看看孩子们。所以他们是……

萨沙和特里斯坦，一对双胞胎，他们现在正在练习柔术，简直像是在撕裂孩子们，就像真的在扯断他们的四肢一样。还有印度。我试图指导她。这让我想起了克里斯，因为我试图指导她游泳。她有一个游泳比赛即将到来，我给她指点了一些，她就说，是的，是的，谢谢，罗斯。然后她就全力以赴，毫不费力地击败了所有人。

还有艾尔莎。她是一个绝对的标本。整个家庭，都需要被研究。是的，他们太厉害了。克里斯的心态是什么样的？你知道吗？我认为他并没有得到他应得的足够认可，因为，这听起来很奇怪，因为他是一个如此优秀的演员，你可能会忘记他是一个了不起的运动员。如果你看看他在《无限》中所做的……

独自一人，任何其他运动员，你都会说他们做到了，那将是伟大的。如果你带一个人，我认为他，我希望我说得对，我认为他大约112公斤，奥运体操运动员可能只有55、60公斤。

所以这就像拿一根绳子，从蓝山悬挂100英尺。我相信那是，我不记得距离了。可能是50米。我现在不确定了。但那是一根很长的绳子。然后带上两个奥运体操运动员，把他们融合在一起，告诉他们爬上绳子。当你真正分解这些指标时，他所做的事情是令人震惊的。然后还有冰泳。

冰泳，你需要体脂。体脂是绝缘的。他没有，因为他需要看起来像雷神。所以你真正能够克服的唯一方法就是纯粹的韧性。因为从生理上来说，就像攀爬绳索一样，你完全处于劣势。所以我认为这是我看到的最重要的事情之一。他拥有精英运动员的心态，但这并没有被谈论，因为……

他是克里斯·海姆斯沃斯，演员，这说得通吗？是的，是的，我认为利亚姆和卢克也是如此，他们就像我与他们一起训练时一样，他们就像真正的澳大利亚人，当他们出现时，我会问，我们训练什么？他们会说，哦，我不知道，我们会做力量举重训练，我会问，你今天训练了吗？他们会说，不，不，我们很新鲜，但我会发现他们已经冲浪了六个小时，但他们不算作训练，怎么回事？是的，他们都是绝对的标本。接下来你有什么计划？

嗯，我们有一些想法，但最终，《鲨鱼大战罗斯·埃德格利》将播出。我喜欢做这个。太棒了。有很多不同种类的鲨鱼。如果进展顺利，我已经在和国家地理谈了。我说，听着，我必须再来一次。哦，我已经在脑海中构思了第二、第三和第四集。所以有很多这样的计划。但我也说过，关于最长的游泳，河流游泳很棒。

但我在年初说过，这是一种无限的目标，你知道，那是一次河流游泳。我想回到湖泊。我想回到海洋。为了谈到这一点，我一直在和我的朋友们谈论这个。我知道你会知道西西弗斯的神话。你知道，在希腊神话中，西西弗斯是有史以来最聪明的人之一。他多次愚弄众神，包括死神。

众神非常生气，就说，哦，你知道，我们不能让人类愚弄我们。所以当他最终来到冥界时，他们说，好吧，我们将惩罚你。希腊众神以其惩罚而闻名。他们说，我们将让你永远地把一块巨石滚上山。就在它到达山顶时，它就会滚下来。你必须永远地这样做。

西西弗斯说，哦，好吧，我会做的。所以他开始做了。但后来是法国哲学家阿尔贝·加缪说，你知道吗？如果你想象他正在微笑，西西弗斯能够再次愚弄众神。我喜欢的是，阿尔贝·加缪说，仅仅是奋斗就足以充满一个人的内心。我喜欢这一点。这真的让我印象深刻。我认为河流游泳很棒。但是当人们问接下来是什么时，

就像另一次长距离游泳一样，因为最终，你知道，那就是我的巨石。你知道，仅仅是奋斗就足以充满一个人的内心。我知道，你的一个好朋友乔丹·彼得森，我喜欢他的作品，当他开始谈论，你知道，人生的目的是拿起最重的担子并扛着它。很简单。你知道，维克多·弗兰克尔也是如此。生命的意义在于赋予生命意义。有这种关于目标的整体想法。你知道，我认为对我来说，当人们问接下来是什么时，就像，我可能会拿起那块谚语中的巨石，然后在某个地方进行另一次长距离游泳。

太棒了。罗斯·埃德格利，女士们先生们。罗斯，我真的很感激你。人们应该去哪里？他们想了解所有的事情。哦，保佑你。是的，社交媒体，我想。我们在Instagram上，所有常用的渠道。最长游泳的YouTube系列将在那里。发布更多关于粪便挡板和擦伤皮肤的照片。已经六年了。好吧，等等，我很感激。走开，走开。