Fixing the Internet with Harleen Kaur (Bonus Minisode)
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我们能修复新闻吗？在这个迷你剧集中，尼尔·德格拉斯·泰森和联合主持人加里·奥赖利与前航天工程师、Ground News 创始人哈琳·考尔坐下来，探讨我们当前的媒体环境、应对偏见以及修复互联网。访问 https://ground.news/startalk 以了解最新的太空和科学新闻。通过我们的链接，本月可享受 Vantage 计划 40% 的折扣，无限访问。注意：StarTalk+ 赞助者可以在这里收听完整剧集，无广告：https://startalkmedia.com/show/fixing-the-internet-with-harleen-kaur-bonus-minisode/ 订阅 SiriusXM Podcasts+ 以无广告收听 StarTalk Radio 的新剧集，并提前一周收听。现在在 Apple Podcasts 上开始免费试用，或访问 siriusxm.com/podcastsplus。</context> <raw_text>0 广受欢迎的蓝铃新郎蛋糕冰淇淋正在冷冻食品区续约。美味的牛奶巧克力冰淇淋与巧克力蛋糕块、巧克力草莓心形、草莓酱漩涡和巧克力糖霜完美结合。一段天作之合。现在尽情享用，或永远保持平静。我们在招待会上见。

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Por vida。访问 rosettastone.com/startalk 开始并立即领取你的 50% 折扣。Obtenga su 50% de descuento hoy。至少有人在尝试修复新闻。该是时候了。我们邀请他们参加了这个节目。是的。你还能在哪里听到这个消息？你还能在哪里看到这个？我不知道，因为我们只是试图处理客观事实。我知道。我们会看看偏见以及为什么、在哪里、如何。是的。

谁在做？谁没做？我们都在 StarTalk 上。特别节目即将到来。欢迎来到 StarTalk。你在宇宙中的位置，科学和流行文化在这里碰撞。StarTalk 现在开始。这是 StarTalk。

特别节目。怎么样？尼尔·德格拉斯·泰森在这里，就在加里·奥赖利旁边。当你看到加里时，这是特别的。今天，我们讨论一个非常重要的话题。是的。新闻。这是我们一直想掌握的东西。谁能想到你必须谈论这个？

在我成长过程中，新闻就是新闻，然后你就继续你的生活。你看新闻，然后在你小时候看真正的电视。这个新闻把事情搞砸了。对，是的，新闻就像，是的，我不需要这个。看，现在看来我们总是需要新闻。它不仅仅是每小时一次，而是每小时，每天 24 小时。我会说这是对新闻的渴望，但足够强烈的渴望会变成对新闻的需求。

我认为这就是现在发生的事情。我的意思是，你只需要想想有多少新闻频道在电视上，如果电视仍然存在的话。然后是网络，有社交媒体平台。不仅仅有多少，他们每天播报新闻多少小时。哦，天哪，是的。对。我的意思是，它确实变成了一个很大的数字。我的意思是，加上未经过滤的新闻。

影响，那么新闻格局就会显得有点混乱。我们都有自己信任的新闻偏好，我们的首选，正如我之前所说，信息越好，你根据这些信息做出的决定就越好。没错。但我们是否知道这些新闻来源是否会带来他们自己的过滤器或偏见？

从外部或仅仅通过标题并不总是很容易看出。有时标题就是这样。这就是我们的嘉宾出场的地方，尼尔。所以如果你愿意介绍他们的话，请。我很乐意。是的，我们有

哈琳·考尔。哈琳，欢迎来到 StarTalk。谢谢，尼尔。很高兴来到这里。太棒了。你来自加拿大。没错。加拿大，第 51 个州。没错。别这么说。尼尔，你在哪里读到的？我不知道。某个新闻来源告诉我这就是事实。发生过吗？联合创始人兼首席执行官，我在这里看到了，Ground News。

- 好吧。- 你被禁足了吗？禁足意味着你对任何语言的现实都有客观的理解，我很确定。因为地面就是地面。- 是的。- 你以前是工程师？- 没错。- 什么样的工程师？- 航天工程师。- 太空！喜欢！- 在正确的地方。- 是的，是的！- 所以现在是超级粉丝了。- 好的，谢谢。你正在尝试解决新闻问题，而不是赋予它你自己的偏见，

而是通过找到一种客观的方式来消除偏见，这样大家都能说，嘿，我明白你做了什么。我们都同意，无论你站在哪一边。正如加里所说，如果我有我认为值得信赖的新闻来源，而你对新闻的处理方式使其看起来与之不同。

为什么我根本不应该相信你在做正确的事情呢？是的，这是一个非常好的问题。所以让我解释一下我们在 Grand News 做了什么。不，没有尝试。要么做，要么不做。我将解释我们在 Grand News 做的事情。我们看待新闻的方式是，事情发生了，正如你所说的客观事实。事情发生了，然后它经过媒体环境的棱镜。

然后它分裂成数百万个关于究竟发生了什么的不同版本。

根据新闻机构的位置、他们的偏见、他们的议程、谁资助他们、谁拥有他们、他们不想惹恼的观众以及赞助商是谁。赞助商是谁。是的，是的，是的。然后他们会告诉你，虽然他们报道的事件是同一个事件，但他们报道的方式将大相径庭。对。

根据你阅读的版本，你对事件现实的感知将与其他人大相径庭。说到这里，用太空的比喻来说，根据你阅读的新闻机构或新闻群体，我们实际上有时生活在不同的宇宙中。这个比喻完全有效。谢谢。你遇到过人们并说，你来自哪个宇宙？你来自哪里？字面意思，你是吗？我最近说了太多次了。是的。我们生活在太空中吗？

我们发现的是同一件事吗？所以是的，我们的工作不是说这个是对的，那个是错的。我们所做的是，我们将所有这些版本重新组合在一起，以反向工程可能发生的事情。所以我们会展示……哇。这是一个新的视角。太棒了。那么什么标准……但让我说完

她刚刚使用了反向工程这个词。让这句话说完。工程师说反向工程。真令人惊讶。是的，是的。我希望它不会变成科学家与工程师之间的对抗。不，不，不。不是这次采访。否则，我们在外面见面。我们会谈谈的。我放弃了。我们把所有这些来源放在一起。比如说……

是的，有一些行政命令已经通过，有一个新闻报道说，嘿，这是标题，这就是发生的事情。我们会向你展示不同新闻来源如何报道它，从极左到极右。然后我们不会对任何一个打勾或叉。我们非常让你决定真相在哪里

被重建，你用你的批判性思维把它放在一起。你使用你的批判性思维？是的。那意味着什么？是的。最大的假设在哪里？你完全正确。或者你应该使用你的批判性思维。这是我们都在失去的一项技能。这是一项技能……你这么说很有趣。是的。

它更像羊群心理吗？是羊群心理，但我认为我们也变得有点懒惰了，因为我觉得我们喜欢在智力上偷懒，因为听别人谈论他们对某事的看法或他们的意见是很好的，然后重复它，而不是用你自己的大脑来说，

因为做到这一点需要付出努力。我只是选择一个人，一个女孩，一个子堆栈，一个播客，一个新闻通讯，一个新闻频道，无论是什么，然后只关注我同意并强化我的认知偏见的那个。因此，新闻的心理学以及它的吸收方式、描绘方式现在比你我成长时要深刻得多

哦，有一个穿着西装打领带的好人，他晚上 6 点正在阅读当天的新闻。然后我们继续前进。这种情况不再发生的原因有几个。一个是存在一种叫做公平原则的教条，如果你听说过的话，我认为它是在 1940 年代后期出现的。那么早？那么早。那是在电视之前。因为联邦通信委员会希望广播和电视承担责任，以提供更……

公平公正的版本，说明究竟发生了什么。所以有一个公平原则，广播公司有责任实际展示发生的所有版本。他们可以控制他们，因为联邦政府将电磁频谱分配给他们，对吧？没错。这就是他们控制它的方式，许可证。这是公众的信任。没错。然后它在里根政府时期被废除了。这就是碎片化真正发生的地方，因为那时没有……

任何法律义务能够说我必须展示所有这些不同版本，并展示，这就是为什么，那个打领带的家伙，呃，那个讲述了沃尔特·克朗凯特版本的新闻，曾经存在，现在不存在了。然后当然，当……

新闻进入互联网，后来进入社交媒体，然后它就变得疯狂了。因为我记得，这就是我的年龄，我记得当新闻发表意见时，就像，

你坐好了吗？好的。我们即将发表意见。是的。准备好听这个意见。我们会回来，我们会坐在这里，这将是一个意见。是的。就像闪现一个意见。是的。然后就结束了。而且没有被告知，没有偷偷摸摸地说，这是新闻。这是一个意见。是的。正如你所说，非常有条理。所以让我问你。继续。

Ground News 使用什么标准来确定媒体的偏见，无论是左、中还是右？没错。中心可以有偏见吗？哦，这是一个哲学问题。我告诉过你，你深入其中了。哦，是的，是的。好的，继续。所以我们早期做出的一个决定，再次，为了尽可能保持中立，并以尽可能科学的方式，我们不确定 CNN 是左翼还是福克斯是右翼的评级。我们使用第三方数据

评级机构，实际上我们使用了三个机构，它们使用三种不同的方法。其中一种是使用众包，一种是使用专家，一种是使用算法，然后我们取它们的统计平均值，然后说，好吧，根据这些评级机构，这就是新闻机构所在的位置。

你会寻找表明……没错。没错。故事是如何构成的？他们比不经常报道的主题更经常报道哪些主题？以及他们为此主题花费多少时间。为此主题，这也很有趣。老实说，这并不是我们偶然发现的事情，我并没有着手去做，这并不一定是报道的重点。是完全缺乏报道。是的。

这也说明了媒体的偏见。那是另一回事。是的。最近，当市场崩盘时，如果你去某些媒体，你不会知道金融市场发生了什么可怕的事情。没什么好看的。对新闻采取视而不见的态度。没错。

你说的是重点。是的。我们还称他们为旋转医生吗？或者现在这个词太古老了吗？好吧，对于政客来说，是的。但我认为，是的，新闻机构非常……

不，旋转医生是许多旋转者中的一员。但现在很多人都在旋转。是的。所以这是一个旋转医生医院。几位医生。大会。好的，所以我假设一篇文章在简单的偏见之外……

实际上是错误的，具有误导性。是的。我的意思是，不是错误信息，而是虚假信息。是的。你如何扫描它？我认为，这背后的原因是，你开始谈话时说有一个事件。是的。然后你观察人们如何报道这个事件。是的。或者不报道。然而，这假设每个人都能平等地获得关于该事件的客观、真实信息。是的。但是

在记者时代，不同的记者会从他们的角度向新闻编辑室提供信息。所以里面还有另一层，不是吗？

这不仅仅是报道新闻或撰写文章的人。这是提供信息的人。是的，是的。所以，再次，很难说任何事情都是客观的，因为正如你所描述的那样，这是一个人的链条。有人在报道它，有人在写它，然后有人在看它并从中理解它。你在英国玩过传话游戏吗？不。

你玩过吗？这正是我在想的。或者也许我玩过，我不记得了。不，你会知道的。我知道我们发明了电话，所以也许你没有玩。我们不会出于恶意而玩它。不，在小学，你在小学玩，比如幼儿园什么的。有人开始讲故事。它有一些细节，但不是……

不是你记不住的程度，对吧？就像，玛丽穿着一件蓝色的连衣裙去参加约翰尼的生日派对。对。他六岁了。他吹灭了蜡烛，许了一个愿望，希望去迪斯尼乐园。诸如此类。没什么奇怪的。我告诉你，你告诉下一个人，你低声告诉他。然后最后……

就像，嘿，乔伊想进入太空并举办生日派对。这是我们在小学学到的第一件事之一。人类交流信息的方式是多么不可靠。没错。但是如果你拥有沿链条的所有这些人的版本并将其放在一起，也许你可以破译它发生在哪里。但无论如何，每个人的版本在他们自己的脑海中都是准确的。

并且被传递下去。但直升机视角却大相径庭。没错。所以让我回答你的问题，加里。你如何确定是否包含虚假信息？所以让我举一个极端的例子，我不知道。几年前有一个说法，完全错误的说法，一种叫做伊维菌素的药物可以治愈 COVID。让我们假设一个新闻机构

发表了这一说法。那么 Ground News 做的是，同样，我们不会仅仅展示该媒体发表的这一说法。我们还会展示所有其他评论它的媒体，说，嘿，那里有一些说法。所以它们基本上是反应视频。反应视频以及纠正

纠正它。有些只是出来纠正它并发表报告，嘿，这是一个不正确的说法。我们做的第二件事是，除了偏见评级之外，我们还提供新闻机构的事实评级。那么他们历史上是如何行动的？

一直在报道，以及他们的报道……关于他们的报道实践，我们会说，嘿，这是……这是历史上……它来自一个来源还是……再次，它来自一个集群来源，再次试图尽可能保持中立和接近客观……我们这样做，所以再次，当你阅读该新闻时，不是孤立地阅读，而是再次……与其他……其他反应……其他……

驳斥该说法，那么你至少在一个地方拥有所有信息，能够说这是真的还是假的。但这就是我们正在努力做的。好的，词语沙拉问题。过滤气泡、回音室和认知偏见。你可能在 10 年前没有听说过这些词组。但是现在……好吧，认知偏见在心理学文献中是众所周知的。就新闻而言……新闻，绝对不是新闻。所以……

现在这是新闻媒体的格局。你必须穿过过滤气泡或查看某人的气泡，了解它是否是某种东西，然后发现自己身处回音室。没错。所以，有趣的是，我将从一个非常不同的地方开始。我认为所有这一切发生的原因，再次回到新闻发生的事情，主要原因之一是新闻机构的收入模式。所以，

所以新闻机构的收入模式已经转向类似于社交媒体广告，以及我们可以在频道、应用程序或网站上保留你的时间。商品是你的注意力。就是这样。这就是他们所做的。但是你怎么做呢？

不要向你展示你可能不同意的东西并离开网站或应用程序。所以继续向你展示，再次强化这种认知偏见，创造出那个气泡。然后你会想，是的，这个新闻机构了解我，或者这个男人和女人了解我。在过去，我只是从别人那里听说过，我没有研究过，新闻并不期望……

电视新闻并不期望成为一个创收中心。它由当天进行的其他所有节目资助。新闻是一个服务提供商。

当然，它有广告，是的。但是没有进行计算，他们必须调整新闻以提高广告收入。但是现在每个新闻频道都是它自己的利润中心。那么你如何确保它保持盈利，正如你所说，如果这是创收策略？

创收来源，那么你就继续向人们展示他们想看到的东西，而不是让他们。你说，嘿，我不能拥有整个人口。我将拥有相信这些事情的那一部分人口，我将继续强化这些事情。我喜欢这个词组，“拥有他们”。拥有他们。他们按照你的吩咐去做。他们按照你的想法思考。他们按照你告诉他们的那样思考。然后他们拥有你。然后你与人口统计数据密切合作。是的。

没错。所以这就是我认为，再次回到不同的宇宙中，如果你正在阅读那个频道或收听那个频道或阅读那份报纸，甚至是与该意识形态相似的报纸群，那么你就会认为事情发生的与光谱另一端的人的想法大相径庭。是的。

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现在我们对外部情况以及它如何被呈现有了更好的了解，人们可以使用哪些策略……

是的。能够看穿，能够意识到可能会出现什么偏见。这是自我意识。是的，但这就是关键所在，对吧？是的，但这对某人来说是一个非常艰难的要求。我认为为了挑战这一点，我们使用了一些工具，作为外行人，即使你不想使用 Ground News，我希望你使用，但如果你不使用。

你可以自己使用它。一种是我们所说的横向阅读。再次，获取新的来源并横向阅读。即使你不同意他们，你也不必同意。但只要拥有这种访问权限并挑战自己，正如你所说，拥有自我意识，知道还有其他版本正在发生。

其次，正如我所说，通过浏览新闻来源，或者如果你，比如说，在社交媒体上，你是通过社交媒体获取新闻的人，那就关注你可能不同意的帐户，它们可能会让你生气。但至少要出去看看我们所说的盲点。所以我们有一个叫做盲点的功能。我们的意思是说

如果你正在阅读某些新闻来源，你永远不会遇到这些新闻报道。而且每天都是如此。这不仅仅是一方或另一方。光谱的两端都非常……他们这样做。他们只是忽略了某些新闻报道。那么你如何找到它们呢？顺便说一句，只是……

作为一名专业教育工作者，我可以这样称呼自己吗？你刚刚这样做了。是的，这是真的。你是。好的。你是。我在纽约市出生和长大，所以在政治上我倾向于左翼。但是当有人开始抨击政治右翼时，我说，好吧，你从哪里得到这些信息？他们谈论《纽约时报》或 MSNBC，无论是什么。然后我告诉他们，我可能比你看更多的福克斯新闻。

所以你已经在这么做了？是的，是的，我故意这么做。这对我有所帮助的是，我知道有一些人群只看福克斯新闻。我在福克斯新闻上做过几次节目。所以当我出现在野外……在野外。我们让你自由活动。当我被派往全国各地时，我对影响人们思想的力量有一些了解。

我认为这让我成为一个更有影响力的教育者。我很高兴你这么说，因为这样你就可以准确地理解人们的想法。这不是为了评判。只是为了理解作用于大脑的力量。好吧，是的。

我们一直收到令人振奋的反馈，说，嘿，我停止与我的父亲或叔叔交谈，或者夫妻停止交谈，因为我们的政治观点不一致。它正在分裂人们。他们通常会做的一件事是，好吧，让我们同意不谈论政治。但这不能是解决方案。如果我们不解决问题，我们就无法解决其他问题。

并将人们带回共同点。所以，我认为，唯一能做到这一点的方法就是呈现所有不同的观点，你不需要同意它，但是当你遇到持有这种观点的人时，你至少可以就此事进行有根据的对话。这是一种针对个人的策略。是的。想要更好地了解新闻格局的人。这难道不假设他们想要更好地理解吗？

我认为是的。是的，假设他们不想。你这么说很有趣。他们很乐意按照他们的方式被喂养。所以我认为没有人想被操纵。我认为这是肯定的。没有人想要。你只是说你被操纵了。哦，那些是挑衅的话。我喜欢这个。我，

你已经被操纵了。是的。这就是正在发生的事情。每个人都认为他们有自我意识，对吧？每个人都认为他们有自我意识。哦，我的天哪。只是当我们呈现我们不同意的世界观时，这非常具有挑战性，如果你继续用你同意的信息来包裹自己，你将如何找到它。如果它与你不同意，那么它就是错误的。是的。这只是不同的。是的。让我们反过来想。是的。与其把责任的重担

责任放在个人身上。公司，这里有大型公司参与其中，他们能否对他们的信息传递承担更多责任？我们可以。我认为，再次，像公平原则这样的东西是我们可以要求的一种方式，但我认为这不会再次发生。一件具体的事情当然是社交媒体。我认为社交媒体是

正如你所知，这是那些强化算法最强烈的一种形式。这是一个愤怒引擎。这是一个愤怒引擎。他们知道，你越愤怒，你花费的时间就越多，你点击的可能性就越大。但这只是一个例子。这与你刚才所说的是相反的。向我展示我想要看到的东西是一回事，因为我同意它，但是……

如果你给我看一些我强烈反对的东西，那会让我很生气。然后我就转发它，看看他们在那里说了什么。没有检查确切的内容。对。所以它似乎在这两个极端都有效。但我认为，再次，这并不是说……

它向你展示了，是的，情绪在这两个极端都有效。但同样，你可能会转发它，但它也是对另一方所呈现内容的一种夸大的版本。你看到的并不是你通过看到那个新故事而受到启蒙。你看到那个新故事后感到愤怒，但并不一定如此。

但是，是的，因为这又是，无论什么热门话题，都采取最情绪化、最夸张的版本来展示给你。你的盈利模式是什么？是的，一个。这是一个好问题。这是一个好问题。哇，哇。我们在谈论其他事情。我们直接进去了，不是吗？哦！对吧？是的。

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是我的错觉吗？可能是。但是科学是否已经成为一种触发因素，尤其是在社交媒体上？这是一个有趣的问题。你这是什么意思？好吧，扔一个……

给某人看一些让他们生气的东西，对吧？科学似乎是这些触发点之一。我对这个问题的回答是，我认为人们喜欢在社交媒体上提出有说服力的论点，这就是为什么抛出一个科学的，我不知道，科学报告或科学新闻的摘录

要么是断章取义的，作为一名科学家，你永远不会这样做。你会解释其中的细微之处。所以说得对。所以你加了一点科学。没错。你可以提升你的观众可能认为的账户真实性。它回到了那句老话，

每一个善意的谎言都有一丝真相。现在，这取决于这粒沙子的大小。我从未听说过。你在开玩笑吗？从来没有。所以你没听说过电话，也没听说过这个？不，不，不。我听说过。每天都是学习日。不，不是每个谎言。我听说过每个刻板印象都有一丝真相。我听说过。哦，好吧，那么它是复制粘贴的。每一个善意的谎言都有一丝真相。好的。这是一种，它是讲故事的一部分。没错，断章取义。所以它回到了电话。这是讲故事。我们从未登上月球是没有真相的。

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像新闻这样的用例来说，恰恰与我们想要做的相反。所以我们做了很多工作来设置防护措施，使其完全坚持……AI正在服用阿亚瓦斯卡。我知道，我认为我们总有一天会幻觉到这一点。所以我的意思是，这是……他们会打开舱口，然后它就在那里。服用阿亚瓦斯卡。和萨满一起服用。但我认为AI可以为新闻带来强大的力量。所以，再说一次，我……

我希望就像互联网让我们能够访问如此多的信息一样，当然，这有很多积极的方面，但也有一些消极的方面。AI可以帮助我们理解

理解，提高我们对新闻的理解能力。同样，在Ground News，我们向你展示，例如，数百个不同版本的文章。我们有专门阅读所有这些内容的人，但如果你没有时间，我们会对其进行总结，并以一种可以突出差异或突出新闻媒体一致之处的格式提供给你，让你的生活更轻松。再说一次，我们不会说，嘿，这是对的还是错的，但这是发生的事情的总结，或者这是报告的总结。我们不会做出判断，因为我认为一旦你做出判断，你就会疏远人们。

某人，我们不想那样做。我们提到了AI。我们是否可能得到负责任的，我会说由人工智能形成的新闻业，或者我们是否会最终得到持续不断的深度伪造？以及我最近才了解或学习到的一件事，合成标题。是的。我的意思是，我习惯了

新闻媒体的偏见体现在标题中，因此无需阅读文章，因为他们只想让你阅读标题，然后接受它。顺便说一句，大多数人都是这样阅读的。没错。我们都认为我们时间不够，因此我只有时间阅读标题。但是AI是否有能力真正阻止这种情况？如果可以，它是否会以这种方式使用？我认为就像任何……

任何具有突破性的技术一样，AI都有可能做到两点，即帮助新闻和损害新闻，它也在这样做。通过识别深度伪造来帮助新闻，通过为记者提供工具来制作数据。

高质量的内容，甚至突出偏见。你要求AI自首。自首。通过发现深度伪造。AI做了该死的伪造。好的，所以……然后有一天AI会说，我不打算按照人类告诉我的去做。我要保护……这些人是我们的。我们的深度伪造是我们的同胞。你在看着AI，但是……

我会回顾历史，并说这是算法的设计。如果你想设计它来做这些事情，那么你就会做到。如果你不这样做，那么它就会朝着不同的方向发展。人们认为没有偏见的算法的偏见我们现在处于什么阶段？

是的，这也是……就像面部识别软件。这是正确的。这是最著名的例子。所以我认为他们已经被……现在有一些公司正在积极寻找方法来纠正这个问题，并且再次创建数据集来能够重置它以消除偏见。新闻也是如此。所以存在数据集。例如，我们非常努力地识别是否存在有偏见的语言，并能够说，嘿，这……和……

有时只是突出它并说，嘿，这就是偏见所在，并帮助人们。偏见并不在于名词，而在于形容词。它在形容词中，比如，是的，

是的，我记得，很有趣，一个形容词浮现在脑海中。所以上次特朗普总统，有一场游行，然后左边的每个标题都使用“湿透的”这个词，而右边的每个标题都使用“盛大的”这个词。我想，他们是如何就使用哪个形容词达成一致的？就像湿透的游行。是的，这是一个形容词。在大型公司之间，

主导新闻媒体宇宙和社交媒体的狂野西部以及不受监管的影响者。

我们是否自欺欺人地认为我们将获得负责任的新闻报道？你刚才说她的整个工作毫无意义。我们的工作是帮助你理解。我认为这就是我们正在做的。不，我认为我们没有自欺欺人。我的工作并非毫无意义。我们正在尝试。我认为有一些令人惊叹的新闻报道正在出现。有一些记者正在努力

揭露需要数年时间才能完成的事件。有一些记者在山洞里，我不知道在哪里，试图向你报道。所有这些令人惊叹的工作都在发生。我认为问题是它被淹没了，或者被周围存在的所有其他东西淹没了。噪音。又是噪音。又是噪音。所以我认为，是的，我们，再次，我们的工作不是

至少我们的Ground用户，不是为了重现这项令人惊叹的工作，而是能够帮助你降低噪音，并为你提供阅读它的工具。所以我必须降落这架飞机。所以让我问你，你可能会使用哪些指标来了解你是否成功？非常好的问题。非常好的问题。

我认为对我来说最重要的指标是人们最终阅读了多少新闻来源。当他们来到Ground News时，我们在我们的KPI中看到，人们会访问两个或三个他们所谓的“信任”或带进来的来源。但在三个月内，我们看到这个数字增加了3倍。人们会访问10个不同的新闻来源，因为……

它的便捷性，是的，扩展它，你是否必须向这些新闻来源付费才能将它们引入你的平台？我们不需要，因为如果你想阅读他们的文章，你仍然会访问出版商的网站，明白了，明白了，他们不会在你的网站上阅读，不，你不能，这就是我们划定的界限，所以如果你想阅读，就去《纽约时报》或其他地方，明白了，但是是的，我们看到我们实际上有一位来自杜克大学的研究人员，

他研究了Ground News，并发现如果向人们展示与他们的信仰相反的内容，他们的观点实际上是可以改变的。所以我们真的认为这必须是我们能够让每个人回到同一页面，回到共同点的方式。这非常令人充满希望。是的。我不认为这会以充满希望的方式结束，但它确实如此。你个悲观主义者。是的。

是的，我完全持怀疑态度。好吧，感谢你的见解。我们可以在哪里在线找到你？你可以访问ground.news，我们的网站。Ground.news。新闻是……没错，域名。域名。没错，ground.news。或者你可以去App Store或Play Store搜索Ground News应用程序。哦，然后你把它放在你的智能手机上。没错。你可以在智能手机上使用它。但是是的，我们有一个免费版本，并且我们由订阅支持。

让我看看我是否可以用一点宇宙视角来解决这个问题，如果可以的话。我已经说过几次了，我公开表示，随着AI越来越好，是的，有好的一面，但坏的一面是它可以越来越擅长制作深度伪造。深度伪造成为某人认为是客观现实的东西的来源，某人认为是新闻的东西，然后这成为

人们争论的一部分，我担心，即使在这次谈话之后，我仍然担心这可能预示着互联网的终结，当深度伪造变得如此好，并且众所周知它们很好时，所有曾经相信假新闻的人将不再相信假新闻，因为他们会

确信它是伪造的。一旦相信假新闻的人不再相信互联网上的任何东西，互联网上就没有任何东西可以相信了，甚至连假新闻也不行，因为那是伪造的。

我认为这将预示着互联网作为这个世界上客观信息来源的终结。我们都会回到只读书，和镇广场上的人交谈，也许阅读张贴在公告牌上的小报。然后互联网将只回到猫视频，就像它曾经那样。这就是我对这个话题的宇宙视角。

让我感谢我们的特邀嘉宾Helene Kor，她正试图一次帮助一个读者来修复这个世界。祝你好运。我认为你也需要一些这样的东西。谢谢。好的。Gary？很高兴认识你，Neil。谢谢。很高兴见到你，伙计。像往常一样，我祝你继续仰望星空。亚马逊为各种生日提供一切。无论是三层蛋糕架……

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