Black schools, red states
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一位支持唐纳德·特朗普总统和罗恩·德桑蒂斯州长的支持者刚刚被任命为历史上黑人学院佛罗里达农工大学的领导人。学生和校友们对此并不满意。WFSU 的 Lynn Hatter 和塔斯基吉大学的校长 Mark Brown 解释了黑人学院目前如何在红色州运作。 本期节目由 Avishay Artsy 制作，Amina Al-Sadi 编辑，Victoria Chamberlin 事实核查，Patrick Boyd 和 Andrea Kristinsdottir 音效制作，Jonquilyn Hill 主持。 成为 Vox 会员，收听 Today, Explained 无广告版本：vox.com/members。文字记录请访问 vox.com/today-explained-podcast。 佛罗里达州塔拉哈西，佛罗里达农工大学毕业典礼上的毕业生。照片由格伦·贝尔/佛罗里达农工大学通过盖蒂图片社提供。 请填写简短调查问卷，帮助我们规划 Today, Explained 的未来：voxmedia.com/survey。谢谢！了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 现在大学正经历着奇怪的时期。我们在高等教育上的支出超过任何其他国家，然而，他们却把我们的学生变成共产主义者和恐怖分子。我们不能让这种情况发生。时机到了。从哈佛大学和哥伦比亚大学等私立学校到大型州立学校，各大学都高度戒备。

以佛罗里达农工大学为例，它是全国顶尖的历史性黑人学院之一。罗恩·德桑蒂斯州长的盟友出人意料地成为新校长，这让学生和校友们非常不满。就在此刻，一群激进的共和党人正试图将一个客观上完全不合格的人员推上最高权力职位。她的名字叫马尔瓦·约翰逊。农工大学应该得到更好的待遇。

黑人学院在红色州的境况。接下来是 Today Explained 节目。借助 HubSpot 的 AI 驱动工具套件，您可以更快地完成更多工作。立即加快潜在客户的生成，并创建引人注目的、吸引潜在客户的、实现配额的活动。立即访问 HubSpot.com/AI 开始使用。

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这里是 Today Explained 节目。我是 Jon Glyn Hill，今天担任客座主持人。为了更多地了解佛罗里达农工大学的新校长，我们联系了 Lynn Hatter。她是塔拉哈西 WFSU 公共媒体的内容总监。她也是农工大学的校友。我

我问她为什么大学校长的任命如此重要。嗯，过去它并不重要。但在过去几年里，你看到罗恩·德桑蒂斯州长对谁被任命为校长行使了更多的控制权和权威。我们有很多政治任命者都是州长本人面试的。

然后，通过他任命大学董事会成员以及州立大学系统管理委员会成员的能力，他能够表达他对这些机构领导者的偏好。

马尔瓦·约翰逊是谁？嗯，她是一位非常成功的公共部门游说者。她是 Charter Communications 的主要游说者之一，Charter Communications 是美国最大的有线电视提供商之一。所以我们有来自 Charter 的马尔瓦·约翰逊。她长期以来一直与佛罗里达州的共和党政治保持一致。她之前曾在

州教育委员会任职。现在，这个小组负责监督我们的 K-12 教育以及我们过去在州内的社区和州立学院。她曾是唐纳德·特朗普总统的选举人，并且与佛罗里达州共和党有密切的联系。这使我们能够继续对农村社区进行基础设施投资，而像我们的州长罗恩·德桑蒂斯这样的领导人已经为我们制定了框架。

所有这些都引起了农工大学校友和利益相关者的警觉，因为虽然约翰逊在公共部门非常成功，但她几乎没有州立大学系统层面的经验，也没有任何大学任何层面的日常管理经验。因此，再加上她与共和党的联系……

真正引起了农工大学的警觉。如果她没有这种经验，她最初是如何成为校长的呢？嗯，她经历了一个搜索过程。这其中涉及很多事情。她最初并没有入选三位入围者之列。她是最后一刻被添加到入围者名单中的。

这究竟是如何发生的，没有人真正知道。我希望董事会能够清楚地听到我们的声音。我们有三位资质过硬的候选人。她什么也没有带来。你为什么不听取你选民的意见？你有三位拥有丰富大学经验的候选人。一位候选人，零大学经验。这

就像，嘿，我在过去八年里一直担任医院的董事会成员，但这是否意味着我现在可以去当医生或医院的首席执行官？不。这也是大学界非常担忧的事情，那就是，当她不符合大学本身为校长制定的资格时，她是怎么当上校长的？是的。

约翰逊是如何向农工大学社区推销自己的？嗯，她一开始就处于被动防御状态。

在她的面试过程中，公开的面试过程中，她并没有面对一个非常欢迎的群体。那里很多人基本上问她，在这种环境下，在这种情况下，你作为

德桑蒂斯州长的支持者，真的能保护家庭吗？她的回答非常耐人寻味。她的回答基本上说，如果公众普遍认为德桑蒂斯州长喜欢我，那么他希望我成功岂不是合情合理？

所以整个过程都非常有争议。在某些时候，她表现出她对农工大学知之甚少。药学博士项目，这些学生实际上完成了 R01 指定下博士项目所需的一切。

他们甚至还撰写了论文。这是农工大学自己的董事会主席也表示担忧的事情。许多答案都是空洞的。许多说法都是错误的。药学博士学生不需要论文就能从佛罗里达农工大学毕业。所以围绕着她的动机是什么？她来这里是为了什么？她希望获得什么？有很多疑问

以及农工大学的目标是什么？以及相应地，把她安排在这个位置的人的目标是什么？——农工大学想要一位代表我们的领导者，而不是一个政治策略，也不是一个没有高等教育经验的人，而是一个代表我们母亲农工大学于 1887 年创立的真正价值观的人

的爱与慈善。不幸的是，她所在政党和与她立场一致的人并不代表爱与慈善的真正价值观。这可能始于佛罗里达州的一所黑人学院，但可以相信它不会就此结束。所以我们现在进行的斗争是为了农工大学，但这不仅仅是为了农工大学。这是为了所有黑人美国人。这一刻需要行动，反对意见将通过电视播出。

人们担心约翰逊担任校长会做什么？最大的恐惧是什么？对约翰逊最大的恐惧是她会……

放弃或愿意放弃农工大学长期以来引以为傲的几个项目。该大学最近几年因其

药学项目和护理项目的低通过率而受到州立大学系统管理委员会的批评。这些项目是该州这些学科中最古老的项目之一，也是 HBCU 中最古老的项目之一。大学非常担心约翰逊会简单地试图取消这些项目。

你知道，这种强烈反对实际上是存在的，它源于农工大学长期以来面临的历史性差距。佛罗里达农工大学曾经经营一家医院，但后来被剥夺了。佛罗里达农工大学的法学院被解散，并交给了佛罗里达州立大学。所以你经历了这些历史性问题，这些问题实际上正在加剧人们此刻感受到的不信任。

这个故事告诉我们 HBCU 如何应对这种特殊的政治环境？我认为 HBCU 最主要的问题是，它们越来越多地面临着其他机构面临的许多相同情况，那就是联邦资金的减少、联邦学生援助分配方式的潜在变化以及联邦研究拨款的减少。

但对于 HBCU，特别是如果它们是公立大学的话，公共资金在其自筹资金能力中起着过大的作用。与许多朋友相比，它们更容易受到公共融资变化的影响

主要是白人机构。因此，他们正在努力寻找如何使我们的资金来源多样化，以确保我们还能再存在 130 多年。

我要指出的是，关于马尔瓦，约翰逊女士，一件非常有趣的事情是，她被任命为校长的理由是，如果你如此担心失去州政府的资金，那么雇用那些控制资金的人的盟友岂不是对你有利？6% 的校友是捐赠者。不幸的是，其余的钱来自州政府。我们需要有人不仅能够筹集资金，

这并非无效的论点。

对。这个论点非常有道理。我认为农工大学唯一需要回答的问题是，这对它作为一个机构来说是否合理？这是塔拉哈西 WFSU 的 Lynn Hatter。接下来，我们将从另一所红色州的另一所黑人大学校长的办公桌旁了解情况。

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我们回来了。我是 Jonquan Hill，担任客座主持人。根据您查看的数字，全国大约有 107 所 HBCU。它们是公立和私立的。它们是大型研究机构和小型文理学院。鉴于特朗普政府对大学的攻击，我想更好地了解这些校园上的情况。所以我与塔斯基吉大学的校长马克·布朗博士进行了交谈。

所以感觉是一个好问题，对吧？所以你使用了“感觉”这个词。位于阿拉巴马州的塔斯基吉大学由布克·T·华盛顿于 1881 年创立。在所有 HBCU 中排名第三，与佛罗里达农工大学并列。

我熟悉塔斯基吉大学。我的家人也有从那里毕业的，也有在那里教书的。所以一些可衡量的事情将是白宫关于 HBCU 的倡议。特朗普总统本周签署了一项行政命令，以帮助发展历史上黑人学院和大学。他计划与

非营利组织和政府机构合作，发展美国在技术、医疗保健和制造业方面的人才队伍。该命令指示联邦机构增加 HBCU 的联邦机会，包括拨款和合同。我们还没有看到所有这些的执行情况，但我认为你会在那里找到可衡量的结果。

总统公开表示，教育部长也公开表示，他们支持历史上黑人学院和大学。我得到了历史上黑人学院和大学。我给他们比他们梦寐以求的还要多的钱。他们现在情况很好，并且拥有长期融资。除了唐纳德·特朗普，没有人做到这一点。好的。然后我们做了很多工作来确保每个人都理解一些事情。

HBCU 不是多元化、公平与包容性大学，我们也从未如此。我们是基于能力的学校。任何人都可以申请来塔斯基吉大学，如果他们合格，他们就可以来。我们从未说过，给我三个这个和三个那个。我们从未说过那样的话，我们的任何大学也从未说过那样的话。因此，如果我们将自己与多元化、公平与包容性的模式联系起来，就会产生混淆。话虽如此，

如果有人在联邦政府中写了一份拨款申请，而该拨款申请说我们特别关注多元化、公平与包容性类别下的特定子群体，并且决定是跨越的，不仅仅是 HBCU，而是整个教育领域，这些拨款必须被收回。那么，HBCU 不是因为它们是 HBCU，而是因为它们使用了该拨款而受到影响。让我举个例子。

所以我们与阿拉巴马大学伯明翰分校开展合作，进行癌症研究，宫颈癌、前列腺癌等癌症。具体来说，它与它的家谱有关。换句话说，你在哪里进行研究很重要。获取样本的地方很重要。该拨款提供工资或大部分工资，以便我们可以雇用最好的

研究人员来塔斯基吉大学进行这项研究，并使用样本。这很重要，因为某些癌症的发病率在我们地区远高于其他地区。因此，如果撰写拨款的人专门针对 BEI 类别下的一个领域，那么我们是否是 UAB 或你是塔斯基吉大学的合作伙伴，

另一端。如果你有那个广泛的类别交换，它会影响我们双方，而且确实会影响。所以我想确保，这是政策问题还是纯粹的混淆问题，我想，这是个问题。但我们必须解决所有这些问题。它比我想象中一些人想让它复杂得多。有没有

黑人学术领导人之间现在是否存在共识？你是否对 HBCU 的未来感到焦虑？还是因为特朗普目前的支持声明而感到更加乐观？所以让我再次以我的方式重新构建它。这是高等教育工作者应该关注的事情，我相信他们确实关注。有一个预算。

对吧？众议院已将其提交参议院采取行动，2026 年总统预算。研究生加贷款方面有所减少。使用佩尔助学金的方式有所减少，那些符合收入水平的人，诸如此类的事情。像风险分担这样的政策与随着时间的推移而违约的贷款有关。

这应该会让那些为有需要的学生服务的学校感到担忧。我的意思是，在历史上黑人学院和大学中，十分之九的学生获得某种形式的联邦资助的经济援助。当你观察时，几乎十分之九的学生获得某种形式的援助。有些是佩尔助学金，有些是斯塔福德贷款。获得教育的机会将受到影响

该立法。任何关注此事的人都会感到担忧，但我希望谨慎对待一件事。问题是什么？问题是我们是 HBCU，还是贫困问题？

换句话说，我想确保我们以正确的方式构建它。因为我在佐治亚理工学院，依靠佩尔助学金和父母加贷款去研究生院攻读工程学博士学位，如果我在这里试图在塔斯基吉大学攻读工程学博士学位，我也会受到同样的影响。我们如何确保他们能够获得机会？历史上，自 1965 年《高等教育法》以来，获得机会是由为此而有权获得的联邦援助计划决定的。

正如你所说，大多数 HBCU 的学生都依赖佩尔助学金或某种形式的联邦援助。如果这些资源的可及性发生变化会怎样？学生会怎样？大学会怎样？结果是这样的。我认为是在 2011 年，政策是改变对我们通常所说的父母加贷款的可及性，这不仅仅针对任何特定的人口统计数据。

HBCU 的入学率立即下降了 3% 到 4%。可及性下降了。这是证据。可及性下降了。与此同时，全国各地的入学率都在上升。所以我并不是说这是有针对性的。我说的是结果。所以这就是会发生的事情。如果你减少对这些项目的访问，你就会减少学生上大学的机会。我再进一步说明一下。所以假设，我们如何弥补差距？

一种方法是获得捐赠奖学金，对吧？学校，大学的财富在某种程度上取决于捐赠。如果你把 HBCU 的捐赠加起来，所有捐赠加起来，你的捐赠将少于布朗大学的捐赠。这并不是批评。我很高兴布朗大学的学生。我只是想告诉你财富的差异。

这使得对社会一部分人的影响更大。在本节目的前半部分，我们谈到了佛罗里达农工大学，在那里，新校长与共和党州长罗恩·德桑蒂斯有联系。许多 HBCU，包括你的大学，都在共和党控制着财政大权的州。我很想知道你如何应对这种情况。

所以教育在政治上是中立的。我相信这一点。教育应该是政治中立的。我认为政治家也会这样看待。我的观点是。我们培养化学工程师。我们培养电气工程师。我们有一个航空科学项目。国家缺乏飞行员。飞机不知道你是共和党人还是民主党人。

飞机只知道一个合格的人已经满足了这个需求，这对这个州产生了经济影响。你知道，我认为很多教育方面的事情应该是中立的，应该是性别中立的，应该是种族中立的，我理解你的意思。但我经常想知道它在实践中是否如此。我的意思是，差距来自某个地方。我想知道如何……

你如何应对这种情况？我通过确保我们讨论的框架相同来应对这种情况。我们州的经济影响是什么？因为我可以和任何人讨论这个问题。你应对这种情况的方式在于能力。能力。我真的不能过分强调能力、成果和绩效。这就是我想在塔斯基吉大学灌输给每个人的东西。

这是关于结果的。你知道，学生是否获得了实习机会？他们是否获得了经验？他们是否毕业了？布朗博士，你给我留下的印象是，我认为我用来形容你的一个词是务实。是的。你处理事情的方式。我认为许多高等教育机构都在努力寻找在这一特定总统政府方法下获得资金的最佳方法。

你坐在哪里？例如，你如何看待这些事情并采取行动？我建议我们应该对本届政府，任何其他政府采取的方法是，我们是一个经济引擎，为这个国家创造社会和经济流动性。我们在这样做时承担了更大的风险。这应该得到承认。这就是我们采取的方法。我认为这种方法并非塔斯基吉大学独有。

你知道，我可以说我在阿拉巴马州亨茨维尔的同事在阿拉巴马农工大学也做着同样的事情。我在莫尔豪斯医学院的朋友们。每个人都应该希望莫尔豪斯医学院能够成功。每个人都应该希望霍华德大学医学院能够成功。每个人都应该希望克拉夫林大学能够成功。不仅仅是南卡罗来纳州人，而是每个人。我认为我们生活在一个伟大的国家，它可以像其他任何国家一样变得更伟大。

但我们是其中一部分，我们是伟大的一部分。因此，HBCU 是伟大的一部分，我认为我们需要继续确保每个人都理解这一点。这是塔斯基吉大学的校长马克·布朗博士。今天的节目由 Avishai Artsy 制作，Amina Alsati 编辑。Andrea Christensdottir 和 Patrick Boyd 制作音效，Victoria Chamberlain 负责事实核查。我是 Jocelyn Hill。向真正的 H.U. 致敬。

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