Breaking up with your parents
27:30 Share

节日基本上到了。对一些人来说，这是最快乐的时光，而对另一些人来说，则恰恰相反。对我来说，万圣节的生活简直是一落千丈。几天前我拿起一个雪球，只想哭。没有人想回家去看他们那些共和党家庭成员。对于所有那些不爱在节日或一年中的任何其他时间去看望父母的人来说，有一个越来越受欢迎的选择。

你可以和平地离开。所以几周前我与我父亲断绝了关系。我完全相信保护自己的能量。这是我的礼貌提醒，如果你与父母没有联系，那也没关系。所以，当我与父母疏远后，我真正没有预料到的一件事是，我将不得不经常安慰其他人，就像，半频繁地。我们将深吸一口气，然后在《今日解释》中讨论父母疏远的问题。

《今日解释》的支持来自Expedia。Expedia相信每个人都应该有值得期待的地方。这就是Expedia、Hotels.com和Vrbo关于明年旅游趋势的报告“Unpack 2025”背后的理念。也许你正在寻找一个偏僻的目的地。也许你正在寻找一家拥有屡获殊荣的餐厅的酒店或度假租赁屋。无论你是什么样的

旅行方式，你都可以通过Unpacked 25找到灵感。探索更多旅游趋势，并在Expedia.com/Unpacked 25预订你值得期待的地方。本集的支持来自AWS。AWS生成式人工智能为您提供工具，让您能够以全球经验最丰富的云的安全性和速度推动业务发展。解释。艾米·尼特菲尔德与她的母亲疏远了。我们问她如何形容她生活中这种缺失。

而她的回答让我们大吃一惊。快乐的。感觉像是从我身上卸下了一个巨大的负担。告诉我们为什么。我爱我的妈妈。我妈妈爱我，或者爱过我。但是在我整个青春期，有很多争吵。有很多被责备、受伤的感觉。

很多试图驾驭她自己的问题，试图让自己保持理智，当我最终做出断绝关系的艰难决定时，我预计我的整个生活都会崩溃，我会整天想念她，我完全震惊地发现，自从我做出那个决定以来，我的生活实际上好多了

当我11岁的时候，我父母的离婚手续完成了，我妈妈获得了监护权。她有强迫性购物和囤积的毛病。离婚后，情况变得非常严重。那也是我的另一个父母搬到全国另一边的时候。从那以后，我们几乎没有联系。所以我的妈妈是我所拥有的一切。但她不能说她有问题。

所以当我上中学的时候，她带我去看这些治疗师和精神科医生，并将责任归咎于我，说，好吧，艾米很散漫。艾米总是迟到。我认为她患有注意力缺陷多动障碍。我被送去服药。我服用过阿得拉尔。我服用过利他林。我服用过百忧解、左洛复。

抗精神病药，两年内服用了十几种药物。从那以后情况只会越来越糟。当我14岁的时候，我在寄宿治疗机构待了九个月。我在寄养家庭待过一段时间。我离开了寄养家庭，去了寄宿学校，但一段时间无家可归。我和我妈妈的关系越来越糟，因为我……

你知道，就像，好吧，为什么我在寄养家庭待了一年？她真的说，你很麻烦。就像，你必须把你的怒火发泄到另一个家庭身上。你对我来说太难对付了。而且，我准备承担90%的责任，但我不能承担100%的责任。尤其是在我妈妈处理我的事情时，这一点达到了顶峰。

当我17岁时遭到性侵犯。事后，我妈妈给我发了一封电子邮件，内容是：你知道，你不应该喝酒。你应该大声而清楚地说不。所有这些我本应该做得不同的事情。我真的很挣扎，患有创伤后应激障碍。我很难放下自己的自责。但是这段时间，每个人……

都认为我应该与我妈妈保持密切的关系。甚至从来没有想过我能否与我妈妈断绝关系？我能否与我妈妈保持距离？这只是我必须做的事情，也是人们对我的期望。我开始意识到，好吧，我责备自己，想着和我妈妈告诉我完全一样的事情。

我妈妈坚持这一点。就像，她不会改变她的观点。她不会让我摆脱困境。我最终想，如果我还和她有联系，我就无法好起来。你告别了吗？当我打电话给我妈妈时，我真的很不愿意相信那将是我们结束关系的谈话。但是，你知道，我向她质问了这件事。我说，我真的很……

我很难过你处理这次袭击的方式。她说，我能告诉你什么才能让你相信我不认为这是你的错？我告诉她，我说，你可以说这不是你的错。但她实际上并没有这么说。只是沉默。我说，哇，我真觉得我必须这么做。这对我是正确的决定。

挂断电话太难了。我只是反复地说，我爱你，知道那可能是我最后一次对妈妈说我爱你。然后当我挂断电话时，我感到非常轻松。立刻。立刻。但后来我开始收到我妈妈发来的所有这些短信，所有这些电子邮件，假装什么都没发生。我认为当媒体谈论疏远时，它通常被描述为疏远的时刻是你失去某人的时刻。是的。

但我经历的，我认为很多人也经历过的是，我们已经失去了那种关系。或者我们已经失去了我们想要与某人建立的爱和安全感，这让他们感觉像我们的家人。感觉更像是放弃了一个谎言，而不是放弃了我实际的现实生活中的妈妈。你女儿不会认识你妈妈，这让你沮丧吗？

我最终让一个表兄妹安排我妈妈和我女儿见面。所以我的丈夫带她去了咖啡馆。他们在一起待了一个半小时。你知道，我妈妈抱了她。我女儿太小了，记不住这件事。但我认为这对我来说非常重要，因为它让我相信我并不是想惩罚我妈妈。

我认为反对疏远的禁忌真的促使人们以不健康的方式为断绝关系辩护。你知道，没有疏远警察。不应该有疏远警察。这是美国。我们有权永远不再与父母说话。是的。

真的，如果你说，哦，责任，义务，这就像那不是美国式的。我喜欢这样。你把它说得像爱国主义一样。想想所有在埃利斯岛拿着行李箱的人，想着我再也不会见到我的家人了，并且为此感到欣喜若狂。是的。

那时，你真的可以彻底摆脱。现在你几乎必须疏远自己，因为你不想与之交谈的人可以每天给你发短信。有时我想，如果我妈妈从未学会发电子邮件，如果我妈妈从未学会发短信，我们很有可能仍然会有关系。哦，天哪。残酷。是的，这是真的。因为人们谈论疏远就像它是一个技术问题一样。

好像TikTok和Instagram只是在用这个想法感染每个人的思想。我认为这是一个技术问题，反过来，我们太容易接近了，而且不再有礼仪了。所以我们剩下的只有界限，有时是最终的界限，那就是说，我再也不会和你说话了。假设在15年后，你知道，上帝保佑，我不希望你这样，但我只是想问，如果你的女儿也许……

现在认为疏远有点正常，因为你这么做了。例如，如果她决定她不想再和你说话了，你会如何反应？你认为因为你有了这种经历，你会试图理解它吗？我的意思是，我会心碎的。而且我绝对认为我会试图理解它。我希望……

父母更关注的是，我该如何与我的孩子建立一种相互爱慕、友善、尊重的关系。因为很多人说，你欠你父母的。他们说，你的父母养育了你。你至少可以忍耐一下，继续保持这种让你非常不快乐的关系。那是，

我只是认为这与现代世界或现代生活不相符。人们指出几代人之间的这种破裂，而我认为这确实是真的。我真的认为父母和孩子以及祖父母之间不再有这种连续性了。所以我实际上完全可以想象一个大多数人都与父母疏远的世界。我可以完全预见到这种情况的发生。我认为这是一件好事吗？不。

不。但我认为这是可以理解的吗？绝对的。艾米·尼特菲尔德，她是《接纳》一书的作者，这本书讲述了她刚才告诉你的很多事情，甚至更多。当我们回到《今日解释》时，一位心理学家将告诉我们他所知道的一切关于疏远的事情。他知道很多，因为他的孩子曾经停止和他说话。

《今日解释》的支持来自Expedia。进入2025年，你很可能会有值得期待的地方。也许是一次遥远的假期，一个你从未去过的洲，一个周末旅行，一个靠近家的地方，只是一点远离日常生活的时光。无论你去哪里，如果旅行适合你，你可以使用Unpack 2025来为你的下一次假期获得灵感。

这是Expedia、Hotels.com和Vrbo的年度报告，它概述了许多有趣的假期趋势，这些趋势适合各种类型的旅行者。例如，你可以阅读关于全包时代的文章。如果你不认为自己是全包型的人，那么这种情况可能会改变，因为这些全包酒店正在发展，你可能会对它们现在提供的服务感到惊讶。或者你可以探索一键式旅行。

并通过Expedia的旅行商店直接从他们的Feed预订旅行影响者的住宿。你可以在Expedia.com/unpack25查看所有新的旅游趋势，并预订你值得期待的地方。

减肥。它需要快速且可持续。Noom GLP-1起价仅为149美元，七天内即可送达您的家门口。听听Clay Vossier怎么说，他在Noom上减掉了35磅。这也是一种心理上的事情。他们肯定在教如何过上更好、更健康的生活方式。Noom正在教我这些习惯，这样我就不用永远服用减肥药了。

不相信？听听Lauren怎么说，她在Noom上减掉了22磅。如果我不再服用GLP-1，它不会自动让我体重反弹。我将掌握良好的技能，并知道如何照顾自己。149美元的GLP-1？这真是……

Noom智能。Noom，减肥的智能方式。在Noom.com开始使用Noom GLP-1。真正的Noom用户获得补偿以讲述他们的故事。个体结果可能会有所不同。并非所有客户都能在医学上获得处方药的资格。复合药物未经FDA审查其安全、有效性和质量。

《今日解释》的支持来自Hydro。为你的健身狂朋友或家人找到完美的礼物可能很难，或者不是吗？让我向你介绍Hydro Rower。Hydro Rower表示，只需20分钟，Hydro Rower就可以锻炼你86%的肌肉，使其成为终极全身锻炼，伙计们。它结合了力量训练和

有氧运动，并且不会产生可能导致受伤的高冲击力。此外，他们还有大量的划船锻炼课程可供选择，他们的课程由世界一流的运动员（包括一些奥运选手）教授。你可以通过Hydro在家中舒适地享受全身锻炼的礼物。前往hydro.com，使用代码EXPLAINED可节省高达450美元。

你的Hydro可节省475美元。网址是H-Y-D-R-O-W.com。代码explained可节省高达475美元。Hydro.com。代码explained。《今日解释》Sean Rahm的坚定信念，但关于我的就足够了。Joshua Coleman博士是一位临床心理学家，也是多本关于父母疏远的书籍的作者。这是他擅长的领域……

我在20多岁结婚并离婚，有一个我非常亲近的成年女儿。但在她20岁出头的时候，有一段时间她与我断绝了联系好几年。

好几年，很大程度上是因为我再婚并在我的第二次婚姻（也就是我现在的婚姻）中有了孩子，而她感觉在某种程度上被取代了，她感觉在某些方面被推到了一边，她得到的某种生活质量、童年和家庭生活比我丈夫差。

我目前婚姻中的双胞胎得到的，你知道，在许多方面，这是一个相当合理的评估。但在她提出这个问题的时候，我并没有准备好听她说，她有多受伤，或者她感觉有多被取代，或者在某些方面被忽视了。我当时以防御性的方式甚至愤怒地回应了。当然，这就像通常那样使情况变得更糟。所以她最终

断绝了联系一段时间，直到我，你知道，学会保持沉默，更重要的是，不仅仅是保持沉默，而是学会如何移情并承担责任，找到，你知道，倾听她的观点，听取她的意见，能够容忍我犯下的错误，并同情她，而不是为自己辩护。

好的，所以听起来这对你来说有点像反复试验的经历。你发现了错误的做法以及正确做法。告诉我们更多关于正确做法的信息。正确的方法是承担责任，表现出同情心，并在孩子的抱怨中找到真理的内核，如果不是一整堆的话，不要防御，不要生气。

假设，你知道，我的方法之一是让父母写我所谓的道歉信。我说你应该总是以这样的话开头你的道歉信：我知道你除非这样做对你来说是最健康的事情，否则你不会这样做。因为从成年子女的角度来看，这对他们来说是最健康的事情。对父母来说可能感觉不是那样。父母的治疗师可能不认为这对孩子来说是最健康的事情，但这并不重要。你知道，目标是与你孩子的价值观保持一致。

尤其是在今天，因为没有什么能强迫成年子女与父母保持关系，除非他们愿意。你能帮助我们理解疏远变得多么普遍，或者这些天疏远的比率是多少吗？最近的一项研究来自俄亥俄州立大学，由社会学家Wren Resnick及其同事进行。她发现，在美国，26%的父亲目前与孩子疏远。哇。

这太大了，对吧？现在，她发现6%的母亲，但其他人发现大约有10%到12%的母亲，我认为这更接近这个数字。然后是康奈尔大学的Carl Pillemer进行的另一项研究，他发现超过18岁的成年人中有27%与家庭成员疏远，不一定是父母，而是兄弟姐妹或其他家庭成员。所以，

这相当普遍。是什么导致这种情况？是什么让它变得更普遍？哦，有很多因素。我认为这是我刚才谈到的那种道德转变，在这种转变中，人际关系完全取决于这种关系是否对一个人的幸福、心理健康、个人表达和身份有益。在美国，在过去半个世纪里，个人主义的比率一直在上升，原子化程度也在上升，部落主义也在上升。

我们定义自己的方式中治疗性叙事的侵入。Instagram和社交媒体，我们可以花一个小时来谈论离婚。所以有很多原因导致它在上升。所有这些因素，从社交媒体到政治，再到日益增长的个人主义，都重要吗？

它们是否促使人们选择疏远而不是解决问题？这不是一种判断。我只是想理解它。好吧，我认为是这样，因为我认为，你知道，切断与有毒的人的联系以及设定界限已被认为是一种美德。我认为在我们的社会中，我们对毒性有非常丰富和发达的语言。

以及对其他人的诊断等等，但在相互依赖、同情、同理心以及理解他人观点方面，语言却很贫乏。所以我认为它助长了这种想法

切断与人们的联系被认为是一种非常自信的自我关爱，积极的自我关爱。事实上，它可以是。我的意思是，确实有一些真正有害的、具有破坏性的家庭成员。所以我并不是说人们永远不应该这样做。但我确实认为人们普遍太快就采取这种做法了。而且我也不认为年轻一代……

像我希望的那样富有同情心，因为A，做父母有多难。养育孩子通常是一场战争迷雾。或者B，当他们将父母从生活中排除在外时，他们造成的绝对痛苦。我正从一次试图让我的女儿在三年后回到我身边但失败的尝试中回来。我只是想和她说话。我甚至被告知，治疗师们……

建议孩子们不要与父母联系。但他们只听到了一面之词。我必须尊重她的要求，那就是让我离开她。但我太想念她了。

在我的实践中，父母们想自杀。他们很痛苦，尤其是那些与孙子断绝联系的人。许多这些父母都是充满爱心的、参与其中的祖父母，他们之所以被切断联系，并不是因为他们是坏祖父母。他们之所以被切断联系，是因为父母和成年子女之间存在冲突。

我们在节目的早期听到艾米说，如果不是因为短信和电子邮件，她可能仍然会与她的母亲保持关系。正是她感觉与母亲过度沟通，使她与母亲的关系难以维持。你在你的实践中、在你的研究中经常看到这种情况吗？

我确实经常看到，我很高兴艾米提出了这一点，因为我认为，好吧，我认为有几个因素。我们在过去四十年左右发生的变化之一是，父母变得更加焦虑

更投入。经济学家的研究表明，在社会不平等程度高的国家，如美国或中国，父母确实必须更加投入，成为更严格的虎妈或直升机父母，因为这是保证或至少增加孩子能够安全地进入成年期的唯一方法。在社会不平等程度低的国家，例如日本或斯堪的纳维亚国家，

国家，父母可以更有把握地认为，他们的孩子，即使没有大量的父母投资，仍然会在生活中做得很好。因此，父母一直更加，更加积极主动，更加投入。因此，父母变得更加纠缠不清。但如果你再加上手机，父母可以在孩子小时候追踪他们的孩子，他们可以知道他们的孩子在哪里。然后一旦孩子们离开家，

他们可以一天中的任何时间从世界任何地方联系他们。所以许多成年子女，我从每个疏远的成年子女的每一封信中看到的短语是，你需要尊重我的界限。我认为这是因为父母和孩子之间的界限变得更加模糊了。还有其他方法吗？或者这是必要的趋势和运动吗？

我的意思是，我希望有另一种方法。我的意思是，我的全部使命是为父母提供工具，让他们学习如何与成年子女沟通，帮助他们感受到被关心和被理解。而且我认为今天你在媒体上看到的绝大多数第一人称叙述和第一人称文章

都是从这样的角度写的，好吧，我与虐待我的父母断绝了关系，我过得更好，我更快乐。坦白地说，我认为很少有文章写到父母有多么痛苦。感谢你邀请我参加你的节目。感谢你加入我们。你知道，你不必同意你的家人所相信的一切，才能利用或记住他们作为人和父母的好处。

政治只是我们身份的一部分，而且，你知道，对某些人来说，这可能是重要的一部分，但我们应该足够大度，足以忽略这些差异，并记住我们成长过程中、抚养我们的人或我们的

孩子身上的优点，因为这确实是当今疏远的原因之一。例如，我有一个弟弟，他自称是阴谋论者。所以每当我打电话给他，他开始谈论这些事情时，我就说，我们不谈论这些。他只是笑着，我们，你知道，因为我爱他，我不想，我只是不想谈话像以前那样被毁掉。我永远不会相信他从，你知道，安德鲁·泰特或其他什么人那里发给我的视频。他也不会相信我会发给他的研究文章。所以，

你知道，我们生活在不同的世界里。那么为什么要谈论这些呢？我的意思是，如果你喜欢争吵，那就争吵吧。但是，你知道，有一些方法可以尊重地表达不同意见，但我认为我们已经失去了这种技巧。心理学家Joshua Coleman博士，他在海湾地区有私人诊所，他是《当父母伤害你时：你和你的成年子女相处不融洽时的富有同情心的策略》和《疏远的规则：为什么成年子女断绝联系》的作者，以及

以及如何治愈冲突。Victoria Chamberlain制作了我们今天的节目，尽管这是她最糟糕的噩梦。Miranda Kennedy负责编辑，Laura Bullard负责事实核查，Rob Byers和Andrea Christen的女儿负责混音。今天解释的其他最佳成员包括Matthew Collette、Halima Shah、Patrick Boyd、Avishai Artsy、Manjit等等。

Miles Bryan、Hadi Mawagdi、Amanda Llewellyn、Peter Balanon-Rosen、Amina Alsadi，当然还有我的联合主持人Noelle King。我们使用Breakmaster Cylinder的音乐。《今日解释》由WNYC发行。这个节目是Vox的一部分。你可以通过加入我们的会员计划来支持我们的新闻工作。访问vox.com/members注册。你可以在你收听的任何地方通过积极评价和评论来支持我们的新闻工作。你可以……

通过在您收听的任何地方给出负面评价和评论来不支持我们，但谁会这样做呢？本播客的支持来自Stripe。Stripe是一个支付和账单平台，支持全球数百万家企业，包括Uber、宝马和DoorDash等公司。Stripe帮助无数初创企业和老牌企业实现了他们的增长目标，在他们的使命上取得了进展，并接触到更多全球客户。

该平台提供了一套专门的功能和工具来加快增长，例如Stripe Billing，它可以轻松处理基于订阅的收费、发票和所有经常性收入管理需求。你可以在Stripe.com了解Stripe如何帮助各种规模的公司取得进展。网址是Stripe.com，了解更多信息。Stripe。取得进展。节目的支持来自AT&T。

用AT&T NextUp随时随地获得新款iPhone 16 Pro是什么感觉？就像你第一次点燃烤架，并想到所有令人垂涎的可能性一样。了解如何在AT&T上使用Apple Intelligence获得新款iPhone 16 Pro，并通过AT&T NextUp随时随地每年获得最新的iPhone。

详情请访问att.com/iPhone。