#878 - David Senra - 15 Harsh Truths From History’s Greatest Founders
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大家好，欢迎回到节目。今天的嘉宾是戴维·森拉。他是《创始人》播客的主持人，也是一位投资者。每个成功故事都像一首独特的歌曲，由不同的乐器组成，但我们……

当你仔细聆听时，你会发现许多歌曲都有一些共同的底层节奏。那么，历史上最成功人士的经验教训中，哪些核心原则起着关键作用呢？你将了解到为什么卓越是由承受和管理痛苦的能力来定义的，为什么拥有强大的关系是掌控世界的秘诀，自怜是否有用，为什么坏小子默默行动，为什么父亲的故事蕴含在儿子的故事中，等等……

女士们，先生们，让我们欢迎戴维·桑拉。

你听到我说，当我被问到谁是播客界的播客之王，那个我们都在听的地下播客之王时，我说的是你。是的。我差点剪辑了这段并发布出来。我很感激。我看你所有的问答环节。我喜欢它们。谢谢。是的，兄弟。我很想看你的每周问答。

天哪，我不知道互联网是否准备好了。很快就会有新的问答环节。无论如何，今天我想回顾一些经验教训。你把所有时间都花在了研究历史上最伟大的创始人、领导者和思想家身上，我希望你能回顾一下你从他们身上学到的一些广泛的经验教训。今天我们将讨论15个。好的。第一个。卓越是承受痛苦的能力。坚持克服痛苦是必须的。为什么？

这可能是我从研究所有这些太空企业家历史中学到的最喜欢的格言。它实际上来自四季酒店的创始人，一个名叫伊兹·夏普的人。他……有时，你读一本书，听一个播客，有时甚至是一句歌词……

一句话可以永远留在你的大脑里。我大概五年没读过那本书了。他描述了这件事有多么困难。就像他创立四季酒店时没有任何酒店行业的经验一样。然而，他的目标是，我要打造世界上最棒的酒店系列。他并没有忽视这样一个事实：我以前从未做过酒店。我没有钱。我没有资源。我没有关系。

所以整本书，自传，我认为他是在接近80岁的时候写的，现在他正在为读者讲述这个故事。而且

有很多次他就像他遇到一个他不知道如何解决的问题一样，你知道，与合作伙伴、承包商、融资方面的问题，所有这些，你知道，基本上是未解决的问题。他深夜睡不着，还有他妻子的采访，这太棒了，因为他们在这件事的整个过程中都结婚了。他们至今仍结婚。

她回忆说，她会在凌晨两点醒来，他只是坐在那里，完全清醒着，双手放在脑后，看着天花板，就像睡不着觉，沮丧，为这个不懈追求的目标而痛苦。所以他说，他创造了这个词，你知道，卓越是承受痛苦的能力。我就是这样想的。我认为到那时我已经读了大约180本历史人物的传记和自传，就像我看到的每一本书一样。

没有一本书。没有一个，没有，没有人生故事。没有一本书从这样开始：嘿，这个人有了一个主意。他付诸实践了。一切都很顺利。故事结束。它都是这样的：嘿，我有一个主意。我想做点什么。而这只是一个问题，一个障碍。一个，就像我们本质上是情感和精神上的。在某些情况下，是身体上的痛苦，才能坚持下去，直到他们能够到达另一边，真正实现他们想要实现的目标。为什么，为什么，

为什么会这样？仅仅是因为实现任何卓越的目标都需要你去与一个会对你施压的世界进行谈判吗？这意味着你最终会感到不舒服。因此，处理痛苦的能力很重要。是的，没有什么是容易实现的重要目标或大胆目标。我认为杰夫·贝佐斯也有他自己的说法。有一本很棒的书叫《发明与漫游》。这是杰夫·贝佐斯的文集。所以他们收集了他的股东信和演讲记录。

你真的可以理解他在建立亚马逊以及他所学到的所有东西时的想法。他的全部想法是，

你知道，我对卓越和周围人的才能有着不懈的、毫不妥协的标准。如果你来亚马逊工作，就像你一样，我不会妥协。你将达到我的期望，我的标准。在这里工作并不容易。我会提前告诉你，因为我们正在尝试做一些我们可以告诉我们孙子孙女的事情，我们可以自豪地说，这就是爷爷做的事情。这就是我如何度过我的一生。他说，他说事情，你可以告诉你的孙子孙女的事情并非易事。

苹果公司蒂姆·库克有一句名言：“人们说，如果你做你喜欢的事情，你将永远不会工作一天。我发现这完全是一派胡言。”

在苹果，你将比以往任何时候都更加努力地工作，但工具在你手中会感觉很轻。我很惊讶蒂姆会这么说，因为如果你回顾一下史蒂夫·乔布斯，就像我显然认为他可能是历史上最伟大的企业家一样，只是因为他，他有一个非常独特的故事。就像只有一个，如果你想想史蒂夫·乔布斯的故事，他两次创立了苹果公司。第二次他独自一人。

然后他最终在12到13年的荒野之后回来，他回来后又开始了我们见过的最伟大的旅程，创造了有史以来最成功的消费产品，为苹果公司如今的数万亿美元市值奠定了基础。史蒂夫对这件事的看法是，你必须热爱你的工作的原因是，它如此艰难和痛苦，以至于如果你不热爱，你就会放弃。

这是理智的。他说，为什么人们会放弃？因为这是理智的。是的，这是理智的做法。是那些特立独行的人，叛逆者，那些真正痴迷于他们所做的事情的人，才能坚持下去。他还引用了另一句话，他认为成功企业家与不成功企业家之间的一半区别仅仅是纯粹的毅力。所有这些想法都是相关的，比如卓越，承受痛苦的能力。你应该热爱你的工作，因为如果你热爱你的工作，你就能在痛苦中继续做下去。嗯哼。

你有没有听我告诉罗根关于区域β悖论的事情？那件事。所以这只是一个关于你如何陷入舒适麻木状态的想法。情况不太糟糕。它们还不错。但因为它们不太糟糕，你没有动力去改善它们。这是一种众所周知的心里状态。我想出了……

它的推论，即反向区域β悖论。处于积极糟糕的工作节奏或环境中，但对不适的承受能力如此之高，以至于你可以忍受它一生。复原力较低、较不固执的人会崩溃，并不得不寻找改变的方法。但你不是，你是工作狂大卫·戈金斯。谁来承担工作量？是你，永远是你。而这件事是，它既是祝福也是诅咒，因为它允许人们在他们实际上应该

转向其他事情时继续前进。但如果你知道这个想法是对的，我想这是一种竞争优势。我会说，如果你谈论的是近乎完美的企业家自传之一，那就是菲尔·奈特的《鞋狗》，他在书中讲述了耐克的故事。我认为它很棒的原因是，每一章都是一年，它按顺序从他有了这个想法到耐克上市的时间。所以每个人都能认同这种奋斗，想要有一个梦想，想要实现它。

我希望有更多这样的传记，因为他们花太多时间在人变得超级富有并向教育捐款之后。这与现实差距太大。这是一本平等主义的，时间上平等主义的书。这就像90%的奋斗。然后他终于突破了，然后上市了。然后我们知道之后发生了什么。我们知道了。但他结束了。我喜欢你所说的，因为最后一章，他说，

我认为他称他们为骗子。他说，对于那些骗子告诉企业家永远不要放弃，他说，那是胡说八道。他不使用这个词，但他就像，他说，你永远不会停止，但有时放弃是最好的选择。意思是说你走错了路，所以放弃那条路，但不要停止尝试去做你想要做的事情，以及你想要完成的事情。关于……

关于埃隆·马斯克呢？因为他给我留下的印象是他非常能承受痛苦。所以我现在完全回来了。所以2016年9月《创始人》的第一集是阿什利·万斯关于埃隆的书。事实上，嗯……

有一个名叫凯文·罗斯的人，他是Digg的创始人，他就像最早的互联网OG创作者之一，他拥有最早的播客之一，但那时它们不叫播客，他有一个……我们今天称之为视频播客的视频播客，叫做《Foundation》，它非常棒，高质量的，你会喜欢的，因为它……用疯狂的摄像机拍摄，很棒的布景，所以你回去看，他实际上采访了埃隆，所以我是在2012年看的，好吧

好的。他们的采访是在特斯拉的工厂车间进行的。所以你可以听到背景中的声音。埃隆看起来比现在好多了。他，你知道，在过去的……艰难的送报生涯。是的，15年。但当时，他们才刚刚开始生产Model S。令人着迷的是，这就是我首先报道这本书的原因，对吧？因为我想做一个关于传记和自传的播客，因为

凯文·罗斯问了埃隆一个改变我人生的问题。他说，嘿，你知道，埃隆有疯狂的经历。每个人都知道特斯拉和SpaceX。但如果你回顾一下他从南非移民到加拿大，然后从加拿大到海湾地区。而且，你知道，我认为很多人不知道他在22岁左右就有了他第一次成功的公司退出。

大约26岁。他卖掉了这家名为Zip2的公司，在这个年龄赚到了大约2000万到3000万美元。然后立即将其投入到PayPal中，然后将PayPal投入到特斯拉和SpaceX中，并做了他现在一直在做的事情。但令人着迷的是，卡梅隆说，伙计，你谁也不认识。你没有资源。就像你没有网络一样。你如何学习……

像你是谁，你如何学习如何建立公司，你在做这件事的时候还这么年轻，你有没有导师，你有没有读过很多商业书籍，埃隆说了一些令人着迷的话，他说他没有读过很多商业书籍，他说他喜欢传记和自传，他认为它们很有帮助，他说他一直在寻找导师和历史背景，所以他谈到了阅读本杰明·富兰克林、亨利·福特和尼古拉·特斯拉的传记，我说那真是天才，因为对绝大多数人类来说，我们没有世界级的

面对面的导师，但你可以通过拿起传记来获得他们一生的全部学习成果，所以几年后，当我开始痴迷于播客时，我记得这一点，因为在他说出这句话后，我开始阅读大量的传记，然后我沉迷于阅读传记，哦，我应该做一个关于我正在阅读的传记的播客，所以你提到他很有趣，因为我刚刚第二次读了，我重新阅读了很多书，我认为这实际上很重要，如果你想的话，我们稍后可以讨论这个问题，但是

我刚刚读了这本书，叫做《Liftoff：埃隆·马斯克和SpaceX的绝望早期》，埃隆是一个独一无二的人。在很多情况下，像很多现代创始人一样，有一个历史上的等价物。就像，你知道，在史蒂夫·乔布斯之前甚至还有一个史蒂夫·乔布斯。

我已经放弃寻找另一个了。在埃隆·马斯克之前没有另一个埃隆·马斯克。我喜欢这本书《Liftoff》的原因是，它讲述的是SpaceX的前六年。就是这样。就像我说的，我喜欢菲尔·奈特只涵盖到上市的部分，这更好，因为然后你回去，我做的是，当我读书时，我会查一下他们在生活中发生这件事的时候多大？那本书是关于埃隆·马斯克30岁到37岁的时候。

现在，我和你都认为现在的埃隆是世界上最富有的人，非常强大，左右着选举，做着所有这些疯狂的事情，对吧？就像，不，不，他当时是30岁到37岁。

这太疯狂了。90%的书都是他在失败。是的，他们无法将火箭送入轨道。他快没钱了。他正在经历离婚。他的婴儿儿子去世了。他的女朋友在书中谈到，他真的会在半夜醒来尖叫，不像，哦，你怎么样，亲爱的？我睡不着。不，不。痛苦和痛苦地尖叫。因为他把，当他是PayPal的最大股东时，好吧，这也是我钦佩他的地方，他把自己的利益放在了游戏中。

当他，当你已经有多次成功的退出时，你不再需要把你的钱押上赌注了。你可以从任何你想要的地方筹集资金。他说，不，不，我想成为最大的股东。他在PayPal上赚的钱比任何人都多。对。因为他投入了他自己所有的钱，在他们卖给eBay后，他获得了1.8亿美元的税后收入。

他投入1亿美元去做一家火箭公司，这家公司从未有过……7000万美元投入特斯拉，在那里80年来没有一家成功的美国汽车公司，然后投入1000万美元到SolarCity，不得不借钱付房租。所以然后这就是在谈论，他就像，你知道，那本书是接下来的几年。他只是看到所有那些钱基本上都被烧掉了。

他是如何继续前进的？他同时患有疟疾和脑膜炎。这就是我喜欢的地方。所以最初他就像，嘿，我有足够的钱。

发射三枚火箭。这就是他所想的。他就像，我们可以做到。他也非常，非常乐观。所以有点疯狂，你知道，在这种情况下，他只是认为他能做到。嗯，第三枚火箭失败了，他说，你知道吗？我们将凑够钱，我们有30天。我们没有六个月。我认为可能是六周。嗯，我们没有六个月。我们有六周。我们必须发射这枚火箭。他的全部想法是，他在第三次失败后的演讲中结束了那句话……

他说，无论如何，我们都会让它成功。我认为历史上成功的企业家还有一个共同点，我认为我和你可能也同意这一点，我肯定同意，那就是意志的力量和一个充满活力的人改变历史进程的力量。

我觉得信念先于能力是另一个重复的教训，如果你读过那些成就伟大事业的人的传记，这很明显。对于埃隆来说，就像，我认为他相信自己拥有力量和意志力，他可以真正地弯曲和改变世界。

问题只是工作量中的机会。商业就是问题。最好的公司只是有效的解决问题机器。那句话。所以最接近的，现在，最接近埃隆的历史等价物，这仍然有点牵强，你必须忍受我。有一个人叫亨利·凯泽，好吗？亨利·凯泽创立了超过一百家不同的公司。他建造了胡佛水坝。在他那个时代，大约在二战时期，他几乎和他今天一样出名。我认为现在埃隆处于不同的水平。

你知道，多家数十亿美元的公司。他建造了船只，他就像帮助盟军赢得了二战一样。但这就是他的那句话，他就像埃隆一样，默认乐观。就像每天一样，就像我一样，

我知道我每天醒来都会有问题。没关系。这就是我想要的，因为问题，这就像问题只是工作的机会。所以当他的员工，你知道，抱怨说，哦，我的上帝，这件事失败了，或者这个订单失败了，或者我们找不到这个人。这是好事，只是工作的机会。所以你，我认为人类的默认状态是抱怨，哦，可怜的我。这是一个问题。企业家们意识到，哦，

这个问题，或者实际上，如果我能解决这个问题，任何你为一个人解决的问题都可能是一项业务，所以……那第二行，它说，你知道，商业就是问题，这是反复出现的东西，但是当你……当你考虑它时，第二行是我想出来的东西，就像，哦，商业就是问题

这意味着最成功的公司只是有效的解决问题机器，因为它们存在的延续是，你知道，它们正在为其他人解决问题，而且它们正在有效地做到这一点。所以，如果你想积累财富，并且想成为一家成功的公司，那就找到一个问题，然后比任何人都更好地解决它。这就是为什么处于顶端的人获得更多报酬的原因，因为他们有更多级别的输入。

任何处于C级高管职位的人，那些优秀的C级高管，基本上只是一个非常复杂的高级解决问题算法。但他们可以，他们能够看到的输入数量以及他们能够自上而下地进行分类和优先排序的方式，以及他们的权重是合适的，因为经验和也许是品味或才能或任何东西，洞察力。是的。

但是是的，我认为你说的对。我认为最好的公司只是解决问题。我昨天一直在考虑这个问题，因为我们一直在谈论。你注意到的一件事是我对网上发生的事情有点麻木。我只是读书和与播客主持人和企业家交谈。这就是我除了与家人共度时光之外的全部生活。我感到震惊和震惊，因为我看到一个标题，

一群抗议者在杰夫·贝佐斯位于华盛顿特区的房子外面竖起了一座断头台。这大约是一两年前的事情。一个真正的断头台。而且，你知道，像杀死富人或吃掉富人一样。我看着它，我惊呆了，因为我想，杰夫·贝佐斯做了一个魔术按钮，我可以按下。如果我想让一些东西在一两天内出现在我的房子里，我就按下按钮，杰夫隐藏了所有这些操作复杂性。

对。你知道，这有多难吗？而这个，你知道，毫无天赋的黑客出现在他家门口，拿着断头台，像，给我你的钱。你做了什么？你做了一个魔术按钮吗？杰夫应该得到那笔钱。这甚至没有谈到所有其他的业务。事实上，他拥有最大的云计算业务。他拥有的硬件业务，Kindle的发明，他的广告业务，他们拥有的与其他业务无关的100亿美元以上的业务可能比地球上任何其他业务都多。对。

你认为你能做到吗？这太疯狂了。他应该得到那笔钱。然后我想到的另一件事也回应了这一点，因为我可能做了大约，我不知道，大约八个关于杰夫的播客。我认为他太棒了。所以我读了他的一切。

我想，这有点虚伪。就像你现在抗议，因为，你知道，他的市值达到万亿美元或2万亿美元。对。但在他的房子前面没有抗议。在互联网泡沫破裂之后，当股票从180美元跌至6美元时，你当时可以以5美元96美分的价格购买亚马逊股票。你当时没有在他家门口，你没有。当他大规模流失员工时，你什么也没说。你等到它不是，有一句话，嗯……

这句话，我们再次谈到它只是一句话。就像我一直在读到的那样，你知道，你不会读到所有东西。你不会记住一整本书中的所有内容，也许每本书500个。我会记住一个故事，一句话。对。我曾经听到查理·芒格说过一句话，他实际上是在引用沃伦·巴菲特的话。他说，这不是贪婪。这不是贪婪，贪婪并不掌控世界。嫉妒。

嫉妒掌控着世界。是的，他的重点是，治愈你的嫉妒。我说，伙计，你不在杰夫·贝佐斯家门口，因为你试图修复破碎的世界。你嫉妒。就像当你听到这句话，然后你开始观察你所有的互动以及其他人的行为时。你就像，哦，他们是对的。贪婪并不掌控世界。嫉妒掌控着世界。这很可惜，因为……

这件事可以激励人们做的一件事是，充分跟踪低谷和开始的旅程，以便你总是有这样一种你已经扎根于地面的赌注，说，看，你知道杰夫的那张著名照片，他站在手写的亚马逊标志前面，就像CRT显示器和老式键盘一样。所有东西都是米色的。为什么这张照片很重要？因为亚马逊大部分成立初期的照片

缺乏你现在想要拥有的4K幕后镜头。你看像克里斯·邦斯泰德这样的人，世界上最好的健美运动员，前……我想，他几周前刚刚退役。他一直在跟踪他的旅程……

在YouTube上超过10年。所以当谈到他时，人们可以看看这个人，嫉妒，我认为你能够抑制它。你能够改善它，因为你可以向人们展示艰难的时期。如果你能够看到杰夫·贝佐斯最糟糕的时候，埃隆·马斯克最糟糕的时候，戴森最糟糕的时候，任何人，乔氏最糟糕的时候，如果你能看到那些家伙在真正陷入困境的时候……

我认为很少有人会认为他们不配获得他们在另一边获得的成功。人们的问题是，看起来很容易。因此，他们不配拥有它。我没有得到任何容易得到的东西。因此，我应该从他们那里拿走它。是的，我……

是你把我介绍给克里斯的。在我看了你与他一起录制的节目之前，我不知道邦斯泰德。我喜欢你问他的问题。你就像，你认为你是一个奇怪的人，在你的领域成为世界上最好的人吗？他是一个真正有灵魂的人。正确。他很有灵魂。我认为这很有趣。我喜欢他的看法，或者更确切地说，他的观点，就像，你知道，这是一个真正成为世界上最优秀的人的人。我喜欢，这是显而易见的事情，因为一些抱怨，很少有抱怨我得到

大多数听播客的人都是书呆子，对吧？我正在谈论历史。它只是自动选择，你必须是一个有动力、有强迫症的人才能对这种事情感兴趣。我认为我和你显然都是这样的人。但他们就像，我可以看出，有时播客不适合其他人，因为，哦，你不是……

你没有告诉我该怎么做。我只是说，因为没有公式。克里斯指出了这一点。他就像，听着，这就是我到达那里的方式，但还有六种其他的方式。还有15种其他的方式。就像，你可以做所有的事情，没有正确的方式。这是适合你的正确方式。

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我一直在听迈克尔·戴尔的自传，非常棒。他还写了第二本，两本都很好，但我听的是第二本。很长一段时间以来，我一直都在谈论构建生活和事业的重要性，这应该是你真实自我的副产品。然后我听了迈克尔·戴尔的自传，他是一位杰出的企业家，即使在他年轻的时候，比如19岁的时候，他就赚了数百万美元。所以他经营着这家位于奥斯汀的疯狂公司，而且发展迅速，还在上大学。

后来他招募了一位经验更丰富的资深高管来帮助他。这位高管帮了他几年，很快就精疲力尽了。他睡不好觉，体重增加了，然后对迈克尔说：“我爱你，但我必须休息一下，我做不到了，我必须离开公司。”而迈克尔却感觉相反。他每天工作很长时间，一直努力到极限，但他意识到（而且他比我表达得更好）：“哦，区别在于我建立了一家适合我的企业。”

这就是我自然想花时间做的事情。这就是我自然感兴趣的事情。这就是我自然痴迷的事情。这就是我自然希望我的生活成为的样子。我觉得“自然”比“真实”更贴切。我认为从你和克里斯的谈话中我了解到，他建立了一种适合他的生活。他在顺流而下。是的，这使得生活轻松得多。他在顺流而下。他选择的合作伙伴弥补了他的缺点，并帮助他成为更好的人。我的妻子也是如此。是的，你知道……

我一直在喋喋不休地谈论这个米开朗基罗效应，两个人互相成就，为了彼此和自己变得更好。他们在一起产生的积极影响比分开时更大，等等。我还有一个有趣的切线，我想你会喜欢的。我读了一本书……我迷上了阿诺德·施瓦辛格。我喜欢阿诺德，以及他70岁时写的自传《真实的回忆》。很棒，对吧？但更好的是，他30岁时写了一本自传，

人们并不认为是自传。它叫做《健美运动员的教育》，对吧？这本书的前110页是阿诺德讲述他30岁时的生活故事，然后预言说：“嘿，我用同样的原则塑造了最好的健美运动员，我将进军电影界，建立商业帝国。”他真的预言了。

所以我读了他所有的作品，看了他所有的电影。所以我以为我读过关于阿诺德的所有书。然后我在Netflix上看了关于他的纪录片，他们不断采访他成名前与他同居的恋人，从21岁到26岁。她说（就像阿诺德和我的作者一样），我说：“什么？”我立刻订购了这本书。然后我读了这本书，这本书有300页，这位女士（可怜的她），

一直在说：“我不明白为什么这个异常中的异常中的异常不会成为一个普通人。”所以这本书的主要收获是，特别是对于企业家，特别是对于有动力的人，以及像克里斯这样的人。我也可以给你举出书中的多个例子，比如四季酒店的创始人，这就像，对于企业家来说，你或者需要一个支持你的配偶，或者根本不需要配偶。

因为我们的工作和生活是分不开的，如果你完全痴迷于工作，那行不通。我和你相处融洽的原因，我喜欢和你一起玩的原因，我们在迈阿密花了九个小时讨论播客，是因为你也是一个痴迷的人，我当时想这就是我飞到这里的原因，我不会远程录制，我会来给你一个拥抱，和你坐下来聊聊，但是

你不能……想象一下你的妻子，你未来的妻子说：“克里斯，不要在播客上花那么多时间。”就像，“哦，没关系。”这不需要用会损坏Spotify视频播放器的相机拍摄。冷静点。你不需要重新装修谷仓，那只是马修·麦康纳。为什么这些事情很重要？这行不通。你或者需要没有配偶，或者需要一个支持你的配偶。

我看到很多企业家都在与这种状况作斗争，他们的配偶让他们感到内疚。他们被这些企业家吸引，因为他们非常有动力和痴迷。这对于人类来说是不正常的。你接触了很多年轻人，很多年轻人需要下线，提高他们的雄心壮志和对世界的服务。停止考虑自己，开始考虑其他人。

你被这个人吸引是因为他们非常有动力。然后你结婚后说：“嘿，我喜欢你现在的样子，但请改变一下。请停止让我如此吸引你的事情。这实际上有点妨碍了我想要的舒适感。”是的，太对了。我的意思是，摩西说过，

啦啦队长不应该在比赛的最后时刻告诉四分卫下场。当然，这种情况也可能发生变化。我相信有时你需要站出来成为你妻子的啦啦队长，不是在播客领域，而是在其他各种事情上。你会说：“嘿，加油！体育场地板裂开了。我在这里支持你。”

我认为Hormozy的做法也很聪明，我见过几次，因为你会……这些人很痴迷。他们不会写关于普通人的传记。这不像，“嘿，这个人朝九晚五工作，周末打皮克球，烧烤”，没有人会读那本书。所以默认情况下，你选择了这些非常极端的人。除了与家人共度时光外，我的一生都在与企业家交谈和与创始人交往。我没有朋友不是创始人。你会看到工作与家庭之间存在冲突，我认为Hormozy的做法是，

他结合了……他结合了工作和Layla。这个想法实际上来自两个人，雅诗兰黛和山姆·沃尔顿。雅诗兰黛是有史以来最伟大的企业家之一，但没有人想过她。他们知道公司是以她的名字命名的。如今，它的市值可能达2000万美元，但他们没有……有一本很难找到的雅诗兰黛的自传，是她还活着的时候出版的，我想是在80年代。这是我读过的最喜欢的书之一。如果你能找到一本，你可以在周末读完。

她和她之间存在巨大的冲突，她是一个怪物，是有史以来最有动力的企业家之一。她说：“但我还想和我的儿子和丈夫一起度过时光。我该怎么办？”她把他们带进了公司。所以她的丈夫关闭了他的生意，因为她的生意更有潜力。他在那里工作。然后他们让孩子们参与进来，从他们六岁开始。格雷格·麦基翁，《精要主义》的作者，参加了演讲巡回演出。《精要主义》下个月将迎来十周年纪念日。他已经……

演讲了很久，他不希望错过他的孩子，但他还想建立一个他的孩子能够从中受益的生活，所以他有点进退两难，因为他远离孩子正是促成他想要给予孩子的生活的原因，所以他只是提出一个要求，他的一部分演出要求是两张商务舱机票和第二个酒店房间，每次演讲他都会带一个孩子一起去，我喜欢这样，所以他的孩子可以和他一起周游世界，我可以告诉你一个有趣的演出要求吗？

我在……我做了很多，现在我做少了，但对于合适的人，我会做很多演讲，比如为私营公司做演讲。通常是私营公司或投资公司。所以我在一个……有两个演讲者，我和塔克·卡尔森。是的。

所以这家公司（公司名称不予透露）的首席执行官问我，因为我觉得不可能。我可能收费太低了。为此钱不够。所以我问他：“你付给塔克多少钱？”因为你知道，他是这个播客的粉丝。我知道我可以像朋友一样和他说话。

他说：“他的演出要求和你的一点不一样。”我说：“什么意思？”他说：“他坚持要我们用私人飞机接送他。”我说：“我甚至不知道我可以这样做。”——第三，一本30美元的历史书里蕴藏着价值数十亿美元的想法。历史上最伟大的企业家都向历史上最伟大的企业家学习。——这是《穷查理宝典》中的一句直接引语。这绝对是事实。在这种情况下，

我以前不认识这个人，名叫亨利·辛格尔顿。我想我应该先退一步，谈谈我的过程的一部分，我认为这对于制作播客之外的事情也很有帮助。我真的很相信，无论你钦佩谁，无论是什么领域，可能是导演，可能是企业家，可能是运动员。

找到一本关于他们的书，读一读他们的生活。我是一个阅读传记的布道者。我认为这是你能做的最有价值的活动之一，除了花时间陪伴你的健康、朋友和家人。我真的认为人们应该养成这种习惯。所以我做的是，我认为查理·芒格是我见过的最聪明的人。

他是我心中的英雄。我有机会见到他，去他家做客。太不可思议了。但我做的是，我会读到我能找到的关于我钦佩的人的每一本书。然后我通常会通过书目找到关于他们的其他书，就像书是由书组成的。所以你，你，任何人通常都会有回归性的人推荐其他人。是的。然后不仅如此，所以这不仅是找到难以找到的书或其他人正在阅读的书的方法，而且不可避免地，你，

在那本书中，他们都学习了历史上最伟大的企业家，都学习了历史上最伟大的企业家。所以他们会谈论影响他们的人。所以我正在做这件事，按照我对你描述的关于芒格和巴菲特的相同过程进行。他们不断……

提到这个人，名叫亨利·辛格尔顿，我说：“亨利·辛格尔顿是谁？我从未听说过亨利·辛格尔顿。”他们说了一些疯狂的事情，比如亨利·辛格尔顿是查理·芒格见过的最聪明的人，辛格尔顿比巴菲特更聪明，巴菲特说商学院不学习他是一种犯罪，如果你把商学院前100名学生和辛格尔顿的记录进行比较，他会把他们远远甩在后面，我说：“我必须读读关于这个人的书。”

然后你开始……有一本书叫做《局外人》，我拿起它。我开始阅读它，我说：“我的天哪，我认为是巴菲特和芒格的想法是辛格尔顿的想法。他们只是把它应用于建设伯克希尔。”然后你去……然后我做的是，我去阅读关于辛格尔顿的一切。然后辛格尔顿说：“有一本书改变了特莱达因的轨迹。”我读了通用汽车首席执行官阿尔弗雷德·斯隆的书。

他说，如果你在建立一家企业，你需要获得金融机构的帮助。所以我买了一家银行或一家保险公司。我不记得他买的是哪一家。他说：“这解决了……这帮助了……”

特莱达因不仅利用这笔钱进行投资，并继续收购更多公司来扩大其企业集团，而且还从一本30美元的历史书中的一个想法中赚取了数十亿美元。你会一次又一次地看到这种情况。这就是我所说的，当我说历史上所有最伟大的企业家都学习历史上最伟大的企业家时，这一点非常重要。他们所做的不是试图复制“什么”，而是试图复制“如何”。

他们不是试图建立另一个特莱达因，而是建立他们自己感兴趣的业务版本。最典型的例子是，所有伟大的企业家都能将他们的工作置于历史背景下。所以当史蒂夫·乔布斯开发麦金塔电脑时，他学习了

亚历山大·格雷厄姆·贝尔是如何推销电话的？因为我觉得我刚刚发明了这个时代电话。所以他们说：“哦，在我发明之前一百年，关于推销这项其他发明的想法仍然有效。”这就是我的意思。就像，“哦，这些想法，一本30美元的历史书里蕴藏着价值数十亿美元的想法。”SpaceX和NASA之间的界限呢？

哦，太疯狂了。这是在《发射升空》这本书中提到的，这本书我再次强烈推荐，因为你可以在周末读完。有些书，你知道，我不读那些说，“你必须快速阅读”的人。不，我读得很慢，因为我做笔记。我在这里做手工。我有剪刀、尺子、钢笔。我有便利贴。这需要很长时间，但你可以在周末读完这本书。他们意识到，“嘿，NASA，因为它是一个……

作为政府机构，他们记录了他们所有的实验，他们所有的……他们的假设，他们所有的……所有的一切都在论文中，而且是正确的，你可以下载并阅读它们，但没有人阅读它们，所以他们最终……至少我认为我说的是他们抄袭了NASA的笔记，他们在SpaceX早期获得了数十亿美元的价值……然后你也可以这样做……

书中还有另一段话，埃隆谈到一位记者在一次火箭发射失败后（我认为是第二次火箭发射失败）乘坐埃隆的飞机。埃隆的兄弟在飞机上，他正在看电视或玩电子游戏，而埃隆则在角落里阅读所有火箭工程师的传记。因为他再次说：“我想知道他们知道什么，这样我就可以，首先，吸取好的想法，避免坏的想法。”这种情况一次又一次地发生。

人际关系主宰世界。值得信赖的个人网络可能是世界上最有价值的资产。好的，这可能是我在过去一年生活中真正内化并看到发挥作用的最重要的想法。我将去……

我有机会见到查理·芒格，我刚刚见过他，去他家做客，和他一起吃晚饭。晚上开始是在他的图书馆，这对我来说真的很酷，因为你知道，我喜欢阅读，我看到了，我不仅看到了他的图书馆里有什么，我还看到了，我可以读一辈子传记，但我永远不会拥有他所拥有的东西。我的意思是，

他坐在他的书架前，对吧？我到了那里。首先，他就像我的英雄，我的意思是。所以，首先，我坐在那里，你知道，我和我的其他两个企业家朋友在一起，你开始交谈。他们以前见过他，我感到震惊。我只是盯着它看，因为我想，“那是查理·芒格。”就像我看过所有股东大会的视频一样。这就是我仍然观看他的演讲的方式。那就是他。他只是坐在那里。

你知道他在看着你，因为他的眼睛严重退化了。所以他戴着双光眼镜。但这不仅仅是像这样看着你。他会看着，我会这样。因为他必须透过底部看。他正在与我进行眼神交流，我正在看着。十分钟我就像冻住了一样。然后我的朋友安德鲁说：“嘿，过来。开始问他问题。你会浪费这个机会的。”所以我做的是，我说：“我不知道该说什么。”我有所有这些笔记。我在我的手机上的苹果笔记上做了——

所有这些事情，在三个小时内一次也没有看过我的手机。所以我立刻开始看他身后的书架，我开始注意到所有的书。因为再次，我找到我钦佩的人。然后如果他们说：“我喜欢这本书”，我就去读它。所以我开始问他关于所有这些书的问题，我的意思是，我永远不会拥有他所拥有的东西。我必须重新阅读东西。我必须学习。我觉得像练习一样。

立刻问他一本他25年来没有读过的书。他能告诉你这家公司做什么，他们的收入是多少，谁卖了，谁，谁的合作伙伴，谁卖了它。他是一个真正的天才。绝对的。我没有他那种大脑。任何99岁的人都会有一定程度的认知能力下降，对吧？你必须在某种程度上想象他35岁的样子。他会摧毁我。他会……55岁，任何年龄段，他都会摧毁我。所以，

世界各地的人际关系是他教给我们的教训之一。因为他知道，他知道他不会长寿。所以他优先与其他年轻、有抱负的、像企业家一样的人会面。他的整个想法是……我们谈论了很多本杰明·富兰克林，因为他有一尊半身像。他……他委托制作了他钦佩的人的半身像。所以他是李光耀和本杰明·富兰克林……

他拥有我见过的所有关于本杰明·富兰克林的传记。他的整个想法是，他从本杰明·富兰克林那里学到的一件事是，无论你的年龄多大，都要去寻找有才能的人。如果他们是同龄人，那就很好，但如果他们更年轻，那就与他们建立关系。他谈到本杰明·富兰克林是如何与年轻的乔治·华盛顿建立关系的。本杰明·富兰克林大约48岁。当他

给21岁的乔治·华盛顿发私信，他们建立了关系，他们一生都有关系，然后他把它描述成，这听起来像你所做的，他说：“这正是我所做的。”他说：“我遇到了巴菲特，我35岁，巴菲特28岁，我们建立了一个无缝的、应得的信任网络。”他说：“每个人都知道我们，但我们周围还有很多年龄相仿、兴趣相似的其他人，我们只是做交易……”

大多数人在我遇到芒格之前就已经去世了。但世界各地的人际关系，你意识到，我们认为像一个组织一样。比如说，我们需要，有一些组织在播客中很重要。Spotify是最重要的一个。所以我们认为Spotify是一个组织，但它是一个组织吗？好吧，在组织内部，有人。我和你与之有关系的人，比如丹尼尔·埃克。

或者董事会成员，或者播客负责人。所以如果你需要做某事，因为他们与你之间的私人关系，这是一个电话。这是世界各地的人际关系。所以我遇到另一个我崇拜的人。这个人叫山姆·泽尔。他也是，他81岁的时候我遇到他。不幸的是，在我和他共进午餐大约六个月后，他去世了。在他的自传中，他提到……

山姆·泽尔是一个传奇人物，你知道，是最优秀的企业家、投资者之一。他以380亿美元的价格出售了他历史上最大的房地产公司。这个人只是……他偶然获得了交易和金钱。他太棒了。但我和他共进了一个两小时的午餐，他坐在……比你离我更近的地方。我可以问他任何我想问的问题。所以我提到了这个事实，

我读过，他知道我读过他的自传，因为我认识他的方式是他开始听播客，他听了我在他的自传上做的播客。他开始听很多。他说：“我可以见见这个人吗？”所以我收到一条消息，说：“山姆·泽尔想见你。”我认为这是假的。我说：“是的，他只是不想见。这太荒谬了。”所以我去了，山姆，我买了你谈到的那本书，改变了……回到，价值数十亿美元的想法，我忘了这个。一本30美元的历史书里蕴藏着价值数十亿美元的想法。当山姆·泽尔在法学院赚取数百万美元时

一年，他是一位企业家61年，也是有史以来最优秀的人之一。他在法学院时读了一本书，改变了他的生活。这本书的自传是威廉·泽肯多夫写的。威廉·泽肯多夫是有史以来最伟大的房地产开发商之一。在那本书中，他有一个他称之为“夏威夷技术”的想法，对吧？它在房地产领域有效，而且……它在山姆·泽尔使用它时在房地产领域有效，但山姆·泽尔也意识到它在商业中有效，购买，

私营企业，他说，就像建筑物的一些组成部分一样，你知道下面的土地，你可以把它拆开，土地……对某个特定方来说非常有价值，你可以卖给最高出价者，然后也许是其他人优先考虑的租赁，所以拆分业务的组成部分，卖给最高出价者，部分之和……这就是你赚钱的方式，对吧？所以山姆使用了这个想法，赚取了数十亿美元，他还将其用于私营企业，但是

我告诉山姆，我说：“山姆，我买了泽肯多夫的书。”他说：“你读了吗？”我说：“还没。”山姆有这个……他以沙哑的声音而闻名。他说：“读吧。”我说：“好的。”山姆·泽尔告诉我读这本书。我立刻读了这本书。在那本书中，我明白了人际关系主宰世界。泽肯多夫，你知道，非常富有，最终失去了所有的钱，但在当时，非常富有，而且没有……

出生时不富有，所以就像我和你一样，我们的背景相似，我们都不了解这些东西，所以他意识到，当他攀登社会阶层，他在纽约，他变得越来越成功，他遇到越来越多的人，他变得越来越富有，他意识到，“嘿，你是一个普通人，你知道我们是如何长大的……你在山脚下，你也许能够看到山顶，但你没有看到，因为你没有爬山，当你靠近山顶时，其他山峰开始出现，然后……所以这些都是

非常有影响力、富有、非常有权势的人。然后你意识到，所有这些山峰实际上都通过小路连接在一起。除非你爬过这座山，否则你无法进入这些小路。他说：“然后如果我需要霍华德·休斯或普里茨克家族（一个芝加哥亿万富翁家族）或纽约市市长（因为我是一个开发商）的东西，那么猜猜看？”

我也在山顶上。这里有一条路。人际关系主宰世界。所以他们给我的建议是，你需要发展无缝的、应得的信任网络。继续。只是那里，

还有一个额外的因素，这表明你还需要能够以某种方式展示价值。你需要能够拥有，是的，你可以与某人建立关系，但山峰的比喻向我暗示，你独自站在你自己的山上。你做了一件事，这使你能够……它解锁了这一点。我喜欢你这么说。还有一个格言。所以我试图把所有东西都分解成格言。所以我正在学习的一切，对吧？因为我已经做了，让我们看看，

可能读了380本传记，超过10万页，八年两个月。但是，你不可能记住所有这些东西。所以你必须，我喜欢纳瓦尔·拉维坎特说的。他说，我把事情分解到最大程度。这样就容易记住了。然后你根据具体情况应用它。这是一个压缩文件。人们，这是一个

因为我的学习方式也是一样的，即本质化，对吧？把大的概念变成令人难忘的口头禅、格言、警句，不管是什么。这感觉像是引用堆砌，对吧？这很好，我其实并不太介意，但这才是留在你脑海深处的东西。如果……

你不可能记住一本书的全部内容，但你可以记住少做但做得更好。这就是本质主义的概念，对吧？少做但做得更好。太棒了。这真的很好。少做但做得更好。这就像一句德国谚语。你明白了，对吧。如果你记不住，你就用不了它。没错。大卫·奥比有一句话，他说，你为什么要写有趣的广告？而你做得非常好。我昨天刚看到你做的广告。谢谢。因为他的回答是，你不能在一个空教堂里拯救灵魂。

所以你会记住，我会记住，哦，我不能在一个空教堂里拯救灵魂。如果没有人读到这个，或者没有人，如果我想教育别人，所以我有一个，我的人生目标很简单。我有一个简单的组织原则，那就是我想帮助人们从历史、技能和职业中学习。而且我想比世界上任何人都做得更好。就是这样。然后我就可以，我记得这是我的原则。然后我看看我如何安排时间。单一协调，单一方向。是的。我想，我想回到你刚才说的。所以我的最大原则是，你需要让自己易于沟通。

好的。我回到我们如何建立关系。我们身处一个充斥着二流产品和二流人才的行业。大多数参加播客或播客主持人都只想工作。他们做。但这并不是他们唯一做的事情。这就像十件事中的一件。而我和你立刻在彼此身上看到的，就像，哦，这是另一个我。

我们可能会谈论不同的事情。我们有不同的形式，但这是另一个我。对我来说，这太容易了，我知道我在你的播客里，所以我确切地知道你是谁。然后我们可以建立我们之间的关系。与做得最好的人沟通起来很容易。他用三个词就做到了，史蒂夫·乔布斯，令人难以置信的伟大产品。

他说，你想来制作令人难以置信的伟大产品吗？那就来苹果吧。如果你对这件事充满热情，那就来和我一起工作吧。如果你对此不感兴趣，那就离开我的生活吧。关键是，当你回顾世界各地的关系时，人们在哪里犯了错误。好的。

建立一个无缝的数字信任网络非常重要。我确实相信这些高端的个人网络是世界上最伟大的资产。这并非夸张。我确实相信这一点。你必须让自己易于沟通，对吧？人们犯的错误是，所有这些人，对，都在这些相互连接的顶峰上，

整天，我称之为“给我，给我”。他们每天醒来，就有人想要从他们那里得到一些东西。你知道，给我钱，成为我的客户，让我向你请教，诸如此类的事情。就像，不，不，你建立关系的方式是做一些服务行为。我让自己，我能够与这类人建立关系的方式很简单。我让自己易于沟通。为什么？因为我可以指出我的工作成果。

就像我，而且第一，我什么也不要求。从不。我从未请求过帮助。我不想向你请教。我不想从你那里得到任何钱。我什么也不想要。我只想付出，付出，付出。而我的积极服务就是播客。就像，嘿，我花了八年两个月的时间做这件事，你知道，几十万个小时，或者任何时间范围。我已经把它浓缩成，你知道，400个小时，你可以学习，并希望在做其他事情的同时接受教育和娱乐，在你乘坐飞机时，在你遛狗时，在你洗碗时，不管是什么。

而且我让自己易于沟通。就像，哦，这是一个认真的人吗？好吧，你读过该死的400本企业家传记。这似乎有点奇怪。这似乎是值得我花时间的人。然后你越高，对吧？

从历史中学习是一种杠杆作用。这是查理·芒格的另一句格言。为什么是查理·芒格？查理·芒格是一位亿万富翁，可以向任何人学习。为什么他还读传记？他可以付钱给世界上任何人来指导他。他说，这是我时间最好的价值。所以任何建立一家非常有价值的公司的人都会看到像《创始人》这样的播客，或者看到像我这样的人，他就会说，哦，和我谈话，我的一个好朋友完美地表达了这一点。他管理着一只数十亿美元的基金。他说，和你交谈就像同时与历史上50位最伟大的企业家交谈一样。

我让自己易于沟通，而且我从未要求过任何东西。我不像，哦，你知道，你能做到吗？你能把我介绍给这个人吗？你能帮我这个忙吗？你能帮我筹集资金吗？什么也没有。

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我以为是他们说的。所以你说的这是他的话很有趣，因为我以为是他们的名言。是的，你就像芒格式的骗局。好吧。你总是可以通过父亲的故事来了解儿子。父亲的故事蕴含在儿子之中。不想成为你父亲的愿望是极度驱动力的强大源泉。所以，这句话同样来自弗朗西斯·福特·科波拉的传记。所以我会这么说，我认为……

我对企业家的定义非常广泛，对吧？企业家就像是有想法并付诸实践的人。所以我认为电影制作人、企业家、我认为某些运动员是企业家。我认为播客主持人是企业家。这不像你没有工作，你有一个想法，你有一些你想在世界上发生的事情，你围绕它建立一个公司来实现它。而且，

我认为这就像，我知道如果我正确的话，这就像，我读到242、243本书的时候，我正在阅读所有这些电影制作人的传记。因为我觉得制作、创作，呃，我认为导演和企业家，就像有很多，呃，他们有很多相似之处。而且，

这句话，就像你总是可以通过父亲的故事来了解儿子，父亲的故事就在其中，儿子也确实在那本书里。这是因为弗朗西斯·福特·科波拉，对，正在谈论他与他父亲的关系。而且

作为一个人，我有两个孩子，你知道，我有一个女儿和一个儿子，我无法想象像弗朗西斯·福特·科波拉的父亲那样与我的儿子交谈。弗朗西斯·福特·科波拉的父亲是一位音乐家，但他是一位失败的音乐家。如果像你一样，你生活中想做的事情，十年又十年，你都在说，我是一位有天赋的音乐家，而世界却说，不，你不是。我们对你的提议不感兴趣，先生。

你会变成，大多数人，我会认为较弱的人会变得痛苦，对吧？所以不是他们，我不是问题，而是世界是问题。不，总是你。你必须拥有极端的责任感，你知道吗？

所以他会对他的儿子弗朗西斯说一些话，当他们长大的时候，显然没有多少钱。一个家庭中只能有一个天才，那就是我。所以不能是你。而且，他会试图像基本上，你知道，贬低他的儿子。我希望我的儿子喜欢，我不希望他那样，我希望他做任何他想做的事情。你所有的成就。是的。我认为有些企业家，一些有动力的人会犯这样的错误，哦，你很有动力。

所以我将让我的孩子有动力。我认为你会疏远他们。山姆·沃尔顿说得最好，因为如果你想想山姆·沃尔顿有多疯狂，如果他没有通过他的孩子分配他的财富，而他在实际资产增值之前就做了这件事，你知道，他创造了世界上最大的财富之一。今天家族的净资产约为2200亿美元。他说他在写自传时死于癌症。他说了一些类似的话，好吧，

这是本世纪最大的轻描淡写。他说，我是一个相当活跃的人。我不知道。他说，我不指望我的孩子像我一样。所以我不会那么逼他们。是的。想想看，这是一种奇怪的事情，

对你来说是一个异常值，对你来说知道你是一个异常值，对你来说想要将异常值的益处赋予你的孩子。但如果你是一个如此大的异常值，希望你也会有一些聪明才智。如果你那么聪明，你会知道回归均值是什么。如果你在这个东西的尾部很远，你认为你的孩子会在哪里？

他们会回到中心。这就是它的运作方式。是的。对吧？是的。我希望，我只是希望我的孩子做任何他们想做的事情。就像我的女儿想，她有时会说，哦，我想，你知道，我想唱歌。我想跳舞，不管什么。我不在乎你做什么。你不必赚钱。我会，我会照顾好那件事的。别担心。我希望我的儿子只是快乐。是的。我希望他们有良好的习惯。就像我永远不会那样，你不会吸毒。你不会成为一个失败者，你知道，但你不必追求外部的成功。那太荒谬了。是的。

嗯，所以就像贬低你的儿子。我，所以我需要插一句。嗯，但有趣的是，给予你如此满足感和意义的事情是你追求一些困难的事情，这种永不满足、不可阻挡的动力去去做这件事。而你试图赋予你孩子的则是平静、安宁和满足感。呃，

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所以，尽管我的第一个建议是，不要试图指望你的孩子像你一样成为一个异常值。尾部会回到中间。它们不会进一步延伸到尾部。但另一方面，如果你的孩子和你一样，给那个熔炉加些燃料呢？

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对于一个该死的父亲来说很容易说。不，不，不，不，不，不。这是一个非常重要的，就像，我认为这可能是最重要的格言。我经常这么说，就像人们，所以我，我，我前几天调查了我的观众，因为我一直试图分解所有的教训，因为就像，我认为重复是有说服力的。我不是这个人，就像，哦，你应该每天学习新东西。就像，不，不，你应该，

我认为那些建立伟大公司的人，他们会确定一些原则。他们掌握了基本原理和基础知识，并且他们会这样做几十年。这就是它。这是几十年来枯燥的事情，大多数人，尤其是在现在，他们就像，我需要，你知道，我必须记住2000件新东西。不，不。这就像一些原则，你只会看到它们一遍又一遍地重复出现。这就是为什么我认为《创始人播客》最好的描述是它是企业家的教堂。

所以我是在一个基督教，就像一个原教旨主义基督教教堂长大的。这不像牧师在星期天站起来。他说，好吧，上周我们回顾了那个耶稣家伙。我们已经完成了。让我们继续下一个吧。不，他们真的会从同一本书中传授信息几个世纪，永远。是的。

我认为这实际上有一种力量。我认为最好的企业家会这样做。杰夫·贝佐斯确定了一些原则。他有14个。我认为他只有一个，痴迷于客户。而且他一遍又一遍又一遍地重复着这句话。所以我会同意这一点，我的儿子，因为他会长大

他们不是对动力有问题。来源必须是积极的。我的来源不是积极的。——是的，我的也不是。——你的不是积极的。弗朗西斯·福特·科波拉的也不是积极的。我们试图纠正错误。在许多情况下，我们试图纠正几代人的错误。所以，我不坐在该死的吊床上。我不喜欢放松。我无法放松。人们会问，你工作多少小时？所有的时间，所有的时间。只是必须把这个说出来，对不起。

所以我很愿意，再说一次，我喜欢我的工作。我认为这是世界上最好的工作。我喜欢我的生活。但是，是的，我心中有一个永远无法填补的空洞。这是因为对我来说，这在个人层面很重要，对我来说，这是一个使命，就像，是的，

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我希望有那种压力。我希望有那种责任。所以如果我现在知道，你知道，我小时候被打得很惨，被践踏，发生了各种疯狂的事情。我从未碰过我的孩子。就像我的孩子长大后令人难以置信。就像他们，他们也是好孩子。而且他们更甜蜜、更善良。我的儿子比我同龄时更甜蜜。嗯。

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将他们的目标付诸实践，成为他们所能成为的最好的版本，仅仅是为了随之而来的繁荣，大多数人没有这种感觉，大多数人试图填补一个空虚，他们寻求认可，他们希望世界看到他们是有用的，因为他们从未感到自己被爱过，他们希望有人告诉他们他们足够好，所以他们会让自己变得比足够好得多，他们拥有他们拥有这个不可否认的、堆积如山的证据，证明他们是他们所害怕的那样，而不是那样，而且嗯

我只是觉得这是幸福和成功之间的平衡。

但是鉴于大多数人试图通过成功来获得幸福，不快乐的人试图利用成功来获得幸福。如果你能直接跳过它，直接走向幸福，这听起来像是你试图教你的孩子去做的事情。而且无论如何，这其中的大部分都是基因决定的。就像，嘿，这是一个掷骰子。你的心理倾向有50%。祝你好运。我希望你已经准备好了。是的。

但是是的，如果你能从养育的角度尽你所能，你是安全的，你得到了认可。我爱你，如果你赢了，我也爱你，如果你输了，只要你努力，这里有一些你应该遵循的原则，这些原则是可扩展的，是等等。就像我认为成功的事情，尤其是在听这个播客的人，听你播客的人是那种已经把自己埋葬了的人

成为那种防波堤，成为那种代际创伤的断路器。如果那是你，如果你已经把自己放在祖先的多米诺骨牌血统上，而且你就像，不，你已经用尽全力把整个事情连接在一起了。这就是它的样子，对吧？你正在支撑着这些支柱。那就是你。你存在代际问题。如果你已经这样做了，首先，太棒了。

其次，你拥有技能，你拥有天赋，你拥有洞察力，你拥有教训，你可能拥有你的父母、祖父母和曾祖父母甚至无法想象存在的资源。不仅因为我们生活在一个为你提供这种机会、教育等等的世界。

但因为你是异常值，这就是你收听像你这样的节目和像这样的节目的原因，因为你是一个异常值。在异常值中，对吧？你不能高估常态有多么正常。走出去。就像，我在我的夜生活生意中为普通人服务。他们非常棒。他们不是……

被这种感觉所折磨，这种感觉在大多数情况下可能是病态的，如果你没有这种感觉，你会好得多。但它能让你做什么？它能让你把自己推到别人不会去的地方。所以你能承受那种痛苦吗？你能承受，就像我们一开始说的那样，你能承受那种负担，承担那种负担，传递好的东西吗？

试图坚持住你希望不会消失的东西，然后利用劳动成果、教训、资源、见解。给予那些，就像，是我做了这件事。我积累了这些东西，我把它传给了我的孩子，他们在结构上获得了我的大部分好处

而情感上却很少有导致这种情况发生的原因。是的，我认为这将是成功的定义。我成功的定义是我的孩子快乐地长大。就像，我就像，有一些，我认为你说的，就像当你，我认为你正确地识别了这一点，这种内在驱动的来源。我认为会让大多数人感到惊讶的一件事是，有一个，

我认为人们会惊讶于一个很大的来源，我认为我们会回到弗朗西斯·福特·科波拉，因为这对他来说肯定就是这样，就像复仇。这是对出生在那样环境中的复仇，与

像他这样的父亲在一起。那么它如何表现出来呢？——哦，复仇太有趣了。——它表现出来，对吧？他父亲说，“哦，不，不，我是这个家庭的天才。你打败不了他。”他强烈的职业道德。所以在一开始，弗朗西斯·福特·科波拉试图进入电影界，他当时在好莱坞是第一个，当时没有年轻导演这样的说法。他是为像年轻的史蒂文·斯皮尔伯格或乔治·卢卡斯以及所有其他人打开大门的人，对吧？

当时，你有一个28岁的故事片导演的想法是闻所未闻的。所以他遇到了一位年轻的乔治·卢卡斯。他遇到了史蒂文·斯皮尔伯格。嘿，那个人做到了。我可以做到。但是你，你会看到在那之前他付出的10年努力，在那本书里，当他真的，他一开始是一名编辑，他每天编辑24小时。他睡着了。他没有离开他的办公桌。他只是该走了。我正在编辑，该睡觉了。我只是要低下头。他有着强烈的职业道德。然后复仇是，呃，

老爸，我正在拍这部电影。它很可能会成功，因为它续集是《教父》，对吧？他继续，他拥有有史以来最伟大的导演生涯之一。十年内，他拍摄了《教父1》、《教父2》和《现代启示录》。也许你从未见过如此辉煌的十年，尤其是在如此年轻的时候。他对我说，老爸，我要让你为《教父2》谱曲。然后他父亲获得了奥斯卡奖。

他唯一一次在音乐方面的成就，是因为他儿子雇佣了他。哇。报应。所以这个想法，你抓住了重点。我认为90%到95%的儿子通常想说，我不想像我父亲一样。我要在他失败的地方取得成功。然后也许有5%到10%的人会说，我父亲一直是我的英雄。我想更像他。我想试试……我想知道是否……

这完全可能是可获得性偏差，因为我仰慕的人和我的周围人。但我对下一代真的充满希望，也许他们会有更多这样的情况。也许90%到95%实际上会更接近70%或80%，因为……

越来越多的人试图让自己变得更好，如果《Founders》是企业家的教堂，那么《Modern Wisdom》就是那些想要改善生活的人的教堂。我很想知道，我觉得我还有更大的潜力，我很想知道这是否属实。是的，我

我不知道。我只是不明白，即使你只吸收你接触到的东西的0.1%，而且你对什么是好什么是坏有点辨别力。这就是我之前说的，父母和祖父母与曾祖父母那一代和我们之间的区别。你的结构更好，信息更充分，数量级都不同。我听着，我

我认为播客是一个奇迹。我认为这是按需提供的世界一流的教育，随时随地，关于任何你想要了解的主题。你想了解历史，你想了解哲学，你想了解商业。你会在播客目录中找到一些疯狂的教育家，他们已经深入到大多数人认为不合理的地步。你可以随时下载到你的大脑中。我注意到一个问题。

人们不明白学习是什么。学习不是记忆信息。学习是改变你的行为。正确。好的。这也是Alex的定义。是的，完美。有很多，你可以告诉她Mosey，我不知道他是否读了很多传记，但他听起来像是读了。因为他说的很多东西都像是，“哦，这听起来很像巴菲特。”有很多东西。你应该和他一起相处。我很乐意，我很乐意看到你们俩交谈。是的，我很乐意。嗯，所以。

让我震惊的是，因为我的生活方式，如果我不和家人在一起，我

和其他的创始人一起出去玩，所有的创始人都会听这个节目，因为那是我的整个网络。对。而且我，而且你知道，我变得像创始人耳语者，我知道很多关于他们业务中发生的事情以及其他一切。我说，你说你听了第299集，或者有这样的想法。就像，“嘿，永远不要忘记人类的动态范围。”就像你说，“嘿，这个人非常有才华。”

但他想要比另一个只有十分之一才华的人高五倍的薪水。显然要付给最有才华的人。有很多次他们知道这些教训，但实际上并没有改变他们的行为。

所以我对播客的影响持着妄想式的乐观态度，因为我说播客是一个奇迹。所以我希望它能发生。你正在经历它。是的，但我担心。我担心我高估了。我认为我们俩都是。有多少人，像我一样改变了我的行为。我显然不是一个完美的人，但我字面意思上说我读过的每一个人，而且我对这件事没有自负。他们比我聪明，更有生产力。这是一个事实。

这不是夸张。这是一个事实。那么，如果我不改变我的行为，我为什么还要花所有时间学习和向他们学习呢？这意味着我的一生都浪费了，而我拒绝浪费我的一生。所以我改变了我的行为。所以我只是担心很多人没有这样做。

所以我希望它是70%，60%。我的另一个想法是，人们会说，“哦，你必须从小贫穷才能有超常的表现吗？”答案当然不是。只是大多数人从小贫穷。如果我们，我相信我们处于一个泡沫中的泡沫中的泡沫中。即使你看看世界上最顶尖的1%，你知道，在80亿人中，这是什么？每年4万美元左右？就说在美国，我认为是每年7万美元。就像，我们处于一个泡沫中的泡沫中的泡沫中。

所以我非常，而且我认为人性也是不变的。所以我有点担心我们能否将差异改变那么多。行为遗传学就像人们表现方式的物理学，这是无法改变的。你不能进去修补。我们谈论的是你与父亲的关系可能如何增加你的动力。是的。

弗朗西斯·福特·科波拉的兄弟姐妹是这样吗？我刚刚做了这一集，这个人叫詹姆斯·J·希尔，对吧？同样，我找到他的方式。芒格说，“嘿，这个人很棒，詹姆斯·J·希尔是一位伟大的经营者，就像洛克菲勒和卡内基一样。”我说，“什么？”我知道卡内基和洛克菲勒。这个人是谁？他是美国历史上最伟大的铁路企业家。他创造了这个，唯一一家

当时，铁路行业，对，在19世纪，它是美国最重要的行业。就像现在的互联网或人工智能一样。1885年，铁路行业的收入是联邦政府的两倍。

它是全国最大的雇主。铁路工人，也就是铁路企业家，这就是他们被称为铁路工人的原因，拥有超过10%的美国土地面积。现在你的铁路这么烂真是太疯狂了。是的，我知道，我知道，我知道。但是詹姆斯·J·希尔是唯一一个，对吧？

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这很有趣，因为我正在阅读洛克菲勒的这本鲜为人知的传记，它真的让我豁然开朗，因为每个人都读过。有一本关于洛克菲勒的经典传记，叫做《泰坦》，大约有800页。很棒。没关系。我已经读了两遍了。洛克菲勒是个人物，对吧？但我浏览了传记或参考书目，发现了其他书籍中的书籍。所以我发现这本鲜为人知的传记

出版于1970年左右。现在你试图得到这本书，要花4000美元，因为所有这些书都绝版了。它就在里面，有250页，对吧？这里有一段更长的话，我认为

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秘密掩盖了他的一切，当我想到“坏小子默默行动”时，我想到了洛克菲勒。它在各种各样的，嗯，呃，其他企业家中，但本质上是说，“嘿，呃，你不明白这有多赚钱。我不会教育我的竞争对手，因为如果你说，“嘿，看看我赚了多少钱。”人类会做什么？他们都是模因。他们说，

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所以，就有一件事叫做克利夫兰大屠杀，他基本上在一两天或几天内就抓捕了他排名前25位的竞争对手中的22位。从那时起，在他25岁、28岁的时候，他还很年轻。他是主要的参与者。所以，他还有一个秘密联盟，他们让他担任国家……的领导人，那就像……

煤油炼油厂协会之类的，基本上就像一个行业协会，他四处走动，会见他所在行业的所有其他人，他们试图串通起来将价格维持在有利可图的水平，因此他可以看到他们的账目，而由于这个秘密联盟，他知道，哦，就像我们彼此了解一样，就像我知道克里斯是一个……

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史蒂夫说，好吧，我们需要研究动画是否有利可图。他在那本书中有一句很棒的话。他说，这不像你可以去图书馆借一本关于动画商业模式的书，因为只有一家公司成功地做过这件事。那就是迪士尼。他们不想让任何人知道它有多赚钱。所以他想建立关系，在世界各地建立关系。看看所有这些事情是如何与迪士尼的人们联系在一起的。他发现，天哪。

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2.5亿美元或2.5亿美元流入他们的利润表，全部是利润，这是一部电影，所以那时你意识到，哦，他们闭口不谈的原因是因为他们不想让人们知道它有多赚钱，你看，所以每当我的一位朋友在做……他在做……让我看看我能不能委婉地说，他正在收购很多其他公司，所以他正在整合很多其他公司，好吧

他做得非常成功，他经营着一间上市公司，以至于他引起了另一个人的注意，这个人过去30年来一直在不同的领域采用类似的策略。他加入了董事会，所以他与他们会面。这位年长而睿智的人告诉我的朋友，他说，嘿，你正在做的事情有效吗？他说，现在闭嘴吧。停止接受采访，停止谈论你的策略。他说，因为我……你知道的，因为我没有隐瞒我正在做的事情，我为自己创造了多少竞争对手

所以人们看到了这个人是如何成为给他建议的人，成为亿万富翁的。无论如何，这个人身价30亿美元，无论数字是多少。你是怎么做到的？哦，这就是他所做的。让我复制他。他就像，现在我刚刚创造了所有我的克隆体。现在我让做我想做的事情变得更加困难了。所以坏小子行动要悄无声息。这反复出现。

信念先于能力。外部世界对此是反过来的。你能够做某事的信念是尝试的先决条件。这让我抓狂。所以你之前提到过，就像，你不知道正常人有多正常。我会记住这句话，因为人们一次又一次地……当你遇到某人时，当你遇到像四季酒店创始人这样的人时，你会说，嘿，

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他29岁，28岁。他们说，你是谁？互联网小子。你不能那样做。他的信念先于他的能力。他相信他能做到。然后他走出去证明了这一点。现在，当我说是信念先于能力时，这并不意味着你只是坐在那里说，我很棒。而你没有去做。不，你做了实现你想要的东西所必需的工作。但如果你在等待外部世界……推动你，鼓励你，或者给你一个优势，就像这是不可能的。所以我不确定。

我不确定你想要朝哪个方向发展，因为对这一点的一种解读听起来很棒，我完全不同意，但来自外部世界的一种解读我认为绝对是正确的。所以我不赞成的理由是，如果你要说信念先于能力，就像自我信念一样，我本周写了一篇关于它的文章。所以我要读给你听。好的。一首献给那些不相信自己的人的颂歌。

什么先来，信念还是行动？在你做某事之前，你需要相信你能做到吗？虚张声势直到成功是一种选择，但如果你有内省能力或自我信念低而标准高，那就非常困难了。那么，如果说成功后再虚张声势呢？以下是我学到的一些教训。你可以相信自己不配拥有某样东西，但仍然可以获得它。你可以坚信你的努力会失败，但仍然会成功。你可以紧紧抓住，害怕，破坏享受，并且完全没有道理

事情仍然进展顺利。你可以没有自我信念，但仍然出现。

并且仍然获胜。你可以想要更多的东西，而不必确切知道那是什么样子。你可以怀疑这个过程，质疑你的才能，不确定你是否正在取得进步，贬低你的成就，永久地感觉无论你多么努力工作，你都没有足够努力工作，从不给自己休息，无法充分感受到感激之情，害怕永远无法实现你的目标，但仍然最终到达你20岁时的自己无法想象你会到达的地方。自我信念被高估了。产生证据。

是的，我想，你可以说自我……当我说是信念先于能力时，我的意思是自我信念。是的。但我……那句话，我会不同意，就像自我信念被高估了一样。我认为这是……是……是……最高阶的位。实际上，有一个领域我不同意史蒂夫·乔布斯的说法，他谈到……

最高阶的位，它来自计算机科学，就像系统中最重要的部分一样，对吧？这就像对它的完全……过度简化，但是……而他的全部观点是，最高阶的位是……就像你热爱你的工作一样，由于我们之前讨论过的所有原因，你会长时间坚持下去，你会坚持不懈，所有其他事情，我热爱我的工作，我知道你热爱你的工作，我同意，这非常重要，我认为它使生活更容易，你之前用过“顺流而下”这个词，我认为这是一个很好的说法

所以我在考虑这个问题，因为由史蒂夫的遗孀管理的史蒂夫·乔布斯档案馆刚刚发布了这本可以在线阅读的免费书籍，名为《创造奇迹：史蒂夫·乔布斯语录》。它非常出色。所以，我已经读了很多遍了，你知道，他在那里谈到了这一点。这就是我发现最高阶位部分的地方。而且。

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对世界有价值，而世界只是还没有意识到这一点。这就像对自我信念的一种有趣的转变。我相信我能做到。我从未有过。我从未有过。永远。永远。我是最能代表那些总是看着自己的脚说，我他妈是怎么站在这里的？的人。这怎么可能发生？

非常不相信你配得上某样东西。仍然获得了它。贬低你的成就，但仍然获得它们。紧紧抓住，害怕，破坏享受。所有这些。所有这些。就像，对我来说，直到大概最近两年，基本上搬到美国之前……

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当克里斯·邦斯特德在舞台上哭泣或不确定自己是否会获胜时，你会看到自己的一点点影子。当科比撕裂跟腱并且不确定自己要去哪里时，你会看到自己的一点点影子，但后来他又振作起来。你知道，无论是谁，就像你看到你的……我认为这对很多人来说都是令人欣慰的。当我意识到房间里最有趣的人时，这当然让我感到欣慰，事实上，这是我们为乔治的生日去迈阿密旅行时产生的……

房间里最有趣的人不是房间里最有趣的人。是让其他人感觉自己是房间里最有趣的人的人。所以你不必担心自己不善于交际。你只需要让其他人感觉自己很善于交际。我称之为反向魅力。你知道那个故事吗？是温斯顿·丘吉尔的妻子去见两位不同的美国总统。她说：“我和他们中的一个坐在一起，

在晚餐后坐在他旁边，我离开时感觉他是世界上最聪明的人。几个月后，我和他的对手坐在一起。在那顿晚餐之后，我离开时感觉自己是最聪明的人。你想成为谁？我想成为那种让人感觉自己是世界上最聪明的人的人。这个想法的美妙之处在于，很多人想要被喜欢和有魅力，但感觉自己没有任何魅力或可爱之处。你不需要。

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少数原则。我总是会做对客户和客户体验最有利的事情。这就是我要把钱花的地方。我永远都在这里。所以她告诉我这个非常有趣的故事，嗯……你知道的，她觉得，因为她……她没有接受过商业培训，她是一个女人，我需要顾问。我需要麦肯锡，我需要贝恩，我聘请……花费数百万美元用于此。首先，他们就像……你知道的，你应该收购所有竞争对手。

所以他们开始调查此事，就像……那将需要多少钱？你知道的，无论如何，假设收购那家公司需要花费2亿美元。她说，但是为什么我不把这2亿美元用于改善我的客户体验呢？所以她告诉我这个非常有趣的故事。她说第五年，你知道的，我有15个竞争对手，第15年，我有10个竞争对手，第25年，我有3个竞争对手。第4年，她经营一家公司已经40年了。第40年，我只有一个。他说，我拿了钱。我没有收购其他公司，而是改善了我的客户体验，我的产品，我的营销，控制了更多的事情。他们慢慢地但肯定地倒闭了。所以时间承担了大部分重量。这是我听查理·芒格时想出的一个格言。查理·芒格有这个好……他的全部观点是，嘿，有……

如果你只掌握了伟大的思想和少数学科，并且你真正掌握了它们并付诸实施，那么就像……你知道的，物理学、生物学、心理学、经济学中的伟大思想一样，你实际上只需要记住所有这些主要科目中的少数思想。这承担了大部分责任。就像，哦，这是一个很好的说法。就像这是有道理的一样。然后我越来越多的阅读这些故事。就像……

你获胜不是因为你是天才。你获胜不是因为……你获胜是因为你比其他人活得更久。通过忍耐，我们征服。她通过忍耐而征服，因为她确保她是……

她使她的公司持久。这就是彼得·蒂尔所写的。如果你只打算读一本关于商业的书，显然，在我看来，尤其是在当今时代，你读的是《从0到1》。对吧。每个正在建立科技公司的人都读过那本书。然而，他们错过了他最重要的教训，那就是，嘿，不要以牺牲持久性为代价来优化增长。他说，持久性之所以如此重要的原因是，在科技公司和几乎所有公司中，绝大部分利润都在10年、15年、20年之后。我刚才描述的那位女士今天赚的钱比她第10年赚的钱多95%、99%。所有的钱都在未来。巴菲特在他60岁之后赚取了他全部净资产的多少百分比？是的，就像90%一样。你看到了那个图表。它在推特上总是会疯传。嗯哼。

这显然也是复利的魔力。就像，这就是为什么我说通过忍耐，我们征服。就像我不想在本周拥有最热门的播客或最棒的一集一样。我想一直做到我死。我希望他们从我冰冷的死手中夺走麦克风。因此，我需要确保我……我怎么做？我必须首先保持对观众有价值。我必须与那些给予我时间的人建立信任。所以就像……你只是说，嘿，我不是根据……

我今天正在做什么来做决定。这个决定是否会服务于那个目标，所以人们仍然会认为我是值得信赖的，而且我在世界上所做的事情在未来10年、15年、20年内仍然是有价值的？

如果你对你的业务了如指掌，那么就没有你解决不了的问题。最优秀的企业家会关注他们业务的细节。我喜欢你说“Z”。每次我在你的播客里听到它，我就……所以这实际上是一句来自一个名叫萨姆·泽穆里的人的话。好的，我出去，这是我们的朋友乔治·麦克，对吧？我们都很喜欢他。是他真正让我明白高自主性的重要性。

你知道，他真的很好。只是打破你关于自己的所有东西。继续。都是你的大肌肉。这是真的。所以，乔治·麦克是让我明白高自主性重要性的人，就像，我认为他关于这方面的写作，他的表情包，他制作的东西都很完美。我会说我读过的每一个人的传记都是高自主性的。我见过的自主性最高的人就是那个名叫萨姆·萨马里的家伙。所以有趣的是，

在《从0到1》中还有另一句话，我认为人们也误解了，他们说所有的技术都是，是一种更好的做事方式。所以人们认为技术必须像软件一样。它必须是电脑。就像，不，在某个时候，蒸汽机，蒸汽机的发明是当时的科技，因为它使，它使做某事成为可能，一种更好的方式。那做了什么？所以首先，这会让很多人惊讶。最早的跨国公司之一，对吧？

在人类历史上，我们是水果公司。因为以前，你有一根香蕉，你在牙买加种植它，或者你在洪都拉斯种植它。那根香蕉，你必须在四天内吃完。所以没有，或者五天，或者一周，无论是什么。如果没有蒸汽机的发明，

你有一个本地市场。所以你把水果，人类会，你知道，永远都会吃的水果和蒸汽机结合起来，你就创造了最早的跨国公司之一。所以萨姆·穆雷，对吧？这个人，他是一个贫穷的俄罗斯移民，对吧？来到美国，出现在阿拉巴马州，然后建立了这个巨大的水果帝国。

这本书，这本书之所以叫《吃鲸鱼的鱼》，是因为当时最大的水果公司叫联合水果公司。萨姆·齐姆里与他们正面竞争。然后最终他接管了。小鱼吃掉了鲸鱼。他接管了那家公司。所以他这么说原因是，因为他的竞争对手，当创始人去世时，经营联合水果公司的人，他们的业务在中美洲。那就是所有水果的产地。

呃，种植。然后运到墨西哥湾沿岸和佛罗里达州，然后，然后装上火车，运到其他地方。他们以为他们可以在波士顿远程经营他们的业务。而这个人就在这里。他真的在挥舞着砍刀。他帮忙铺设铁路轨道。呃，他，

正在清点库存，他正在建造船只，他正在做每一件事，他这么做的原因是，他们想知道你为什么这么做，他的全部观点是，因为如果我了解我的业务从A到Z，那么就没有我解决不了的问题，因为我了解每一个组成部分，你刚才说你把你的业务分解成四个组成部分，你现在可能对这四个组成部分了如指掌，如果你知道，嘿，我们有一个问题，第三个组成部分没问题，我知道我们需要修复什么

这是一件非常重要的事情，很多人，就像这可以追溯到普通人或，你知道，不痴迷的人，他们称之为

或者，哦，你不应该做所有这些。就像，不，他们在细节中。他就在细节中。这方面最有趣的故事之一是水果协会或其他什么。某种行业组织。他在哈瓦那，对吧？这可能是1900年，1910年左右的事情。他在那里。他们想给他颁奖。所以他们叫出他的名字。这是给，你知道，年度水果先生的奖项，无论他们怎么称呼它。而他不在观众席上。他们改变了。

他们找到他。他在港口。他正在检查库存。他说，我没有，我不在乎奖项。我在乎的是生意。就像我在关注我的业务细节一样。所以我会说，这不像，哦，这些都不像，你知道，就像克里斯·邦斯特德说的那样，你知道，你可以，有些对你有用。有些对你没用。我会说我读到的大多数人都是，你会认为他们是微观管理者。我前面提到的拉里·埃里森，不是微观管理者，也不是苦力。

他在书中说，他是一个短跑运动员。他说，我负责最高层的事情，战略，产品，诸如此类的事情，安排合适的人。但我会雇佣其他人来处理细节。埃隆，我认为现在可能改变了，但在他的早期，就像在SpaceX，他知道火箭的里里外外。所以它也可以，这些也可以，再次，根据具体情况应用于你的情况。在你公司成立之初，你可能想这样做。也许你的兴趣会发生变化，或者也许你找到了比你更擅长细节的人。

你只需要弄清楚如何运用自己。但这是反复出现的事情。

公众赞扬人们在私下里练习的东西。没有一夜成名这样的事情。每一个伟大的行为都是建立在多年无人看到的练习之上的。所以这可以追溯到我对嘻哈的热爱。公众赞扬人们在私下里练习的东西，这是来自一位名叫Russ的说唱歌手的台词。我认为Russ实际上很有趣。他实际上会成为你的一个好嘉宾。他做过一些很棒的采访。但Russ是历史上第一位创作、录制、编写、

混音和母带制作整张专辑的人。一个人，只有一个人，它获得了超过10亿次的播放量。所以，我认为他是一个非常有魅力的人，他思考问题的方式，但他也是一个有天赋的说唱歌手。他，他说的话就像烙印在我的大脑里一样。所以，这就像我们前面谈到的重点，就像，你知道，你，

你可以出去说杰夫·贝佐斯钱太多了。他不应该拥有世界上最大的游艇。他不应该拥有所有这些东西和到处都是的巨型房子。所以我将架起断头台，我会从他那里拿走东西。但你没有看到他之前所做的一切。你没有看到他制作门桌的事实。你没有看到他实际上，在他的传记中有一句话，他说他正在买护膝，因为他是一个人把包裹打包好，放在他的吉普车里，然后送到UPS。

所以关于这一点我最喜欢的故事之一，它实际上是一个我认为与之相关的想法，即公众赞扬人们在私下里练习的东西，那就是慢慢来，这样你以后才能更快地前进。我认为山姆·沃尔顿就是这方面的完美例子。我总是提到山姆，因为他是我最喜欢的企业家之一，因为这就像，商业很容易理解，我认为亚马逊不是这样。

你知道，沃尔玛的业务是什么？我廉价购买，廉价出售，我只是这样做，我比任何人都更大更好。这就是产生财富的原因。所以关于山姆取得的成果的疯狂之处在于，在他生命的前五年，没有人看到这一点，他只有一家店。

一家店。他就像在试图弄清楚，什么是零售业？我擅长什么？我应该，什么商品是你做的？什么，就像，我该如何做？营销怎么样？在他的传记中有一句很棒的话，谈到他拥有的第一家店经营了五年，非常成功，以至于他犯了一个错误，一个菜鸟错误。他的土地，他租了一块地，租约可以随时终止。没有选择。他没有续约的选择权。房东必须说，是的，我希望你回来这里。房东意识到

哦，我的上帝，这家每年赚2万美元的商店现在在一个小小的城镇里赚了30万美元。我只是要说，山姆，很高兴认识你。我接管你的商店。所以他被迫去寻找另一家商店。在那里他发现了阿肯色州的本顿维尔。所以他在那里买了一家店，但有一个长达几个月的期限。

他一生中第一次不得不经营两家商店。这非常重要，因为首先，他意识到，哦，我不必只有一家店。我可以同时经营两家店。但他也在这些山路之间来回开车。所以即使商店，让我们假设它们相距300英里，但这就像单程八小时的车程。所以他就像，伙计，一定有更有效率的方法来做这件事。有一天他在开车，他听到头顶上有飞机的声音。他说，哦，

这是一架塞斯纳飞机。所以他去了机场。他说，嘿，雇一架塞斯纳飞机从本顿维尔飞到我想新港是另一家商店所在地，要花多少钱？那是，你知道，当时的50美元，100美元。然后他意识到，嘿，我不希望每次都承担包机费用，比如让别人开车。我会自学飞行。

为什么这很重要？因为这可以追溯到公众赞扬人们在私下里练习的东西。他们说，看，山姆，你建立了一个价值2000亿美元的财富。看看你所做的一切。他们没有看到发生的所有事情。他意识到，嘿，我现在可以开自己的飞机了。所以，什么问题是问题只是机会和工作流程。我认为失去我的第一家店是一个问题。这将不是我生命中最好的机会。它教会了我，首先，我可以同时经营多家商店。然后第二，我不小心发现，哦，我现在可以飞

我学会了飞行。所以他比竞争对手的优势在于我可以飞越，他们在喷气式飞机上。我在Kmart的竞争对手，他们在喷气式飞机上，对吧？他们在云层之上。我在一架小小的塞斯纳飞机上。我可以看到交通模式。我可以看到，我认为他亲自侦察了他正在做的前300家商店。

所以这个想法是，是的，我们可以看到他年纪大了之后是世界上最富有的人之一。我们可以看到他拥有300家商店，还有其他所有东西。但就像，你没有看到所有投入的练习。还有另一个故事说明了公众赞扬人们在私下里练习的东西。

与供应商没有关系。所以当时有一个，有一个，呼啦圈就像一种巨大的狂热。所有孩子都想要呼啦圈，所有美国人。供应商不认识他。所以他们不会买，嗯，他们不会把呼啦圈卖给他。所以他只是看着，他说，呼啦圈是什么？好吧，这是一个问题，对吧？呼啦圈是什么？他说，这只是一根连接在一起的小管子，而且是

而且它是彩色的，你只需要扭动你的臀部，这就是玩具的样子。就像，好吧，他买了材料，在一天工作结束后，他说，我要自己做呼啦圈。他最终做了数千个这样的呼啦圈，然后因为他没有钱，他说，现在他有多家商店。我该如何把呼啦圈送到其他商店？他有一艘约翰船，这就像一艘很小的船，因为他像一个乡巴佬渔民，他只是

把所有的呼啦圈放在巨型后面，他拖在车后面，这就是他的送货系统，所以在每一个故事中你都会看到，似乎这些巨型公司不可能从这些小的基本的即兴创作开始，就像摸索着前进，然后你慢慢地练习，哦，这个主意行得通，让我多做一些，哦，这个主意不行，让我以后避免这样做，一次又一次，一次又一次，然后复合，所以公众赞扬人们在私下里练习的东西

我喜欢它。我的意思是，说需要10年时间才能一夜成名是一种陈词滥调。去听听，我记得乔治·麦克，我回去听了，因为乔治是你最早的嘉宾之一。我回去听了你第一次参加节目的时候。然后你去看你作为播客主持人的技能。你可以在任何事情中看到这一点。是的。

自怜毫无用处。如果你活得足够长，坏事就会发生在你身上。你的目标是将生活中的坏事以建设性的方式加以利用。所以自怜毫无用处是查理·芒格的另一句格言。查理，你知道，很多人不喜欢那样。他们不喜欢，哦，别告诉我该怎么感觉。你知道，就像……

他可以谈论这一点，因为他经历了人们可能经历的最糟糕的事情。我认为他当时29岁。他正在离婚。他有一个9岁的儿子叫泰迪，如果我没记错的话。泰迪被诊断出患有致命的白血病。在这个时候，现在他可以被救了。但在当时的时代，什么也没有，他们不知道如何治愈他。所以他，刚刚经历了离婚。他的经济状况也不好，因为查理·芒格直到40岁才成为一名全职投资者。所以他20多岁，在这个故事中。而且他，

他在工作中挣扎，婚姻失败，他每天都去医院，慢慢地看着他的儿子消逝。所以任何失去癌症患者的人，就像我的母亲在2017年死于乳腺癌，她生命的最后两年是死得最糟糕的方式，因为还有三块骨头。所以就像你真的看到她变小了，而且不能上床，而且对止痛药上瘾，而且没有它什么也做不了。

所以这件事发生在你母亲身上是一回事，这显然会令人心碎。你对母亲的爱远不及你对孩子的爱。

当人们谈论，哦，我会描述为什么这是一件如此重要的事情，以及为什么将自怜毫无用处锚定在这个查理·芒格提到的故事中，是因为，你知道，没有孩子的人就像，他们认为他们知道什么是爱。对。我会描述这一点的方式，为什么他们还不知道什么是爱的最佳描述。

这实际上是我听到演员瑞安·雷诺兹说的一个故事。他说，你知道，他的妻子布莱克·莱弗利，他说，我从未像爱布莱克那样爱过别人。我认为我再也不会爱别人更多了。他说，布莱克生下我们女儿的那一天，我就明白了这一点。然后当我看到女儿的那一刻，我知道如果我们受到攻击，我会用布莱克作为人盾来保护那个婴儿。有了两个孩子，我就像，那是……

完全正确。这是最好的描述。所以当我，我不只是阅读这些故事。我试图设身处地为他们着想。就像，一想到这件事发生在我的儿子身上，我就想哭。即使在那时，他也说，听着，你会哀悼。它会改变。你生活中一定会发生一些坏事。对。而且其中许多是，它们不受你的控制。

这就是重点。这就是为什么。就像自怜不是解决办法。你会悲伤。你会哀悼。你会永远改变。如果你失去了你的上帝，你失去了你的孩子。你余生将从根本上不同。用父母，你的生活从根本上不同。我认为他引用了埃皮克泰德的话，如果我没记错的话，他只是说对不可避免的悲剧、生活中的磨难的回应，就像从中学到东西，并试图将它们用作建设性工具。

以建设性的方式。不是沉溺于，哦，可怜我。像发生坏事一样是人类经验的一部分。所以自怜毫无用处。利用，花时间做其他事情。- 好人知道的更多。每个行业的顶尖人才都收集了比大多数人认为合理的信息更多。- 哦，这是我最喜欢的。这正是我赖以为生的东西，因为它也在书中。所以我的想法就像，我不认为，

你不必比其他人更聪明，对吧？有些事情不在你的控制范围之内。无论我余生做什么都没关系。我永远不会像查理·芒格那样聪明，但我可以收集比另一个人想要收集的更多信息，对吧？所以我的例子是，我刚才告诉你我的事情，就像我读了某人的传记，然后去看参考文献，我找到了关于托马斯·爱迪生的不知名书籍。对。在一本书的参考文献中。

它出版于1950年左右。它讲述了他12岁的时候，他非常贪婪，并且有一种与生俱来的内在动力，想要成就一番事业，成为一名发明家，并且真正掌控自己的命运。他当时在做童工。所以，你知道，对于一个12岁的男孩来说，在那时有一份全职工作是很常见的。他当时在铁路工作，在一列真正的火车上，火车会有一个切换。所以每天会有几个小时，他会去，他会最终，发现自己在底特律。所以他做了什么？他说，哦，这里有一个图书馆。他说，哦，这里有一个图书馆。

他在几年内阅读了图书馆里的每一本书。有一个名叫埃德温·兰德的人，我不会闭嘴，我一直谈论他，因为他是在史蒂夫·乔布斯之前的史蒂夫·乔布斯。埃德温·兰德是宝丽来公司的创始人。他也是美国历史上最多产的个人发明家之一。当他去世时，他拥有的专利数量仅次于爱迪生和其他人。

所以史蒂夫·乔布斯，我找到埃德温·兰德的原因是，史蒂夫·乔布斯在他20多岁的时候，谈到在他70多岁的时候遇到埃德温·兰德。他说那次会面就像参观神社一样。所以史蒂夫在他20岁的时候谈论埃德温·兰德。史蒂夫在他50多岁的时候死于癌症，对吧？仍然在接受沃尔特·艾萨克森的采访，为他的传记撰写，仍然谈论这个人，埃德温·兰德，对吧？所以就像，哦，显然我需要阅读关于这个人的内容。你开始阅读关于埃德温·兰德的内容。

他做了完全相同的事情。他，他的想法，他的人生有两个目标。我想成为世界上最伟大的科学家，我想成为世界上最伟大的小说家。所以显然是外部的，外部的野心水平，他决定，他就像，他选择了一个他觉得可以成为最好的科学领域。他，那就是光及其如何影响我们视力的领域。

所以他开始带着关于光和视觉科学的经典教科书睡觉。当他14岁的时候，它就在他的枕头下面，好吗？被哈佛大学录取，意识到哈佛大学没有人可以教他他想学的东西。所以他去了哈佛大学图书馆，阅读了哈佛大学图书馆里关于光的每一本书，然后立即辍学，搬到纽约，去了纽约市公共图书馆，那个前面排着长队的美妙的图书馆，阅读了关于光的每一本书，

然后开始做他的实验。没有钱。没有资源。他闯入了，我认为可能是纽约大学，可能是哥伦比亚大学。让我们说它是哥伦比亚大学。闯入哥伦比亚大学，对吧？有很多，你知道，不法分子闯入，做，呃，闯入一个区域。他们就像试图偷你的电视一样。这个人闯入是为了使用科学的，呃，科学设备，以便他可以进行实验。但就像，他们只是达到了令人难以置信的水平，嗯，就像，

这远远超出了你认为合理的范围。所以另一个例子，好人知道的更多，这是大卫·奥吉维的一句话。同样，我在阅读沃伦·巴菲特的股东信时，我不知道大卫·奥吉维是谁。对。他一直谈论这个G，他称之为，他有一个天才大卫·奥吉维。我说，天才。这个人是谁？阅读关于他的内容。

他谈到他建立了有史以来最有价值的广告公司之一。他说，哦，你想升职？你想得到我的位置？就像，你认为我如何得到我的位置？他会鼓励他组织中那些年轻有为的人，因为我要把你签给他们的最大客户之一壳牌石油公司。

你要阅读公司历史上每一份文件。你要阅读地质学教科书。你要阅读石油勘探教科书。你要认识壳牌的所有高管。星期六，你要去壳牌加油站，你要采访那些参与的顾客

惠顾他们的业务。一年之内，你就可以准备好接替你老板的职位了。他说，好人知道的更多。就像那样，他为一位法国厨师工作。他说，他们只是对每一件事都了如指掌，他们收集的关于他们的工艺及其相关工艺的信息比任何人都多。这很有趣，你知道，我们今天谈论的很多事情都超出了合理的范围。是的。很多人都会达到一个标准。对疼痛的忍耐力、耐力、坚持做某事的时间。

这是一个很好的见解。某人准备的天赋数量。这只是超越那个数量级的问题。有一个名叫莱斯·施瓦布的人，嗯，他，他，当我们谈到，试图不要像你父亲一样，因为他的父亲是一个酒鬼和失败者，而莱斯非常贫穷。他的父亲，我认为莱斯大约12岁或9岁。他的父亲，他们在酒吧前面的一条沟里发现他死了。

莱斯继续建立了一家数十亿美元的轮胎公司，大约在，你知道，半个世纪前，40年前。他在他的自传中说了一些话，他说，你做的每一件事，都是数量。就像热情一样。他说，热情和数量的结合，所以，你知道，真正地投入其中和数量。他说这是一个重复、重复、重复、重复的问题。

同样，我认为，如果你真的想要一个优势，再次，我并不是试图复制，我并不是试图建立一家轮胎公司。我并不是试图像埃德温·兰德那样发明即时摄影。我并不是试图像托马斯·爱迪生那样成为一名发明家。我并不是试图建立一家广告公司。

像大卫·奥吉维一样。但我只是接受了这个想法。就像好人知道的更多一样。所以就像，我不仅要花时间，我每天阅读几个小时，对吧？这通常是在早上，因为那是我的大脑工作效率最高的时候。然后我通常会吃午饭。然后在下午，我所做的是重新阅读过去的重点内容，并重新收听旧剧集。我只是沉浸其中。所以任何时候你看到我的某种社交媒体帖子，那都是，那是我那天重新阅读的内容

四年前我第一次读到的内容。我说，哦，这有点意思。我发布了关于洛克菲勒和集中重要性的名言，因为我回顾并重新阅读了《泰坦》一书中的重点内容。这就是我花30分钟做的事情。就像，我不能保证我会成功。我不能保证我会制作一个人们认为值得他们花时间的播客。但我可以做到，因为这更像是一种，尤其是在播客方面，这更像是一种，这是一种主观的事情，对吧？

但是我可以客观地做更多工作，以期影响和改变播客的主观性质，对我更有利。我只是，我所做的就是阅读书籍，哦，这很好。是的，我会接受的。非常感谢你。这不是什么火箭科学。金钱自然而然地来自于服务。企业只是一个让别人生活变得更好的想法。这让我抓狂。

因为再说一次，我做的就是和创业者们待在一起。现在筛选条件比过去几年严格多了。但我不喜欢的是，人们总是这样，我总是问他们，你们的创业英雄是谁？你认识的最聪明的人是谁？你能想到的最好的生意是什么？你最喜欢的传记是什么？你想效仿谁？我认为选择正确的英雄是你一生中最重要的几件事之一，因为你会自然而然地……

就像我们所有人都会从周围的人身上复制和吸收东西一样，无论我们是当面在一起，还是我在读一本书或看一部电影。让我抓狂的是，他们就像，好吧，他们给它加上了一个数字。这不像我想创办一家做X的公司，或者我想帮助某人做Y。我想建立一家价值1000亿美元的公司。就像，你明白有人已经建立了一家价值1000亿美元的公司了吗？你认为杰夫·贝佐斯坐在那里想的是，我要建立一家价值3万亿美元的公司吗？你认为史蒂夫·乔布斯？

我一个，你认为史蒂夫·乔布斯认为苹果会达到2万亿美元，或者今天的任何数字。我最喜欢的关于苹果的一个琐事是，苹果有史以来的第一次销售是赤脚进行的。他甚至没有穿鞋就卖出了他的第一套电脑。那甚至不是电脑。就像他的第一个苹果产品，他的第一次销售是赤脚进行的。那个家伙不可能像，我要开始这个，因为它带有一个数字。所以金钱自然而然地来自于服务，这是亨利·福特说的。好的。好的。

我认为亨利·福特的自传就像是一本必读的书，我认为企业家应该每两三年读一遍。他，亨利·福特，在1919年，他拥有福特汽车公司100%的股份，因为他收购了他所有的投资者。当时，他可以说是美国最富有的人。所以这就像我和你拥有价值200亿美元的公司，我们今天知道外部股东。太疯狂了，对吧？是的。

然而，你去分析亨利·福特的一生。他说的是，他只有一个想法。他就像，有点乱套了，呃，

当时汽车只属于富人。他们像手工制作一样。道路上大部分汽车都是电动或蒸汽的。他显然普及了内燃机。这是一个有趣的故事，让我打个岔。这是一个有趣的故事。我几个月前正在重读洛克菲勒在他80多岁时写的自传，呃。他，里面有一句话，他说年轻的亨利·福特今天来拜访我了。我喜欢那个家伙。是的，他增加了产品的需求。你在数量级上拥有垄断地位。是的。是的。我敢打赌你看到他时可能会给他一个拥抱和一个吻。当然，你爱他。

但我喜欢亨利·福特的地方，我喜欢这方面的一切，就像你只需要一个想法。你只需要做对一次。亨利·福特在他整个职业生涯中只有一个想法。一个想法。每个人都应该买得起汽车。

我们现在做不到这一点，因为当时，假设汽车的价格是6000美元，而普通人的日收入是2美元，1美元。这是不可能的。所以，当你阅读关于他生平和事业的研究时，他花了十几年甚至二十年的时间才最终弄清楚大规模生产。所以你可以降低汽车的价格。对。那么，他当时是如何成为美国最富有的人的呢？

金钱自然而然地来自于服务。他提供的服务是让每个人都能买得起汽车。我确实在想，有很多很棒的产品。你不能制造出很多能改变地理位置的产品。这就是这个家伙的影响力有多大。所以我认为人们犯错的地方在于，他们总是说，我想在我的口袋里赚X美元，或者我想让我的公司市值达到这个数。就像，致富的方法是为某人解决问题，然后

增加你能为之解决问题的人数，假设这是一个普遍存在的问题。事实证明，有多少人想要一辆他们买得起的汽车？好吧，他们要么步行，要么被马拉着。如果你能解决这个问题，可能很多。所以，亨利·福特说金钱自然而然地来自于服务之后，我听过的最好的商业定义是第二行，这是理查德·布兰森说的。

你会看到奇怪的事情，他说所有企业都是一个让别人生活变得更好的想法。发生的事情很奇怪，这是我一遍又一遍地在播客中重复的另一句格言，历史不会重演，人性会重演。每一代人都认为没有更多机会了。哦，我们错过了。就像，总会有，只要人类还活着，就会有无限的机会，因为所有企业都是一个让别人生活变得更好的想法。

播客可以使别人的生活变得更好。制造相机的人，让别人的生活变得更好。任何制造麦克风、iPad、我喝的饮料、我在做播客时看到的橙色日出的人，都让别人的生活变得更好。让别人生活变得更好的方法是无限的。如果你热爱你的工作，唯一的退出策略就是死亡。退休可能是致命的。

这是令人着迷的事情。因为我父亲就像一个，他是一个蓝领工人。他只有八年级的教育。而且，我意识到你说正常人可以是怎样的。而且，

我告诉他，这对我来说是一件大事，因为这就像我第一次与非常著名和富有的人共度时光，那就是萨姆·泽尔。你知道，当时萨姆·泽尔可能拥有100亿美元或类似的财富。太疯狂了。他81岁了。他一周工作七天。而且，

他，你知道，我和他谈过。他说，我会一直做交易到死。他对此很痴迷。他是对的。六个月后，他还在做交易。他死了。仍在工作，你知道，每天，或者，你知道，很多，也许不是每天，但他仍然一直在做。我父亲无论如何都无法理解，这个人拥有数十亿美元，但他仍然选择工作。我意识到，哦，对绝大多数人来说，工作，他们把工作等同于我必须做的事情。这是苦差事，对吧？

有一篇很棒的文章叫做如何做伟大的工作。这是一位名叫保罗·格雷厄姆的人写的。是的。他，他，他的猜测是，地球上80亿人中，有多少人最终找到了他们热爱的工作。并且他们能够以此养活自己，很多人找到了他们喜欢做的事情，但他们能否把他们的业余爱好变成职业？我认为这是史蒂夫·乔布斯的一句话，保罗的客人，保罗·格雷厄姆的客人大约是几十万人，呃，

我认为他可能说得对。这真是太罕见了，我不认为，就像我每天醒来，就像我能够做这件事，而不是我必须做这件事。萨姆·泽尔认为我能够做这件事，而不是我必须做这件事。值得注意的是，那些达到他们职业顶峰的人和那些

没有退路的人之间存在重叠。他们的退出策略是死亡。他们不仅不会出售他们的公司，而且永远不会退休。我做了这个，这个，我最引以为豪的一集。我非常喜欢的一个家伙，我，呃，呃，他是红牛的创始人，他的名字像迪特里希，迪特里希，或者类似的名字。甚至没有一本关于他的英文传记。所以我不得不，我不得不使用ChatGPT将德文传记翻译成英文阅读，这是，你知道，翻译并不完美，才能做那一集。他，他引起了我的注意，因为他刚刚去世。

他非凡的故事并没有开始。他就像一个，呃，主管，像联合利华之类的客户主管。并没有开始他的第一家公司。那是红牛。他当时41岁。呃，他拥有49%的股份。所以他有一个49%的合伙人，另一个拥有2%的合伙人。呃，在他生命的最后阶段，呃，他每年给自己支付2亿美元到5亿至7亿美元的薪水。那是他的薪水。那是他的薪水。对。对。呃，

拒绝了，现在你可能可以以400亿美元的价格出售红牛，可能更多，所以他多次拒绝了100亿美元装进口袋，他的股份将是100亿到200亿美元，他的重点是，我喜欢我的工作，我为什么要卖掉它呢？然后我没有事可做了，而且他，你会喜欢他，因为他喜欢，呃，他照顾自己的健康，呃，你知道，他，他拥有自己的飞机队，所以他会驾驶自己的飞机，他会骑摩托车，他只是尽情地享受生活

而且有很多人是这样的，他们取得了外部成功，因为时间承担了大部分重量，我们今天谈论的所有这些事情。

对他们来说，把这些东西从他们身边夺走就像失去一个孩子一样。退休可能是致命的这句话是从哪里来的？这是大卫·奥吉维的一句话，而且，同样的事情，他注意到了。问题是，我认为你，你在你的，呃，节目中提到过这一点。我认为你之前也为此受到了一些批评，关于历史上男性和女性的不同价值观，就像它如何形成对比。呃，对男人来说，

就像对我们来说，我认为对我们来说非常重要的是每天醒来，解决问题，把一些东西放到世界上，感觉我们对我们的部落有用。你不是一个自私的人。你是一个有动力的人，但你每天都在为其他人做事情。我认为当你移除它时，他们已经展示了关于这些事情的研究，就像他们没有，这不仅仅是工作。这是，

这是我毕生的工作。这是我的目标。就像我每天醒来都渴望取得任务成功一样。就像，好吧，有一个，你知道，从进化的角度来看，你是有用的。是的。世界给你什么信号？你正在朝着目标前进。你是有用的。人们需要你。你做出了贡献。是的，证据就在那里。你的朋友乔丹·彼得森曾经说过一句话，我在YouTube上看到这段视频。我没有看到整个对话，但这段视频是，我想，哦，这听起来完全像，这听起来像这个人读过数百本传记，因为他说过成功的男人是疯子。他就像，他们每天醒来。他说，你可以把他们放在森林里，他们会整天跑来跑去，用斧头砍树。他们必须做一些事情，剥夺他们有生产力、有用的能力，用你的话说就是酷刑。

它夺走了他们的目标。它夺走了，在许多情况下，你会发现，哦，他们停止工作了。然后突然这个年轻的，或者不年轻的，你知道，精力充沛的，健康的，总体健康的老人死了。这是怎么回事？所以我认为重点是，

我会这样描述这一点。我认为这非常重要。这是我从与萨姆的两小时谈话中得到的格言，那就是追求自由。他基本上告诉我，他说，听着，我认识所有富人。他说，他们都很痛苦。他说，他们犯了一个错误，那就是花更多的时间去做他们不喜欢的事情，去购买稍微好一点的相同东西。这是他自己的话。这就是他说的。对。他还做了一件事。这很有趣。他说，

我在芝加哥有一个地方，我在马里布有一个大院。这是他用的词，对吧？他说，每年我都带我的家人，比如他的孩子，他的大家庭，我们都在法国南部度假。他说，我可以买下这个村庄。他说，我不买。我租它，因为你拥有的东西开始拥有你。然后他，有趣的是，他想给我看他的马里布房子的照片。所以我以为会是他手机上的照片。他把手机递给我，那是谷歌图片。上面写着萨姆·泽尔马里布的房子。是的。

所以，想象一下，拥有一所如此著名的房子，一个大院，就像，它在谷歌图片上。但他的重点是，大卫，你不要用金钱换取自由。好的。他说，追求自由。这是他对我说的大致概要。他说，如果你追求自由，如果你拥有自由，你就可以控制你所从事的工作。如果你控制你所从事的工作，你就可以从事你热爱的工作。如果你从事你热爱的工作，你会做很长时间。如果你做了很长时间，你就会变得非常擅长。如果你变得非常擅长，钱就会随之而来。

所以他的重点是，他说，我有无限的钱。我从未犯下用金钱换取自由的错误。这非常强大。当你发现时，这给了你能力，当你真正地，你人生的目标是找到你毕生的工作和你感觉你来到这里的原因，然后一直做到你死的那一天。我可以给你列出一份名单，恩佐·法拉利，史蒂夫·乔布斯，沃伦·巴菲特正在这样做，查理·芒格，可可·香奈儿，雅诗兰黛。名单还在继续，继续，继续。这些人是，

几十年来已经不需要为了钱而工作了。在许多情况下，就像恩佐·法拉利，他余生每天工作11个小时，一周七天。他不需要钱。老兄。

我喜欢你所做的。我在开始的时候说过。我在问答环节说过。我认为《创始人》是一个每个人都应该去听的播客。这不会占用你的现代智慧时间，因为你每周只能听一集。你必须读完所有的书。兄弟，你很棒。你很棒。我真的很感激你作为朋友。我很感激你所做的一切。人们应该去哪里？他们想了解你关于《创始人》播客的最新动态，以及你的播客播放器，你在所有网络上的《创始人》播客。老兄，克里斯，我很钦佩你。我很高兴我们成为朋友。我喜欢这个机会，我很感激你来到这里。

你可以邀请我。直到下次，伙计。你是个男人。感谢你。

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