#954 - Joe Tidy - Chasing The Most Hated Hacker In History
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所以蜥蜴小队是其中的一部分，正如我前面所说，这是这些青少年黑客团伙、这些在2010年代出现的NPT的传送带。他们决定他们不仅要攻击Xbox Live，还要攻击PlayStation Network。我仍然不太清楚他们是怎么做到的，但他们设法让这些服务瘫痪了数小时，时间是在一年中最繁忙的时候，平安夜、圣诞节、节礼日。

所以巧合的是，那是我报道的第一个故事。我去了天空新闻。我以前在天空新闻工作。我走进天空新闻的新闻编辑室。我认为是在节礼日或节礼日后的第一天很早的时候。

他们对我说，你听说过这些孩子做的这个大规模黑客攻击吗？我说，你在说什么？不。然后我调查了这件事，我无法相信这些孩子能够发挥多大的力量。我发现它绝对令人着迷。所以我的新闻编辑走过来对我说，嗯，

莱利打电话来了，他是天空新闻的负责人。他说他想今晚在电视上看到一只蜥蜴。所以我说，好吧。我该如何在六个小时、七个小时或其他什么时间内让这些匿名的蜥蜴小队黑客进行电视采访。所以无论如何，我设法找到一个。

结果发现，这个孩子当时我认为是16岁，17岁，自称瑞安。我们做了一个采访，它是……等等，你跳过了。你是怎么找到他的？哦，就像追逐……

自称参与其中的人，然后事实证明他们没有参与，然后是另一个人，然后是另一个人，我甚至不知道，我无法告诉你我是如何找到他的，但我通过我知道其中一个人，这个人叫文尼，他是蜥蜴小队的一员，这有点像一个附属成员，他并没有说他并没有为他们做任何事情，我相信他，而且他被免除了所有不当行为，嗯，他实际上住在特威肯纳姆，那里离新闻编辑室只有三英里。所以，所以他，他承诺他会给我这个，这个，这个孩子，瑞安，他是这个团伙中的一员，这个团伙关闭了这些，这些游戏服务。所以无论如何，我与瑞安进行了这次采访，

结果他是Julius Kivamaki。他使用过的别名之一是瑞安。这在我的脑海中真正激发了我从那时起就对网络犯罪的迷恋。从那以后，我一直试图关注瑞安或朱利叶斯。但后来线索断了，因为他消失了一段时间。所以当他再次出现时，可能是这个背后的人

在芬兰对Vistamo心理治疗中心进行的巨大黑客攻击，我认为哇，他有一个职业生涯，我的钱Kivamaki是有史以来最令人讨厌的黑客，而且

不仅是因为Vestamo黑客攻击和PlayStation和Xbox one，而且在他的10年、12年的网络犯罪生涯中，有很多次他不仅对他想要对付的人，而且对其他黑客也做了一些非常可恨、卑鄙的事情。比如？

所以有一个索尼高管叫约翰·斯梅德利，他在推特上对蜥蜴小队进行了反击。他过去是一个多产的推特用户，他向这些孩子发了一些推文，他们不喜欢。所以他们狠狠地报复了他。Kivamaki做的其中一件事是，他发现约翰·斯梅德利正在从

我认为是从凤凰城飞往休斯顿或其他什么地方。我不记得在哪里了。他让航空公司相信约翰·斯梅德利的航班上有一枚炸弹，它必须由战斗机护送到另一个机场，在那里他被枪指着进行盘问等等。诸如此类的事情。有很多情况和事件表明Kivamaki做了一些非常

可怕的事情你刚才说的关于……他对其他黑客做了什么，那份清单里有什么？嗯，有一个孩子叫布莱尔·斯特雷特，嗯，我在书中和他谈过，Kivamaki可能对他进行了为期三年的骚扰活动，你听说过SWAT吗？

不是SWAT小组？是的，是的。你假装，你打电话给警察，你说，有一个……武装的，不管是什么狗屎。我要杀了某人或其他什么。是的。SWAT小组来了，这非常危险，而且有人因此丧生。所以他们会这样做。

整天，整夜，持续数月之久，针对布莱尔·斯特雷特。他们还做了一件奇怪的事情，现在仍然存在。我不太明白，但是当你被曝光时，你的文件就会出现在网上。这意味着每个人都知道你住在哪里，你的真名，所有这些东西。所以对于一个黑客来说，如果你被曝光了，这是一个非常糟糕的处境。因为重点是你匿名且强大，你可以随时消失。所以对于布莱尔……

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被黑客困扰。我一直认为这是一个很好的标题，因为对于布莱尔·斯特雷特和他的家人来说，这就是当时的情况。

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不太清楚。我知道他经常旅行。我知道他携带了很多比特币。我和他一起在荷兰玩乐的一个蜥蜴小队黑客交谈过，他当时携带了一个硬件加密钱包。里面大约有价值5万美元的比特币。这显然只是他的度假零花钱。当然，现在这些比特币价值大约1200万美元。

但你说得对。他的故事中存在这个空白，我很想知道发生了什么。但实际的黑客攻击发生在2018年。所以他在2018年窃取了沃斯塔莫心理治疗患者记录数据库。所以并没有很大的差距。它并没有持续到2020年。但是，是的，确实存在差距。有人建议

一位芬兰记者，这还有待证实。这一切都是所谓的，你知道的，要对这个说法持高度怀疑态度，因为我没有，我们不知道这是不是真的，但他认为基瓦马基可能参与了一起，一起，一起黑客攻击，一种发生在那段时间左右的黑客网络犯罪事件，那是

撇开基瓦马基不谈，无论是谁做了这件事，这都像是完美的犯罪。他们所做的，我不会说是基瓦马基，因为我们不知道是不是他，但他们所做的是，他们在明网上找到一个网站。这就是我们都了解和喜爱的互联网，它在宣传暗网毒品市场。它有暗网链接的链接。所以，就像我说的那样，一堆数字和字母点洋葱。

他入侵了它，然后将那些暗网网站的链接更改为他自己的假暗网市场，那里有你能想象到的所有东西，比如在这里购买你的可卡因，在这里购买你的摇头丸。但所有进入该市场的金钱都进了他的口袋。我和警方谈过这件事。我说，如果那是基瓦马基……

为什么你们不调查呢？为什么这不在你们现在对他进行调查的案件中呢？你知道吗，你们不调查这个吗？这位芬兰警官马可·莱皮宁说，我们没有收到任何投诉。没有受害者。

因为，当然，没有人抱怨。没有人抱怨。我在暗网上试图购买的可卡因，我没有收到我的订单。没错。这是完美的犯罪。完美的犯罪。但无论如何，我不知道是谁在背后操纵这一切。但一些记者提出了一些模糊的暗示。他是如何进行沃斯塔莫黑客攻击的？你知道吗？

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没有人知道他为什么在2018年这样做，但他直到2020年才进行敲诈。但我的理论是，他不敢相信自己的运气。他下载了它，然后保存了很长时间。等待看看是否有人意识到。我认为是这样。因为，当然……

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他辩护的一部分是，我为什么要这样做？我有很多钱。然后他们说，你有多少钱？他说，我不记得了。都在比特币里。它每天都会根据比特币的价格而波动。那么，为什么那次黑客攻击的影响如此不同？沃斯塔莫黑客攻击中有什么原因导致如此大的骚动？

好吧，数据泄露一直都在发生。人们的数据一直被窃取，公司的数据也一直被窃取。老实说，这就像生活中一直发生的一件小事。我们有点习以为常了。很少有情况是人们真的因此而受到严重影响。但是，当你有一群人因为正在接受治疗而已经很脆弱时，他们中的一些人经历过

可怕的生活，童年。他们中的一些人是孩子。当你通过治疗师写下的心理治疗记录对他们的生活有这种了解时，就像我之前说的那样，这种数据是最宝贵的数据，不是吗？所以这本身就相当糟糕。窃取这些数据非常糟糕。但接下来发生的事情

是司空见惯的。所以他找到了阿斯塔莫的首席执行官，他说，给我40万欧元的比特币，我不会把数据发布到互联网上。这没有奏效。然后他开始将它们发布到互联网上，发布到暗网上，就像我描述的那样，每天100个，如果他没有搞砸的话，就会继续下去。然后在那之后，

他更进一步，向他可以找到电子邮件地址的每一个受害者发送了电子邮件，大约有27000人。他们都在周六晚上桑拿结束后收到了收件箱里的电子邮件，因为芬兰的每个人周六晚上都会去桑拿。他们在收件箱里看到了一封来自勒索者的电子邮件，上面写着，我有你的记录，现在付钱，否则我会把它们放到互联网上。

如果你能想象这对我和你会有怎样的影响，那真是太可怕了。但你必须把自己放在那些已经处于最低谷的人的位置上。我和许多受害者谈过，这些人中的一些人至今仍患有创伤后应激障碍，有些人害怕出门。长期影响绝对是可怕的。虽然证据是，

从未被提出。代表大约4000名受害者的律师说，有两个家庭说，人们因此结束了自己的生命。他在意外泄露所有33000条记录后发送了那封勒索邮件吗？是的。好的，我知道了。我认为这是最后一次尝试，看看他是否能从中赚钱。是的，是的，是的。好的，所以他……

脸朝下把罗斯·乌尔布里希特在gmail.com的电脑放到服务器上，警方意识到它距离只有30分钟的路程，他们上了车，赶到那里，拔掉了电脑和服务器的互联网连接，他们现在有了服务器，他们开始进行网络取证，是的，事情，是的，花了很长时间，但他们设法得出了一个名字

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然后他们在2000年，我认为是2022年，他们决定找到了他们的目标，并想开始寻找他，但他们找不到他。所以我认为是在2023年末，不，是2022年末，他们为他发布了国际刑警组织红色通缉令。所以他们不知道他在哪里。他们感觉他在欧洲某个地方。

但他们不知道在哪里。所以他们发布了这个，这实际上有点像核选项，而且有点争议，因为基瓦马基一直说他们本可以问我，我会回来的。他是否会这样做，我不知道。无论如何，所以这个国际刑警组织红色通缉令为他发布了，芬兰的侦探们继续处理其他案件。我不知道红色通缉令是什么。那是什么？哦，对不起。这意味着，如果你在世界任何地方被发现，如果你有红色通缉令要逮捕你，他们可以立即逮捕你。

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谷歌或亚马逊，无论是谁，才送回一些关于此事的细节。但这是他们需要的关键证据之一。最终，是的，他在芬兰被判有罪。

他们没有陪审团。他们都是由法官来决定的。有三位法官来决定。他们认定他所有指控都成立。但真正有趣的是，每次文件上写道，基瓦马基要么独自一人，要么与他人一起。所以每个指控都带有这个，因为他们从来都不确定他是否独自一人做了这件事。他们认为他可能得到了某人的帮助，但他们不知道是谁。

现在芬兰正在讨论，就像本周一样，关于爱沙尼亚是否有一名嫌疑人可能以某种方式提供了帮助，但我们不知道。但定罪发生了。他们说他们没有任何……他们说，在所有证据的总体上，他有罪。但如果你把每一个单独的证据拿出来，他们无法完全将他与每一个单独的证据联系起来。这是一件奇怪的事情，但检察官们非常高兴。警方非常高兴。他们说，

他们从整体上考虑了一切，说，好吧，他有罪，因为所有这些证据。没有一个是确凿的证据，但所有这些证据加在一起足以定他的罪。在你关注这件事的过程中，你对逮捕和审判的反应是什么？因为显然这是在你第一次与这个人坐下来交谈十年之后。看到它发生，对你来说一定是一种有点，我不知道，脱离现实的体验。是的，这很奇怪，因为……

几年前我就有一种感觉，这个孩子值得关注。当时有传言说他带着数十亿美元的比特币逃跑了等等。我一直对圣诞节蜥蜴小队被击垮后发生的事情很感兴趣。在法庭上，看到他现在，我认为，26岁、27岁，

仍然很傲慢，仍然面带微笑，仍然不太在乎任何事情，这绝对令人着迷。审判中有一个奇怪的时刻，他申请保释。

因为他被关在监狱里，他每天都必须离开监狱去法院。他申请保释，以便在案件结束前成为自由人。尽管警方反对，因为他们担心他会潜逃，但法官同意了。所以他被释放了。然后警方说，等等，等等，你们在做什么？这个人不会

我们无法将他控制住。你们为什么让他走了？所以他们很快提出上诉，法官们说，哦，是的，好的，快点，把他抓回去。他不会进来。他消失了。他们找不到他。

他去了哪里？好吧，警方不断给他打电话，说，你必须回来，法院命令。他说，我会在周二见你。那是周六。我会在周二案件重新开始时见你。他们说，不，不，现在就来。他说，不，不，我很好。无论如何，他们找到了他的社交媒体账号，或者是他过去使用的一些不知名的论坛账号。他发布了一张自己的照片

他的手拿着一个非常昂贵的香槟酒瓶。他们从背景中看到，它可能看起来像某种Airbnb。然后他们意识到他不可能得到公寓。他不在任何酒店。所以他，他，他就像，他只能去很少的地方。他们查看了赫尔辛基所有Airbnb的所有照片，然后

找到了正确的那个，按响了门铃，他就在那里。我的天哪。他们通过地理猜测找到了他。但是，在我作为记者的职业生涯中所报道的所有法庭案件中……

人们穿着西装来，他们非常有礼貌，他们非常努力地让陪审团和法官意识到他们是好人。但这很经典。你知道，这就是那个十几岁的网络罪犯的性格，他长期以来一直逍遥法外。这是什么？是的。是的。什么？

他的心理有什么问题？他完全冷漠吗？这个人是精神变态者吗？他只是非常傲慢，渴望得到认可吗？你认为是什么在驱使他？嗯，一个不断出现的词是反社会人格。而且

我认为，随意使用这些词语非常困难和危险。我不是临床心理学家。我无法决定这种事情。但曾经和他一起在青少年时期进行黑客攻击的一个人说，关于他的事情是他只想看着世界燃烧。他只想制造混乱和破坏。其中一名警察说，这就像那种喜欢在酒吧里打架的人

但他可以在电脑后面这样做，以保护自己的骨骼结构。

我一直很喜欢这句话。但我不确定。我不知道。我想和他坐下来谈谈。我试图在审判期间对他进行采访，他同意了，他的律师也同意了，但法官在最后一刻阻止了。所以我没能做到。然后我们在发短信聊天，然后他就不再和我说话了。那大约是他消失的时候。所以也许这就是他不再和我说话的原因。我多次试图在他入狱期间联系他，但他不回复我的信。

该死。所以，是的，他仍然有点像谜一样的人物。判刑多久？很短。他可能在一年半后就会出狱。你应该等到出版这本书。你现在不需要出版它。你可以做一个后续。就像平装本。平装本可以有一个……

是的，一个小小的附录，额外的章节。这是作者通常的做法。好吧，鉴于现在M&S合作社和哈罗德百货发生的事情，我认为在平装本出版时，可能会有足够的篇幅再写一章。A。

我们刚刚提到，我们的销量翻倍了。我们的销量翻倍了，不是吗？所以我对这个马克西姆·雅库贝茨也很感兴趣，你试图追踪他。你似乎喜欢寻找东欧的年轻男性。没有指控，但你似乎确实有这方面的技巧。那么，他和邪恶公司的故事是什么样的呢？

是的，所以邪恶公司是俄罗斯网络犯罪的元老级人物。他们从一开始就在那里，并且随着网络犯罪生态系统的演变而发展。他们一直由一个家族，雅库贝茨家族经营和领导。马克西姆·雅库贝茨是世界上最受通缉的网络罪犯。有1000万……

美元的悬赏用于逮捕他和他的得力助手伊戈尔·图拉舍夫。所以我们决定在，我认为是在疫情期间，所以是2019年，我们将尝试在俄罗斯找到他。因为我开始有点恼火的一件事是，西方国家会指着这些人

英国、美国说，哦，他们是网络罪犯。他们有罪。他们做了这个，那个和其他的事情。他们从世界各地的无辜人民那里窃取了价值1亿美元的钱。但你从未听到过网络罪犯本人的说法。你从未真正，他们从未有机会说出自己的想法。我知道这听起来很傻，但作为一名记者，这就像我的工作一样。让我感兴趣的是听到双方的说法。所以我是，我记得我当时坐在花园里，我只是在想，

下午为什么不去呢？为什么我们不尝试找到这些人呢？所以我们去了。我们在莫斯科四处搜寻，我们找到了所有关于他们的已知地址，追踪了他们的超级跑车，并试图去他们所在的停车场。我设法找到一个我们认为是马特金·雅库贝茨的地址，但实际上是他父亲。但我们去了那里，他父亲开了门，我们进行了绝对令人惊叹的

对我来说，难忘的采访，嗯，与，呃，雅库贝茨先生，呃，他像，

对西方指责他儿子是网络罪犯感到非常愤怒。我通过我的制片人、记者、翻译说，好吧，你怎么解释兰博基尼呢？他说，好吧，它们可能是租来的。那么你怎么解释价值25万美元的婚礼呢？好吧，我们不知道它花了多少钱。你见过文件吗？就像，好吧，没有，但我去了那里，并与婚礼组织者交谈过。他对一切都有一套说法。

关于那件事，以及后来变得更令人着迷的事情是，我们在2019年去了那里，并制作了纪录片。我认为是去年，国家犯罪局给了我们更多关于邪恶公司的信息。他们说，这不仅仅是这七个或八个人。还有他父亲。他参与其中。

他以某种方式参与其中，洗钱。你见到了幕后主使。他就在你面前。你当时就可以抓住他。是的，是的。所以是的，那是一次令人惊叹的旅行。但我并不享受它。这是我做过的最糟糕的任务。我还曾在战争期间去过乌克兰，但这更糟糕。莫斯科之行更糟糕。为什么？

好吧，你在一个……你去过的国家中，很少有国家是那种对抗性国家，它们是……

嗯，他们不是英国和BBC的朋友，在那里，BBC被视为英国政府的一个分支，尽管当然我们是完全独立的，所以就像这样，再加上我去那里是为了追踪我们知道与克里姆林宫有联系的网络罪犯，而且整个过程都非常令人害怕，我们一度认为自己被跟踪了，我们飞到了……这个叫约什卡奥拉的地方，大约在1000公里以东，试图找到……

呃，伊戈尔·图拉舍夫。我们确信机场里有我们看到的人，然后我们在酒店里也看到了他们。嗯，那种事情，你知道，不是，不是很好。我在这里抱怨，但实际上，嗯，情况最糟糕的是我的，嗯，和我一起报道这个故事的记者，安德烈·扎哈罗夫，他，嗯，

这曾经是一个非常有才华的网络记者，但他帮助我完成了整个故事，他一直都在那里，也许是因为这个，也许是因为其他什么原因，但他很快就被列入了国家的敌人名单，嗯，在那之后不久，他不得不逃离这个国家，不可能，因为你们一起做的工作，我们不知道是不是因为这个，因为他对犯罪做了很多挑衅性的报道，好的，好的，一个激怒它的光荣历史，那是之后

那是之后。他认为这可能是压垮骆驼的最后一根稻草。但在决定离开之前，他被一些长相凶恶的人在整个城市里跟踪了好几个星期，对他来说非常可怕。他是一位优秀的记者，我仍然和他保持朋友关系，我知道他现在过得很好。但是，是的，我不能抱怨我的……

我的处理或待遇，而安德烈却经历了非常艰难的时期，哇，我在酒店里感到害怕，哇，至少我还能留在我的国家，你知道，至少我仍然在我的祖国，这很好，我会告诉你，当我回来的时候，我在我的房子周围安装了一个安全摄像头系统，因为我开始感到有点害怕，因为我曾经采访过一个人，他……

他解密勒索软件。所以当勒索软件部署到系统中时，它会混淆你的文件。你必须向他们支付费用才能获得解锁密钥。这个人，法比安·瓦瑟，是来自一家名为MCSoft的公司的一名匿名研究员。他非常擅长

构建他自己的解密器，以至于黑客非常讨厌他。当他在搜索恶意软件时，他不止一次发现，“去你的，法比安”。诸如此类的东西。不可能。就在他们的代码中。以防他正在寻找。以防他找到它，是的。因为他们非常讨厌他。他逃离了他的国家。他逃离了德国，因为他非常害怕，你知道，这些团伙中的一些……

非常非常富有。花2万美元去打断某人的腿之类的，对他们来说不算什么。CrowdStrike事件的后果是什么？因为你刚刚举起了一个很酷的玩具模型。所以CrowdStrike，网络安全组织，

很酷的小雕像，但也是今年年初很多负面新闻的主题。首先，到底发生了什么？其次，结果是什么？因为我听说过这件事。这是一件大事。发生了很多事情，然后

什么也没有，好吧，再等等，现在有一些针对CrowdStrike的大型法庭案件，有一些公司，比如，嗯，是联合航空公司吗？在美国，他们正在试图起诉CrowdStrike，因为CrowdStrike导致了大约7000次航班取消，CrowdStrike导致世界崩溃，所以CrowdStrike的问题是，嗯，

那是今年吗？今年过得太快了。也许是今年。不管怎样，他们对CrowdStrike软件进行了更新。他们就像一家反病毒公司。但那是去年，2024年7月19日。哦，是的，去年。CrowdStrike有点像反病毒公司，是世界上最大、最好的公司之一，一些大型公司（包括联合航空）都使用它来保护系统免受网络攻击。对。

他们进行了一个非常普通的更新，发送了一些非常小的信息来保持软件最新。它完全破坏了系统。它在全球大约——我认为是——250万台电脑上导致了蓝屏死机。而这不仅仅是我们现在使用的电脑。那是运行航空公司的服务器，那种电脑。

所以，是的，世界为此疯狂了大约三天。

没有电脑运行，航班取消，在线服务中断，商店停业。巨大的、巨大的问题。这就像某种世界末日正在展开。但我们反弹了。我们还在。我看到的最好的图片是某人的智能冰箱。智能冰箱的正面屏幕，它是……

是的，你的三星美国冷藏机也蓝屏了。是的，这就像，你知道，有点像恐怖谷……

但对于智能家居来说，这却是等价的，而且我认为我们还没有摆脱困境。我认为大多数房屋都受益于墙上大多数东西的物理开关。一个简单明了的开关，你的冰箱不需要应用程序。

不。我的意思是，看，Echo Water，那是一家我喜欢的氢水公司。我喜欢氢水。我认为它很棒。这就像地狱里的一场大革命。什么是氢水？所以这是一种特殊的类型。我没有带在身边，但想象一下，这个烧瓶能够使水加氢。所以它实际上完全包含在……

单元本身内。所以它是一种很热门的东西。五年后它就会在英国上市。在美国很受欢迎。它在美国即将大受欢迎。大约五年后它就会横跨大西洋。他们有一个应用程序

用于你的该死的用于你的烧瓶，它允许你改变LED的颜色，并追踪你喝了多少水，我想这很酷，我喜欢这个产品，但应用程序对我来说……然后他们进行了一个电池更新，你需要通过空中更新你的烧瓶，通过你的手机，我想，伙计们，是的，是的，我知道这很酷，但是有一个……我认为，如果

你知道，CrowdStrike发布了另一个更新，而我无法从我的Echo Water烧瓶中取出我的氢水，我会很生气。所以我认为你，或者至少这种解释方式是，黑客总是会领先于政府，他们会想出越来越有创意的方法来规避安全系统和执法部门，以试图追踪他们。

监管措施是否会赶上暗网黑客、加密经济发展速度？就像，这里有没有什么好消息，或者我们只是长期处于这种状态？确保你下载了密码管理器。是的，我认为。

我认为我们现在可以做一些事情，让黑客变得更加困难，但我们没有这样做，因为存在安全与便利的问题。例如重复使用密码，保持软件最新等等。

实际上，你知道，当你想到CrowdStrike时，CrowdStrike如此糟糕的一点是，那些保持软件最新的人，也就是我们一直被告知的那些人，是那些受到打击的人。如果你没有进行软件更新，那么你就会没事，因为正是那个东西破坏了你的系统。但是，一般来说，除了CrowdStrike之外，请保持软件最新，使用双因素或多因素身份验证，

好的密码。这听起来如此明显，而且我说得都厌烦了。我知道我可以看到你睡着了，但是如果我们都这样做，那么世界将会，网络世界将会是一个更安全的地方，但是我们没有。目前有很多关于量子计算、人工智能和深度伪造之类的东西，以及黑客是如何利用所有这些新奇事物入侵的。他们不是。如果你看看黑客入侵的方式列表，你会发现还是老一套。

有人前几天说，网络安全20年来没有任何变化。社会工程学，找到一个愿意让你进入系统的人，然后从那里开始。是的，但是，一旦你进入，他们就不会使用最新最好的技术在系统中移动。他们正在通过一些应该在一年前或两年前就应该打补丁的东西。这个想法有多少真实性

量子计算将能够使所有加密完全过时，因为它可以在空间内计算出素数

一秒钟内，每个人的比特币都将被一个人拥有，我们所有的密码都将被泄露。是的，他们称之为Q日，即量子计算机能够破解加密的那一天。还有一件叫做，我认为它类似于“现在抓取，稍后加密”或“稍后解密”。所以这个想法是，如果你要求它现在收获，稍后解密。例如，如果你是间谍机构，

中国、英国或美国，你可以获取目前已加密的所有这些数据。所以所有最重要的重要通信都是使用非常高级的加密完成的。所以如果我是特朗普总统与斯塔默首相交谈，我们会通过一条非常非常安全的线路交谈，如果我抓取它，它只会显示为乱码。但是如果我现在抓取它，我或许能够把它变成非乱码

哦，见鬼。令人担忧的是，是的，Q日将意味着这种事情会发生。但我试图保持乐观。这是一个担忧。国家犯罪机构最近发布了建议，说截止日期是2030年。我认为他们说你需要以一种后量子加密安全或后量子安全的方式加密所有在线内容，因为我刚才描述的原因。我正在这里查看。这是朋友的。英国财政部新任网络安全主管的招聘广告因其公布的年薪57,000英镑而引发嘲笑。那是……

英国财政部网络安全主管的年薪约为70,000美元。是的。是的。这是一个大问题。我们是否考虑过低薪作为风险因素，就像不满的员工作为潜在的，你知道，我的意思是，你不会。是的。他们称之为，他们称之为内部威胁。

他们称之为内部威胁，因为有时会有掌握高权力的人可能会被腐蚀。但是，你知道，这，我不想开始，你知道，我认为这很少见。这是我们很少见到的情况。他们认为这可能是全部指控，并且，你知道，是可以报告的。

有报道出来，所以我并不是说这就是发生的事情，但是目前Coinbase发生了一件大事，很多人被盗取或泄露了加密货币，他们认为这可能是内部威胁。但是……

是的，你提到了薪水。网络工作的问题在于，你可以获得很多钱，但不是在公共部门。都在私营部门。当然，我们需要非常优秀的人在公共部门，保护更重要的东西。是的。乔，你真棒，伙计。你真的很好。书写得棒极了。你是一位很棒的沟通者。人们应该去哪里？他们想查看你所有的东西。

哦，是的。所以我的书叫做《控制、替代、混乱：青少年黑客如何劫持互联网》。它将于6月5日出版。这本书将于6月3日发行。这就是我感到困惑的原因。然后它将在所有通常的地方以及有声读物中出现。它也将在芬兰出版，并将于1月在美国出版。万岁。

万岁，伙计。你真棒。祝你好运，进行更多调查。我期待着再次和你交谈，当你找到更多来自东欧的可怕人物时，我们可以谈论与之相关的故事。谢谢你，伙计。感谢你邀请我。

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