Can We Predict the Future? with Charles Liu
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加勒特，我喜欢你选择的主题。很好。对于特别节目来说，预测未来。是的。而且大部分时间都预测错了，但当你预测对了的时候，那就很好了。我们谈到了杰森一家。我喜欢杰森一家。拜托，你不喜欢杰森一家。我喜欢简。银翼杀手和这些对未来的设想，有些是反乌托邦的，有些只是有点有趣。对。你知道。我认为杰森一家相当反乌托邦。你说你喜欢简？是的。好吧，我没想到有人会注意到这一点。

你让我对我在《星际信使》中做出的预测负责。当然。这是一个预测。我们即将开始节目。接下来是StarTalk。欢迎来到StarTalk。你在宇宙中的位置，科学和流行文化在这里碰撞。StarTalk现在开始。

这是StarTalk特别节目。尼尔·德格拉斯·泰森，你的私人天体物理学家。我们今天人很多。首先是加里·奥赖利。嘿，尼尔。你好吗，伙计？我很好。查克·奈斯，你好吗，伙计？我很好，伙计。你今天的头发看起来特别有型。非常蓬松。

今天。是的。我实际上是用微波炉加热的。然后我戴上了它。人们没有意识到。这是一个史蒂夫·哈维的假发。不，不。拜托，别闹了。不管怎么说。它像1978年的迷你版……

这正是我想要的效果。我想要的是直接模仿吉姆·布朗。70年代的东西。这就是我想要的效果。直接从屏幕上走出来。是的，是的。成功了。就是这样。练练肌肉。回来后你就可以说你是吉姆·布朗了。对不起。我是吉姆·坦。所以我们要对未来进行预测，我认为这是你唯一能做出预测的方式。对。有些事情我不能独自处理。

我必须去找极客和长官。哦。极客和长官。只有一个极客和长官。我们知道是谁。那就是查尔斯·刘，朋友和同事，查尔斯。尼尔。老兄。很高兴见到你。好的。极客之王。我今天也用微波炉加热了我的头发。哈哈哈。

只要把你的大脑留下来就行了。所以你是在纽约市立大学史坦顿岛分校任教，纽约市立大学在全市都有卫星分校。是的。你在史坦顿岛，你终于不再承担那里的行政职务了。对吗？

如果情况一直如此……这和安静辞职一样吗？不一样。你是什么意思，你没有任何行政职务？我们作为教授非常幸运，因为我们可以不断地承担职位并离开，而不会失去工作。

所以我可以担任一段时间系主任然后离开。我可以负责一个荣誉项目然后离开。我甚至可以担任代理院长或其他管理人员然后离开。而我仍然可以回到我热爱的工作岗位上进行研究、课程和教学。每一个职位都会让你心情稍微好一点。希望如此。希望如此。每个地方都略有不同。所以我们请你来，是因为你认真思考并深入参与。

在科幻小说中制作。你可能自己也有一些预测。这些预测的准确性，以及它们当时的样子以及我们事后诸葛亮的样子。所以我们要全力以赴。是的，我认为这很好，但我认为我们应该首先明确地告诉大家……首先明确地告诉大家，你主持一个名为《月球野兽》的播客。这就是我们应该首先说的。哦！

哦，这太好了。谢谢。卢宇宙。查尔斯·卢。你看到他做了什么吗？我没有做。是我的家人。不是卢浴室。但他是查尔斯·卢，所以是卢宇宙。不，不，不。我不能为这个名字承担任何责任。主题是什么？我们与职业生涯早期的科学家交谈。我喜欢这样。我们谈论那些正在努力工作的人

并尝试不同的事情，不仅仅是我们认为的纯粹的科学内容，还包括思考未来、思考流行科学、文化，以及我们喜欢在StarTalk上讨论的事情，但对于……我明白了。很多新鲜、未经修饰的想法都来自第一代人。我们喜欢这样。他们中的一些人可以改变世界。对。正如你所知，尼尔……

真正艰难的新开拓技术总是由我们年轻的同事完成的。是的。我们可以有伟大的想法，我们会想，哦，糟糕，如果有人有一种方法、一种技术、一种工具可以解决这些问题就好了，然后有些人来了，有些女士来了，说，是的，我知道怎么做，他们只是带来了一些新的东西，这就是变化发生的方式。一些最好的发现、诺贝尔奖来自20多岁和30多岁的人并非偶然。这真是太神奇了。他们获得奖励的时间要晚得多，但是

好吧，他们在20多岁的时候就有了这些发现。没错。你知道他们对此做过一项研究，你更有可能在十几岁后期和二十几岁的时候以一种能够带来创新的方式思考，而不是在你人生的任何其他阶段。没错，这就是为什么当我们在这里谈论预测时，与其说是我们的预测，不如说是我们预测其他人将来会做什么。

这是一个重要的区别。有趣。所以当我们从科学的角度来看待它时，我们不想说太多预测，而是模型，对吧？我们正在利用我们现在掌握的知识来为未来建模。对。模型总是错误的，但有时它们是有用的。

因此，我们有机会以一种知情和受过教育的方式来思考未来。是的。加里，在这里设定一下场景。好的，在你的书《星际信使》中，在探索与发现章节的结尾，你做了一件愚蠢的事情，并对2050年做了一系列预测。他刚刚叫我傻瓜吗？不。

不。你会不会揍他一顿？能等等吗？好的，一件愚蠢的事情。所以我们不会等25年才能知道这是否属实。让我先说明一下。所以，标题为“探索与发现”的章节很大一部分是对人们认为会发现什么或他们认为自己在一个时代与一代人之后的生活方式有何不同的练习。而我只是，我把它缩短到30年。所以我从1870年到2020年，每隔30年进行一次。每个人都在一直犯错。当然。好的，所以我说道，轮到我加入这个行列了。我将对2050年做出预测，以便在2050年，人们可以回顾过去，看看我所有预测错误的地方，这样我不会——看，但我不同意。我认为这些预测并不错误。我认为它们是不准确的。

这是一个很大的区别。——好吧，别那么咬文嚼字。——实际上，不，要咬文嚼字。查克，要咬文嚼字。我们想要这个。——在这场考试中，我没有做错任何事情。只是不准确。——哦，我的上帝，现在你知道我所有的老师都讨厌它了。——我们可以探讨一下。先把这个设定好。——我们去哪里寻找我们的预测？经过验证的可靠来源。我们会看看的。

做出这些预测或撰写示例的人，他们实际上是否是基于过去的未来影响者……

如果我们不管它，未来会自行解决吗？我们会深入探讨关于这方面的各种哲学思想，但首先……你的意思是如果我们不预测未来，这样就不会为新的想法奠定基础，未来仍然会有着陆的地方吗？它还会展开吗？所以让我们看看科学。让我们看看科幻小说。

作为我们对未来生活可能是什么样子的参考。我的意思是，我会开始，杰森一家。哦，对。朱迪的女儿。谁能发出飞船的声音？嘘。

就是这样。就是这样。那是所有飞行汽车的总称。所以这是在60年代早期，1960年代制作的，但设定在2062年。所以离我们现在的位置并不远。一百年后是它的设定时间。是的，但就我们今天所处的位置而言，它并不遥远。所以你有飞行汽车。每家都有机器人。是的。

在某些地方确实如此。首先，我们确实有飞行汽车。我们现在就有。它们只是四旋翼飞行器，但它们是飞行汽车。如果你去日本，你会发现几乎每家每户都有一些机器人。他们到处都是机器人。所以，事实上，杰森一家是我们对近期未来最准确的预测吗？

或者我们必须在其他地方寻找准确性？所以我最近发现了这个。是2020年吗？我正在寻找已经成为我们过去年份的未来预测年份。在杰森一家中，我认为乔治·杰森，你可以根据某些情况进行三角测量。

台词表明他出生于2020年。真的吗？是的。好的。是的，很酷，杰森一家是另一个极端，我认为可能是20，可能是2021年，但它在某个地方说第一点。所以这就是我认为他们错的地方。他们不明白机器人

可以是任何做你原本不会做的事情的东西。对，任何任务。任何任务。任何任务。所以他仍然……

驾驶他的飞行汽车。他不会按下一个按钮说，“带我去上班”，然后让汽车去做这项工作，就像我们今天一样。顺便说一句，如果你有一个可以管理你家的机器人，你敢于拥有一个可以带你上班的汽车。对，所以他们错过了机器人不需要有任何类人特征的事实。这与艾萨克·阿西莫夫的《我，机器人》一样，它早于杰森一家，好吗？

我，机器人中的机器人是类人的。是的，而且这并非必要，因为它假设人类形态是你想要模仿的东西，而且有很多很多事情我们做得不好，让机器做得更好，所以我的意思是，我认为他们没有想到自动驾驶汽车，它本身就是一种机器人是的，如果你曾经见过亚马逊仓库，是的，它充满了

机器人。自动的。它们都是盒子。是的。它们都是四处移动的盒子。它们在移动盒子。做事情。对。移动盒子。但它们都是机器人。对。你知道它们要去哪里吗？你知道把它放在哪里吗？它们有自己的ID。对。还有那个东西。现在，你不知道的是，当你离开时，这些机器人会做什么。

可能是量子现象，对吧？机器人的秘密生活。机器人的秘密生活。就像，当你看着它们时，它们看起来很忙。对。你转过身，然后它们就开始聚会了。它们在后面抽烟，就像普通版本一样。对不起。

哦，我喜欢这个。但你有一本关于量子的书。《方便的量子物理学解答书》。解答书。是的，是的。在一个系列中。这不是你的第一次牛仔竞技表演。我已经做过《方便的天文学》、《方便的物理学》，现在是《方便的量子物理学》。它像《量子物理学傻瓜指南》吗？好吧，我假设你们不是傻瓜。看，这就是你犯错的地方。

不，不，不。那是你最大的错误。量子物理学并不比经典物理学难。它只是很奇怪。它只是不同且奇怪。奇怪极了。所以我试图通过称它为方便的解答书来告诉人们，不要把它看作是很难的东西。把它看作是你像使用手册一样翻阅它。就像骑自行车或组装家具一样。量子手册。所以我希望亚马逊配送中心的机器人具有两种量子态。

一种是它们很忙，另一种是在后面闲逛的，是谁想出了配送中心

这个词？我不知道。感觉是对的。那是很久以前的事了。机器人。机器人。这是一个仓库。这是一个仓库。它已经变成了一个配送中心。给我一个词。我不喜欢它。好吧，超过100年前西尔斯公司的机器人目录就有这些仓库。这与亚马逊没什么不同。没错。但他们有工作人员在填写东西。填写所有订单。在20世纪中期，营销人员决定称之为配送中心，而不是仓库。

所以这个想法是……那是西尔斯吗？我们认为是西尔斯。但当时肯定所有其他大型商店都有这些信息。有时你会说一些话，但有时我会暗中核实你的说法。拜托。不，不，我必须做我的……而你总是说到点子上。但当你像这样说，是的，所以100年前。我只是想，别胡说八道。查克，我必须做我每场演出一次的反应。继续。

“你为什么知道这个？”好的。但这在节目的早期。哦，我的天哪，我不知道我还能不能再做一次了。我认为查尔斯可以。继续。还有女佣，

罗西，女佣。是的。对。首先，它是女性。对。所以仍然是性别化的机器人。这是性别歧视。还有那个小围裙。法式。所以她是一个性感的机器人。我是奥利孔·赫姆拉吉，我在Patreon上支持StarTalk。这是尼尔·德格拉斯·泰森主持的StarTalk。

如果我们看看电影，一般来说你是在考虑大型制作预算，是的，事情并不总是会成功。你看看1982年的电影《银翼杀手》，哈里森·福特，记得吗？基于？我不知道它基于什么。是的，基于……菲利普·K·迪克的小说《机器人会梦见电子羊吗？》是的。好吧，谢谢。他是什么时候写的？50年代早期，对吧？很早。是的，是的。所以设定在2019年。什么？

原版。原版电影，对吧？电影，是的。82年的。很多东西都不符合实际。没有一样。我的意思是，我们有后见之明，这显然是完美的。对。但你想到的是它们的人形和它们的外星。复制人。是的。不存在。没有发生。复制人，对吧？是的。没有发生。所以我们没有去外星。不。我们没有完美的……

人形复制人。对。而且太阳有时会照耀。对。然而，我们生活在一个反乌托邦社会中。所以，这是一件事。而反乌托邦的未来是值得商榷的。是的，我对反乌托邦的未来有一些问题，因为它假设无论趋势如何，

在一个文化中，在一个文明中，它都会持续下降，而没有任何人在任何时候采取任何行动。不是公众，不是政客，不是军队，什么都没有。它只是继续下降，然后触底，然后他们以此为题材拍电影。我有一个非常非常快速的……

它可能在局部发生，但在全球范围内？我有一个非常快速的理论来解释为什么会发生这种情况，为什么他们会那样做。因为大多数反乌托邦的未来是对专制主义的警告。说得对。这就是为什么那样做的原因。这就是为什么它像那样。因为专制者可以把它搞砸。没错。这就是为什么它们总是这样写的。这里有一件有趣的事情发生在……

《银翼杀手》中，我们今天正在做的事情。好吧。好吧。你还记得那个场景吗，非常紧张的场景，其中一个试图伪装成人类的复制人正在接受一个人的采访，这个人的任务是识别不再把自己伪装成复制人的复制人。而复制人如此出色，以至于他们必须经历一系列问题，他们

测试的是他的瞳孔扩张和他对某些情况的情绪反应。哦，天哪，是的。心理画像。是的，是的，是的。并且有一个点，他就像他无法以人类预期的方式或应该反应的方式反应。我的意思是今天……

当人们向我展示ChatGBT撰写的东西时，我正在分析它。如果他们没有告诉我，我正在分析它，是否存在真实的人类情感？或者这是由认为自己可以成为人类的东西复制出来的？我正在做同样的事情。对，是的。你正在实时进行图灵测试。但更好，是的，一个更深入的版本。一个更具辨别力的版本。一个更具辨别力的版本。告诉我图灵测试。告诉大家。

图灵，那个著名的家伙，对，他帮助创造了计算机等等，他说……艾伦·图灵，是的。是的。对我们来说，弄清楚机器是否已经变得真正智能非常重要。

看看你是否能够区分机器的反应和人类的反应。看不到幕后是谁。对。从那里，你就可以发展出所有的细节，对吧？图灵测试作为一个普遍的想法，变得具体起来，例如，尼尔，你正在谈论的事情，对吧？分析文本或分析反应，就像在《银翼杀手》中一样。所以，从某种意义上说，这是一种预测策略。

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我们不会因为某人愚蠢就摆脱愚蠢的人。你知道，所以为什么我们不能拥有愚蠢的电脑？顺便说一句，我们确实有智能手机和功能手机。就像，我们正在朝着这个方向前进。但这只是我们对什么是智能和什么不是智能的偏见，对吧？当我们判断一个人很愚蠢时，那个人仍然非常聪明。

这个人有智力可以适应。这个人很可能有意识。这个人很可能能够解决难题等等。但我们声称他们很愚蠢，因为他们没有理解我们讲的笑话，或者他们无法解决数学问题等等。喜剧演员如是说。

对吧？这就是喜剧图灵测试的衡量标准。你笑了我的笑话吗？你笑了我的笑话吗？你这个傻瓜。好吧，在经典的蝙蝠侠电视剧中有一集，罗宾和蝙蝠侠试图测试是否有一个机器人。发生的事情是蝙蝠侠和罗宾讲了一个超级好笑的笑话。

这个机器人应该对此大笑。但他是一个机器人。没错。他们试图测试这是否是一个机器人。当这个东西没有笑的时候，他们撕掉了它的头，它就……因为蝙蝠侠刚刚给他讲了一个超级好笑的笑话，而他没有笑，所以我们知道它是一个机器人。所以……

查克，你和你的同事是关于智力的终极测试。根据蝙蝠侠的说法。根据蝙蝠侠的说法。关于真正的意识。神圣的妙语，蝙蝠侠。我们不建议拉扯观众的头。不要嘲笑你的笑话。这是故事中我唯一喜欢的一部分。我知道一些查尔斯可能不知道的事情。哦，不妙。你知道很多我不知道的事情。让我享受这一刻。

如果我们竞争。图灵显然没有称之为图灵测试。正确。你知道他叫它什么吗？我不记得了。你曾经知道吗？我可能知道。他称之为。我不够聪明。他称之为模仿游戏。哦。因此。哦。

电影的名字。电影的标题，它描述了他的生活。太棒了。基拉·奈特莉主演。本尼迪克特·康伯巴奇。本尼迪克特·康伯巴奇。阵容不错。夏洛克·福尔摩斯。我必须看这部电影。你看过吗？老实说，这是我第一次听说它。老兄，你得出去走走。图灵的故事和电影都是如此。

我根本不知道他们中的任何一个……他的生活故事变得悲惨。别剧透了。我没有。让他以为有一个快乐的结局。剧透警告，拜托。那么我们还去哪里？我的意思是，历史上有一些系列，比如《阴阳魔界》。绝对的。罗德·瑟灵。这引起了我们的兴趣。《外域》。别忘了《外域》。然后我们进入到最近的《黑镜》。是的，他叫什么名字？查理……布鲁克。查理·布鲁克，他很聪明。所以为了对比两者，我认为它们都……

它们都会让你在最后情绪低落和不安。对。

如果你在当时去看《阴阳魔界》，看看它讲述的一些令人不安的故事，它并不总是以快乐的结局告终。是的。这不是雷·布拉德伯里那种思想流派。我需要你思考。是的。如果你看看罗德·瑟灵对他的节目的评论，他会说，看，归根结底，我们只是在卖肥皂。好吗？那么你如何以一种不会让人感到冒犯的方式来卖肥皂呢？他说，如果你说了，

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一切都是由技术驱动的。但故事是关于我们如何应对技术进步。它实际上从来都不是关于技术本身。非常好。它总是关于我们的人性以及它如何受到技术的影响。而他们所做的一件事，这在我们想象中只是稍微超出范围……

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可以像访问硬盘一样访问。确切地说。而且经常像连接硬盘一样连接。所以如果你进入某人的大脑，倒带一个事件，体验他们所看到的，通过他们的眼睛看到他们所看到的，把它拉出来，操纵它，这是一个已经被开发的讲故事的全新领域。但当你想到它的时候，它……

这是一个讲故事的领域，但它也是现实的不同方面。因为你体验某事的方式，即使我们体验的是完全相同的事情，也与我体验的方式完全不同。所以他所做的是模糊了个人现实、集体现实和现实之间的界限。

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就像红外线测量仪一样。所以所有这些现实都同时存在。这就是他如此聪明的原因。我喜欢它。所以，你可以下载你的大脑并把它放在电脑上的想法，每个人都在谈论这个。《黑镜》让它成为现实。是的，当你看到他所做的事情时，这很可怕。你会看到人们以邪恶的方式……

他们会以一种真正探索我们人性的阴暗面的方式来操纵它。我最喜欢的剧集之一是，有一个男人，他认为自己遭遇了某种事故，他住在一个木屋里。另一个男人出现了，他就像，“嘿，伙计”。他好像在照顾他康复。他认为自己受伤了。然后他让对方承认。

他谋杀了他的家人，或者他做了什么疯狂的事情。哇。结果发现他是在一个模拟环境中，正在接受警方的审讯。哦，哇。然后他们之后所做的是，通过让他在模拟环境中待上模拟的百年来惩罚他。哦，我的天哪。这样他就可以从他的监禁中出来……

认为他已经坐牢一百年了，而实际上他只坐牢了对他来说精神上的时间膨胀是多少。也许一年，但他会认为自己服刑一百年。所以我们都认为这是我们的未来吗？不。真的吗？它有可能性。为什么，为什么？感觉足够真实。感觉我们正朝着那个方向前进。我不认为这件事会奏效的原因仅仅是因为我们假设智力以及

等等可以得到充分的控制，以至于我们无法区分现实和非现实。我们已经知道我们的大脑会被愚弄。对。我们已经知道了。因此，除非我们允许这种情况发生，否则技术在这方面不会改变任何东西。所以我认为在这里添加技术，呃，

更不用说我们的智力是否实际上是可以数字化的了，对吧？如果这是一个量子情况，那么你永远无法传递量子比特并进行数字化。有一种叫做“不可克隆定理”的东西使得这非常困难。所以你最终会遇到一种情况。我本来想说，现在你得停下来。“不可克隆定理”？你得停下来，伙计。你得把它带回不可克隆定理。你不能就这么走。

走过它，走过它，然后把它放下。就像，“哦，这是不可克隆定理。砰。”好吧，我继续了。好吧，“不可克隆定理”只是量子计算的许多不同组成部分之一，有点像……

量子计算的定律，就像阿西莫夫的机器人定律一样。好的。这个特别的定理，“不可克隆定理”，意味着如果你有一个量子信息位，你不能像你想的那样制作许多副本。你不能复制。所以像我们一样，我们可以数字化一张照片，取一些像素，然后使每个像素与硬盘或U盘上的另一个像素完全相同，然后你得到前一张图片的精确副本。绝对的。对。

“不可克隆定理”说，对于量子信息，你不能这样做。所以任何时候你有一些量子……为什么你不能用量子比特来做这件事，而不是我们能够用比特和字节来做的事情？一旦你读取一个量子比特，

它就被销毁了。这是有道理的，因为它一开始就存在于叠加态中。是的。对。干得好，查克！所以，当你真正意识到叠加态的那一刻，所有其他的位置都在那一刻被无效化了。这是一个很好的描述方法。该死！该死，查克！给那个人一个学位。你只能捕捉到它的一个冻结帧，你某个时刻的意识？因为如果你五分钟后再做……

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在里维埃拉，里维埃拉在哪里？法国法国。法国法国。所以我描述的是我们目前的生活方式，并认为这是理所当然的，这对于从1995年被带到这里的人来说是完全陌生的。

并且对从1995年被带到这里的人来说是完全陌生的、奇异的和不熟悉的。尊敬地并且充满爱意地说，我完全不同意。是因为从95年到25年还是一般来说是30年的间隔？不，它专门针对1995年到2025年，因为我们有《星际迷航》。

我们已经看到了可能是什么。我们有儒勒·凡尔纳。我们有H.G.威尔斯。我们有公元二世纪的卢西安。卢西安，哇。是的。他写——我喜欢卢西安。好吧，我确实喜欢，但是他——

露西。他是一个来自世界希腊地区的人，那个时候文化和想象力都很丰富等等。大约是什么时候？大约公元二世纪。你知道谁也在二世纪吗？托勒密。托勒密。好的。我是一个客人。我不认为这是一个巧合。那是一个时期。因为那是展现宇宙。查尔斯提到的所有那些人，他们都是历史人物。是的。

等等，卢西安不是名字。那是……卢西安是写了，被认为写了一部名为《真实故事》的科幻小说的那个人的名字。

是的，航海家们在一艘船上，他们被困在暴风雨中，他们最终来到了月球。在月球上，有一些生物看起来不像人类，但他们正在进行一场伟大的战争。正如希腊人想要的那样。所以很明显，其他人也会战斗。这些都是长期以来人们想象的事情。我不认为95年出现在2025年的任何人会说，哦，我的天哪，人们正在和一个盒子说话。他们会说——

哦，等等，这发生在《星际迷航》中。好的，这是怎么运作的？他们只是轻敲、轻敲、轻敲。因为一切都是由人类为人类建造的，他们几乎可以立即适应。而不是由外星人。对，对，对。几乎立即，因为1995年到2025年的人类共同点。好的，现在让我们回到，让我们忘记公元二世纪。当然。这是一个启蒙时期。是的。让我们回到一个黑暗的时代。哦，不。好的，所以。像现在一样？不。

让我们回到中世纪。你知道我的意思吗？不，是黑暗时代，而不是中世纪。黑暗时代，我们被迷信吞噬，任何启蒙都被压制了。那些人会把它带到今天吗？顺便说一句，为了清楚起见。或者一切都会变成巫术吗？查克，为了清楚起见，在书中，

我把它定位在工业革命时期，你可以完全预期发明会改变你的生活方式。曾经有一段时间，没有人期望他们的曾曾孙的生活方式与他们不同。绝对的。所以我不知道你能追溯到那么久远。所以你不能追溯到那么久远。不，你可以。你可以。我会这么说，因为——

首先，我们应该明白，“黑暗时代”这个词是由欧洲历史学家创造的。真的。事实上，声称罗马在公元476年灭亡的历史学家没有考虑到我们知道是真实的事情，即其他人以许多不同的方式统治了被称为罗马帝国的地区几个世纪。然后是神圣罗马帝国，从800年查理大帝开始。与此同时，有一个东部帝国。对。

它位于君士坦丁堡。——对，东正教。——没错，所有这些概念。——顺便说一句，罗马今天还在。——没错，我今年夏天在那里。那是一个美丽的地方，非常热。——它还在继续。——对，我们对历史的理解也让我们思考预测过去。对我们来说，被定义为黑暗时代的时期实际上是一个伟大的创新时期，人们正在思考很多事情。

但并非一定在欧洲。在阿拉伯语世界，代数等事物正在被创造出来，数学等事物。查克？是的，查克。你不能谈论棕色人种做了什么。

好的。如果它没有发生在欧洲，它就不算数。你正是在说明我的观点。你说的再真实不过了。看，这就是重点。接下来你会告诉我，非洲有金字塔。滚出去。对，对。我的意思是，当然没有埃及人能够建造这些。这肯定是由外星人建造的，因为，什么，埃及人不如看起来像欧洲人的那些人聪明，他们不会几何。这是一种非常、非常不恰当的看待历史的方式。

所以如果我们运用这些作者、这些电影制作人的想象力，然后我们复制他们提出的一些东西，所以我们遵循，我们有滑动门。我们第一次在《星际迷航》中看到它们。我第一次在《星际迷航》中看到它们。好的，问题是，他们是否在过去的位置塑造了未来？

我们遵循这一点。好主意。好点子。这有点……你在问……我们在追求吗？如果我们从未将滑动门视为我们生活中未来的一个特征……我们会追求它吗？它会被追求吗？我们会试图拿着我们的包打开杂货店的门吗？好问题。这是我对这个问题的想法。我们……

一直都在做预测。可能有一千个关于未来的预测存在于文献中，或者只是出现在报纸上，甚至是一百年前人们写下来的。正如优吉·贝拉所说，预测很难，尤其是关于未来的预测，对吧？但是如果你做了上千个预测，

其中一个会实现。我们正在回顾过去。你挑选了几个实现的。是的，如果未来出现了滑动门，你会回头说，嘿，还记得那些人吗？我们不谈论任何预测门会上下移动或门会……

旋转的人，但它们存在，你知道吗？所以可能有人做过，尽管《星际迷航》本身并没有旋转的门。我们都想过一些方法可以做到这一点。只是由于某种原因，它们并没有主导我们的社会。好的。好的，让我们看看你《星际信使》中对2050年的预测。不，不，顺便说一句，我……

我把我的预测放进去，这样在2050年人们可以嘲笑我。好吧，我们现在就做。正如我所强调的，其他所有人的错误预测。简而言之，为了将此置于上下文中，在书中我描述了……

1900年对2000年的预测。在1900年，轮船正在创造横渡海洋的记录，铁路横跨大陆。所以在2000年，他们有一艘轮船从海洋中出来，上面有铁轨。

轮子，放下，它直接驶上铁轨。直接驶上铁轨。然后继续在陆地上行驶。有史以来最糟糕的变形金刚。所以这是，另一个——这又是线性思维。这是线性思维。另一个，人们又是如何四处走动的？通过比空气轻的——气球。气球、飞艇、飞艇，诸如此类的东西。所以他们想象在2000年，每个人都会拥有自己的私人气球。

所以有一些气球包裹在你的腋下，你有两个。所以它显示他们走在水上，靠这些气球保持浮力。妙极了。就像，好吧。因为那是他们想象力的极限，无法超越当时可用的东西。就是这样。当时可用的东西。太棒了。好的。

你的一个预测是，太空计划变成了太空产业。已经发生了。资金不是来自纳税人的钱，而是来自太空旅游和其他项目。那部分没有发生。

好吧，现在还没到2050年。好的。伙计。你对此怎么看？别那么保护。价格不会降到足够低，以至于人们仅仅为了好玩而想去太空。30年内不会？30年内不会。不幸的是，你现在正在观察价格，并将其推断到未来。你只是没有看到这种模式发生，因为现在正在发生的事情是太空仍然由……控制。好的。

愿意补贴私营公司的政府。一旦这些补贴被取消……但是地球上的每个国家在太空中的股权是否相同？你希望如此。但目前，与世界其他任何地方一样，它们并非如此。查尔斯，飞行的黎明，它非常昂贵。很少有人乘坐飞机。如果你乘坐飞机，那就像你参加的鸡尾酒会的新闻。然后现在每个人都可以飞行，因为飞机，我们找到了如何让它便宜的方法。

飞机从1903年开始就一直是私营企业的活动。太空从一开始就是政府的活动。好的，这缺少一些信息。所以飞行的快速发展

在19，称之为10年和1920年之间。是由第一次世界大战资助的。好吧，是的，所以你有政府投资……在航空业的进步中。在航空业的进步中，政府想通过飞机投递邮件。对。航空邮件的诞生。所以政府说，我们将把合同授予任何能够出价高于其他人的公司，你做到了，你赢得了合同。我说，我想要这个合同。所以我让我的飞机更好……

因为我可以以与你的飞机相同的金额运载更多货物。现在我从你那里赢回了合同。这种情况会持续下去，直到有人说，嘿，与其装邮件袋，不如装人袋。然后我可以——那是商业航空的诞生，它是由政府对制造更好飞机的兴趣驱动的。但它赚钱了。

当我们试图用航天飞机这样做时，我们没有赚钱。所以，在赚钱之前，这条轨道不会开始。你的句子中包含“直到”这个词。好的。我说到2050年，“直到”将会发生在那里。我不这么认为。好的，就是这样。所以这就是我的想法。作为对你们两个的回应，将会发生的事情是，太空中有很多钱在流动。什么？真的吗？在哪里？什么？

我在那里，我和你，你必须知道去哪里找。让我们今天下午去吧，我找错了地方。它在采矿业，如果我们可以开采那里的东西，而不是破坏地球来带回所有这些珍贵的稀土，那么，它们就不会是稀土，它们将是稀有的太空。稀有的太空矿物。如果我们可以把它带回来，

将会发生的事情是，到达那里，它将以极快的速度推动进步。就像淘金热一样。就像淘金热一样。人们会如此疯狂地快速地去那里赚钱，以至于太空旅游将成为一个自然的副产品。副产品。没错。所以不是目标，而是副产品。副产品。不是目标。正如经常发生的那样。对。我想读给你听。

我们没有时间了，但我还是要这样做。我想读给你听一封我拥有的信。好的。写于1918年12月19日。哦。哦，我想我知道这会是什么。我不知道你那么老。这是给美国航空俱乐部的总裁艾伦·霍利先生的。然后我知道是谁写的。麦迪逊大道。亲爱的霍利先生，非常感谢……

感谢你非常好的电报，纪念我们在基蒂霍克第一次飞行15周年。哇。虽然威尔伯和我一样……

更希望看到飞机沿着和平的路线发展。然而，我相信它在这场伟大的战争中的使用将鼓励它以其他方式使用。签名，你真诚的，奥维尔·莱特。奥维尔，是的。

看看这个。在战争中，占据制高点，他们把它提升到了另一个层次，双关语。对，让我们再看一看。自动驾驶电动汽车，你去那里，我不认为会发生这种情况。那在里面。是的，是的。那不是会断掉的树枝。这是理所当然的。好吧，不，有些人说这永远不会发生，或者其他什么，像人们喜欢开车一样。

我们已经有HOV车道了。对。如果你说你只能在它是自动驾驶汽车的情况下才能进去。对。自动驾驶汽车以每小时120英里的速度行驶，每辆车之间相隔三辆车的距离，因为它们具有即时反应能力，它们没有化妆，它们没有发短信，它们没有……如果它们可以，而且它们仍然……

现在正在制造没有方向盘的汽车，所以我们将在某个时候生活在一个自动驾驶汽车社会中。我认为这将比大多数人想象的要快。你同意还是不同意？我认为自动驾驶汽车将像公共交通一样普遍。对。好。仍然会有需要司机的私人交通工具。听着，你将在乡间小路上行驶等等。你将能够驾驶你的汽车。好吗？但有一天——

——是的。——好吗？你仍然可以骑你的马，你的马在马厩里。——对。你去取你的马，然后你骑它。——对，所以现在你的车，你的车在赛道上。——在车库里，在赛道上。——不，这是一个特殊的地方，人们————好吧，这就是我的意思，乡间小路。——仍然想驾驶他们的汽车，他们去那里驾驶他们的汽车。——这就是它将要发生的时候。在某个时候，你必须让汽车相互交谈，以及道路本身

与汽车交谈。——道路。——在那时，你将不被允许在路上行驶。——你想换车道，它告诉其他汽车，“我正在换车道”，然后它们为你打开。所有事故中有一半都是这样发生的。你看不到你的盲区里有什么。——但是将这种基础设施建设到高速公路和乡间小路上

将是如此昂贵。伙计，我们从1905年的马车到1915年你无法送走一匹马，有加油站和为汽车轮胎铺设的道路。这发生在10年内。我不知道你最近是否注意到，但事情变得更贵了。是的。而且仍然有数百万平方英尺。

科学的一面。科学的一面。北美仍然有数百万平方英里的地区没有高速互联网。所以你必须记住，这些现在都是非常区域性的解决方案。我们可以推断纽约市将会发生什么。

但是从怀俄明州拉勒米到北达科他州法戈的驾驶不太可能与从洛杉矶日落大道到洛杉矶的驾驶相同。——好的，在1915年，许多农民仍然使用马拉拖拉机，是的。所以，但我指的是。——我们谈论的是全世界

你将拥有一个区域。我们谈论的是美国艾森豪威尔高速公路系统。对。它将限于某些地区。恐怕是这样。神经科学将会进步。到目前为止，我们对人类大脑的了解已经足够好，可以治愈精神疾病。你还参与了开发抗病毒血清和治愈癌症。

我们有这种感觉吗？一些。一些癌症，是的。绝对的。所以对于神经科学，它仍然处于起步阶段，所以我对它有很高的期望。心理学家讨厌我说这话，但我充满爱意地说，对我来说，心理学之于神经科学，就像炼金术之于化学一样。你怎么能充满爱意地说这话？是的。

嘿，听着，我喜欢你在做的事情，但有一天你失业了。好的？记住这一点。你让某人坐在沙发上好几个月，试图治愈他们的疾病。神经科学家说，哦，这里有一个小手术。那里有一个神经突触的东西。他们进行小手术。你就完成了，你出去了，街上没有人。疯狂。没有精神病院。这是我们开始植入的时候吗？

它只是绕过破裂的神经元。——我不知道是手术还是可以移除的植入物，然后你恢复到原来的状态。——好的，让我们看看人工智能。让我们看看人工智能将对医学领域产生什么影响。这是我们现在进入指数增长的更垂直的线吗？——当你处于指数的末端时，这条线总是看起来是垂直的。它对你来说总是看起来是垂直的，就像所有进步都发生在最近几年一样。但我想要谈到人工智能的观点。就它可以帮助药物的程度而言，

我认为我的一个预测是，我们有药物……这不是什么新的预测。我只是在回应已经流传的东西，但我正在为它加上时间戳。这种药物……

将根据你的基因谱进行调整，这样就不会有任何副作用。是的，你确实做出了这个预测。是的，如果我们知道你的基因——为什么你会起皮疹，而你不会，摄入相同的化学物质，你的基因谱或荷尔蒙谱有什么不同？我们将知道这一点，理解这一点，这样副作用将成为过去的事情。

这是一个预测。你确实做出了这个预测。我会把它加进去。是的。我认为将会发生的是，到2050年我们将能够很好地控制行为。对。但到2050年我们仍然无法治愈疾病。还有很多事情要做。你认为最终不会在2050年之前吗？是的。好的。这是一个时间问题。我们现在在技术上能够做到。你刚才说什么时候？

不，我说什么时候。好，谢谢。你说酷露吗？这取决于我是否在和威尔·惠顿说话。我从来不喜欢酷露。在四分之一世纪内，我们将能够……

帮助所有有行为问题的人解决他们的行为问题。但这并不一定意味着我们将解决他们的疾病。这就是我想看到的。这意味着他们将生活在某种药物或植入物控制的疾病中，而不是完全将其从他们体内移除。这是我的观点。可以肯定地说……

展望未来，变化将会更快地发生。这就是处于指数上的本质。这就是我的观点。是的。毫无疑问。如果你看看薪水

专利的步伐，研究论文的步伐，倍增时间，这就是你如何知道你处于指数上的方式，它们几十年来一直保持一致。这意味着几年后，某个领域的研究论文数量将是以前的两倍。

在此之前出现。这就是你如何知道你处于指数上的方式。需要注意的是，有时指数会翻转。有一段指数增长时期，然后是趋于平稳的时期。例如，人口。几百年前，托马斯·马尔萨斯预测，如果你使用指数增长，很快……

世界上将会有如此多的人口，以至于永远不会有足够的粮食生产。但现在我们知道我们的预测，这是一个我们可以在30年后验证的预测。从现在起30年后，人口的指数增长将停止。我们的全球人口将达到100亿左右，然后停止增长。是的，但是你给出了错误的——实际上是开始下降。

就像在许多地方一样。人们已经做出了这些预测。等等。你把车放在马前面了。哦。好的。马尔萨斯错了，不是因为我们人口的指数增长将在100亿时趋于平缓。他错了，因为我们将科学应用于农业，所以现在我们用比以往更少的土地、更少的农民生产出更多的食物。这就是他错的原因。他没有想到农业生产会比当时更高效、更有效率或产量更大。他只是对地球人口进行了线性外推。我们拥有丰富的食物。世界上任何一个挨饿的人……我们有多少食物被浪费了？三分之一或类似的比例。我看到了这些数字。所以，任何挨饿的人，都不是因为世界没有食物喂养他们。有一些地缘政治环境阻止了这种情况。

所以没有人喜欢我的预测？不，不，不。不，不，不。那些是好的预测。上次我……我赞扬你勇敢地走到那里。是的，我甚至在当时得到了一些批评。请你们每个人最后做一个预测，关于一些你们想让我们知道的事情。看，这是我对……的预测……它将会……不要混淆你希望成为真实的和可能成为真实的。这是我诚实的评估，而不是我的愿望。好。好吗？我们正处于……

全球民主的临界点。要么人们希望通过民主程序来治理自己，要么我们都睡着了，走向全球专制统治。如果我们这样做，要恢复

这将需要几代人的时间。我们没有人会看到它。加里，一个预测。我们会发现充分应对气候变化的愿望，因为其连锁反应影响着许多全球社会。我们正在遭受气候迁移的痛苦。我们正在遭受海平面上升的痛苦。

如果我们能够产生挑战和积极应对的愿望，我认为这将是我们都能期待的积极一步。我非常希望你是对的。我也是，但我并不确定我们会这样做。我也不确定我们会这样做，但是……我希望我们能找到这种愿望。那将是伟大的。顺便说一句，一个鲜为人知的事实，因为我直到几个月前才在1990年代第一次看到史蒂文·斯皮尔伯格的电影《人工智能》时才意识到这一点。有一个完整的持续的水下场景。

你潜入水下，那里有一座完全被淹没的自由女神像。是的。所以他们当时就已经将气候变化推向了极限，而这部电影应该发生在那个时候。这只是一个附带事实，因为这部电影的真正内容是他们正在创造的人工智能。太酷了，伙计。是的。再一次，要达到极限才能举例子让你思考。

- 我们不想去那里。- 这样你就不会创造他们为你创造的未来。- 对，是的。- 好吧，你最好的预测是什么？- 在25年内，将会有一个在轨道上进行的职业运动。

哇！卫星射击。太神奇了。看看那个。太空球。就是这样。太空球。我喜欢这个。是的。因为，你知道，当我们谈论体育时，查克也是我们的极客主管。哦，是的。当这种情况发生时，这将是你做的第一件事。我们会做到的。之后，你可以自己做一个节目。

播客。哦，谢谢你。我很感激。非常感谢你。这是零重力篮球。好了，我们必须结束这个话题了。伙计，我喜欢这个话题。非常感谢你。这是我的荣幸。你为特别版想出了这些很酷的话题。这太棒了。是的，我有时间。好吧，伙计。查尔斯、查克、加里，感谢你们的到来。荣幸之至。这是StarTalk特别版。尼尔·德格拉斯·泰森，一如既往，祝你继续仰望星空。