A Cosmic Conversation with J. Richard Gott III
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为什么我们还没有发现外星文明的证据？尼尔·德格拉斯·泰森与天体物理学家J.理查德·戈特三世坐下来讨论国际象棋、快子，以及费米悖论和哥白尼原理对人类在宇宙中地位的看法。此外，他们还对超级天才电影进行了排名。注意：StarTalk+赞助者可以在这里收听完整无广告的剧集：https://startalkmedia.com/show/a-cosmic-conversation-with-j-richard-gott-iii/感谢我们的赞助者乔治·杰弗斯、凯特·贾罗基、帕洛玛、莫利纳、科尔比·拉普雷西、杜安·戴、埃莱娜、戈登·武、戴尔、鲍里斯·耶戈罗维奇、丹尼斯·威什、克里斯汀·托尔曼、戴维德·盖格、肖恩·凯尔纳、蒂莎·伯纳尔、马雷克、彼得·莫罗、爱德华·巴杰、米歇尔·巴克勒、帕特里克、詹妮弗·比尔斯和凯尼·简·约翰逊本周对我们的支持。 订阅Apple Podcasts上的SiriusXM Podcasts+，即可收听无广告的新剧集，并提前一周收听。</context> <raw_text>0 本期节目由Progressive赞助播出，在Progressive，转换投保的司机平均可节省近750美元。此外，汽车客户平均可获得七项折扣。现在就访问Progressive.com报价，看看您是否可以节省开支。

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对阳光、月亮和星星下的各种主题都有着深刻的思考，欢迎来到StarTalk，你宇宙中的位置，科学和流行文化在这里碰撞。StarTalk现在开始。理查德·戈特

嗨，尼尔。我认为这是我收到的最好的赞美。这是最好的赞美。这简直是最好的。理查德·斯科特，你是一位密友。你可能是我最亲密的同事朋友。哦，太好了。我们一起度过了很多时间，一起与家人聊天和吃饭。对。

我们可能更早之前就认识了，但直到普林斯顿大学我们才成为密友。很多年前我在那里做了博士后。你几乎一生都在普林斯顿大学任教。所以让我把你的部分专业背景摆在桌面上。你在肯塔基州出生和长大。对。

高中时，你赢过一些科学竞赛吗？我获得了西方房屋科学人才证书的第二名。这是最重要的一个。这是最重要的一个。现在它被称为英特尔。瑞格诺。现在是瑞格诺。现在是瑞格诺。我在数学方面获得了第一名……

全国科学竞赛，国际科学竞赛，获得了一次去日本的旅行。现在获得西屋电气公司的第二名，你见过总统吗？是的，我们见过约翰逊总统。那是很久以前的事了。约翰逊？那是哪位约翰逊？然后我被要求在14年后担任该竞赛的主评委。你评判过最著名的人是谁？

那就是娜塔莉·波特曼。娜塔莉·波特曼。是的。我还记得她的论文。她参加了科学人才搜索。是的。她排名前300名。好的。但她不知道的是，她也排名前120名。我看到了她的论文。我喜欢它。

好的。这就是我记得它的原因。我特别喜欢它。在她成名之前？我不知道这是谁。对。她的论文完全根据其科学价值进行评判。我不知道她是谁。这是关于一种消化废纸、制造氢燃料的酶的论文。我真的很喜欢这个项目。好的。在电影《雷神》中，她扮演一名科学家。她扮演的是天体物理学家。有人想到要利用这一点。是的。

好的，所以你上大学，你和戈尔在同一届毕业。是的。你就像阿甘。当时。你走到哪里，都会有一些著名的事情从你生命中的那一刻开始。当时，人们说，嗯，他父亲是参议员，你知道，所以人们说，嗯，他也许有一天会成为总统，你知道。但如果你看着某人从底层往上爬，那是一段漫长的路。

所以他做得非常好。很多人你认为可能会成为总统，但最终却无人记得。这是真的。所以这是一条充满折磨的上升之路，而不是在最后得到结果后再回顾过去。没错。还有汤米·李·琼斯也在你的班上。好的。不，他们说你在他们的班上。哦，那太好了。就是这样。

很好。好的，所以大学毕业后你去了研究生院。普林斯顿。在普林斯顿。在那里获得了博士学位。然后我去了加州理工学院。短暂地逃离了一下。然后我去了剑桥。剑桥大学，英国。然后我回来了，我加入了普林斯顿大学的教职员工。你从那时起就一直待在那里？从那时起就一直待在那里。我很高兴你在我……的时候在那里。同样。同样。

你在那里。你第一次出现在普林斯顿时，我说，这是我必须认识的人。所以我们在那儿成了朋友。我们一起教了一门课。我们一起教过。是的，我们还写了一本教科书。我们一起写过。与第三位，三位男高音。迈克尔·施特劳斯。迈克尔·施特劳斯。迈克尔·施特劳斯。对。欢迎来到宇宙。

这是我们所教课程的一本非常易读的教科书。对。所以当你看到这一点时，你不会认为，哦，我需要上这门课。你只需要坐下来阅读即可。这就像一本易读的咖啡桌书籍。我这里的一章是为什么冥王星不是行星。

第9章。我没有注意到这一点。你知道这是真的吗？哦，我现在明白了。我现在才意识到这一点。我现在明白了。好的。但其中，是你的章节之一吗？我们正在谈论大数字。不，是我的章节之一，但你帮我算了一个数字。对。我试图找出我们所能想到的一些最大的数字。对。你可以说出地球上有多少人。

好的，银河系有多少颗恒星？宇宙中有多少个星系？然后你意识到你可以说，嗯，宇宙中一颗恒星有多少个原子？你把这些加起来，然后你意识到你没有东西可以数了。当没有更多的粒子剩余时，就没有了。那么你如何才能需要比这更大的数字呢？

然后你通过询问事物的组合来得到大数字。有多少结果？有多少种情况？名单上的第一项是你可以玩多少国际象棋游戏。你跑过去把那个数字给了我。对。你做了什么？你从很久以前就是国际象棋迷了。是的，是的。好的，这就是我这么做的方式。人们已经计算出国际象棋游戏中有多少步。最大数量。

有一条规则说，你只能走50步而不移动棋子或进行俘获。或者在那时，任何一方都可以宣布平局，让我们确保他们这样做。你不想超过那个。好的。

这意味着这是一个残局，你只是在棋盘上四处游荡。他们不允许你永远游荡。当任何一方能够宣布平局时，让我们假设他们这样做。这是规则。好的。所以最大步数是5900步。好的。

鉴于该规则。所以，你知道，你继续前进，然后50步，然后你俘获一个棋子。然后你再走50步。你试图让它持续尽可能长的时间。哦。看，这是最长的一局游戏。因为我们试图计算最大数量。最大数量，好的。所以你只是四处移动而不俘获棋子，直到你必须俘获棋子。这使得游戏时间最长。然后你想把你的所有兵都提升为皇后。是的。

为此，你必须有四个兵俘获一个棋子或其他什么东西。所以你把它们排成两排。

骑士兵俘获了一些东西。它在车兵前面。黑色也做同样的事情。然后你可以让他们互相滑过，并提升所有兵。所以所有八个兵都互相经过。是的，那是最长的。所以我的兵拿下了你的四个兵。不，我们不试图俘获任何兵。你首先试图俘获棋子。

得到一些其他的棋子。一些其他的棋子。明白了，明白了。你的兵可以俘获他的骑士。好的，明白了。然后你的两个兵排成一列，它们可以滑过其他兵。你想让他们最后都变成皇后。所以你想让游戏持续尽可能长的时间。现在，如果你想知道有多少……

国际象棋第一步的步数是20步。你移动每个兵一格或两格，你可以移动骑士。所以白色有20种不同的走法。黑色有20种回应。所以第一步的组合数量是400。

20的平方。20乘以20。你必须继续乘以组合的数量，好的？你想找到一个国际象棋位置，该位置具有最多的可能的移动组合。我研究了这个问题，以找到我认为……之前有人做过这件事吗？人们所做的是，他们说，白色能走多少步？好的，218步。有人计算出了这一点。

但是另一个国王，国王有点僵局了。所以他们决定像一步一样，我辞职了，你知道。他们并没有像你那样深入地思考这个问题。据我所知，没有人计算出最大组合数。好的。所以我找到了一种设置，其中白色有133步，黑色有124步回应。

好的，相乘后，结果超过16000个组合，我认为这几乎是最大的，每位玩家棋盘上有八个皇后而不是九个，我还有一个骑士在那里。你不想把你的所有棋子都放在那里，它们会开始互相阻挡，你知道，所以如果你把车和所有东西都放在那里，你会得到更少，你会得到更少的组合

所以这可能不是最大组合，但很难想象这个数字不够。好的。因为它比大多数组合都好。好的，我试图在这里得到上限。所以你必须取这个数字16000和一些东西，这两个数字的乘积，你必须把它取到5900次方。把这个乘出来。它是10的25000次方。

的25000次方。所以这是一个1，后面跟着25000个零。可能的比赛。上限。上限。在可能的比赛中。你可以通过了解一开始有多少以及当只剩下皇后和两个国王时有多少来减少大约

23725或类似的东西。但我不会费心去做。人们之间相差一千个数量级有什么关系？无论如何，25……朋友之间，一千个数量级。25000，10的25000次方。它远大于谷歌。是的。有时你会看到人们说国际象棋游戏的数量是10的120次方。不，这比那大得多。是的。

所以这是我的上限。好吧，你的上限包括完全荒谬的游戏。是的，当然。当然。是的。

你可以玩荒谬的游戏。好的。所以你正确地进行了计算。这是一个正确上限。我安全地低于这个数字。我们把它放在书里。我把它放在书里。把它直接放在书里。因为有一章，开篇章节之一，只是为了让大家热身。你计算了量子态的数量。宇宙的大小和规模，只是试图让大家热身。是的，对。这里只有大数字被随意使用。

是的，所以这是我们的尝试。我教了课程的前三分之一。我们的同事迈克尔·施特劳斯教了中间三分之一，你教了最后三分之一，带我们进入宇宙学等等。所以你今天关注国际象棋比赛吗？我带你去参加了，是国际象棋锦标赛吗？这是为了观看卡尔森卫冕他的冠军头衔。是的，马格努斯·卡尔森。你给我们买了一张家庭通行证，所以我有一天成为了你家庭的一员。是的。

因为在曼哈顿的南街海港，他们在那里举行了世界锦标赛。那天最让我感动的事情是国际象棋选手们有多喜欢你。他们想和你自拍。他们非常高兴你作为一名天体物理学家对国际象棋感兴趣。

在他们的领域。但我不如那里的任何人好。我的意思是，我感兴趣是因为我的儿子感兴趣。我们在国际象棋棋盘上玩。他轻松地击败了我。然后，因为你……但他当时大约15岁左右。好吧，他赢了。我认为你很擅长。我认为你很擅长。

有人在一次游泳比赛中告诉我。但无论如何，特拉维斯，因为你……他们带你去了后台。你会说为什么。你必须把我的号码给……

在广播中告诉全世界。哦，告诉全世界有多少可能的国际象棋游戏。所以这是我对国际象棋的贡献。我说，我在这里必须说什么？因为所有这些人都在，他们热爱这个游戏。我只是，我是一个闯入者。但是是的，我确实利用了这个内容。特拉维斯和我得以在实际的冠军棋盘上走几步。是的。我注意到，当我拿起一个棋子时，他们的底座上有一个小电子装置。它是有线的。这是一个美丽的胡桃木国际象棋棋盘，但它是带线的，所以当他们走棋时，它会显示在大棋盘上。对于外面的所有人。对于外面的所有人。这是一个隔音空间。就像单向玻璃一样。我们正在看着……是的。太棒了。我得以走马格努斯·卡尔森的第一步棋。

那是特别的。第二天，你得以走棋。是的。我想他们会给予名人这样的待遇。他指着……需要明确的是，我没有选择他的走法。你本可以让他一开始就走坏棋。先把骑士带出来？不。所以我不知道我会享有这种特权，对吧？所以他指出了我接下来要移动的兵。然后我做了。然后有……

媒体在那里，等等，然后我们离开了这个密闭的空间，但我邀请你，因为我知道你对国际象棋有一些兴趣和背景是的，好吧，国际象棋现在的大事是人工智能，你知道，因为计算机现在可以比人类下得更好，他们说我第一次击败计算机是在大学的时候，我正在下棋，计算机很好，

但我对我的获胜方式感到难过。我应该对此有情绪吗？你耍了个花招。我注意到，如果我不移动一个非常符合预期的国际象棋棋子，而移动一个不同的棋子，它就会使它的策略陷入困境。

因为它一直在想，他会移动这个其他的棋子，因为这会给他带来优势。它围绕着这种预期组织它的策略。所以当我开始移动其他棋子时，它就不知所措了。我发现它在那时会犯错误。我只是全力以赴。

我能够在四局比赛中赢三局，而在我意识到这一点之前，我的战绩是0胜6负。但我感到难过。那是不对的。好吧，今天国际象棋中也会发生类似的事情。首先，你必须明白，它知道国际象棋的规则，所以它只想赢。它乐于小胜。进入兵残局，它就能赢。它很高兴。

他们用围棋训练它。他们有一个名为AlphaGo的程序。他们让它与李世石对弈，李世石是一位非常棒的冠军，他只赢了一局中的五局。但这是一场令人惊叹的比赛，因为他做出了一个令人惊叹的举动，他将两个区域连接起来，而计算机没有预料到这一举动。

所以这是该运动中曾经有过的最佳举动。曾经。对阵电脑。这是围棋，这是黑白棋子的领土游戏。我的意思是，这就是它们，对吧？他们翻转它们。是的，你试图征服领土。对。并包围领土。它被认为比国际象棋更具挑战性。

不是吗？他们这么说。是的。是的，好的。但无论如何，关键是，你可能会认为围棋的一个非常了不起的程序，只是征服，你知道，比如四分之三的场地，你知道，诸如此类的事情。但是不，它只想赢一颗棋子，只是一个额外的方格。它想以最简单的方式获胜。所以游戏，它并不完全是你想象的那样。你想花费，在国际象棋中。计算机没有睾丸激素。不。

它只想赢。即使是小胜。更好。更快。它不想征服并杀掉你。不，它不想追着你的国王在棋盘上跑来跑去。它只想赢。一些游戏有点枯燥。在这些计算机与计算机的游戏中会有很多烟火，牺牲等等。然后它发生了。

这是我的一个纽带。所以今天的玩家，我认为他们是机器辅助的玩家。

他们在电脑上训练。他们记住开局。他们记得，你知道，卡尔森可以看一个国际象棋棋盘。马格努斯·卡尔森，是的。马格努斯，他说，哦，那是，你知道，某某对阵某某在1934年。你知道，我的意思是，他可以记住所有这些开局，然后他们用所有这些开局来玩。但现在他们也知道其他玩家也在这样做。所以你必须在某个时候走一步次优的棋。对。

驱使那个人，你的对手，进入他们不了解的领域。而你已经练习过这种变体。所以这很奇怪，因为你可能会认为最好的策略是一直走最佳棋。但他们必须让对手出局。他们在做我对我的电脑对手所做的事情。他们已经学会了你很久以前自己学到的东西。

你首先想通了。是的。因为我的走法并非最佳。它们只是分散了策略。他们今天正在这样做。姐妹情谊高于一切。

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您好，我是亚历山大·哈维，我在Patreon上支持StarTalk。这是尼尔·德格拉斯·泰森博士主持的StarTalk。费米悖论的最新进展是什么？费米悖论？对此有什么新的想法吗？

嗯……让我先设定一下场景。恩里科·费米著名地宣称，他们在哪里？鉴于银河系的大小以及银河系存在了很长时间这一事实，文明有足够的时间兴起，向多个行星派遣任务，扎营……

利用当地资源建造更多火箭，前往两颗行星、四颗、八颗、十六颗。你很容易就能在数亿年内做到这一点。对。甚至不需要曲速驱动或任何东西。对吧？十分之一的光速。十分之一的光速。对于任何现代文明来说都非常适中。是的。仍然不是我们。我们还没有达到那个级别。而且……

如果是这样的话，银河系应该充满了外星文明。那么它们在哪里呢？最新情况如何？这就是他所说的。它们在哪里？是的。好的。我在1993年写了一篇关于这个的论文。它被称为《哥白尼原理对我们未来前景的影响》。好的。天文学家喜欢哥白尼原理。它说你的位置不太可能是特殊的。

我们居住在一颗普通的恒星周围，在一个普通的星系中，在一个普通的超星系团中。我们习惯了这个想法。惠更斯用它来计算到天狼星的距离，他认为为什么太阳应该是宇宙中最亮的物体？这些其他的东西是恒星，它们就像太阳一样。因此，知道它有多暗，他得到了天狼星的距离，精确到20倍，这非常了不起。

我不知道他做了这个计算。辉煌的一步。是的。克里斯蒂安·惠更斯。是的。一位荷兰博学家。对。是的。我有一本他的书，一本迷人的书，《天体世界发现》。他只是推测所有行星上的生命会是什么样子。所以他看着天空说，也许如果太阳是普通的……

这些其他的恒星也是如此，对吗？对吗？所以如果夜空中最亮的恒星天狼星就像太阳一样，它必须离我们多远才能

像我们今天看到的那样暗淡，鉴于太阳在我们面前有多亮。即使有这样的想法也是很辉煌的。有这样的想法是辉煌的，是的。但这方面最壮观的成功是哈勃发现所有星系都在远离我们。埃德温·哈勃，这个人，而不是望远镜。不是望远镜。他们以他的名字命名它。是的。

无论如何，它们都在远离我们。而且越远，速度越快。这是从我们这里开始的均匀膨胀。我们不会再说我们处于中心了。在哥白尼之后，我们不会再为此上当了。我们会说……

为什么我们会处于一个特殊的星系中，所有其他星系都在远离它？不，不。如果对我们来说是这样，对每个人来说都必须是这样。你生活在任何星系中，你都必须认为你处于中心，你必须看到它都在远离你膨胀。然后你得到一个均匀的星系。

膨胀就像膨胀的气球上的便士。每个便士都看到其他便士都在远离它移动，它认为它处于中心。然后你得到广义相对论的均匀模型，大爆炸模型。然后伽莫夫和他的学生赫尔曼和阿尔福德计算出早期宇宙会很热，我们今天可以看到从那时遗留下来的微波背景辐射。所有这些都是基于这个假设？你不是特殊的。

你得到了所有这些。然后这个预测是，会有大爆炸遗留下来的五度微波背景辐射。我在研究生院与彭齐亚斯和威尔逊一起工作，与他们一起做了一个项目。我在望远镜上进行了观测。他们因第一次测量而获得了诺贝尔奖。他们发现了微波背景，2.7度。

这就像预测一个50英尺宽的飞碟将降落在白宫草坪上，而实际上出现了一个27英尺宽的飞碟。这是天文学中最非凡的预测。它显示了哥白尼原理的强大之处。我可以插播一个简短的故事吗？当然。我在NSF小组。

就应该获得总统科学奖章向总统提供建议。- 哦，是的。- 这是在布什政府时期。乔治·伽莫夫被认为可以获得这个奖项。我在一个由生物学家和地质学家组成的专家组中。他们不知道这个预测。所以我强烈地为乔治·伽莫夫的预测辩护，因为它对宇宙学的基础性作用。我认为他还活着，但情况不太好。我很为成功做到这一点而感到自豪。他被授予总统科学奖章。哇。我认为他的亲戚来领取了。部分灵感来自我们关于多少辉煌的推断非常基本的信息的谈话

关于我们的宇宙，就是这样。对。是的。他曾经邀请我共进晚餐。我母亲认识她的一位朋友，认识他的妻子。当我夏天在科罗拉多州工作时，我去了他家。作为一名学生？是的。他开着他的劳斯莱斯来接我。什么？他喜欢劳斯莱斯，因为有一次车轴断了，劳斯莱斯派出一队人来修理。

他说，好吧，那要多少钱？他们说，劳斯莱斯的车轴不会断。免费的，你知道。

当我访问康奈尔大学时，卡尔·萨根开着他的保时捷来接我。他有一辆保时捷？是的，他有一辆保时捷。好吧，他们有共同点。好的。这就是谁用什么类型的车来接我的故事。你也有一个同样好的故事。所以我打断了。那么你在哪里？所以我在1993年的论文，人们应该记住，这是对费米问题的答案。很简单。

为了清楚起见，你纯粹是援引哥白尼原理来得出这个结论。是的。与伽莫夫当时根据可用数据援引哥白尼原理的方式并没有根本的不同。好的。和惠更斯。和惠更斯，是的。对。所以这是哥白尼原理的答案，它很简单。很大一部分……

所有外星和智慧观察者都必须仍然坐在他们的母星上，否则你就是特殊的。如果那里有一个我们不知道的巨大的银河帝国，他们已经征服了整个银河系，他们只是隐藏起来。他们不想让我们这些知道。我们对他们来说是一个小实验。那会让我们变得特殊。因为如果你是一个智慧的观察者，你应该成为银河系中的人之一。

最大的一个。好的。事实上，你可以说，如果你是一个今天世界上的人，你很可能出生在一个高于中位数的国家。当我查看时，世界上有一半的国家人口少于700万。你出生在美国。这是三个大国之一。你不必在最大的国家。我曾经跟史蒂芬·霍金提过这件事。他说，根据这个原则，我应该来自中国。我说，不。

那是地球上人口的一小部分。你应该高于中位数，即地球上97%的人口居住在高于中位数的国家。小国人口少，你不太可能来自那里。你很可能来自一个随机的地方。然后他说了什么？他对我笑了笑。

史蒂芬·霍金就是这样。他给了我他特有的笑容。有一次我和他共进晚餐，我问了他一个问题，这需要时间。我的意思是，加上他在吃饭，但他必须把它吐出来，因为他的喉咙不好使，但他尝了食物，他用眼睛打字回复，对吧？在他的设备上。对。我说，为什么艾萨克·牛顿……

没有弄清楚如何稳定太阳系，他需要拉普拉斯来弄清楚摄动理论，以表明每次行星绕行时，它都不会被木星拉出轨道。因为牛顿为此感到不安。他不知道。他没有答案。事实上，他认为上帝会不时地介入并解决问题。所以我向他提出了这个问题。然后15分钟后，答案出来了。

你不可能想到一切。不。

我知道，这太棒了。那是智慧的一滴露珠。然后他接着说，爱因斯坦没有想到黑洞。对，对，对。你不可能想到一切。没错。人们因为黑洞获得了诺贝尔奖，而他并没有根据他自己的理论预测到黑洞。他预测了引力波。那也获得了诺贝尔奖。没错。从他的盘子里掉下来的面包屑。他甚至没有因为广义相对论而获得诺贝尔奖。我知道，我知道。太棒了，太棒了。

好的，让我重述一下我认为我理解的你关于哥白尼原理的观点。正如1993年在《自然》杂志上发表的那样，这个想法是如此强大，以至于在一个足够大的统计样本中，我们并不特殊，如果所有外星人都在殖民所有行星……

我们会成为那些殖民行星的外星人之一。你会的。你应该问问自己，为什么我不是太空殖民者？你和我是大陆殖民者。非洲是家园殖民地。不，你是殖民者。你是殖民者。

你出生在纽约。我们没有殖民北美。别把我的肤色带到这个殖民地的事情里来。不，不，不，不。我说的是我们生活在一个来自非洲的殖民地。是的。好的。可以追溯到那里。我们都出生在，是的。今天地球上大多数人都是非洲人。

我称他们为殖民者，因为他们来自最初的……地球上大多数人……不是来自本土大陆。他们的血统并非来自那个地方。没错。他们最终到达那里……没错。以非洲为原点。没错。我们没有殖民他们。我们是生活在建立的殖民地中的殖民者……走出非洲。非洲大陆。非洲，好的。那是我们的母星。好的。现在你……所以你把银河系比作地球表面……

是的。非洲是……母星。母星，所有这些人类居住的卫星状的地方……是的。……将是整个银河系的所有行星。是的。哥白尼原理说我们很可能生活在这些地方之一。是的。

因为更多的人这样做。你看，对于智慧观察者来说，有很多非特殊的地方，而根据定义，只有少数特殊的地方，你很可能在一个非特殊的地方，而不是少数特殊的地方之一。只是……

好的。例如……你是在说所有外星人就像我们一样。他们不必像我们一样，不。不，只是在统计方面。他们是他们母星上的宅男。如果宇宙中大多数智慧观察者没有生活在他们的母星上，为什么你不是他们中的一员？而我们是一个智慧的观察者，那么我们就不应该生活在我们的母星上。没错。就是这样。而我们仍然在地球上的事实告诉我们一些事情。例如，我们殖民整个银河系的几率是多少，

将殖民整个银河系。那里有数十亿颗宜居行星。哥白尼原理说，我们将来做到这一点的几率是十亿分之一。为什么？因为如果那是事实，如果那是发生的事情，那么你生活在人们居住的十亿颗行星中的第一颗行星上的几率是多少？十亿分之一。让我再举一个例子。

我知道南极洲出生了11个人。仅此而已。你出生在南极洲吗？不。他们出生在所有人的南边。所以你不太可能醒来发现自己是出生在最南端的国家

曾经出生。你不是他们中的一员。他们只有11个。那里有80亿人。所以你不太可能是他们中的一员。所以这给我们的未来前景带来了一些限制。现在，如果你问我，我们能否成为一个多行星物种，比如两个行星，比如我们和火星？好吧，不。

如果发生这种情况，你就在第一颗行星上而不是第二颗行星上，我们有50%的机会做到这一点。让我们这样做。这可能会使我们物种的长期生存前景提高两倍，因为我们将有两个机会而不是一个。好的，我从来都不喜欢这个论点。我认为我们应该成为一个双行星物种，仅仅是因为它很有趣。

不是因为生存的原因。好吧，我对此做了一个演讲。是的。埃隆·马斯克是另一个做演讲的人。是的。我说，我的说法。是的。这对我们的生存有好处。我们有一些救生艇。是的。你知道，就像一场普通的灾难可能会袭击我们。你储存你的书籍。你不会把它们都储存在亚历山大图书馆里。它会烧毁。尽可能地保护好。我们拥有的索福克勒斯戏剧的唯一副本是储存在其他地方的副本。生命已经利用了这一点。

来帮助生存，传播，繁殖，你知道。我做了我的演讲，他做了他的演讲。他说，好吧，我喜欢那些生存论点，对吧？但我认为我们可以为了乐趣而做。他就是这样说的。他有名地说过，我不想死在地球上，我想死在火星上。不是撞击。不。

他这样说。我错过了那句话的后半部分。这是一个重要的部分。好的。但之后，他说，我喜欢那个演讲。你可以听到他在录音带里这么说。我喜欢之前的演讲。那是我的演讲。从那时起，他肯定使用了生存论点。事实上，卡尔·萨根曾经写信给我。他说，我认为你已经提出了去火星的最佳论点，即使我写了一本书，提出了10个不同的理由。这个似乎……

真的很好。所以这些太空殖民地非常划算，因为你可以送大约八个人，30个人，他们可以在那里的本土材料和化学物质上生活。火星有大气层等等。这是一个很大的便宜货，因为他们做了所有的工作。

并不是说你要送十亿人去那里。不，不，那不会发生。但你可以送少量人去那里。他们可以随着时间的推移而增长人口。所以这是一个很大的便宜货。这是我们当然应该为了生存利益而做的事情。这就是我不同意的原因。我不同意。宁愿待在地球上。好吧，如果我们在地球上发生严重的疫情会怎样？因为——不，对不起。不是我不同意。

不是我不同意。我是一个务实的人。好的？当情况允许时，我是一个梦想家。否则，我就实话实说。好的？你想在火星上扎营，在那里发展文明，这样人类就能在两颗行星上生存。所以如果一颗行星上发生了不好的事情，我们在另一颗行星上就有幸存者。就是这样。我所说的只是，我们可以想到的所有可能危及生命的事情，所付出的努力……

在我看来，预防这种情况的努力，比把十亿人运送到火星要少。不，不，不。你不会运送十亿人。你运送少量的人。你知道有多少人殖民吗？好的，所以你把一些生育能力强的人送到火星。一些。火星上生育能力强的人。他们开始生孩子，好吗？之后就别管他们了。好的。假设100年后，那里有一个1000人的殖民地。

比方说。等600年。等1000年。1000年。是的。他们需要多长时间才能达到数十亿？到那时我们将有100亿。你并不一定需要数十亿。我所说的只是——在那里。我所说的只是你有两颗行星。现在一颗行星上会发生不好的事情。另一颗行星会说，哦，我们对此做好了准备。你们都死了，我们将继续生存。事情不会这样发展。

你试图保护物种，以防一颗行星上发生不好的事情。你应该尽一切努力做到这一点。如果你有能力生活在两颗行星上，你就不会让另一颗行星死亡。你会把他们运送过去，或者在你的生物实验室里解决问题，或者偏转小行星。你试试。如果你有能力把人送上火星……

并改造它，你就有能力偏转可能危及地球生命的小行星，在我看来，你就有能力扭转我们自己在地球上造成的任何地球工程问题。人们努力保护亚历山大图书馆。

在泰坦尼克号上，他们很难让人们去那些危险的小救生艇上。在泰坦尼克号上很舒服，让我们等等。他们很难让人们上第一艘船。火星不如地球宜居。但就像生命一样，生命在海洋中舒适地生活。好的？

在陆地上，非常危险。对他们来说。对他们来说。如果生命没有走到那里，我们就不会作为陆地动物存在。海洋永远都会更好。我喜欢你给出的一个比喻，我们的宇航服就像鸡蛋。里面是水。就像带着大海一起去一样。我们的血液有点像盐水，你知道，把营养物质带到我们的细胞中，你知道。所以鸡蛋不能在蛋壳外生存，对吧？

鸡。鸡，它们做不到。对。它不会出来，直到它可以。那是一个小宇航服。那是一个小宇航服。对。所以如果我穿着宇航服，那就是我的蛋。我会待在那里，直到我能离开宇航服生活。我们将花费的预算……

把人送上火星，我的意思是，你有一个企业家想这样做。至少有一个，是的。我的意思是，相对于国民生产总值来说，这是一个很小的数额。而可能让我们灭亡的东西可能是让我们大吃一惊的东西。我唯一能接受的论点是，有一些不可预见的事情可能会危及地球上的生命。

你想在两颗行星上生存。但我们可以预见的一切，在我看来，解决这个问题比在改造火星后把人送上火星要容易得多。人们说，哦，我们正在破坏地球。我们需要一个地球备份计划。将火星变成地球所需要的一切，都必须比将地球变成地球的努力更大。生活在陆地上比生活在海洋中更难。

灭绝的物种是那些在一个岛屿上的物种，对吧？我们有一个宇宙在那里，我们可以去，我们正站在这个宇宙的海岸上，就像你说的那样，就像你所说的那样。我们会去那里吗？地球表面。就像海岸。是宇宙海洋的海岸。是的，我这么说。这可能是安德烈亚斯。去火星是一件明智的事情。这是我们这一代人可以做到的事情。

我只是说说。所以，里奇，多年来，你和我分享了关于宇宙如何形成的奇特想法。但它们都在失败的垃圾桶里……这是真的。失败的辉煌想法。但我记得其中两个。是的。其中一个，因为它仍然是一个谜，所有反物质都去哪里了？对。因为在早期宇宙中，如果你有一个能量口袋，它会自发地变成物质……

通过E=mc^2，你得到一对粒子。一个物质粒子，一个反物质粒子。随着宇宙冷却，这些成对产生的粒子应该弥漫在宇宙中，或者然后重新结合在一起，湮灭粒子，我们就会有一个只有光子的宇宙。对。好的？

但我们没有。我们有物质。对。我们有所有的光子，但我们也有没有反物质对应物的物质。对。所以早期宇宙中的一些对称性定律被打破了。一个珍视的对称性定律。对，对。对于每一个物质粒子，你都有一个反物质粒子。对。你告诉我一个想法，即一些反物质隧道进入另一个宇宙。这是什么？好吧，这是我在1974年提出的一个想法。这是早期尝试……

找出大爆炸之前可能发生了什么。膨胀对此做得更好。那早于膨胀。它早于膨胀。仅仅是，是的。好的。因为膨胀的想法是在通货膨胀时期出现的。20世纪80年代。是的，是的，是的。20世纪70年代到20世纪80年代初。所以这里的故事是，我写了一篇关于快子的引力场的论文。

我找到了快子引力场的精确解。这是一种假设粒子，它的速度会超过光速。只有比光速快。它生活得比光速快。它必须速度很快。你不能把它减速到光速。你看到一个正在旅行。它可以有无限的速度。在某些参考系中，它的世界线可以是同时的。我为此找到了一个非常有趣的广义相对论解。

它上面有一个切伦科夫锥。

辐射，引力辐射像音爆一样跟在它后面。它后面出现了一个引力辐射锥。那是因为它移动的速度比引力波移动的速度快。没错。所以它会产生冲击波。冲击波，对。而这正在它后面膨胀。但在它前面，有一个坍缩的引力波。这些被称为超前波。这些是向后移动时间的波。

光子向前移动时间。这是宇宙中的不对称性。光子只向前移动时间。在这里摇动一个电子，光子到达半人马座阿尔法星，四年后到达那里。它不是四年前从半人马座阿尔法星来的。当你摇动一个电子时，电磁波不会从无穷远处传来并与你相遇。那将是光子回到过去。这个快子解存在于一个时间对称的宇宙中。

光子可以走向未来或过去。它沿着一条直线世界线运动，因为它没有加速，因为来自未来切伦科夫锥的能量被后面发出的锥体弥补了。如果你看它的横截面，它看起来像一把剪刀的两片刀片，它们以一个小角度倾斜，并且它们以光速移动。

交点可以比光速快。就像你可以合上剪刀，交点可以移动。这不会传输任何能量。它不是一个以光速移动的实际物体。它不会以超过光速的速度传输任何能量或信息。所以这非常有趣，因为它具有这种特性。所以当你合上剪刀时，闭合顶点的点……

移动速度比剪刀的任何部分都快。没错。就像你把它们倾斜成直角一样。你用另一把剪刀向前移动一英尺，再向前移动一英尺。交点沿着直线移动根号二的距离。没有什么东西真的比光速快。所以我有一个模型，大爆炸在中心，物质粒子进入该事件的未来光锥。

他们都上来了。成为我们。成为我们上面一个将永远膨胀的开放宇宙。反物质粒子向后移动时间，因为惠勒证明正电子等于电子向后移动时间。这是一个他兴奋地通过电话告诉费曼的想法。这是约翰·阿奇博尔德·惠勒。凌晨2点30分。阿尔伯特·爱因斯坦的学生。

然后费曼是他的学生。他打电话给他。他说，我知道为什么所有电子的质量都相同。它们都是同一个电子。世界线只是在时间上反复移动。作为电子上升，作为正电子下降，作为电子上升，作为正电子下降。想象一下，你有一幅用垂直线编织的挂毯，其中一条……

线轴，那条线作为电子上升，作为正电子下降，作为电子上升，作为正电子下降。所以你看到所有这些电子和正电子，但它们仍然是同一条世界线，同一个粒子。好的？在这里，如果你环顾四周，你会看到许多许多蓝色的线。因为每个电子的质量都完全相同。

是同一个电子。这就是他所说的。现在，这行不通，因为我们得到的物质粒子比正电子多。是的。为了使这奏效，它必须是相等的数量。如果那是宇宙，我们会看到正电子和电子向前移动时间。是的。

正电子向前移动时间是电子向后移动时间。它们是同一件事。因此，是同一个电子。是的。但我们只在现在的交点处看到它。在我们这个时代，是的。在我们这个时代。所以所有电子都在通过它们的……

通过。它们正在穿过我们穿越时间的移动切片。对。所以这是一个错误的想法，因为你拥有的电子比正电子多。此外，你可以在真空中形成一个虚拟对。

突然出现一对电子-正电子。它持续一段时间，然后再次湮灭。费曼证明了这些存在于真空中等等。你必须用它们来计算某些东西的磁矩等等。所以我们知道它不是一个电子。但因为我们看到电子做其他事情，对吗？

是重点。是的。好吧，这是一个你从虚空中制造出来的孤立对。那是一小段绳子。它没有连接到另一个。它不是一个整体的一部分。所以这必须来自电场的物理学等等。好的。我的意思是，当我在加州理工学院时，我旁听了费曼先生关于量子电动力学的课程。我没有做作业。我只是旁听，坐在后面。当他到达这一点时，他说……

当我发现我可以在我的费曼图中使用电子、正电子和向后移动的电子时，我差点从椅子上掉下来。所以这是费曼图的一个非常重要的部分。然后快子会移动，反物质进入该事件的过去光锥，然后快子向该事件的现在移动，即绝对未来和绝对过去之间的大空间。

坦率地说，膨胀对此做得更好。那么，那是你最辉煌的想法吗？它恰好是错误的？它恰好是错误的。我想，如果它是错误的，它能有多辉煌？好吧，我想到了泡泡宇宙。这是在1982年。古斯有这个问题，通货膨胀如何均匀地结束。就像他想在一个锅里烧水一样。

让它变成蒸汽，让早期膨胀宇宙的真空能变成粒子，他想一次性做到这一点，那么宇宙就会是均匀的。但不幸的是，它会形成气泡，这并不均匀，我们也没有看到这一点。所以我对此的答案是，我们生活在一个气泡中。

这是一个泡泡宇宙。它膨胀，它变成一个开放的宇宙。从气泡内部，你只能看到过去均匀的真空，而你还没有看到其他气泡。

所以这是这个问题的解决方案。几个月后，林德提出了同样的想法。然后是阿尔布雷希特和施泰因哈特，同样，很快。所以他们的东西，他们用它做了粒子物理学以及广义相对论。这变成了所谓的新的膨胀。所以这是一个更好的主意。好的，因为它有一些真实性。

这总是好的。是的。但让我告诉你这个。希格斯玻色子有你见过的墨西哥帽势。它从一个大的真空能开始。你位于墨西哥帽的顶部中央。你是一个放在上面的弹珠。你滚下来。

你落在东西的底部边缘的某个地方，那就是我们今天所在的地方。真空能不是很多。然后玻色子可以振荡，这种振荡会给你希格斯玻色子一个正质量，好吗？因为在那里它是凹的。但在早期宇宙中，它是凸的。这意味着M平方，质量平方，是一个负数。这意味着它是……

一个虚质量，这意味着它是快子的。它就像早期宇宙中的快子。所以当真空衰变时，你会得到一种叫做快子凝聚的东西。

就像你创造了快子一样。它变成了像快子一样的快子希格斯玻色子。但它们的波函数不是正弦的，而是指数的。

所以它们衰变得非常快，而且持续时间不长。指数衰变。指数衰变，你知道。所以有些人说，它并不是真正的自由快子。但威滕写过关于快子问题的论文，我的学生马修·赫德里克，

写过关于早期宇宙中快子凝聚的论文。所以也许快子在早期宇宙中仍然发挥着作用。我会把它们放在我的雷达上。最近……在我的过去或未来雷达上。尼尔·图罗克提出，我们在早期宇宙中有一个边界条件。它就像一面镜子。

所以你往回看这面镜子，你会看到我们的镜像是反物质以另一种方式移动。它并不真正存在。这是一个镜像边界条件。所以他就是这样来的。我和李景丽做了一件事。你见过这个。在宇宙的开始有一个小的时间循环。就像有一棵树，它有一个树干。

树干上长出越来越多的分支，越来越多的膨胀宇宙。这是林德的图画。李景丽和我说道，如果其中一个分支只是卷回来并长成树干会怎样？你那里有一个微小的时光机。

虚拟对就像一台小时间机器。它以电子的形式出现，然后以正电子的形式返回。它形成一个小循环。你在你的书《爱因斯坦宇宙中的时间旅行》中没有谈论这个吗？是的。唯一自洽的解，如果你一开始就有一个小时间循环，我们找到了这个稳定的量子真空态，唯一稳定的解，我应该说，唯一自洽的解是当光子只朝未来前进时。

它解决了这个问题。我们将让光子只朝未来前进。这就是我们观察到的现象。这个循环中的温度为零。你可以计算那里的温度。根本没有粒子。当你出来时，你开始看到霍金辐射。它会升温，因为你无法看到所有其他的分支。因此，宇宙从低熵状态开始，然后进入高熵状态。这可以解释时间的熵箭头。

如果没有人注意到这一点，那将是我们理论的一个伟大的预测。但不幸的是，他们注意到了，所以它只是一个事后预测。事后预测。事后预测，我们会说，是的。所以它有一些有趣的特征，大约有六个不同的想法。好的。我们就是其中之一。好吧。如果你是一个理论家，这就是你所做的。你第一个向我介绍了精灵粒子的概念。

是的。请快速解释一下，因为这让我着迷。有一部电影叫《时空旅人》。是的，我知道那部。克里斯托弗·里夫也在里面？克里斯托弗·里夫。他去了密歇根州的一个地方，一家大酒店。我去过那里。他爱上了这个女演员。他在那里看到一张照片。我爱这个女孩。我必须见到这个女孩。他说，嗯，她死于1908年，对你来说不幸的是。好的。

所以他去找他以前教过时间旅行的教授。他以前的物理学教授。是的，物理学。你怎么做到的？长话短说，他能够回到过去，见到她。他们坠入爱河等等。在所有这些发生之前，促使他尝试回到过去的是，有一个奇怪的老妇人走到他面前，递给他一块金表。她说，回来找我。

你知道，他不知道这个女人是谁。我认为那是一种锁匙。是一块手表。是一块手表。这是一部时间旅行电影。是一块手表。他查了这个女演员是谁。

哦，我的上帝。这是他爱上的女演员，他在照片里看到的那个。她是一个老妇人。她来了，你知道，想让我回来找她。她把这个给了他。手表。手表。他拿着手表。他把表带回过去。好的。回到过去。他遇见了她。他们坠入爱河，等等等等。他们正在计划他们的未来。然后。因为他按照他的物理学教授的建议成功地回到了过去。是的。没错。他带着手表。

她说，哦，你有一块有趣的手表。他把它递给她。她拿着它。然后他看到一枚他从1979年带回来的便士，他不应该带回来。这打破了咒语，你知道的。时间旅行，对吧？

他只是离开了，回到了现在。他忘了把他的货币换成适合那个时代的货币。他想。他必须做一切真实的事情。他穿上了那种旧式的衣服，但他们忘了硬币口袋里有一些硬币。所以这打破了咒语。这里不是真正的物理学。但无论如何，这打破了咒语，然后他回到了现在。他再也回不去了。但现在如果你看看手表，她手里拿着这块手表。

她拿了那块手表。她变老了。她拿了手表，然后把它交给他。他把它带回过去。并把它给她。并把它给她。所以手表没有……

与手表厂有关，这是一个循环的世界线，这被称为精灵粒子j-i-n j-i-n-n和精灵，它就像一个精灵，好的，精灵，它有一个循环的世界线，没有人创造它，没有人摧毁它，对吧，它以某种方式存在于时间循环中，虚拟粒子就是这样

因为电子和正电子对形成然后消失。这是一个小循环。它就坐在那里。它形成了。好的，所以一旦你向我解释了这一点，我意识到在《回到未来》中，马蒂正在演奏查克·贝里的曲子。

查克·贝里的表弟，他被雇来在这个舞会上表演，听到了马蒂演奏。对，你是对的。好的。对。听到了马蒂演奏。对。查克·贝里的歌。没错。他拿起电话，打电话给查克·贝里，说，嘿，查克，这就是你一直在寻找的声音。看看。他举了起来。是的。而且……

- 它就在那里。- 那首歌是一首精灵歌。- 那首歌是一首精灵歌。- 只有那首歌本身，那是一首精灵歌。我没有注意到。- 我没有注意到。- 我没有注意到。- 我可以称一个非物质物体为精灵的东西吗？这是一首从未写过也从未创作过的歌。- 对，对。- 它存在于这个循环中。- 绝对的。

现在，我的评论是，在一个时间循环中，在一个时间机器中，你可以有一个电子绕一个完整的圆圈，因为它一直朝未来前进。它是弯曲的时空。就像麦哲伦向西航行一样。他的船员一直向西航行，他们回到了欧洲，因为这是一件弯曲的事情。所以这可以发生。你知道他……

他的抄写员，或者他们称之为在船上做笔记的人，他的名字叫皮加费塔。哦，不。他是一个闯入者，一个有钱的意大利人，他只是买了一张船票。是的。他每天都做了很好的记录。是的。你可以做到。哦，是的。你知道，当太阳照射到……一天过去了。对。转过来……而且……

他认为是星期一。没错。但其他人说这是星期天，或者这是哪个顺序。没错。他认为镇上的人在和他开玩笑。对。哦，这是一个好故事，是的。所以这是对国际日期变更线的需要的发现。对。它发生在麦哲伦的航行中。对。所以你可以有一个精灵粒子……

那是一个电子，一个电子。你可以有一个更复杂的精灵粒子，就像手表一样。我会说找到手表不太可能。就像你有一个虚拟粒子，它是电子和正电子。你可以有一个虚拟的，你知道，莱昂纳德·尼莫伊和他反物质的对应物形成然后再次消失。

这比单个电子发生的可能性要小。所以你会同意我的说法，马蒂唱的那首歌是一首精灵歌吗？这是一个非常好的见解。精灵歌？是的。这是因为你。我不会想到这一点。我不会想到这一点。你想到了。对。姐妹情谊高于一切。

来自弗兰克·赫伯特的史诗宇宙和小说《沙丘姐妹会》，一部新的HBO原创剧集，设定在保罗·阿特雷德斯出生前1万年。这部剧集讲述了瓦利亚和图拉·哈肯宁为人类的未来而战，并建立了后来被称为贝尼·格塞里特的传奇教派的故事。清算即将到来。《沙丘预言》将于11月17日晚上9点在Max首播。

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所以，里奇，我一生都在列一个清单，上面列着描绘人们天才行为的电影。我一直对此很感兴趣。是的。我认为向你的孩子展示这些会很有趣。对。只是有一些东西你可以重视，比如聪明就是其中之一。对，对。我无法理解的一件事是，不知何故，每个人都相信，如果你真的非常非常聪明，你就可以用意念移动物体。这从哪里来的？谁？

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让我说，考虑到投入这些人的资源水平，这种情况发生的频率并不像人们预期的那样高，或者说人们希望它发生。是的，这是真的。你曾担任她科学展览项目评委的娜塔莉·波特曼，她成为科学家了吗？

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你知道，心理学家想抓住你的孩子。对。另一个人说，让他做个孩子。否则，他们就不会被社会化。他们不会，你知道的。有一部电影《天赋异禀》就是这样。《天赋异禀》，是的。是的，一个女孩。《小泰特》也是这个主题，你知道的。是的，朱迪·福斯特。他们在这些电影中都是真正的明星。给孩子爱和良好的支持，让他们做他们感兴趣的事情。但与此同时，当局想要

带走孩子。再次，基于这样的假设：像这样的孩子会变成像那样的成年人。当高斯六岁的时候……

老师，他做了些淘气的事情，她让他把从1到100的所有数字加起来。他说——这个人就是天才高斯。是的。他想了想。他说，嗯，我可以把1和100配对。那是101。他把2和99配对。那是101。有50对是这样的。他得到了答案，也就是5050，你知道的。他只是说5050，你知道的。

但它有一个方法，你看。但他只有六岁。所以，你知道，莫扎特，你知道，有些人是这样的，但很多人开花较晚。他们后来出现，对吧？

所以所有不同的事情都会发生。对，所以老师给高斯这个任务只是为了……惩罚他。惩罚他。就像让他闭嘴，走到角落里去解决这个问题。他立刻带着答案回来了。对，甚至没有……在他走到角落的时间里，他已经有了答案。费曼曾经说过，如果他生活在量子力学的时代……

他可能会做得更好，就像海森堡一样，你知道吗？我的意思是，根据你居住的地方，他那时会有更多机会发现更重要的物理定律。他这么说吗？是的。所以他认为他出生在错误的时代。当他介绍海森堡时，海森堡出现在加州理工学院，他说，你知道，如果我回到那里，我可能会做一些更大的事情。他可能是一个人。可能更多。可能更多。没错。然后他们有自闭症电影，他们有他们过去称之为……天才。是的，是的，天才……

你有《雨人》。你得到了……人们可以记住他们生命中每一天发生的事情。人们会说出你给他们的日期是星期几，无论在哪里。对，对。从他们的脑海中提取出来。对。我对所有这些电影都感兴趣。另一部电影有约翰·特拉沃尔塔出演。《现象》。对。我喜欢那部。他被闪电击中了。是的。

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叫做《查理》。是的。我认为克利夫·罗伯逊也在里面。对。所以在这个故事里，是一个孩子，我认为他的智力非常迟钝，他们会给他一种实验性药物。对，对。他们决定在他身上进行测试，因为它对……

老鼠有效。一只老鼠。一只老鼠。阿尔吉侬。阿尔吉侬。对，对。对。他们给阿尔吉侬服用了这种药，它跑迷宫的速度快得多。对。更好，而且记得它等等。对。所以他们给了他，我记得这一点，因为我当时已经足够大了，可以感受到……

对。因为他的所有朋友都取笑他，因为他只是，他不像其他人那样聪明。好的？他会做一些愚蠢的事情，他们只是坏人。恶霸之类的人，他们会取笑。到成年。对。

对，绝对的。好的，他有一份清洁工的工作，他们取笑他。他们把面团放在他的储物柜里。他是一个善良的人。猜猜！是的，他是一个善良的人。你只是看到这些坏人。是的，他们是坏人。然后他们开始给他服用这种药，他变得越来越聪明。对。他开始比那些对他不好的人更聪明。是的。然后他们拒绝了他，因为他不再是他们可以取笑的人。然后我们了解到故事的结局，对吧？药物失效了。嗯，老鼠死了。

哦，更糟。但无论如何，我不知道。对我来说，这部电影最了不起的事情是，克利夫·罗伯逊获得了奥斯卡奖。是的，他获得了。当他很聪明的时候，我不知道他们做了什么或他作为演员做了什么，但他的眼睛有点闪闪发光。

我的意思是，他的眼睛看起来以一种不正常的方式充满活力。他设法概括了极其聪明的人的样子。我不知道他是怎么做到的，但我看到了。而且他扮演聪明人的表演非常有趣。

非凡的，我认为，因为他看着它。而且这部电影里没有漂浮。他只是能解决复杂的问题。据我回忆，他试图找到治疗自己疾病的方法。我只是不认为，仅仅因为你有一个聪明的孩子，其他人就不应该来告诉你你的孩子应该如何运用他们的聪明才智。我对此有本能的反感。当然，我不介意一个想要找到群体中聪明人的系统。

对此完全没有问题，无论如何定义聪明。但是，如果你现在把人们分成一个类别，并以这样一种方式定义这个类别，即使他们努力尝试并成功，也没有其他人可以参与，那么对我来说，这有什么问题。这在我心里很不舒服。当我还是个孩子的时候，我被美国教育部天才办公室认定为天才。

通过这种认可，我可以获得某些机会。我心想，他们称之为天才。天才？什么是礼物？有人给你东西。你赚到了吗？你为此努力了吗？不，礼物。我希望美国政府的这个部门改名为努力工作的人办公室。对。

努力追求成功的人办公室。这样，如果你没有被贴上天才的标签，你可以说，好吧，让我再努力一些。我下次会更努力。我会更努力学习。是的，有些人会比其他人学得更快，无论出于什么原因。

你知道，生物化学神经学的原因，但那又怎样？我会比你更努力工作，也许才能与你平等。但如果我坚持下去，也许我会比你更好。而这个系统无法找到这一点。那么，我可以举个例子吗？当然。所以在高中，我们都参加了SAT考试，对吧？我认为它们在你那个时代就存在了。你没那么老。是的。好的。所以我参加了SAT考试。我的语文成绩还不错。

还不错，但远没有达到任何老师会说“看着他，他会走得很远”的水平。老师根据你在他们自己主持的考试或州或联邦政府给你的考试中的表现来对你进行评判。好的。没有老师会这么说。在我出版第三本书之后，我为一家大型杂志撰写专栏，我收到一封邮件

来自教育考试服务中心。理查德，他们在哪里？

普林斯顿。普林斯顿大学。没错。你住在普林斯顿，不是吗？对。好的。所以，教育考试服务中心，SAT的提供者。是的。只是为了让你看看他们对我们所有人的控制程度，我收到了这封信，我说，他们会撤销我的分数吗？这就像在我获得博士学位之后，好吗？它写着，尼尔·德格拉斯·泰森博士说，哦，好的，他们至少知道我有一个博士学位

在我参加的考试很久之后获得的。所以我打开信，上面写着：“泰森博士，您好，我们最近读了您的一篇文章。我们想摘录部分内容，将其包含在语文SAT的阅读理解部分。您是否允许？”对。这是一场胜利。这就是我想说的，这就是我所说的。你知道我想说什么吗？我

你！好的？首先，我没有得到你的高分，没有老师指着我说。我将来会有任何文学能力。现在你想用我的作品作为范例来测试你考试中的人吗？这里有什么不对劲！好的，那是内心的想法。在外表上，我说，是的，我允许你。但我非常不安。

事实上，事情会以这种方式展开。顺便说一句，那甚至在我最畅销的书之前，好吗？它在畅销书排行榜上呆了81周，好吗？

他们中没有人会说，这不像我是一个大器晚成的人。我知道我从小就想做什么，就像你一样，好吗？对。我参加了科学展览，我拥有一台望远镜，我参加了天文学俱乐部，我参加了物理俱乐部。这不像我后来才想出如何让自己组合起来。这就是为什么这些人被某个测量系统早期认定为……

应该受到呵护、支持和资助的人。

忽略了其他所有人。必须给他们记功。他们足够聪明，可以请你写这篇文章。让我举个例子。鲍勃·范德比尔特和我写了一本书。鲍勃·范德比尔特，他是我们教科书3D版本的合著者。他是一位工程师，摄影师，非凡的人。他与我们一起制作了这本3D书籍。

宇宙中的3D物体，是的。我希望人们开始玩3D国际象棋，你知道的。这超出了我的理解范围。在一个4x4x4的网格上。是的，8x8对我来说足够了。嗯，数字是一样的。什么？

四乘四乘四。好的。我只是为3D国际象棋说话。好的。所以我不知道3D国际象棋只有四乘四。嗯，它是在1851年在一个八乘八乘八的棋盘上提出的。然后它在1907年在一个五乘五乘五的棋盘上流行起来。我认为他们应该使用一个四乘四乘四的棋盘，因为它代表了相同数量的地方。

供棋子放置。你知道它是如何工作的。车不能只向北、南、东、西移动。它也可以上下移动。对，对。无论如何，我们一起制作了这本3D书籍，我和鲍勃写了……

这本《宇宙大小》很棒，我们询问了比较宇宙中不同事物相对大小的方法对，我们询问大小，我们请你为我们写一篇前言，放在书的前面你写了一篇前言，你写了，我写得很好，这里是你说的，一场视觉盛宴，一场思想的盛宴，我说我

他是怎么想出来的？太棒了。太神奇了。这是一个令人惊叹的句子。一场思想的盛宴？这太棒了。嗯，谢谢。谢谢。这是一个很棒的句子。是的，没有英语老师会……

这么说。好吧，就是这样。我们感谢你在语言方面的专业知识。嗯，我喜欢文字。文字很有趣。在正确的时间、正确的地点使用正确的词语，没有替代品。如果莎士比亚找不到，他会发明这个词。为什么不呢？没错。在我的最新著作中，我发明了七个词。真的吗？是的，不是为了炫耀或其他什么。有一句话我需要一个不存在的词。

所以我创造了它。就是这样。我在牛津词典里有一个词。是什么？你不知道这个？不。你有一个？我有一个。这是一种原因。并非故意。就是这样。是吗？你需要一个词，你有了这个词，现在它是当太阳落山在曼哈顿网格上的词。哦。曼哈顿henge。没错。太棒了。人们现在在那里聚集。是的。而且他们……不，他们堵塞交通的原因不是康艾德在街上挖洞。对。而且……

或警务活动。他们为了宇宙而阻止交通。对。太好了。我从小就有雄心壮志，想学习和享受宇宙，就像你一样。我只是不想让人们告诉我我能做什么或不能做什么。我发现这非常适得其反。我们应该有衡量人们雄心壮志的方法。因为最终，我认为这就是你在人生轨迹中获胜的地方。

为什么我们还没有发现外星文明的证据？尼尔·德格拉斯·泰森与天体物理学家J·理查德·戈特三世坐下来谈论国际象棋、快子，以及费米悖论和哥白尼原则对人类在宇宙中地位的看法。此外，他们还对超级天才电影进行了排名。注意：StarTalk+赞助者可以在这里收听完整无广告的剧集：https://startalkmedia.com/show/a-cosmic-conversation-with-j-richard-gott-iii/感谢本周给予我们支持的赞助者乔治·杰弗斯、凯特·贾罗基、帕洛玛、莫利纳、科尔比·拉普雷西、杜安·戴、埃莱娜、戈登·武、戴尔、鲍里斯·耶戈罗维奇、丹尼斯·威什、克里斯汀·托尔曼、戴维德·盖格尔、肖恩·凯尔纳、蒂莎·伯纳尔、马雷克、彼得·莫罗、爱德华·巴杰、米歇尔·巴克勒、帕特里克、詹妮弗·比尔斯和凯妮·简·约翰逊。 在Apple Podcasts上订阅SiriusXM Podcasts+，即可收听无广告的新剧集，并提前一周收听。</context> <raw_text>0 从童年到您追求的任何专业地位。嗯哼。好的。好吧，里奇，我们即将对那些以天才为特色的电影进行排名。好的。我们要对它们进行排名。现在，类别是S代表优秀，然后是A、B、C、D、E、F。

而你所要做的就是把它……哦，这些是等级加A+。我想S应该是A+。我们称之为A+吧。是的。由于F低于E，所以F真的很差。因为谁知道E是什么，对吧？好的。E并非优秀。E低于D。你会如何评价电影《查理》中克利夫·罗伯逊的角色？那是A。因为他精彩的表演，当时他很聪明。我认为他非常有效。当他作为演员很聪明的时候，他有一种完全不同的……

看看他的眼睛。他的眼睛。它不知何故闪烁着光芒。好吧。我不知道他是怎么做到的。好的。好的。那很好。我会给《查理》打B。好的。不是因为我不喜欢这部电影，或者认为它不重要，或者它当时对我没有意义。我只是认为它并没有完全探索天才的可能性。好的。在天才的背景下，这是一个非常狭隘的故事。宅男的复仇。

我会给它打C。C？我不知道。我的意思是，我依稀记得这部电影，但我……他们报复了所有人。是的，他们利用自己的才华报复了所有人。我想是的。我不太记得了，所以……哦，好的。好吧。我看过，但我记不清了。好的。我要给它打A。好的。因为……他们比其他人更聪明。因为……好的。它出现在恰好的时刻……

人们开始意识到，也许做书呆子很酷。好的。在此之前，没有人，书呆子会被橄榄球四分卫欺负。好的。1984年发生了什么？苹果麦金塔电脑发布。突然之间，电脑进入了你的家，进入了你的教室。而那些运动员和所有漂亮的人，亿万富翁。如果他们想在作业中取得好成绩，他们需要和书呆子交朋友。好的。是的。

好的，所以我认为这是个过渡时期。好的。好的？2000年，我受邀为布朗克斯科学高中发表毕业典礼演讲。是的。我的演讲题目是《宅男的复仇》。

因为突然之间，世界上最富有的人是书呆子，而不是石油大亨，对吧，钢铁大亨，对吧？是那些书呆子，对吧，他们会被拒绝参加所有派对邀请的人。所以我认为它在我们文化中是一部重要的电影。好的，那么即使作为一部电影，它可能只是一个C，好吧，但是我必须给它一个A，好的，社会文化重要性，好的，让我们继续，真正的天才

如果你没看过，我就直接评分。我不记得了。好的。S。哦，我的天哪。我没看过。S。我的意思是，想想《宅男的复仇》，但它是一部更好的电影。我明白了。瓦尔·基尔默在里面。哦，好的。只是一些非常聪明的孩子刚从高中毕业进入太平洋理工学院。好的。那是哪所学校？太平洋理工学院。《真实的天才》是一部庆祝电影。是的。仅仅是比其他人更聪明。好的。是的。

看看有多少电影都在庆祝那些比其他人更擅长运动的人。对。那些比其他人更漂亮或更英俊的人。对。这是一部关于那些比其他人更聪明的人的电影。就是这样。我发现其中一个错误。还有其他的，但这个是可以的。有一个自动售货机，他的朋友进来看到他拿着实验室切割器，他正在切割这个圆柱体。

那个圆柱体冒烟了。他说，你在做什么？他说，哦，我在切割氮气。所以是固态氮气。好的。就像，他在做什么？然后他拿出一个小小的，

圆盘，然后把它放进自动售货机里。他拿出了糖果。- 我明白了。- 很好。- 我明白了。- 很好。他们犯的错误是他们说，“你在做什么？”他说，“哦，这是液氮。”当然，它不是液氮，它是固态的。- 哦，我明白了。好的。- 所以他们把这个搞砸了。但是，所以最终，聪明可以是有趣的。- 好的。- 有趣和不敬，而不是奇怪的或其他你可能会做的事情。你觉得《心灵捕手》怎么样？

是的。是的，你怎么看？马特·达蒙饰演的清洁工变成了数学天才？这是一个带有一些保留意见的A。为什么？好吧，我喜欢……这是一部更深刻的电影，你知道的，我认为。是的，是的。而精神科医生，你知道，罗宾·威廉姆斯因此获得了奥斯卡奖。他非常出色。他们解释了他精神病学方面的杰出工作，你知道的。所以我提出的异议是，那个领域奖获得者说……

我什么都不是。这是萨斯加德，你知道的？他说，我什么都不是。这个人，我的意思是，与这个人相比，我只是……该死，我什么都不是。我的工作是值得的。对不起，演员萨斯加德，他是教授，曾获得菲尔兹奖，你只有在30岁以下才能获得。所以他是在他职业生涯的后期。是的。这是数学领域最高的成就。是的。我认识菲尔兹奖获得者，我认为他们认为自己的工作很重要，但是……

但是当他们看到比自己更优秀的人时，他们会感到兴奋。这并没有贬低他们所取得的成就。但是，例如，罗杰·彭罗斯有一次来到普林斯顿。他做了一个演讲。他说，让我告诉你史蒂芬在想什么。

这是史蒂芬·霍金。好的。我的意思是，他不会自己做演讲。他会告诉你史蒂芬在想什么。所以好人就是这样。他们可以很好。他们可以对他们所取得的成就感到高兴，但也会认识到那些成就更高的人。所以在电影里。他们可以为此感到高兴。他们没有采访足够的菲尔兹奖获得者来了解他在这种情况下会如何表现。我认为，是的。所以你会因为这个原因而降低分数吗？好吧，我说的是一个带保留意见的A。好的。好吧。A。

我会给它打A，因为故事更有趣，也更丰富，这是一个小镇故事。

你知道，如果你是一个小镇人，没有人会尊重你。如果你住在声誉极高的大学所在的城镇，在这种情况下是哈佛大学，对吧？而你身边有那些傲慢的哈佛学生。所以我认为他捕捉得非常好，因为他见过并经历过这种生活。好的，让我们继续。《露西》主演斯嘉丽·约翰逊，你会如何评价？

喜欢这部电影，但它很疯狂。如果你很聪明，你不会让东西漂浮起来，但我喜欢这部电影。她需要做手术。她进了手术室。

她看着墙上的X光片，杀死了手术台上病人。他反正都要死了。你需要给我做手术。她在手术时用枪指着他的头。我的意思是，她感觉不到疼痛，你知道的。我的意思是，这是一部很棒的电影。我会给它打A。你会给它打S吗？好吧，它有点过头了。我会给它打A。好的。好吧。让我们在这里只针对这个例外打破格式。《后翼弃兵》。

它是Netflix上的一个迷你剧集。我实际上会给它打优秀或卓越，你知道的。我也会。

因为他们费尽心思请来世界冠军等等来为这部电影制作国际象棋的走法。是真实的国际象棋走法吗？真实的国际象棋走法。你怎么知道的？好吧，他们告诉你了。好的。后来，你知道的，幕后，他们吹嘘做了这件事。但是，你知道的，那是非常真实的。因为他们都是演员，他们只是按照剧本去做。而她练习移动国际象棋棋子。

就像她观察到的一样。专业人士会怎么做。他们移动得很快，而且有点，你知道的，他们有一种风格。如果你下过很多棋，就会有一种手腕动作和一种漫不经心的移动方式。她研究了这一点。她是安雅·泰勒-乔伊。对。是的。那太棒了。所以我同意。这将是S。对。

排在最前面。最顶级的优秀。它局限于国际象棋天才，但你仍然探索了这意味着什么，对于那些不理解你和你能力的人来说。你稍微进入她的脑海，看到她在天花板上下棋。我喜欢看一部电影试图向你解释他们是如何得到这个想法的。在脑海里。他们很少这样做。不，他们不会。你觉得《现象》怎么样，约翰·特拉沃尔塔？他被闪电击中后变得非常聪明。

我会说可能是B、C、B。我看的时候很喜欢，但它并没有一直吸引我。对。所以我打算给它打B，因为我，我喜欢约翰·特拉沃尔塔在这个角色中的表现。它并没有给我留下太深刻的印象。好的。好吧。明白了。这里有一些传记片。是的。好的。所以这些都是真人真事。对。你怎么看《知无涯者》？数学天才。我给它最高分。那是优秀的。S。

是的，它是S代表超级。超级，是的，是的。我的意思是，戴夫·帕特尔和杰里米·艾恩斯。杰里米·艾恩斯。顺便说一句，我喜欢任何东西。在那部电影上映后，我们采访了杰里米·艾恩斯。我知道你采访过。是的，它在我们的档案里。对，对。是的，我的意思是，我听说了所有这些关于利特伍德的故事，他在电影中由托比·琼斯饰演。这是一个真实的故事。它也向你展示了拉马努金是如何努力工作的。

所以他是一位印度数学家，只有当他给剑桥大学的哈代写信时才被发现。是的，我可以和你一起工作吗？我可以来工作吗？他们确实这么做了，他们在划分方面做了一件伟大的事情，这是将非常大的数字加起来的方法，他们对这个领域做出了巨大贡献。我可能会提到，我的意思是，关于……

拉马努金令人惊奇的事情是，他想出了这些令人难以置信的公式。你知道你的牛顿。他想出了一个无限级数，它等于π。而在他级数中的第一项，公式中出现的最大数字，他有很多n阶乘等等，但公式中出现的最大数字是6。

好的。而仅仅从第一项得出的第一个估计是π等于3。然后你加上第二项，它就更准确了。每一个都收敛得相当快。它击败了所有旧的……你在说牛顿的公式。牛顿的公式。它击败了所有旧的多边形公式。这是一个新的无限级数，一种新的方法。

我们使用微积分。所以拉马努金有这个公式，他只是把它呈现出来，你知道的。它是一个无限级数，就像牛顿的，但它包含这些大数字，比如26390。有一个1103。有一个9801。

有一个396。这些数字与π有什么关系？这是什么公式？而他公式中的第一项精确到π的1300万分之一。

然后它会变得更好，人们都惊呆了，但他想出的这些东西，你想给它打高分是因为他很聪明，还是电影很好地传达了这一点？我认为电影很好地传达了这一点。让我在这里抓住你的话柄，因为你还有《美丽心灵》我会给它打超级，你也可以看到，因为它也是，它也解释了一些，

他是如何想到这个想法的。是的。我喜欢这个。还有谁……我们在谈论……纳什。是罗素·克劳扮演约翰·纳什。对。我在普林斯顿的办公室，当我做博士后的时候，当我们第一次见面时，约翰·纳什每天都会走过。对。我只是看到他走过，有点像站在天空里。我去看了……

他们拍摄电影。哦，是的。好的。每个人都很兴奋。每个人都想看到罗素·克劳，或者，你知道的，当电影在那里拍摄时，每个人都很兴奋。当我开车进来时，

我看到纳什先生走出物理楼。我只是在进来的路上看到他。当我与一些售票处的人交谈时，我说，你知道，我看到了真正的。每个人都在这里看罗素·克劳。与此同时，真正的约翰·纳什正离我大约一个街区远的地方走着。

这有点超现实。好的，那么让我们来排序吧。让我们暂时收回你对《知无涯者》的评分。是的。让我们暂时收回一下。好的。我们有《知无涯者》，拉马努金。我们有《智商》，也在普林斯顿拍摄。是的。它描绘了爱因斯坦。对。沃尔特·马修在里面，梅格·瑞安。我们有《模仿游戏》。是的，坎伯巴奇。扮演艾伦·图灵。艾伦·图灵，是的，当然……

当然还有《万物理论》，讲述史蒂芬·霍金的故事。所有这些都是史诗般的电影，真实的故事，大部分是真实的故事，由主角，像一线演员在这些角色中扮演。帮我排一下顺序。好吧，让我们看看。哦，让我再加一个。让我们不要那么以科学为导向。好的。《莫扎特传》。我认为我甚至可以把《莫扎特传》放在第一位。

我同意。S。S。接下来。在那些之中。现在，我应该评论一下，雷德梅恩对史蒂芬·霍金的表演捕捉到了他的个性。很棒。好的。我的意思是，他们本可以更深入地解释霍金是如何得到这些想法的。他们没有。但我认为他的个性，他做得非常出色，他因此获得了奥斯卡奖。好的，所以让我们把它放在A。好的，因为你在对这些进行排名。好的。下一个。

我想我会把《美丽心灵》放在《模仿游戏》前面。我也会，我认为。因为他们解释了他是怎么想到的。这让你对这个角色更有感觉，因为你进入了他的脑海。对。好的，然后是《模仿游戏》。是的。你知道《模仿游戏》这个名字的由来吗？不。电影里没说。他们没有？是的。他的原始论文……

这是关于人工智能的模仿吗？是的。哦。《图灵测试》论文。图灵测试。是的，当然。他并没有称之为图灵测试。他称之为模仿游戏。对。你与一台电脑互动，电脑假装是人类，让你认为它是人类。

如果它能让你认为它是人类，那就被认为是官方的人工智能。图灵对计算机所做的事情，就像哥德尔对数学所做的事情一样。它表明存在你无法称之为算法的计算机程序，它会说某事何时结束，因为……

你会陷入这些逻辑上的自相矛盾。你认识普林斯顿的格特尔吗？我见过格特尔。你见过他？我见过他。我们实际上曾经有过同一个医生。他当时在高等研究院。我看到他走来走去。是的，好的。那是格特尔。我很印象深刻。好的。

他做了广义相对论，广义相对论中的第一台时间机器是他做的。那甚至不是他的主要领域。好的。他做了旋转宇宙。你可以进行时间旅行回到过去。这是1948年第一个表明广义相对论可能有时间旅行解的解。然后在那之后，他狠狠地踢了数学的屁股。好吧，我认为他之前就那样做了。哦。他已经做过数学了。好吧，那么你会把《智商》放在哪里？《智商》？

我想我会给它打B。我认为很好的是，你知道的，你可以在加油站找到一个非常聪明的人。这是可能的，你知道的。但我认为它很有魅力。是的，但魅力不足以让你获得高分。好吧，这就是为什么我给它打B。不，你看，我会给它打C。真的吗？好的，好吧，我们有点在同一页上。与这些其他传记片有关？是的，好的。好吧，我给它打B。好的。

我可能比你更容易或更伟大。好的。哦，那《寻找鲍比·费舍尔》呢？也许这甚至是超级类别。这是因为这一句台词。本·金斯利在里面吗？本·金斯利扮演国际象棋大师，我认为你的儿子曾向真正的他学习过。是的，他有一个儿子，小时候很擅长下棋。

在他击败你之前，他已经向他学习过了。他和你下过棋。是的，好的。他很快就把你击败了。谢谢。我有一张你的照片，你就是这样抱着头，看着椅子。好的。所以电影里有一句台词非常神奇。他试图说服父亲……

他应该让他的儿子在他的指导下学习，因为他，本·金斯利，想看到下一个鲍比·费舍尔，因为他非常热爱国际象棋。他想看看什么神奇的创造，就像你在寻找一件艺术品一样。他想看看下一个鲍比·费舍尔会是什么样子。他去了曼哈顿国际象棋俱乐部，这是全国最好的国际象棋俱乐部。他说，现在他们在那儿。那是美国冠军。哦，

那边是中国大师之类的。那边是这位大师之类的。他说，你不会在这里找到鲍比·费舍尔的。他睡在你家卧室里。

哦，父亲说，我会让他报名。我会让他报名和你一起学习。所以它也是基于一个关于国际象棋道歉的真实故事。这是一个真实的故事。而关于那个孩子的有趣的事情是，过了一段时间后，他对国际象棋感到厌倦了。他并没有成为世界冠军，但他后来成为了太极拳的世界冠军，这项武术。我不知道。这表明他有一种天赋，

为了全身心地投入某事。为了擅长某事。并成为冠军。有很多电影都有天才儿童，对吧？有《玛蒂尔达》，那很有趣也很娱乐。有《天才宝贝》，那有点奇怪。这是一个很有趣的前提，婴儿语。

可以被解码成他们之间进行的真正聪明的对话。我认为这是一个有趣的前提。但这些更像是卡通故事而不是其他任何东西。但无论如何，我认为我们已经对它们进行了足够的排名。没有一个是D或F。D、E或F。不，我认为把这个项目作为挑战来承担的人，可能会努力做好。做好。有了合适的预算和合适的明星。合适的明星。好的。J·理查德·戈特三世。

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