#940 - Cameron Hanes - The Harsh Price Of Extreme Performance
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难以置信，已经两年了。难以置信，我已经两年没和你在一起了。我知道。我们从那次讨论和那一天，那段时间里获得了许多宝贵的素材。我仍然到处都能看到片段。我们一起度过的那些日子里，有什么让你印象深刻的吗？我喜欢，你知道，你已经重新利用了一些东西。所以我喜欢看到这些，但我认为这只是……

镜头拍到爬山带着石头，你选择谈论选择和非选择的痛苦，这对我来说将永远持续下去，我的意思是，这是一个很好的观点，你知道，在那个环境下，在那个时间传递这个信息是如此强大，是的，是的，我非常感谢你在书中对我的赞美之词。

感觉第一章的大部分内容都是我偷来的或说过的废话。好吧，如果我们需要把一块72磅重的石头搬上山，你搬石头，我胡说八道，感觉我们正在发挥各自的技能优势。明白我的意思吗？是的，我明白了。但你搬石头。另外，我们走了多少英里？11英里？太多了，太多了。至少多了10英里。所以这是我跑过的最远的路程

也许是吧，那是和你一起，那是越野跑，是的，很棒，第二天我感觉很好，有时候，我的意思是，你可能知道，或者你可能不知道，因为你一直在跑步，但非跑步者会知道这一点，如果你长时间没有跑步，而且没有做好准备，那么你总会有一个身体部位会受伤，对我来说，是我的脚踝，我的小腿，就像总是火辣辣的，也许是因为我们是在越野跑，也许是因为节奏合适，也许是其他原因，但我感觉

第二天很好，我担心的是，第一天你是否会让我在身体上遭受重创，以至于当我开始我的部分，也就是坐下来胡说八道的时候，我会坐在那里，痛苦不堪，我甚至无法集中注意力，你很棒，是的，我

我很感激我们能够去我长大的地方，我也能和你分享那部分。我听说你在一些播客中提到过，你提到了岩石上的摆拍者、健身房和我做的事情，并参考了那种生活方式或我的成长经历。因为我想和你分享，因为它与……

在某些方面，我也感到孤独，就像你一样。但我认为当人们听到来自其他人的一些小片段时，他们总是会抓住他们能够认同的东西。所以你提到的一些事情确实引起了我的共鸣，但我只是很感激能够分享一切，我生活中的一小部分和你分享。这太棒了。俄勒冈州尤金是一个很酷的地方。我喜欢它。你知道，有一个……

在英国东北部长大与在俄勒冈州长大有很多不同之处。但我认为原则最终是一样的。你知道，关于我应该从生活中得到什么这个问题？这是一个很好的比喻。我可能记不清了，也许也在书里，但那种清教徒的工作伦理，你知道，我们谈到了，你知道，你应该工作。我想你提到了。

我记不清了，但就像工作一样，我不记得你是怎么说的，但那是关于那些在阳光下工作的牧师吗？在田野里？是的。是的。是的。所以这种信念是，苦难是为了侍奉上帝，对吧？就是这样。他们正在耕田，阳光照在他们的背上。而且，你知道，这有点像，你知道，像鞭打自己一样，为了……

痛苦本身就是一种贡品，在某种程度上，这是高尚的，因为你正在增强你对困难事物的承受能力，但在另一方面，这是毫无意义的，因为痛苦现在并没有为任何事情服务，显然，如果你有神学思想，那么你会说，是的，贡品就是这样，但是，是的，我认为即使是截然不同的

地方也有很多相似之处，我对此感到非常惊讶，然后回想起来，完全不应该感到惊讶，工人阶级，你知道，机会有限的城镇可能会产生类似的心态，是的，是的，可能，是的，是的，即使是在世界的另一边，在某些方面也很相似，但是，是的，我认为

人们，我认为人们喜欢这场讨论，但你非常擅长表达思想、观点、分享你读到的东西，只是真正地给予背景，人们可以真正带回家。你知道，你只是得到这些如此有力的精彩片段。所以，这是你的技能，你非常擅长。是的，我已经收集了其他人已经想出的最好的东西。

并将其重新发布到互联网上。所以我想，就像我说的，今天我可以扭转局面，我们在第一本书《忍耐》中错过了彼此，然后你有了《不可否认》，这是一本新书，顺便说一句，非常棒。谢谢。我想在第一次说话时就想问这个问题

我对你的动力很感兴趣，因为你在各个领域都对自己做了一些相当愚蠢、相当极端的事情。我只是对这种不知疲倦的动力从何而来感到好奇。伙计，疯狂的是，我以前从未被问过这个问题。所以……

伙计，我不知道。现在，现在就像你经历生活一样，可能在某个时候有过决策，但现在这已经成为我所做的事情了。而且，你知道，我就要起床了。我要完成我的任何工作。我要完成它，无论是20英里还是其他什么。

无论是什么，射箭，你知道，不是内容创作。你得到了，这是一个永无止境的过程，但现在只是那些艰难的事情。我认为你指的是具有挑战性的事情和……那些障碍。这正是我所做的。在它成为我所做的事情之前。我不知道。我认为那是那里的不确定性。就像，我在这个地方的定位是什么？

世界。甚至不像，我从未问过自己，我能提供什么？因为我认为我没有东西可以提供。所以你甚至没有到达那一步。但这就像，就是这样吗？这只是工作和努力支付账单吗？我记得我甚至有一个策略，我已经很久没有用支票簿了，但我妻子负责这个。但是，像

甚至只是写支票，我从来不，我从来不认为我做的任何事情都会持续下去。所以我就像，如果我有一张17美元的支票，我就把它写成20美元，把它放在一个东西里。我就像，好吧，随便吧。

一天结束的时候，我应该在这里多一些，而不是精确。我只是想要这个缓冲。就像，我只是想比我想象的要多一点。然后我就可以度过艰难的时期。这就是我对未来的全部想法。这就像，让我们把支票簿里的数字四舍五入吧。是的。这样我就有了一点缓冲，而且没有未来。如果那是考虑未来，那就是我当时所做的全部。

我知道试图将自己置于某人成为习惯之前或努力成为习惯之前的思维状态的难度。是的，根据我的经验，我认为大多数人卡住的地方，这就是为什么一致性是一个如此不性感的话题，大多数人寻找的是从零到一。所以我不是……

我生活中表现出的许多习惯或许多方式以及我正在做的许多事情都不顺利。请向我解释一下达到我想要达到的位置的最初几步。这很好，而且相当可行。你可以去向某人解释如何有效地跑完5公里。热身，赛前准备。这里有一些价格不贵的好鞋子。这里还有一个冷却过程等等。

但真正难以向某人解释的是，你如何每周三次跑5公里，持续五年。你几乎无法解释如何做到这一点。去健身房也是一样。迈克·伊斯雷特，你应该让他上节目，我认为他会是一位很棒的嘉宾。我非常想看到你们两个在一起，实际上。他可以解释如何做完美的肱三头肌下拉，最大限度的肌肉肥大，你知道，他可以做所有这些事情。

但他无法解释你如何每周一次以渐进超负荷的方式进行这个循环，并在其他循环中进行其他两个肌肉群的训练，持续十年，来获得你想要的体格。当你看到像你这样的人，非常有毅力，以这种方式自律时，你几乎……

是你存在的一部分，习惯是你坚持下去的原因，以及无论是什么让你开始的，这种不足的恐惧，这种不想一无所有的渴望，这种对验证的需求，而不是证明自己，这种对控制你周围环境的渴望，你知道，这种感觉是事情可能有点贫困或有点绝望，但去他妈的，就像在健身房，我记得这个家伙，当我第一次开始训练的时候，我开始

我18岁上大学时开始举重，在纽卡斯尔大学的体育卓越中心。我记得我脑子里有一个想法，那就是我一天中的所有事情都可能搞砸了，就像所有事情一样。我醒来后，只是，你知道，一次又一次地脸朝下摔倒。大学过得很糟糕，我和女朋友吵架了，这件事出错了，那件事出错了。但我去了健身房，感觉就像这样。

一个我可以完全控制的区域。这绝对是最初让我到达那里和渴望变得更强大，感觉不那么虚弱和脆弱，你知道，变得更有吸引力，并增强我对自己的信心。嗯哼。

然后现在，你为什么早上要去健身房？就像，我不知道。这是，这是，这是早上7点40分。早上7点40分我在那里。我在健身房。这就是发生的事情。是的。所以，是的，有些事情让你开始，然后我想习惯让你继续下去。是的。这就是，我的意思是，这就是秘密，因为大多数人，就像你说的，你开始长了一些肌肉，开始对自己感觉好一些，但有多少人到达那里然后又滑回去了？

然后不得不重新开始才能再次到达那里。你知道，所以他们很多时候会得到一点多巴胺，无论是什么，但一点积极的强化打击，这感觉很好，但他们仍然无法，

无法做到一致，你知道，因为生活会妨碍，或者我不知道他们分心了，或者他们失去了热情，无论关键是什么，那就是几十年又几十年的一致性，这就是为什么我甚至认为像我高中时一样，是的，我是一名运动员，但现在有更好的运动员了，我已经做了40年了，没有人

比我更好。现在比我更好。对。所以这是，但谁能想到没有人仍然在跑步，谁能想到40年后。对。所以，所以你所想的只是，好吧，这就是我所做的，我必须继续做下去，但这听起来很容易。这很有趣，不是吗？我不知道有什么书是关于一致性的。

我知道有一些书是关于纪律、动力、克服困难、韧性和变得不可否认等等的。是的。我实际上认为一致性将是一本非常不性感的书。那将是一本相当短的书。是的。继续做这件事，不要停下来。是的，只是，是的。继续做这件事，不要停下来。而且，你知道，我认为你问了这个问题，为什么或如何等等，但我不知道是否像，

每个人都会回到他们的童年。我的意思是，童年的创伤确实会永远影响我们。对。但我的童年，我的童年经历了很多动荡，很多起起伏伏。所以也许我能控制的唯一一件事就是我正在做的事情。你知道，就像我在第一本书中谈到的那样，我五岁的时候，我上一年级，我会在放学前独自跑一英里。

我会做的是从栅栏到栅栏跑31次。你必须来回跑31次才能跑一英里。我会，我上学很早。我五岁的时候就开始做了。所以也许没有什么，

我无法控制任何事情，但我可以控制那件事。所以也许这并没有改变。也许无论发生什么，我知道我会完成我的跑步。我知道我会，即使一整天都糟透了，我认为你提到了这一点。你至少赢得了一次。那里有一个胜利。我认为这就是为什么人们的伤病感觉如此不幸的诅咒的原因之一。你知道，这是一个奇怪的讽刺，所有坐在沙发上并且没有健康和健身习惯的人都有完美的脊椎，而所有尝试过交叉健身、瑜伽和柔术的人的椎间盘都突出、出血、退化，我的心脏失去了半英寸等等，

这是我20多岁快结束时不得不处理的事情，我有一段五年时间几乎总是以某种形式受伤。太烦人了。椎间盘突出，第二个椎间盘突出，跟腱断裂，肩膀受伤。我的整个身份，我的许多身份都与20多岁时成为大块头肌肉男有关，这让我充满自信，让我更有吸引力，然后……

我不得不坐在角落里，在一个交叉健身房里做鸟狗康复训练，而其他人都在努力奋斗。我看着自己变得越来越胖、越来越慢、越来越瘦。是的，这很糟糕。而那里一件有趣的事情是，好吧，那么当你的应对机制，因为让我们，你知道，它是一种应对机制时，你从哪里获得你的自我价值感和幸福感呢？训练就是这样，是的。对很多人来说。如果你想成为真正，你知道，

呃，RX 加超级难度级别的韧性。没关系。当你不允许训练时，你的心态能有多好？因为对你来说，最容易的事情是出去跑步，对吧？最难的事情是好吧。接下来的两周，你必须早上坐在沙发上。是的。像什么？不，你也不可以冥想。你不能用它来做其他有成效的事情。对。这会让人内心崩溃。是的，我受伤了，我有一个大型比赛将在星期一举行。而且，

我受伤了。它始于我的脚，但现在已经到了我的腿筋，每次我试图用力跑时，它都会拉伤我的腿筋。所以我应该和我的儿子特鲁特一起参加波士顿马拉松。我应该去尤金。我们将作为一个家庭去那里，比赛，做所有这些事情。我一个也做不了。对。所以，但我知道我有一个大型250英里的比赛将在星期一举行。

我就像，好吧，我不能不训练。所以我一直在尤金四处走动，有一天我走了27英里，花了大约6个小时。是的。快速行走，我认为也是。是的，所以，你知道，这有点像这些长距离比赛，比如250英里，你是在走路，因为你不能跑所有的上坡路。你不能连续三天不睡觉地跑步。对。所以你必须，有一些策略性的步行。所以我就像，

好吧，去他妈的。我想我只会磨练我的步行技巧。我一直试图以每英里15分钟的速度行走，这是一个相当不错的步行速度。你知道，如果你试图达到每小时4英里的速度，而我只是这样做。所以我想那是上周我走了150英里。是的。所以我，而不是坐着康复，就像我应该做的那样，我没有跑步。我会

他妈的一天到晚地走。所以我就是这样做的。对。这听起来像是一种非常狡猾的规避方法。有人告诉我，我不能跑步，但他们没有说任何关于步行的事情。没错。没错。是的。在那里说得非常具体。你可能吃得不够水果和蔬菜，你知道这一点。而且这

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你知道，这很奇怪。因为我，我，我得到了我孩子的功劳，你知道吗？他们说，哦，你一定做得很好。我没有。我的意思是，我逼迫那些孩子太努力了。我的意思是，我只是，我不知道我在做什么。我还年轻。我二十多岁。所以我不知道如何做一个父亲。我父亲从未在我身边。我讨厌我的继父。所以我，我知道我绝对不想像他一样。

但我不知道父亲应该是什么样的。我就像，好吧，我只是要准备这些孩子。我知道生活是什么样的。我知道生活会狠狠地踢你的蛋。所以他们将为任何事情做好准备。生活是竞争。他们将准备好竞争。所以我逼迫他们非常努力，而且并非一直都很好。怎么会这样？你做了什么？你知道，这总是战斗。这就像，

你知道，我们每天都在跑步。你们放学回家了。好的。穿上你的东西。我们要一起去皮斯加。没有孩子想去山上跑步。我就像，不，这是因为我这样想的，这样想的，就是我有一个糟糕的童年，但这让我变得坚强。所以我就像，你们拥有我曾经想要的一切。

你的父亲在你身边。你的母亲在这里。她爱你。你想要什么鞋子，你都有。你想参加什么篮球训练营，你都可以去。我说，所以这样下去，你们长大后会成为几个大懦夫。

我们要让你变得坚强。所以我只会让他们做一些困难的事情。而且，而且，他们七岁和八岁的时候都参加了半程马拉松比赛。真的。放一张照片。他看起来这么高。他八岁的时候很小，但他跑了一个1小时54分钟的半程马拉松，就像这么高，也就是每英里8分钟左右。而且，

所有这些都是为了说，是的，我让孩子们做了很多困难的事情很多年，以让他们为我所说的生活挑战做好准备。而且，呃，它让我，你知道，如果我是，它让我想起了，你有没有看过电影《生命之树》？没有。

所以布拉德·皮特在里面，很棒的电影，但他是一个非常严厉的父亲。当他离开时，就像玩耍时间一样，对吧？妈妈，孩子们跳到床上。然后爸爸会回家，就像，哦，上帝，太糟糕了。

所以我说道，这让我想起了我，当你出城的时候，这只是玩耍时间，回来后，就像，哦，该死。所以当你一直是坏人时，这并不好，你知道，爸爸通常是纪律执行者，就是这样。但我也是，你知道，让他们做这些非常困难的事情。所以他们现在看到了，他们看到了所有的成功，但这并不伟大。任何局外人都会看着说，是的，

有什么问题吗？那个父亲逼迫那些孩子太努力了。你知道，这就像任何篮球比赛一样。我只是一个散球。你最好在球场上。我说，我想看到你膝盖上的擦伤。我想让你扑倒。我想让你比任何孩子都更努力地打球。所以这是一个很难做到的事情。孩子们只想玩得开心。他们不想每天都竞争，但我让他们竞争。所以是的，

这是一个挑战。现在你看到了结果，你知道，你知道，坦纳，他是一名护林员。他他妈的是个坏蛋。可能比特鲁特更坚强。然后特鲁特，你知道，正在做这些疯狂的事情，并得到所有这些关注。是的，我的意思是，这很棒。我很高兴看到它，但是，我并没有，我没有完美地抚养孩子。你后悔吗？是的，我后悔，我后悔。我记得坦纳参军的时候，

他现在是家乡的一名副警长。我为他感到非常自豪。如此重要的工作。他，你知道，一名狱警只是在监狱工作，但这仍然是一份好工作。就像付了工资，付了账单。我为他感到自豪。我们需要需要男人来做这件事的人。所以他说他要参军，他想成为一名游骑兵。我就像，你知道，你被部署了，我在想，如果，

你知道，我认为这是因为我会告诉他们，平均水平就是失败。如果你环顾四周，你会看到普通人。那不是我们。那不是我们想要的。所以我们不是，是的。人们需要在加油站工作，做一些事情，无论什么。没关系。就是这样，但这并不是我们所追求的。所以他，他说他想辞职。他不想再当副警长了。他想成为一名游骑兵，因为他对这个世界有更多贡献。

我在想，是不是我搞砸了，说这个，仅仅有一份普通的工作在某种程度上就是失败？我有很多后悔。我就像，我告诉他他准备去接受基础训练。我说道，坦纳，我说，有一份普通的工作，做一个有家庭的男人，没有什么错。我说，没有什么，我错了。我说错了，抚养新孩子。而且，

因为我在想，如果他被部署并被杀害了怎么办？这就像，因为我说的废话，试图让我的孩子们变得坚强，而这是结果？所以，是的，我就像，是的。我确实对逼迫他们如此努力感到后悔。我认为这是一个非常微妙的平衡……

给你孩子你从未拥有过的生活和你努力工作才能为他们提供的生活，同时也要知道，让你成为能够提供这种生活的人的大部分重要认识是由于限制、困难和艰难时期以及辛劳，以及一点也许有点怨恨和一点，呃，

是的。在童年时期，这让你能够用你的生活做一些伟大的事情。每一个，听着，伙计，我认识的每一个父母，甚至更多，告诉你什么，要非常感激你在20多岁的时候有了你的孩子，因为如果你现在有了他们，想象一下你的生活方式在物质上会有多大的不同，在资源方面，在地位和知名度方面，在机会方面以及所有这些方面。是的。你会说，

漂浮在太空中。你知道，你根本不知道。参照系完全消失了。我不认识一个从孩提时代爬出来并有所成就的父亲，他不担心自己的孩子。我认为这是最常见的担忧之一

本·弗朗西斯，他是创立Gymshark的人。Gymshark完全是白手起家的。他仍然拥有70%的股份。Gymshark的价值超过，接近30亿美元，一家30亿英镑的公司。这家伙的身价大约是20亿英镑，也就是30亿美元，他才31岁。他有对双胞胎儿子，但他是在伯明翰长大的，那里的环境非常艰苦，他的祖父让他去粘土矿或陶器店之类的地方工作。

我问过他这个问题。我说，你打算如何处理这个问题？你打算如何向你的孩子们传授你从一个非常底层的祖父那里学到的教训，他们的曾祖父，同时又不放弃努力工作的全部原因，那就是能够为你的家人提供你从未拥有过的生活。所以，你知道，首先，我认为你已经尽力了。所以你需要给自己一些宽容。看，

如果50%是关于你能给孩子多少坚韧与轻松的钟形曲线的中点，我猜大多数孩子和大多数父母都过于偏向轻松的一面。我认为推土机式育儿、直升机式育儿、温柔式育儿，虽然……

其初衷是高尚的，但通常有点过度模式匹配，导致长大后成为软弱自大的成年人，自恋的、软弱自大的成年人。如果在这两者之间进行选择，那么在另一边被推得更远一点是一种非常奇怪的礼物。我认为有趣的是要知道

有多少是由于你的养育方式造成的，有多少是你的基因造成的。我了解得越多关于行为遗传学、不同性状的遗传力等等。像这样，这应该令人欣慰。据我所知，没有真正把育儿做好这样的事。只有做错和做错。孩子们非常有韧性。他们真的，真的很难对付。

你会看到那些在可怕的童年环境中长大的非常平衡的成年人。我认为只要没有真正极端的，好吧，也许你会说一些攀岩有点极端。我的意思是，我觉得如果他们和你一样，他们并没有选择你是否让他们上山。

我认为你身上有很多东西。你知道，你谈到持续跑步四十年，并思考这在你的童年意味着什么。而且，你知道，你对待这种不知疲倦的态度，就像播客一样，当你开始的时候，我认为是第三、二、三、四集，之类的。现在是什么？160集，之类的。呃，即使是这样，那也是，那是，

那不是大多数人坚持不住的工作强度，这只是狩猎、举重、弓箭、跑步等等的一个很小的领域，所以你知道，也许是，也许是做出了贡献，但如果我能对几个其他宇宙中的轮盘赌下注几枚筹码，你会以不同的方式对待你的孩子，我认为他们会

可能达到90%、80%或90%，只是缺乏处理它的经验。我认为，作为一名父亲，你能为你的孩子做的最好的事情之一是，看看我，作为一个非父亲在胡说八道。当我这样做的时候，互联网很喜欢。你能为你的孩子做的最好的事情之一就是树立一个好榜样。你可以阅读所有关于

健康依恋、儿童教育和社会化等等的书籍。但他们从你和你的妻子在餐桌旁互相对待的方式中学到的东西，比你试图强加给他们的每一个教训都要多。就像你可以自上而下地试图告诉他们应该如何表现。这就是你应该如何对待女孩的方式。你不打女孩，你不这样做，你必须扶着门，你必须这样那样，等等。好吧，

但是当你在餐桌旁的时候，你却是个混蛋。你看手机而不是看你的妻子。或者你忽略了她，或者你没有笑她的笑话，或者你们相处不好，或者他们从未见过你对她表示身体上的爱抚，或者其他什么。我不应该说你需要强迫一段关系。但关键是，我认为孩子们通过观察学到的东西比被告知学到的东西要多得多。

这就是你正在做的。即使你没有让他们上山，你也会说，我要上山了。他们会说，爸爸要上山了。我能上山吗？你知道，所以……

是的。这是一个，而且，我也在想，这不仅仅是你做了什么，而是当你对生活的态度是竞争，呃，努力工作是，是关键，无论那是什么，这都会影响你的谈话方式和你的举止。因为每个人都说，说正确的话。他们，他们告诉他们的孩子你应该告诉孩子什么。就像，你

正如你所说，不，你为女性扶门。你，你知道，要尊重。每个人都说正确的话，但你的举止如何，以及你的谈话方式，不是当你下达最后通牒或指示时，而是你的心态如何。当它不受控制时，当它不是，你没有考虑它的时候。所以我的心态一直是，

让我们做得更多，表现得更好，更努力地推动。我想，正如你所说，即使我没有，他们也看到了，呃，是的，这是，你知道，你谈到了Truett，你知道，最初，但即使对他来说，你的故事让我想起了他，就像人们现在看到他，他们就像，我的意思是，他很容易，他也受到仇恨。因为他很容易让人讨厌。绝对的。呃，

他有很多优势，这会让一些人产生一些怨恨。但对他来说，他输了很多年。他连续14年没有一天停止举重。到现在也没有。我从他们14岁的时候就开始让他们举重，他和Tanner都是。从那时起，他错过的日子不超过一天。所以……

一次又一次的失败。他很小，没有长大。他，他提到了这一点，我们做了这个，我们正在制作关于他引体向上的视频，你知道，他打破了世界纪录，他就像，他说，他认为他没有意识到Tanner每天都在作为他的哥哥痛扁他。

每当我们和他竞争的时候，我永远不会让孩子们赢。这总是像，这总是战斗。总是哭。我的意思是，把篮球踢到街上。因为他们太生气了。去拿吧，Tanner。呃，我尽全力扔橄榄球，让他接住。因为他是一个接球手，他掉了球，打在地上，摔断了手。所以就像，

所有这些失败，基本上。所以Truett说，我不知道。是的。我被我的哥哥打败了。我每天都被你打败了。他说，我不知道Tanner是最大的野兽，他见过的最大的野兽之一。他说，我不知道你是什么样的人。他认为他说，我只是认为我软弱而失败。是的。

我不知道我是在对抗那些正在塑造我的人。所以人们现在看到他，我就像，如果你能看到他14岁的时候，以及他在高中的时候，他只有5英尺高，大约90磅重，被篮球队淘汰了，即使他真的很好，而且技术很高超，因为他太矮了。

他们没有看到现在的一切。他们只是说，哦，他在服用类固醇吗？这就像，不，这是一个14年来没有一天错过健身房，每天训练数小时，不喝酒，不做任何事，只是得到足够的休息来每天都表现出色的人。这就是你得到的。

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互联网对某些类型的成功男性有一种非常特殊的厌恶和嫉妒。

呃，我仍然没有完全弄清楚它是什么。呃，这有点像女孩拥有的漂亮特权的反面。是的。女孩们得到，但是你知道，伙计，女孩们的生活并不容易，呃，在其他女性周围。如果你是一个有吸引力的女人，你最好小心，因为天哪，她们要来对付你了。是的。就像她们要狠狠地对付你一样，但同样地，呃，

男性，阳刚的男性，那些看起来确实很能干的家伙，尤其是如果你年轻的话。如果你年纪大一点……

我认为男人受到的威胁要小一点。我认为很多这些，你知道，来自双方，都归结为交配。如果你是一个性感的女人，那么你和你男朋友手牵着手，你最好不要看着她。就像，她穿这么短的裙子是为了什么？反过来也是一样。这是一个有趣的统计数据。最具预测性的东西之一

增强吸引力的特征是通过肌肉发达程度来衡量的男性气质。所以，如果你是一个男人，你是一个5分的男人，你让自己在健身房待了十年，你可能会变成一个6分或7分的男人，你知道，假设你在此过程中没有因为把哑铃掉在脸上而毁容。基本上，有一个叫大卫·普茨的家伙做了一个引人入胜的研究。而且

他让女性对这些男性的照片进行吸引力评级，他让男性对同样的男性进行评级，你认为你打败这个男人的可能性有多大？好的。所以你有一个女性的吸引力评级和男性的强大评级，对吧？然后12个月后，他们把照片中的男性带到了研究中，并问他们，在过去的12个月里，你拥有过多少性伴侣？女性对吸引力的评价没有预测能力。男性对强大程度的评价几乎完全预测了他们最多的，他们性伴侣的水平。所以看起来，强大程度，尤其是在某种程度上表现为

通常的男性气质，这并不是唯一的方法，你知道，进入女人的裤子，或者其他什么，这并不是唯一的事情，你知道，酷酷的艺术海洛因外观的吉他手也可能很性感，但也有例外，这通常是其中之一，我想知道，如果你看看像Truant这样的人，他是一个充满活力、不在乎别人怎么想、只会变得越来越好的年轻人，而且

在某些方面，这是鼓舞人心的，但只有当你接近他的水平时，它才鼓舞人心。对。因为如果你看着一个没有什么特别之处的人，不像尤塞恩·博尔特那样有特别之处，他就像神一样。对。而且他参加的是一项感觉有点不可触及的运动。是的。每个人都尝试过引体向上。嗯哼。对。每个人都想过穿着牛仔裤慢跑马拉松。也许，也许没有。呃，是的。

我想知道人们感受到的亲近感以及那里没有表面上特别的东西，这形成了非常强烈的对比。为什么那不是我？为什么他能做到而我不能？最容易想到的是优越的成长环境、含着金汤匙出生。

不公平的帮助、增强的基因、增强的激素、作弊，等等。我不知道批评是什么。

但这有助于人们缩小他们想要成为的人和他们自己之间的差距。是的，他们会解决这个问题。是的，这是一个，你知道，这是一个双刃剑，因为你，没有人能认同或与尤塞恩·博尔特产生共鸣，因为他拥有那种天赋，但是。

而且，这正是我也用过的方法，就像，你可以从一无所有开始，一份普通的工作，并取得成功。然后它就会，它会给其他普通男人施加压力。你没有借口。是的。所以Truett和我都是从中学到了好处。这就像，他看起来像一个穿着牛仔裤跑步的普通人，但他正在做这些不可思议的事情。然后，所以它确实允许他，因为如果你看看他的粉丝，就像，

它与普通人更能产生共鸣，因为它给了他们希望，哦，也许我可以做得更好。然后像精英奥运运动员那样的人就没有那么多粉丝了。Truett，他是一个跑步网红，就是说，你知道，他们，这些精英中的一些人说这是马拉松兴奋的新热潮，这些跑步团体，所有这些。这就像，他们不配，因为他们不是，他们不是像我一样的精英，但是他们，

因为他们可以与普通人产生共鸣，这就是他们获得力量的地方。所以是的，你会受到那些感到受到威胁的普通人的批评，就像，好吧，现在，所以我也被期望做这些事情，但你也会从中受益，因为。让我们再谈谈这个一会儿，我认为这是一个非常非常好的观点，这种微小差异的自恋，事实上你没有

你没有来自不同的环境，你没有参加一项不可触及或无法企及的运动。对此有两种回应方式。一种是，天哪，这个普通人做了一件非凡的事情。这意味着我也能做到。另一种是，这个普通人做了一件非凡的事情。这意味着我也应该这样做。而“应该做”这件事，

向你展示了你落后的地方，因为你知道，如果不是我的纪律和我的坚持，我本可以，对吧？原则上那可以是我，但事实并非如此。

当你问到“为什么”这个问题时……是的，这是一个问题。你必须面对这样一个事实……好吧，因为我没有连续两天以上错过一次训练超过14个小时。你不会喜欢这个“为什么”的。是的，这是一个令人不快的认识，因为这个认识很无聊。是的。这个认识把手指指向了你。我在自己身上也看到了这一点，伙计。我看到，你知道……

尤其是我年轻的时候，这种该死的苦涩曾经出现在我身上，现在有时在我的更幼稚、更不平静的时刻，如果我没有足够地冥想的话。我就像，去你的。就像，他拥有这个东西，或者这是不公平的。事实并非如此。

这只是自我。这只是，你只是试图保护自己免受这场奇怪的地位游戏的影响。因为以前我们知道我们在30人的小组中，在150人的部落中，你知道最好的猎人以及其他所有最好的东西。你可能在几件事上也不错，这意味着与这个小群体相比，你有一定的价值。完全正确。而现在我们，

即使我们知道我们不是Truett Haynes的朋友，呃，我们不知道我们不应该拿自己和他比较。所以我们像地位映射能力一样，已经遍布整个地球，这就是为什么这么多人感到自卑。是的。呃，你可以把它视为鼓舞人心的。你可以把它视为一种威胁。而且，呃，

我明白为什么，我明白为什么人们把它视为一种威胁。然后，如果你有“去你的”的能量，而且你戴着眼镜这样做，你知道我的意思吗？如果你要稍微扭动一下刀子，人们会说，去你的。是的。这是一个，是的，看到这一切真是太疯狂了。我的意思是，并不是说没有人能够免受批评，或者没有人能够免受批评的影响。没有人喜欢阅读人们说的话。所以，他也不例外，但我只是想，呃，

我会鼓励人们看看并考虑一下。这就像，我的意思是，因为我可以想到当我第一次开始训练和狩猎并取得成功的时候，我正在跑马拉松，我记得，老一辈或看门人会说，哦，是的。所以你必须，现在你必须跑马拉松才能杀死一只麋鹿。我就像，

没有人说过这样的话。我只是，我只是在向你展示我所做的。你知道，你可以做任何你想做的事情，但这就像在那里设定了一个期望。而且，你知道，现在当人们看到Truett的时候，我只是想提醒人们，曾经有一段时间，我可以帮他扶着单杠。他做不了引体向上。他很瘦，你听说过这个词吗？嗯哼。

你不可能比我的孩子们更瘦了。他们只是瘦弱的，普通的年轻男孩，瘦弱的胳膊，两个身体。这就像没有什么特别之处，但这就是开始的地方。这就是每个人的开始的地方。我刚刚意识到，这个周末刚刚打破了穿着洞洞鞋跑马拉松的世界纪录。是的。

第四次才成功。这是英国的汤米·特里斯的心态，因为他第四次尝试将自己的名字载入吉尼斯世界纪录，最终他成功了。周日的伦敦马拉松，特里斯将他的洞洞鞋切换到运动模式，并以2小时48分48秒的成绩完赛。非常快。超过了之前穿着泡沫洞洞鞋跑马拉松的最快纪录。过去一年有41项新的世界纪录。穿着洞洞鞋跑马拉松的最快纪录在过去一年中被打破了四次。这真的越来越热了。伦敦比赛，马克·特里斯的第12次马拉松，此前三次尝试失败……

打破了穿着圣诞老人服装跑马拉松的最快纪录，该纪录为2小时33分23秒，而且当他不穿洞洞鞋时，他的成绩为2小时29分41秒，所以他从穿着圣诞老人服装改为穿着洞洞鞋，所以我认为洞洞鞋和牛仔裤是完美的组合，他正在做什么，他正在做什么，牛仔裤马拉松的事情，他接下来要做什么，呃

接下来，哦，他将在奥斯汀参加一场“最后一人站立”的比赛。好的。那是下一个地方。下一场比赛。是的。对。所以这是一个4.2英里的环路，每小时一次，只要你能做到。是的。所以这是，但是吉尼斯不会批准牛仔裤马拉松。为什么？我不知道。嗯，因为Truett也试图这样做。我试图做类似的事情，我打算带着弓跑马拉松。好的。就这样带着它跑。是的。他们也不会批准那个。

所以我不知道为什么，但他们会批准穿着圣诞老人服装和洞洞鞋的人。波士顿的另一个家伙，乔丹·马多克斯，他穿着香蕉服装跑步。

这是世界纪录。好的。是的，作为一种水果。好的。所以，但他们不会同意。哦，他打破了香蕉和水果的世界纪录。就像它可能是最快的香蕉，但橙子打败了你。我不知道。实际上，我不知道。我不知道。我不按水果类型细分。我不知道是香蕉、水果还是橙子。我认为就水果而言，香蕉可能相当具有空气动力学性能。是的。你知道，你想非常，你知道，切过空气。这是一个不错的选择。你不想成为一个梨。这会严重减慢你的速度。不。不。

或者西瓜。不，也不好。是的。

我不知道。这太迷人了，伙计，看着这件事展开。显然，在和你以及孩子们在你家待在一起，并结识每个人，以及观察过去两年之后，说实话，这并不令人惊讶。这令人惊讶还是不令人惊讶？不令人惊讶。哦，完全不令人惊讶。这就像可能发生的最不令人惊讶的事情。是的。我很想看到它。我的意思是，呃，是的，Truett做得很好，就他销售赞助以及他正在做的事情而言，就像通往2小时30分或，

或者diatron，所以你知道这是一个每周的视频系列，所以是的，他，我很想看到它，看着他做最近的引体向上纪录，就像，呃，我的意思是，我只是记得

这是一个很大的要求。10000次引体向上。你基本上有两个接触点，你的手。这是很大的压力，很多重复，很多可能出错的小事情，韧带，肌腱。戈吉斯在成功之前尝试过几次。有一次，我认为是在《早安美国》节目现场直播时受伤了。所以它在其他时间现场直播并受伤了。所以不能保证你会毫发无损地完成24小时引体向上的挑战，但对于Truett来说，我的意思是，他非常专注和痴迷，他训练得非常努力，就像，当他成功的时候，我只是，你知道，那天晚上我只是记得说，你知道，干得好，并不惊讶，这是，这是你应该做的，这是

如果你不做这样的事情，那么我会说，到底发生了什么？所以这就是我所期望的。这就是一直以来的期望。我也告诉了孩子们和我的女儿，但你们不正常。我不正常，不行。平均水平不行。你们应该做这样的事情。

这就是我们来到这里的原因。所以就像我说的一样，干得好，但是是的，我不惊讶。意料之中的工作。是的，就是这样。他做了他应该做的事情。就像我说的一样，伙计，这并不是，这就像最不令人惊讶的事情。是的。发生了。是的。我认为很酷的是，

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这就像侵略。它抓住了一些怨恨。你知道，有点想证明别人是错的。然后你谈到爱和激情。那从哪里来呢？嗯，是的，我不，我认为我可能会，我可能会说激情，爱。有时，我对爱的说法就像，呃，爱让我强大。恨让我不可阻挡。所以无论出于什么原因，我仍然倾向于……

我的动力来自仇恨，来自人们的闲言碎语，来自人们不相信我。如果有人支持你，我的意思是，这很好。我不想说我不在乎，但仇恨才是推动我的动力。仇恨和人们贬低我所做的事情、我的努力或我的目标，这就是我的动力。我不知道为什么。但爱是伟大的。支持。我很感激支持。但我只是认为，你知道，

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恨通常是真实的，是的，这是个好点子，这是个好点子，人们对他们的爱很轻率，但他们对他们的恨并不那么轻率，如果他们恨你，这意味着一些深刻的东西，这就是为什么它像，我认为这就是为什么它驱使我，这很有趣，我从未，我从未考虑过，呃，也许是因为，

在社会上，人们通常希望说他们爱某样东西，你不太想被看作是一个仇恨者，是的，呃，也许在某人的仇恨中比在某人的爱中存在更多的情绪激活，而你就像，天哪，我，我到了这个人，是的，我到了这个人，是的，所以我从那里得到，我更多的是被它所激励，我，这是我从和你一起度过几天中学到的许多事情之一，

呃，在健身房里写着“真棒”字样，在岩石上写着“装腔作势”字样，呃，你知道，我已经在节目中多次提到过，像，呃，

像，为什么装腔作势……我问了你这个问题，你解释说72磅就是72磅，你对此无能为力。你可以说你想说的话，但是来把这该死的石头搬上山，看看你之后是否认为这一切都是为了炫耀。直到现在我才意识到，那是因为你……

更多地被人们的厌恶所激励，而不是人们的支持。是的，是的，绝对的。如果有人一直告诉你你有多好，首先，你可能会开始相信它。然后对我来说，如果我听到我正在失去我的优势，我会想，我不想听到那些废话。

那是，我很感激，但我想要，我想要一个优势。我想，我想知道你为什么不认为我，所以这就是，这就是装腔作势。这就是为什么它对我来说如此强大。我喜欢人们说，哦，是的，该死的Cam装腔作势。是的。我已经考虑这个问题一段时间了。我还没有把它写出来。所以我打算和你一起现场尝试一下这个想法。嗯，维克多·弗兰克尔有一句名言说，当一个人找不到深刻的意义感时，他们就会用快乐来分散自己的注意力。

我认为他的观点是，如果你的生活缺乏更高的目标，你会关注享乐主义和短期满足感等等。我认为存在一种反向关系，我认为你和我也许都是反向关系的良好例子，那就是当一个人找不到深刻的快乐感时，他们就会用意义来分散自己的注意力。如果你的日常生活是，

我不知道，只是快乐和玩耍、轻松和乐趣、轻松。如果这并不是你从小就被教导的，或者这并不是你的心理设定点或性格，或者它对你来说并不像对其他人那样容易。呃，我，我认为我看到很多像过度追求成就的人，呃，在，

赢得人生中的棉花糖测试，只是永久地延迟满足感。我认为我看到这是一种相当普遍的事情。

原型，你多容易关掉抽大麻玩Xbox？这简直是不可能的。这不会发生。还有多少玩耍、轻松、优雅和快乐，你知道，享受和轻松有多容易？这就像，你知道，有时事情有点沉重，我给自己施加压力，即使不需要的时候也是如此，有时我很难让自己休息一下，等等。

所以我认为，是的，当一个人找不到深刻的快乐感时，他们就会用意义来分散自己的注意力，你知道，而不是仅仅和孩子们一起度过一个愉快的星期六上午。这就像我们正在拿着一块大石头和几块小石头，我们又要上那该死的山了。是的。是的，是的。当你这么说的时候，我在想，是的，我不知道。这是，我不知道。我最快乐的时候是在受苦的时候。

我听说人们这么说，他们大多是关于戈金斯的。我不知道。你也和他谈过，但这就像问他，这就像，你快乐吗？对他来说，他痛苦的时候就快乐。所以这就像，好吧，你说的快乐的定义是什么，你快乐地吃着甜甜圈，看着电视。对我来说，这听起来很痛苦。所以这就像，那些得到这些词语的人，他们就像，你快乐吗？你玩得开心吗？你玩得开心吗？这就像，

跑上那座山很有趣。这就是我喜欢做的。所以这就像，当你谈论快乐和激情时，我试图权衡一下，关于什么是，什么是人们的快乐，你知道吗？还有另一件事，嗯，我看到你获得了300万订阅者。所以这就像，那对你有什么作用吗？那是，

我的意思是，因为你永远不会放弃。你就像，好吧，我成功了。我很好。我有300万。这是我的目标。但是你把它放出来了。有时人们会发布一些事情，比如，比如我成功了，这就是我的，我在这里，但我对你来说已经到达了。那只是，那是什么？

一个基准？我想只是一个小的目的地。目标是什么？你有没有目标？不是指金钱或粉丝数量之类的。我认为我最初有，即使我没有想到一个数字，我认为我想在某件事上变得非常熟练。我想能够说我……

就像我达到了接近掌握或胜任的水平。我在这件事上很胜任，人们尊重并认可这一点，尤其是那些我尊重和钦佩的人。你怎么，那是告诉你这一点的可衡量指标吗？不。

因为有些人喜欢看，我没有看过你今天的播客在排行榜上的位置。好的。你知道，所以我，我喜欢可衡量的指标。就像我喜欢，我需要跑这么多英里，这么快，以这个速度。我想要，你知道，播客有这么多下载量。我喜欢可衡量的指标。我认为，我的，

我的孩子们也接受了这一点。我也喜欢。我认为这是将一些控制带入混乱世界的好方法。嗯，我只是试图对我的依赖程度设置一个速度限制器，因为至少对我来说，它不是最重要的指标。最重要的指标是相当难以捉摸的东西，那就是我与客人的联系程度有多深？它对收听节目的听众产生了多大的影响？而且，嗯，

很多时候，播放量最多的剧集有时也是影响力最大的剧集。它们当然也触及了最多的人，对吧？但我不知道，你知道，这到底改变了多少人。我现在至少在这个特殊的艺术形式中，正试图真正地、真正地与我坐在对面的人建立联系，我正试图真正地理解他们为什么是现在的样子，或者人们应该理解或了解他们的什么。所有这些都不会出现在YouTube分析电子表格中。它根本不会。而且

衡量指标很好，它确保你至少关注一两件事。我认为我属于那种会对此非常痴迷的人。我需要意识到这一点，我需要考虑到这一点，因为它并非全部。你知道，这将是其他事情。很多人用强度来交易。

在一开始，他们使用强度，但让你继续前进的是你的长寿，对吧？这就是我们所说的，一致性。他们用长寿换取强度。

如果你只是追逐、追逐、追逐数字，你就能看到你工作的直接效果。这与举重运动员一样，比方说。所以你是一个在健身房举重的举重运动员，你一次又一次地将自己推到RPE 9、RPE 9.5、RPE 10。你没有进行周期化训练。你没有休息几周。你正在说，伙计，我的数字正在上升。我他妈的正在粉碎。我正在粉碎。我正在粉碎它。啪。是的。

你会说，好吧，目标是什么？真的，目标是什么？目标是让数字上升，但目标是让数字在10年内稳定上升。而你所能看到的只是你面前的一小段时间。我认为你应该小心不要用长寿换取强度，因为，至少对我个人来说，这个节目，

我早上醒来时越兴奋，我认为这只是对目前你生活状态和从生活中获得多少快乐的最佳判断。当你醒来时，当你的闹钟在早上响起时，你有多兴奋起床？我认为这是衡量生活现在如何进行的一个很好的标准。它不会永远都是这样。它会有好有坏，有时会非常糟糕，有时甚至会更好。是的。

如果我早上醒来，我说，他妈的太好了，我今天可以和Cam谈谈。这真的很令人兴奋。明天我将与Will Storr谈谈，讲述故事的科学，非常棒的作者。他写了《地位游戏》。我他妈的兴奋极了。我等不及了。然后节目中有一些时期，我醒来时会想，哦，我今天要和谁谈谈？哦，是的，那还不错。也许这一集会很棒。也许这甚至会是一场非常精彩的表演，但如果它没有对我产生共鸣。所以在某种程度上，我不知道，

在后增长阶段，呃，至少就这个节目而言，我已经比我曾经想象的要走得更远了，是的，他妈的搬迁大陆，来到这个新国家，结识了所有这些朋友，你知道，把我从

英国的一个地区……它实际上只因拥有英国最高的青少年怀孕率而闻名，然后它失去了这个称号，所以它甚至不再拥有这个称号了。我……

我已经赢了。我已经赢了。所以尝试寻找轻松、优雅、快乐，并看看这能持续多久，因为我已经非常长时间地采用了Cam Haynes Goggins的心态。我完全可以想象自己在六个月或两年或任何时间后转身说，好吧，是时候再次紧紧抓住杠铃了。我只是在看，好吧，如果我尝试更多地玩这个游戏会发生什么？如果我回到另一个方向会发生什么？

是的，我对此很好奇，因为我们每天都被这些可衡量的指标所淹没，粉丝数量、点赞数、你知道，当你开始做播客时，那就是下载量，因为这会影响你可以向广告商索要什么。而这正是他们所关心的。他们不在乎你与客人的联系方式。他们就像，好吧，酷。下载量是多少？你知道，所以我们陷入了这个陷阱，这个陷阱是，你

一切都是可衡量的，除非你在这里，否则你就不成功。然后当你在这里时，你最好在这里。所以我只是很好奇你，你是如何驾驭这一点的，因为这就是，这就是现在的生活。是的。而且很容易。很容易，就像每个人都喜欢，比如，我该如何比较？所以很容易比较。这就是为什么你会查看列表，看看谁的播客评价最高。对。但是，呃，

我认为乔也做得很好。这就像，我想采用，好吧，你现在的心态非常相似。这就是为什么他可以邀请像我这样的人。

当我第一次参加他的节目时，没有人知道我是谁，但乔不在乎。他只是想，我对这个人感兴趣吗？大多数播客都喜欢，让我们邀请最受欢迎的嘉宾，这将给我带来最大的……

像脱离肉体、脱节的成功。或者你可以回顾某件事，然后说，是的，那是我。那真的是我。我把自己展现出来。有些人，比方说你在从事一项运动，对吧？比方说你是一个举重运动员之类的。你想成为世界上最好的人。你想成为世界上最好的人。这不是关于……

在举重平台上展现你他妈的艺术表达。拿起该死的重量。好的。你知道我的意思吗？你能把它举起来还是不能？你能把它举起来还是不能？目标是拿起该死的重量。无论你如何到达那里，你就是这样做的。现在，你可能会感到超凡脱俗。你可能会觉得这是你真正实现了自己的潜力并在世界上做到这一点。

但我的目标是回顾这段人生，回顾我所做的工作库，然后说，是的，那真的是我。那正是我当时的样子。我确实试图对自己坦诚相待。这是一个自私的项目。我认为最好的项目都是这样的，并不是每个人都能做到这一点。并不是每个人都能对自己所做的艺术工作保持自私。因为如果你是一个交易员，对吧？

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但过了一段时间后，你会说，好吧，我已经满足了我对地位的渴望，以及，以及，以及也许是金钱或被所有这些人认可。我有这个，我对这个节目开了一个玩笑，说我从马诺斯的手套中得到了五颗无限宝石。是的。我有山姆·哈里斯、乔丹·彼得森、来自生活学院的阿兰·德·博顿、纳瓦尔·拉维坎特和乔·罗根，就像我想邀请的五个人。我

我已经邀请了其中四个。乔在上一集结束后发短信说，别忘了，我们需要在现代智慧上做一集。所以我就像，好吧。好的。好吧，一旦我做了这件事，如果这一切都是关于当你完成时，我有金牌得主综合症。你为什么从那里开始？这是一个真正的问题。这仍然是真实的事情。每次你完成一个新的目标时，你都必须问自己，好吧，我已经完成了这个我长期努力的目标，我的生活现在是什么样子？这就是目标的危险，对吧？你知道，詹姆斯·克利尔在《原子习惯》中正确地指出了这一点，

你不会达到你的目标水平。你会下降到你的系统水平。你只需要反复迭代，继续前进，继续前进。这有助于长寿。但没有目标就没有增长，因为你需要一个目标来给你一个前进的方向。否则你只是向外生长，而不是朝着某件事前进。这不利于动机的运作方式，多巴胺，积极强化，所有这些东西。所以同样，这是张力。这是两者之间的平衡。但我感觉，这将很有趣，你知道，一年后，两年后，当我们在你的第300集节目中聊天时。嗯。

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我经历过，我不知道，很多艰难的狩猎，在土堆里，浑身湿透。有一次我和罗伊一起狩猎绵羊。罗伊是我的朋友，他摔倒了，但显然在他摔倒之前，我们正在狩猎绵羊。恶劣的天气条件，非常陡峭。

我们正在追踪这只公羊的血迹，而这并不是一枪毙命。所以这就像，呃，这将是一条漫长而艰难的血迹追踪，以便破译并获得这只动物。天黑了。然后一只灰熊一直在帐篷周围转悠。而且，呃，我只是想，我不在乎。我要睡觉了。我不，我不，我不在乎这只熊。我不知道会发生什么，无论如何。太累了，就睡觉了。这就是，这就是痛苦。嗯，

在科迪亚克，你知道，你会被放下。我还记得在我的书《荒野弓箭狩猎》中，飞行员用别针在他的牛仔裤上写下了他应该回来接我们的日期。

所以这就像，希望他不要洗那些牛仔裤。他会在什么时间回来接我们，12天，两周？然后这是11月的第一周。所以每天都在下倾盆大雨。科迪亚克就在大陆的南部。而且，每天都很痛苦。你浑身湿透了。这太痛苦了。所以是的。然后如果你谈论比赛，你正在进行长跑，你正在，

所以在摩押240，我认为我睡了大约，我不知道，我现在不记得了，但那是几年前的事了，两到四个小时，我花了79个小时才完成比赛。所以超过三天，总共睡了，你知道，也许四个小时。所以当……

你知道睡个好觉是什么感觉。所以这就像，如果看起来像这样，没有什么感觉比这更好。所以相反的是，当你只想睡觉，但你必须继续跑240英里时，这似乎令人难以承受。所以只是为了鼓起勇气再迈出一步，每一步都是一种努力。所以如果你认为当我跑步时，

每英里是2000步。所以如果我跑200，你知道，所以大约是50万步，大约50万步，每一步都是一种努力。这很艰难。这很痛苦。

所以这些经历很突出。我在播客中遇到的第一个人，第一集，人们不应该回去听。但这集很有趣。是一个叫Stu Morton的人，他正在训练独自划船横渡大西洋。所以这是Talisker威士忌比赛。这是一件很常见的事情。但它非常极端。你从……

我认为是葡萄牙海岸到加勒比海附近。而有趣的是

成群结队（两人、三人或四人）进行比赛的人，速度并没有比独自一人的人快多少，因为每增加一个人，你就需要更大的船和更多的补给，以及另一个人，这会增加阻力，是的，所以每个人的速度都差不多。现在很明显，我想，呃，体力上来说，工作量可能稍微轻松一点，但是呃

我还记得和他谈话，我记不清了，他说大约需要1400万次划桨才能到达。所以就是1400万次。是的。你划着船穿过那里。当你把比赛分解成200英里分成5个部分时，真是太好笑了，就像50万步。是的。你必须走50万步。是的。呃，当这种情况发生时，真是太搞笑了。我，你知道，因为大多数人都是，他们的目标是一天1万步，那是一个好日子。好的。是的。

50万。是的，我喜欢，呃，我喜欢这些后院超级马拉松的想法。是巴克利马拉松赛的那个人发明的。对。是的，Laz。是的，呃，只是他的想法，他讨厌有时有人会赢。

是的。他想在没有人获胜的情况下比赛。是的。每个人都输了。在这个比赛中每个人都输了。只是有些人输得比其他人少。是的，巴克利马拉松赛，有时没有完成者，但是后院超级马拉松赛，总会有一个人比其他人坚持得更久。所以这也叫做“最后一人站立”，这就是它们被称为的方式。但是，呃，是的，他们仍然没有战胜比赛。

不，我的意思是，比赛还在继续。只是，你需要其他人和你一起才能进入下一阶段。是的，所以比赛永远不会输。你永远不会真正赢得比赛。你只是比其他人坚持得更久。但是，呃，是的，这很有趣，不是吗？你能以每小时4英里的速度跑多久？太疯狂了，现在有些人已经跑了400英里。

你知道这个吗？不。450英里。这是这项比赛的当前纪录？哇。是的。所以，上帝，那会是什么，所以那必须是一百多个小时。那是多少天？那是超过四天，而且从来没有超过，所以如果你完成比赛并在50分钟内完成，你可以在上起跑线之前获得10分钟的时间。所以从来没有超过10分钟的休息时间。

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所以，是的，这就像找到那个最佳点。我认为考特尼，她以前赢过其中一个比赛。我认为她大约在50或52分钟内完成了她的圈数。所以，如果你得到8分钟，吃点东西，坐一会儿，回到起跑线上。我相信他会做其中一个。是的，穿牛仔裤。啊，糟糕。我告诉他，我说，我的意思是，他需要一场胜利。如果，如果他，

他还没有赢得过比赛。所以就像，他是的，他在波士顿、奥斯汀马拉松赛和尤金马拉松赛上走红，你知道，很多新闻报道，而且他确实拥有引体向上世界纪录。这都很棒。我说，但是你需要一场胜利。你需要突破终点线。因为，你还没有赢得过比赛。所以你给我看一场胜利。这是目标。你对基因、血统、基因、

呃，天赋和努力以及所有这些因素如何融合在一起有什么看法？嗯，是的，我的意思是，我们总是，开玩笑说。它总是开玩笑。他得到了糟糕的基因。这就是为什么他必须克服他的基因，因为真的，我的意思是，我没有，我从未想过我有，我有过很好的基因。如果我有很好的基因，我就能打一段时间大学橄榄球。而且，呃，所以我，我说，你知道，我只是，

你要么是普通人，要么是痴迷者，这已经成为我的座右铭。就像如果我不想成为普通人，我必须痴迷。所以我只是把它紧紧地，全部投入到努力工作中。当我看到孩子们时，我确实看到了。

他们肯定有一些基因优势。但是，如果你不利用你的基因优势，它们能给你带来什么？不多，对吧？所以他们都很好地利用了他们所拥有的任何天赋。然后Truett肯定正在最大限度地利用它们。是的，这对于，我想，天赋来说很奇怪。

比如动力或热情和一致性或纪律。因为在一开始，无论你有多么有天赋，你都没有花足够的时间和精力来释放这种天赋。当然，你开始比赛时比其他也开始比赛的人领先一点。但是，即使是有史以来最优秀的钢琴家，第一次坐下来时

他们演奏得很糟糕。所以，即使他们拥有所有学习速度非常快的原材料，这种洞察力，你通过唯一重要的事情来释放你自己的潜力，释放你自己的天赋，那就是一致性。现在我要说，你认识Craig Jones吗？是的。是的，他是一个……Craig可能是最，他可能是整个精英体育世界中最大的例外，因为他

他不坚持训练。他没有力量和体能训练计划。他不关心他的身体或他吃什么。他有时会关心他往身体里放什么。而且，据我所知，他是一个职业派对狂，仍然可能是世界上排名前五的格斗家。而且，你知道，Nicky Rod，他在奥斯汀的B-Team训练，会……

吃饭、睡觉、举重、训练、恢复、研究录像带，做所有的事情。Craig会从训练中回来，手里拿着一支香烟，仍然会给他带来和其他人一样多的挑战，而且经常获胜。而这……

在某些方面，这真的很酷。但在另一方面，如果你在这个世界里，这肯定让人很沮丧。是的，当然。当我听到这个故事时，我想的是，如果他专注的话，他能有多厉害。放下可卡因。是的。是的，我的意思是……

因为他把自己和，是的，他们是精英，但是他能成为传奇吗？是的，他能成为最棒的吗？是的，他在某些学科中是传奇人物，只是不……是的，但是他能成为有史以来最棒的吗？你知道我的意思吗？就像，我的意思是，我不知道，因为Gordon Ryan……

他生活得比较干净吗？我认为是的。除了受伤的时候。但即使那样，在受伤期间也需要一定程度的投入。如果你的胃不舒服，你必须专注于自己。但是是的，我认为对很多人来说，他们最终意识到，我的天赋到底如何并不重要。一致性和努力工作确实是唯一

的解决方案。这是我利用这些东西的唯一途径。我认为这也是为什么有些人基本上没有什么天赋

对很多人来说是一个触发因素的原因，因为你可以从两个方面来看待它，你可以说，天哪，他们没有什么特别之处。为什么他们得到了那个？天哪，他们没有什么特别之处。我也没有什么特别之处。这意味着我也可以做到。我可以做到。是的。是的，因为人们想要，我认为很多时候是，是什么

超级秘密技术，或者是什么独特的成长和基因组合，以及这个人拥有的任何东西，才能让他们到达这个位置。而越无聊……

答案，就越不令人满意。我认为它不令人满意的一部分原因是，它实际上并没有让你离它更远，而是让你离它更近。因为如果你说，那么，尤塞恩·博尔特成为世界上跑得最快的人的原因是什么？有人解释说，他的快肌纤维的ATP输出、乳酸阈值、肢体长度、身体生物力学和脊柱屈曲以及所有这些东西都具有特殊的特性。然后你说，好吧，

这很美妙。就像多么浪漫，多么华丽地概括了有史以来跑得最快的人。我怎么才能复制这个呢？你说，好吧，我只是，我只是训练了十几年半，我没有停下来。你说，是的，这太烂了。就像，但是它也令人振奋，因为你说它也在你的脚下。是的。是的，因为当我想到，你知道，如果我认为，我不知道你是否认为Truett，

你就像，我经常听到人们说，如果我在这种情况下，或者如果，或者他们甚至说过，如果，如果我，你知道，如果他们像Truett那样被抚养长大，或者，或者，

你知道，人们有特权在7岁时遭受痛苦。是的。是的。哦，这是我另一个担心的事情，就是一些父亲看着他在做什么，然后想着，我要有一个孩子做10001次。是的。我为那些孩子感到难过，因为这对我的孩子们来说是完美的风暴。

他们为此而生。所以，你知道，人们说我为这个而生，无论如何，无论如何，但是他们最终确实蓬勃发展了，呃，

很多孩子都不会，这将是一场灾难，这将是一场灾难，而且父亲可能不会像我那样每天都以身作则，所以就像，那你为什么不做这个，我为什么要做这个，这将是艰难的，它回到了真实性，是的，当然，这是一个自然的结果，我认为这是你希望自己能够休息一下的地方，即使我知道你很糟糕，因为嗯

你可能做了对你来说最自然的事情，那就是你表达爱的方式，那就是世界很艰难。你需要比它更坚强，至少。理想情况下，比它坚强5到10倍。是的，这就是我要向你展示我爱你的方式，因为我要让你为这个世界做好准备，我要确保没有什么能伤害你，而且你将具有韧性，而且你将拥有，你知道，这是我的，这是我的，我的爱意表达。而且，呃，

如果那不是你真正想要展现的方式，迟早事情会破裂。你不能强迫事情太久。这是关于喜欢走路的人会比必须走路的人走得更远的老生常谈。因为最终，在足够长的时间范围内，人们最终会

回归平均值。他们只是回到他们的模式。现在也许你可以在很长很长很长的时间内改变你的模式。但是你认识多少人真的改变了他们的人生？很少。人们减掉5磅。你知道，他们会从一家公司跳到另一家公司。他们会，你知道，读一本关于争论的书，改变他们的沟通方式。但是你认识多少人减掉了100磅，或者在40岁时换了职业，或者去了一个新的国家，对吧？或者摆脱了那种虐待关系，进入了一种蓬勃发展的新关系，并吸取了他们所学到的所有东西？这就像炼金术。就像把生活中可怕的、无用的、毫无意义的东西变成美丽而有价值的东西。这太罕见了。是的，这种情况并不经常发生。再次，为了把这个话题缩小，我最喜欢的认识之一，我认为你也分享了这个认识，那就是，好吧，

在某些方面，这有点可怕，因为，哦，我的上帝，看看有多少人最终没有实现他们所能实现的一切。这并不是说生活中唯一伟大的事情就是实现你的潜力。很多事情都可以是蓬勃发展和充分地生活，最大限度地利用你在这个星球上的时间，体验和存在等等。

但是大多数人没有得到这一点。该死，这太可怕了。或者大多数人没有得到这一点。天哪，门槛有多低？是的。就像美国人平均是肥胖的、离婚的，银行存款不到1000美元。这是美国人的平均水平。这太疯狂了。门槛有多低？而且机会比世界上任何其他地方都多。而那是美国人的平均水平。这才是疯狂之处。我很好奇你对此有什么看法，因为我听到人们说

你知道，没有我的妻子或我的，我的，无论什么，我都做不到。就像，嗯，正如你所知，我的妻子一直很支持我。Truett的妻子非常支持他，但对我来说，这就像，我，所以我不知道。我很好奇。这就是为什么我想听听你的想法，因为是的，我认为是这样。如果，如果Truett说，哦，我要去，我需要去训练。而他的妻子又说，呃，

但是，所以我能看出这将是一个问题。但对我来说，这就像，也许它回到了你这次开始谈论的关于育儿或其他事情的观点。这就像，我不知道。我不想说如果这是命运，但对我来说，这就像，是的，支持很好。我他妈的什么都不需要。我会做同样的事情。无论你爱我、恨我、支持我或不支持我，没有什么能阻止我。我想知道是否有人能理解。

说，好吧，我没有那种环境或你所拥有的支持。这就是为什么我没有实现这个目标。或者有些人是，我想到了戈金斯，我认为他

我不在乎他生命中是谁。无论如何，他都会成为他自己。做某事是因为和做某事尽管有区别。对。我取得了这个成就，尽管我的妻子讨厌我5点30分出去跑步。好的。是的。对。是的。我认为这是，这是一个很好的点来谈论这个。我也确实担心对男性，尤其是对男性，过度浪漫化痛苦。

有一种特定的人格类型。我肯定有这种人格类型。我也肯定感觉戈金斯也有这种人格类型。那就是像牧师的锄头一样，寻求超越其效用之外的痛苦。对。这就像，我已经从这里得到了一切。嗯哼。

我把它做得比需要的更难。所以我的一个朋友在健身房给出的一个很好的提示是，如果更容易的话，这会是什么样子？所以你正在搬运石头，对吧？这是一个完美的例子。你必须扛着一根72磅重的杆子作为石头上山。有很多不同的方法。我和你一起学习了所有这些方法。你可以把它抱在怀里，放在肩膀上，你可以把它放在背部中央，你可以把它放在那里。

为什么不把它放在头上？一个真正的问题。为什么不把它放在头上？因为那会更难。是的。那会让72磅重的石头更难搬动。好吧，你知道，我正在使我的头骨顶部钙化。是的。就像这是真正的痛苦。你说，你不会那样做。所以我们总是对艰难的事情应该有多难做出某种价值判断。对。是的，我只是觉得一个支持你的妻子，

或者，你知道，如果你真的想让你的孩子知道什么是痛苦，当他们一岁大的时候就和你的妻子分手。你知道我的意思吗？离开他们。不要支付赡养费。把他们留在破碎的家庭中。看看你能不能在周围留下一些针头。这是给你的。是的，完全正确。一个很好的全身性感染会真正增强他们的体质。所以我们理解，但我们只是做价值判断。就像所有这些都像，我觉得这差不多是正确的数量。对。你没有让孩子们三次爬山。嗯哼。

对。好的，那么为什么是一次？为什么不是一次多一点？为什么不是三次？为什么不是五次？所以，有了这个，我只是觉得，如果你可以选择顺风飞行，给你一点推动力，就像，嗯，我想做的事情真的很他妈的难，我的伴侣让它更容易了。所以我可以跑。假设你一天可以跑100英里。

如果我的一部分是总和，我可以达到95。如果我合作，那是一个总英雄，我可以达到105。我想要一个让我达到105的伙伴，这并不意味着这件事不那么有价值或更容易，而是我的能力得到了释放，因为我没有浪费时间把石头放在头上，对吧？我正在把石头放在肩膀上，对吧？这说得通，是的，我知道这就是为什么我知道我有一个原因让我提出这个问题，因为你可以完美地把它提炼出来，但是是的，我

我只是很好奇，我从未真正想过它超过，就像只是基础的东西。所以谢谢你。我的意思是，如果Drew处于一段关系中，而他的妻子总是说，该死，我希望你能做任何运动，但息肉，就像我讨厌它们。就像我被息肉深深地冒犯了。你会说，嘿，亲爱的，过来。让我，让我们……

让我们来谈谈这个。就像，我们能不能他妈的和引体向上谈谈？和引体向上仇恨？是的，完全正确。他正试图打破世界纪录。所以我认为这很重要。而且，学习何时真正做到，我要享受这个。我要他妈的享受比赛的结束。对吧？就像你跑完了马拉松。你跑完了超级马拉松。你跑完了250英里。这就像，好吧，如果你去了……

在最后阶段速度快3%，你就可以节省4秒的时间。这就像，好吧，你为什么要这样做？你是为了获得尽可能快的速度吗？你没有赢。其他人他妈的赢了，对吧？你没有赢。或者你是为了能够从顶部

稍微减掉一点，然后说，是的，我越过了终点线。我他妈的感受到了。这是积极的强化。这就是我在这里的原因。我在这里体验它。也许这就是为什么我永远不会成为一个涡轮增压的亿万富翁，或者，你知道，像某个超级困难的追求中绝对的世界冠军。因为我只是有点重视其他事情。这并不自然。所以这非常像我

对我自己说，而不是表达出来，如果这说得通的话，是的，我就像呃，说我想成为什么样的人，以及我想如何展现自己，而不是我如何展现自己，这仍然非常像我头脑中一个他妈的日本酷刑室，告诉我，是的，我不够好，那本来可以更好，我不应该那样做，等等，这像，这主要是一个男人的事情吗？像呃，被判断为表现和价值，以及

你认为它像肯定有贡献吗？我认为是的。是的。是的。因为这就像，我前几天听到有人说，因为我，现在我在想，在想成为一个男人和一个提供者意味着什么。是的。我认为，我不知道。很难。很难。我只是知道我作为父亲和丈夫所感受到的压力，就像确保每个人都得到照顾，账单都付清了，所有这些。我只是知道。是的。我不知道。

我认为男人有时会陷入这种价值观的陷阱。这很好，因为这就是它的运作方式。你知道，没有多少女人在那里说，

我需要更努力地工作，因为我需要给我丈夫买一栋更大的房子和一辆更好的车。我的意思是……是的，这很有趣。我不知道……是的。你听说过吗？不，我不太了解。奥斯汀有史以来卖出的最大的一栋房子，实际上是我的一个朋友拥有的，那是Bumble的创始人建造的，她是一个女人。而且我……我不知道她的伴侣……

做什么或其他什么，但就像你没有建造一栋他妈的4000万美元的房子，我知道，除非你也是一个完全疯狂的，是的，商人，但是我有一点觉得，我想知道和一个公开如此高成就的人在一起是什么感觉，是的，你知道，这并不是说这是唯一一种成就的方式，是的，还有很多很多其他的事情

比你赚多少钱更有价值。但是典型的动态是，你知道，保护一个提供者，然后帮助我。即使那不是动态需要的方式，或者即使在结构上也是如此，即使你在家庭中有两个养家糊口的人，仍然存在这种期望，即男人会以这种方式出现。但对我来说，最悲伤的事情之一

是看到那些赢得了比赛却仍在比赛的人。举个例子是什么？一个70多岁的商人，现在是一个祖父，雇佣了

高能力的，你知道，一家公司的首席执行官创立了一堆，建造并出售，仍然参加博览会，仍然四处奔波，努力工作，分发他们的名片，你知道，熬夜，仔细审查所有这些东西。这就像，伙计，你拥有的遗产远远超出了你所做的这项业务。现在，也许在少数情况下，这是你的激情。这只是一扇敞开的门。

打印墨水或任何芜菁种植，无论你擅长什么，是的，在大多数情况下，我看到的是那些只是想要得到周围世界认可的人，他们只是需要那个，那个，我会说，我对那些还没有实现目标并且仍在追逐目标的人更有耐心，你知道，如果这是我想成为的，但这是没有里程碑的问题，以及游戏是无限的，你可以

陷入一种你永远不会觉得自己到达了的情况。我认为这正是这些人正在努力解决的问题。他们就像，不，不，不，不。当我获得1000万YouTube订阅者时，但不是，不，不，不。当业务达到时，我以30亿美元的价格出售它，因为第一个以10亿美元的价格出售的，那还不够。我需要重复两次。这不仅仅是做一次，因为那可能是一个侥幸。我需要做三次。不，三次，因为我利用了COVID的市场时机。就像，你知道，总是有借口，借口，借口。过了一会儿，你需要

承认自己这只是对想要得到世界认可的沉迷，它永远不会足够，你试图用外部的赞誉和爱来填补内心的空虚，而这在大多数情况下并不是它的运作方式，但在很小程度上是，如果你从未跑过一场100英里的比赛，你会说，来吧，我必须做，我必须做这件事，是的，你看，你做了240英里，下一个是什么，是的，它将是250英里，我知道它必须在哪里，亚利桑那州

好的。是什么，我们正在，5月1日快到了。所以是什么，大约5月5日左右你跑步吗？是的。是的。是从杰克逊还是，是杰克逊市？或者不，不。什么？糟糕。现在我不记得了。哦，不。黑峡谷。该死。现在我不记得了。黑峡谷市。我不知道。到弗拉格斯塔夫。这个时候亚利桑那州的气温是多少？

我的意思是，白天当然会很热，但它是一种高海拔沙漠，所以晚上可能会很冷。太棒了。是的，就像我做莫阿布时一样，例如，白天可能是90度，然后有一天晚上在山上降到了9度。相当大的波动。天哪。是的，所以这是一个艰难的比赛。但是是的，这总是像找到那个极限，本质上，因为……

你知道，当你这么说的时候，我在回想，我的意思是，当我长大的时候，我甚至不知道人们真的会付清汽车贷款。我以为你只是每个月付车款。就像，你知道的，就像，我不知道。或者，

我以为我给你看的那辆小活动房屋，我以为我一直住在那里，实际上我不知道人们会付清他们的房贷。我以为你只是永远付房租或房贷。我只是觉得，现在，现在就像，我不得不重新调整，你知道，我的房子已经付清了，我只是觉得，好吧。

现在我真的不知道该做什么。我真的不知道目标应该是什么。是的。我的意思是，这是金牌得主综合症。是的。没错。在一个小的方面。我知道我父母也有同样的感觉。我父亲最引以为豪的事情之一是，你知道，我的房子没有抵押贷款了。是的。我不知道会发生这种事。是的。好吧，我记得你带我开车去尤金的时候给我看。那不像是一个拖车公园。那像是一个谷仓。

像一个活动房屋，像一个很小的东西。你当时说，你知道，当我长大的时候，我想，哇，那会，你知道，那种装在卡车上的，就像，天哪。是的。那是，那是太棒了。那是梦想。是的。那些叫做预制房屋。这里没有吗？

是的，会有。我只是不知道那个名字是什么。就像旧拖车。他们过去有一个拖车公园，那里的拖车是用金属做的。现在它们看起来更像房子了，但它们仍然是，它们仍然是用轮子运进来的。内部还是一样的。它被放下。还是一样的。是的。但是，你知道，对于，像我带你去的那个地方，就像，哇，太棒了。你还记得我们经过那座桥吗？你的儿子们过去常常从那里跳下去，那里有一个伐木工人。是的。

是的。它停在路边。是的。我们和他聊了一会儿。是的。是的。太酷了。我知道。嗯，我对……感兴趣，哦，你已经驾驭了成功，或者你与成功的关系，扭曲了最初的使命，没有得到一副天鹅绒手铐，或者，你知道，某种香槟问题监狱，或者其他什么，在那里，呃，

你想继续加油。你想继续努力。你也，你知道，物质上拥有与你过去习惯的、你期望的、你成长过程中以及你的孩子成长过程中所拥有的生活截然不同，你知道，你已经随着时间的推移将它描绘出来了。是的。嗯，成功是如何以这种方式扭曲你与最初使命的关系的？你如何找到驾驭它的方法？是的。我的意思是，我，我只是，好吧，我倾向于仇恨。所以，我一直，嗯，

关于我的任何负面评价都被强化了。所以我从不觉得自己成功，可以这么说，因为我正在阅读人们对我说的这些充满恶意的话。当你读到你是个什么烂东西的时候，很难感到成功，对吧？所以我每天都会被提醒这一点，但同时，它也像，

你知道，即使我有我的常规工作，我在水电公司担任工地主任。我觉得我从来不配这份工作。我想，不，他们会发现的。我不是，即使我擅长它，我很好，但我总是觉得我应该只是一个工人。我是一个工人。这就是我的天赋水平。这就是我的能力。这就是我的智力，我们需要工人。那就是我。所以我从来没有，那总是，

即使我，我从那份工作退休了，现在我在做其他的事情。它就像，我是一个工人。这就是我做的。所以，无论是跑步几英里，举起废物，做播客，160集还是其他什么，它就像，是的，这只是另一种在沟里待着的方式。我以为我只会待在沟里，你知道，在地下铺设水管，直到我为公用事业公司工作退休。所以它就是这样，它只是工作。它只是以不同的形式存在。是的。

我有一个问题，我不知道该如何表达，但我希望你能尽可能深入地思考一下。你认为，你认为如果你相信你配得上你所取得的成就，或者你相信你足够优秀，你会有什么感觉？如果我觉得我应该得到这个，因为这是其中的一部分。伙计，我甚至，我从来没有这种感觉。我从来没有，我会有什么感觉？

似乎会感觉很好。会吗？不是吗？我猜。我的意思是，感觉你的成功难道不好吗？我认为那会感觉很好。我从来没有这种感觉。所以我不知道，嗯，因为即使有人告诉我，或者如果你，如果你，如果有人现在这么说，就像我会，我会只是把它忽略掉，然后说，不，不，他们在胡说八道。他们只是在说，你应该对人们这么说。我的意思是，我不会相信的。

所以我不知道。我不知道。如果，让我再给你举个例子。如果你需要攀登的下一座山是能够与你一生中取得的成就产生共鸣和联系呢？是的，我不，嗯，退一步说，哇，我成功了。看看我做了什么。是的。我足够好了。我养育了一些该死的孩子。我养育的孩子是世界纪录保持者，并保护我们的国家。嗯哼。

我觉得那是，我做了我应该做的事情。所以如果我没有把孩子们培养成那样，我就失败了，因为他们有这种能力。显然他们有这种能力。所以你成功了。所以你成功了。不。你就像个混蛋。你就像恭维的戈登·瑞安。我只是，我只是，我不是，我只是做了我应该做的事情。我理解。所以你只能失败。

对。哦，好吧。所以这是一个义务。是的。在某种程度上，这是最低的，最低可接受的水平。对他们来说，因为如果我，如果我，如果他们没有取得这些成就，我就失败了，因为他们有这种能力。所以作为一个父母，你不应该让你的孩子相信他们能够取得令人难以置信的成就，并让他们做到吗？是的。

但我的意思是，你知道，你可以争辩说，为什么不是两项世界纪录？为什么他不是海豹突击队员和护林员？因为你没有把它扛在头上。是的，你必须把它扛在头上。这非常重要。不，听着，我真的很，非常钦佩海恩斯家所做的一切。我只是想知道，我想知道，我想知道你是否可以多一点微风在你身后。

就像内在的这些东西。去你的。是的。就像，你知道，只是一点点光芒，不是一直这样。对。我认为这不会扼杀你的优势，但是，呃，我很喜欢。这再次是我非常多地对自己说的话，这就是为什么，再次，我，我按照我想要的方式说它，而不是它对我来说是什么样的。呃，是的，我只是喜欢你和戈金斯一样。你知道，这些，这些非常，非常有动力的人，你知道，仇恨，和，和，和肩上的担子，以及这种痛苦和怨恨等等。

很棒的燃料，但我只是想知道，你知道，这能不能是一辆混合动力车，而不是仅仅是一辆柴油车？也许对你来说，或者对你来说是一个有趣的山峰，或者是一个有趣的比赛来评估它的难度，因为同样地，

在沙发上待一天对你来说会非常不舒服，而跑250英里对你来说却不是这样。我想知道，好吧，让我们向内看一看。我能在这里做些什么？就像，我怎样才能……哦，去你的。为什么？

祝贺我自己，不，伙计，给我200公斤的重量，举重几百次，你知道，就像那样，那就是我想要做的，我，我理解，那是，那真的很困难，因为当我想到即将到来的比赛时，你知道，我摔断了脚，我受了所有这些伤，就像当然我的妻子，关心我的人，就像我们不能参加比赛

我说，我必须参加比赛。好吧，什么，什么，好吧，因为Speedland有他的鞋子要推出。这是一个关于我穿着Cocodona 250的鞋子参加这场比赛的大型宣传，有一双公路跑鞋和一双，什么，和像这样，我有什么期望，比赛让我进入，嗯，你知道，为了提高知名度和激发兴趣。它就像，我有人依赖我，依赖我。我不参加比赛不是一个选择，但是，

好吧，你受伤了。没关系。所以它就像，是的，我还没到那一步。我还没到我能像那样的时候，因为通常情况下，它就像大多数人可能会说，我受伤了。我本来打算参加比赛，但我摔断了脚。任何人都可以说，哦，是的，这是有道理的。好理由。这是一个好理由。但我不能这样做。所以我不能。我想知道，你已经有孙子了吗？我将在12号这里有一个，坦纳。好的。

恭喜，坦纳。我想知道当祖父的生活对你来说会是什么样的。我的意思是，如果孩子没有改变你，你会不会再次运行它？我们会再做一次。该死的又一代。听着，伙计，这是你通常会听到关于疯狂的

独行侠的事情，你知道，他一直在工作啊，但他被孩子们软化了，不，不，不，他的孩子们是它的工具，就像你知道的，它变得更加努力了，嗯，但我不知道你，你，这将是令人着迷的，你是一个令人着迷的人，我，我将非常，非常有兴趣观察未来几年会发生什么，大概是因为海恩斯家越来越大，越来越大，以及孙子们的事情，你就会去你的，就像我正在重新审视这个

婴儿时期的童年，并再次运行它。嗯。上次这种情况发生时我在哪里？这次我想如何为海恩斯家的孙子出现？是的。你知道，我认为这会不同，因为正如你所说，即使我现在有了孩子，我的社会地位、经济状况，你知道，当他们出生的时候，我们一无所有，你知道吗？所以它就像，这是一个不同的磨练，现在。所以是的，我不知道。也许，也许我们会不同。

女士们先生们，卡姆·海恩斯。卡姆，你太棒了，伙计。我很高兴你能来。谢谢。你的饮料太棒了。好吧，太棒了。最重要的是，告诉人们你的书。让我拨号。好，好，好，好。这就是我们需要做的。不可否认。克里斯·威廉姆森是特色的。现代智慧。第一章和封底。局外人。是的，是的，是的。是的，《不可否认》。它在任何地方都有售。它将于5月6日发货。目标是……

上次。所以当你的书发行的时候，你正处于这场该死的比赛的中间。我知道这就是你的出版商想要的原因，它会追赶你。这就是我现在这样做来逃避这本书的原因。是的。好吧，我只是说这本书，你知道，书的发行通常是相当可预测的。你去，你做这些露面，我说，我的会有点不同。我将参加一场250英里的比赛，这本书出版了，我正在

对我来说，这意味着你不可否认。你正在实践这种哲学。是的。所以它就像上次他们有《忍耐》，他们把它排到了《纽约时报》畅销书榜的第七位。所以我被搞砸了。我是那些书的畅销书作者，但这只是一篇社论。所以只要给我我应得的。这次我只想要第一名。好吧。好的。好吧，我喜欢它，伙计。不仅仅是因为我被贴在书的各个地方。它太棒了。我非常感谢你。哦，谢谢你，克里斯。我的意思是，这已经……

认识你真是太棒了。见证你的成长和成功令人难以置信。你给我施加压力，让我感谢和变得聪明。你让我跑了11英里。去你的。所以是的，我想这是相互的。但谢谢你。感谢这个机会。我是你的粉丝，也是现代智慧的粉丝。所以谢谢你。我也感谢你，伙计。好的。

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