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Is Consciousness Everywhere? With Anil Seth
2025/1/24
StarTalk Radio
A
Anil Seth
一位专注于人类意识和AI关系的认知和计算神经科学教授，批评将AI视为具有意识的实体，并强调其伦理挑战。
N
Neil deGrasse Tyson
以主持《宇宙：时空之旅》和《星谈》等科学节目而闻名的美国天体物理学家和科学传播者。
N
Nicholas Costella
Neil deGrasse Tyson: 我质疑我们是否有足够的证据来证明意识的存在，以及意识是否可以被上传到计算机。我们对意识的定义可能部分是为了维持我们自身感觉到的特殊性，就像过去人类认为地球是宇宙中心一样。随着人工智能的发展，我们不断提高对AI意识的标准，以维持人类的优越感。图灵测试更像是测试人类的轻信程度，而不是机器的智能。我们需要多种测试来判断人工智能是否有意识，而不仅仅是图灵测试。
我认为人类的语言表达可能也类似于人工智能模型，只是我们学习语言所需的数据量远小于人工智能模型。尽管人工智能和人类大脑之间存在相似之处，但它们之间仍存在巨大差异。将意识上传到云端的想法是科技狂妄自大的表现。如果与外星文明接触，更有可能遇到机器人而不是生物。
Anil Seth: 意识是真实存在的，我们唯一能确定的就是我们的意识体验。清醒和麻醉状态的区别证明了这一点。一些事物是有意识的（例如人、某些动物），而另一些事物则不是（例如桌子、椅子）。如果AI展现出意识的所有特性，那么我们就必须承认AI是有意识的。人们总是不断提高对AI意识的标准，以维持人类的优越感。对人类特殊性的执着，如同过去认为地球是宇宙中心一样，是一种认知偏见。意识是人类例外论的最后堡垒。笛卡尔认为非人类动物只是没有重要意识的机器。
意识是一个神秘的问题，因为它既是物理的又是体验性的。哲学上的“主义”（如二元论、一元论、唯物论）是探讨意识问题的不同视角，而非成熟的理论。关于意识的理论尚不成熟，但可以通过对大脑的研究来改进。大脑相较于宇宙大爆炸或量子力学更容易研究，这有利于我们改进意识理论。将意识问题分解成更小的部分进行研究，更有利于解决问题。意识是一种生物属性，在进化中逐渐产生，并为某些功能服务。意识整合了大量信息，使我们能够统一地体验世界。我们对自我的认知可能夸大了我们每天保持一致性的程度。泛心论认为意识是宇宙的基本组成部分，但并不意味着所有事物都是有意识的。泛心论本身无法被检验，但关于意识是否超越身体的假设是可以被检验的。
智能和意识是不同的概念，不能混为一谈。生物体可以有意识但并不一定很聪明，反之亦然。人工智能可能具有智能但没有意识。我们认为语言模型是有意识的，可能是因为我们的人类偏见，而不是因为语言模型本身真的有意识。智能和意识是相关的，但不同的概念。人工智能的智能并不能证明其有意识。大脑的运作机制远比简单的数字信号交换复杂得多。大脑的物质构成可能对意识的产生至关重要。大脑中除了数字信号交换，还有其他重要的因素，例如电场和神经递质。计算机的运作方式与大脑不同，计算机的运作方式与其物质构成可以分离，而大脑则不行。奇点论是一种基于指数增长的观点，而人类对指数增长的理解能力很差。技术进步可能会导致人类寿命的延长，甚至永生，但这并不一定意味着奇点论的到来。我们应该将人工智能视为工具，而不是同事。人类不太可能进入后生物时代，但会与技术更加紧密地结合。基于硅的AI不太可能具有意识，而基于生物体的AI则更有可能。
Chuck Nice: 我同意Neil的观点，我们对意识的定义可能部分是为了维持我们自身感觉到的特殊性。关于意识是否超越身体的假设是可以检验的。语言并非判断动物是否有意识的有效标准。人们总是试图将人类置于各种榜单的顶端。如果与外星文明接触，更有可能遇到机器人而不是生物。
Gary O'Reilly:
Nicholas Costella: 我们对自我的感知变化缓慢，因此我们通常不会意识到这种变化。
Deep Dive
This chapter explores the fundamental question of consciousness: what is it, and how can we prove it exists? It delves into different philosophical viewpoints, including illusionism, and examines the challenges in defining and studying consciousness scientifically. The discussion also touches upon the accessibility of brains for study compared to other mysteries in science.
- Philosophers debate the existence of consciousness.
- Conscious experience is the only thing we can be sure of.
- Brains are relatively accessible for studying consciousness compared to other scientific frontiers.
Shownotes Transcript