Deep Dive
Shownotes Transcript
共和党人说了很多话。就在昨天,他们的领导人说他想拥有加沙?“美国将接管加沙地带。”
我们也会做好这件事的。我们将拥有它。周一,国务卿说整个联邦机构不服从命令。特别是美国国际开发署,他们拒绝告诉我们任何事情。我们不会告诉你钱的用途、钱的去向以及谁拥有它。周末,地球上最富有的人埃隆·马斯克副总统在推特上谈到了同一个机构,你知道,这个机构给地球上最贫穷的人提供资金。我们周末把美国国际开发署送进了碎木机。
本来可以参加一些很棒的派对,但我们却做了这件事。但是民主党人说了些什么呢?人们很激动。我很久很久没有见过人们如此激动了。嗯,参议员,这是一种奇怪的说法。我们将询问民主党在《今日解释》中反击共和党的具体策略。
好的,各位商界领袖,你们是来玩的还是来赢的?如果您想赢,那就认识一下您下一个最有价值球员吧。甲骨文公司的NetSuite。NetSuite 是您在一个方便的套件中拥有的完整业务管理系统。使用 NetSuite,您可以从您的在线仪表板运行您的会计、财务、人力资源、电子商务等等。升级您的策略,切换到 NetSuite,这是排名第一的云 ERP。在 netsuite.com/vox 获取首席财务官的 AI 和机器学习指南。
netsuite.com/vox。瑞安·雷诺兹在这里,来自 Mint Mobile,他给所有支付过高无线费用的人带来了一条信息。请,为了这个世界上所有美好的事物,停止吧。使用 Mint,您每月只需支付 15 美元即可获得优质无线服务。当然,如果您喜欢多付钱,我们不会评判,但这很奇怪。好吧,我评判一下。
无论如何,请在 mintmobile.com/switch 尝试一下。
肖恩·拉莫斯,《今日解释》的固定半场主持人,萨希尔·卡普尔,《今日美国新闻》的高级全国政治记者。萨希尔一直在关注民主党人,因为他们试图弄清楚如何应对共和党人掌握所有权力并做所有事情。我认为称之为“进行中的工作”是绝对公平的。少数党领袖阿基姆·杰弗里斯与一群民主党人一起进入一个房间,
并说他警告他们,本届政府将泛滥成灾,民主党人无力追逐每一件令人愤怒的事情,否则选民什么也不会记住。这是我采访过的一个房间里的消息来源所说的。这是史蒂夫·班农的经典策略,即泛滥成灾。我们每天都会用三件事打击他们。他们会咬一口,我们会把所有事情都做好。只是做了很多事情,做出了很多声明,压倒了系统和反对派。没错。
而哈基姆·杰弗里斯的信息是,如果民主党人追逐每一件小事,回应每一件令人愤怒的事情,今天说一件事,明天说另一件事,然后下周改变他们的信息,那么什么也不会留下印象。
因此,他对民主党人的恳求很简单,那就是关注人们担心的民生问题,而这些问题可以说是让特朗普在上次选举中获胜的关键。而特朗普给了他们很多可以利用的东西。他们将争辩说,如果他真的实施关税,关税将增加成本。特朗普已经在关税问题上反复无常。还记得唐纳德·特朗普在竞选时试图降低——说他要降低食品价格吗?对。
两周后,他正在做一些与之完全相反的事情。他们将试图将大规模驱逐与食品价格上涨、供应链中断联系起来,这次少谈移民,多谈经济损害。如果我们驱逐大部分农业劳动力,农业劳动力将变得稀缺。
这难道不会不可避免地推高食品价格吗?同样,我相信将成为我们下一位客人的亚当·希夫参议员,我最近与他交谈过,他说,你知道,民主党人这次只需要放弃某些事情,例如特朗普将墨西哥湾改名。其他人认为他对格陵兰的谈论只是嘲讽,他实际上不会做任何事情,他们不会上当。希夫说这话很有意思,因为他从很多方面来说都是第一次抵抗的代表。
你知道,他是情报委员会的顶级民主党人。他一直在广播电台。他一直出现在电视上,谈论他所知道的关于特朗普与俄罗斯的关系。这次,他希望一切都与经济有关。这个民生问题战略很有意思,虽然我认为它有一定的道理,因为他们肯定是因为一些民生问题而输了,但它也让人感觉这与卡玛拉·哈里斯在竞选活动中采取的战略一样。尽管采取了所有这些积极措施......
美国的物价仍然太高了。你知道,我也知道。是否有一种感觉认为这对她不起作用,但他们可以为他们奏效?
我认为这正是进步运动中一些不喜欢这个想法的人的论点,他们认为这实际上是民主党人让特朗普在某些问题上脱身,社会问题、文化问题,无论你称之为什幺,他们确实认为民主党人需要为此采取立场,包括保护移民,包括保护跨性别群体。所以有几种不同的看法。是的,他们会争辩说卡玛拉·哈里斯试图采取行动。
在移民问题上转向中间立场。——我们理解许多人迫切希望移民到美国,但我们的制度必须井然有序且安全。
她输了。他们会说她试图让一切都围绕着民生问题和成本,你知道,说,我要打击哄抬物价者。非法哄抬物价。不公平地提高工薪家庭租金的企业房东。她输了。
但另一方面,她在总统竞选历史上竞选时间最短。她只有三个月的时间来完成所有这些工作。到那时,损害已经造成,她陷入了如此深的困境,拜登总统出于各种原因离开了她,三个月的时间根本不足以恢复。你可以从民调数据中看出,她在拜登总统的基础上取得了很大的进步。因此,民主党领导人在这里的论点是,她只有通过关注这些问题才能勉强与之抗衡。
正如你提到的那样,另一种策略是就移民问题发表意见,在跨性别者权利问题上采取立场,反对特朗普的提名,反对莱克和莱利法案。我想对这个法案来说已经太晚了。基本上反对这位总统想要做的所有事情。我相信克里斯·墨菲参议员本周想要采取这种方法。他正在谈论一场宪法危机。我担心,如果美国公众看到民主党人在参议院议事厅定期合作通过立法或支持提名,他们不会起来反抗权力被夺取。你是否看到更多民主党人支持这种方法或反对这种方法?好吧,克里斯·墨菲参议员认为,如果民主党人显得害怕喊狼来了,那么人们就会认为
情况并非如此糟糕,新的特朗普政府基本上还可以,而且只有几件值得担心的事情。而你说的没错。他认为这是一场五级大火,这是一场宪法危机,民主党人必须表现得像那样。现在,我要说的是,近几天,克里斯·墨菲的观点有所转变,部分原因是总统采取的行动激怒了很多人,
在他的批评者中引起了极大的愤怒,甚至在他的一些支持者中也引起了很多困惑,你知道,单方面冻结联邦援助,与埃隆·马斯克谈话,说他和唐纳德·特朗普将单方面关闭美国国际开发署,这是你需要国会才能做的事情。你不能合法地这样做。总统不能独自合法地这样做。他采取的一系列行动激怒了民主党人,让他们愤怒,有点像第一次抵抗,有时看起来是这样。我们都在
国会,在街头,
是一个纳粹排球婴儿。但同样,他们提出的论点是,他没有任何针对中产阶级的计划,所以他这样做。他没有计划改善受通货膨胀影响并投票给他的人的生活。即使在克里斯·墨菲的案例理论中,这次也更加关注这一点。他们正在关闭机构并将员工遣散回家,以制造他们正在省钱的假象,目的是什么?
为亿万富翁和公司减税,对吧?现在这主要是一种反对策略,因为民主党人什么都不控制。他们不控制众议院。他们不控制参议院。他们不控制白宫。最高法院也非常保守。所以他们有一个反对信息。这是否意味着该信息是针对......
中期选举,因为在他们赢得一些东西之前,他们不会制定任何议程。它确实针对中期选举。这是当务之急。但它也旨在赢得回他们在 2024 年大选中失去主要部分的奥巴马联盟。我认为这就是民主党人对这次选举失败如此震惊的原因。这与
最近的选举不同,因为他们自 2004 年以来首次输掉了普选。即使在 2016 年特朗普获胜时,仍然存在所谓的上升联盟。你知道,他们在所谓的奥巴马联盟中仍然做得很好,而奥巴马联盟一直在壮大。这次,他们在拉丁裔选民中损失惨重。他们以巨大的数字输掉了非白人工薪阶层选民。
民主党人认为,至少从罗斯福时代以来,他们品牌的核心一直是利用政府的力量来帮助工人阶级和中产阶级。他们认为他们已经失去了这一点,因为他们的品牌已经被所有这些可能吸引该国某些地区、可能吸引沿海地区、可能吸引进步人士的其他事物所定义。
这可能会吸引许多想要解决他们认为国家很久没有做的事情的年轻选民。所有这些都不是工薪阶层和中产阶级摇摆选民所考虑的。他们担心支付账单,而民主党人希望成为这样一个政党:我们将帮助你做到这一点。萨希尔·卡普尔,NBCNews.com。《今日解释》来自 Vox.com,在我们回来时会问一位民主党人民主党怎么了。
对《今日解释》的支持来自 Shopify。企业主有很多旋转的盘子需要平衡。坦率地说,任何人都疯狂到足以承担创业的挑战,这真是令人惊叹。如果你仔细想想,你必须创造一个伟大的产品,管理一个团队,接触客户,以及更多的事情。这太多了。幸运的是,有一些平台旨在减轻你旋转盘子上的部分责任。公司失败了。
就像 Shopify 一样。Shopify 是一个多合一的数字商务平台,希望帮助您的企业比以往任何时候都更好地销售。无论您的客户是在滚动浏览您的信息流还是在您的实体店前漫步,这都没有关系。Shopify 表示,他们可以帮助您将浏览器转化为买家,并随着时间的推移销售更多商品。
他们的 Shop Pay 功能可以将转化率提高 50%。想要升级您的业务并获得所有鸟类使用的相同结账方式吗?你好,说出名字。您可以在 shopify.com/explained 注册每月 1 美元的试用期。这是 shopify.com/explained,以便今天升级您的销售。shopify.com/explained。
在超级碗周日,哪个曼宁兄弟将在超级碗周日赢得 FanDuel 命运之踢 3?佩顿还是伊莱?在超级碗周日观看现场对决。此外,新客户下注 5 美元,如果您的赌注获胜,则可获得 200 美元。仅在 FanDuel,美国排名第一的体育博彩公司。
21 岁以上且在弗吉尼亚州。必须是第一次在线真钱下注。需要 5 美元存款。发放的奖金是非可提取的奖金赌注,在收到后七天过期。适用限制。请参阅 fanduel.com/sportsbook 上的完整条款。有赌博问题?致电 1-800-GAMBLER。嗨,我是彼得·卡夫卡。我是《频道》节目的主持人,这是一个关于科技和媒体的播客。也许你已经注意到,很多人都在投资大量资金,试图鼓励你在体育赛事上下注。现在,直接从你的手机上。
这是一个巨大的变化,而且发生得如此之快,以至于我们大多数人还没有花太多时间去思考这意味着什么,以及这是否是一件好事。
但迈克尔·刘易斯,就是写了《点球成金》、《大空头》和《说谎者的扑克》的那个人,一直在思考这个问题。他告诉我,他非常担心。我的意思是,从来没有一种香烟的投递机制像手机那样高效地投递赌博应用程序。这就像世界为这种行为创造了越来越少的摩擦,而它需要的是越来越多的摩擦。你现在可以在任何你获取播客的地方收听我和迈克尔·刘易斯的聊天,在频道上。这是《今日解释》。
所以让我们直接进入正题。我们要求每个人都这样做,这是一个可爱的事情,我们这样做,你介意在节目中说出你的名字以及你想让我们如何称呼你吗?亚当·希夫,就叫亚当就可以了。很好。
我不能叫你亚当。对不起。我妈妈会生气的。亚当·希夫参议员,恭喜你成为参议员。在第一届特朗普政府期间,当你还担任众议员时,你被视为民主党抵抗的代表之一。你是唐纳德·特朗普第一次弹劾案的主要检察官。你和他在很多场合互相辱骂。
你多次在竞选中宣称自己是他的最严厉批评者之一。你这次打算如何反对他的议程?我的计划是选择我的战斗,决定他所做的事情中哪些是真正具有破坏性的,哪些是对国家和国家有害的,而不是追逐从特朗普之地跑出来的每一只疯狂的松鼠。
寻找我们可以一起努力的领域,例如降低生活成本。现在,他所做的大多数事情都会产生完全相反的效果。关税、大规模驱逐出境,所有这些都会推高成本。但我不会停止寻找我可以与政府合作的事情。我认为我们没有四年时间可以等待,直到这件事结束才能做成任何事情。但从本届政府的前两周来看,
每一次违反法律和宪法的行为,每一次腐败行为,他都会预期,也应该预期,我会坚决追究他的责任并进行反击。我认为这就是我的选民对我的期望。现在民主党内部似乎存在一些关于你目前正在推动的战略的紧张关系。我看到有报道称,我们的一些民主党州长,例如伊利诺伊州的普里茨克,希望看到
全面彻底反对特朗普的整个议程,而不是你可能提倡的更量身定制的方法?你对这种紧张关系或另一种方法有什么看法?好吧,我认为为了让我们有效,我们必须在我们选择的战斗中团结一致。因此,你不能让党内的一些成员说,我只是要反对一切,而其他人则有不同的策略。我认为这无效。
所以我们必须找到共同点,团结起来反对。为了给你一个例子,我认为当我们团结起来对抗联邦资金冻结时,这是非常有效的。我们走上议事厅,占据议事厅,动员了我们家乡的选民,我们强调了这种冻结将造成的真正损害的案例。我认为我们的团结有助于我们需要的清晰信息,并帮助至少暂时阻止了这种情况。
我认为我们需要做的是这种事情。例如,如果有些人反对所有提名,而其他人只反对一些提名,那么我们团结在什么地方就不那么清楚了,例如这个人,罗素·沃格特,并说明这位管理和预算办公室的默默无闻的负责人或理想的负责人。我们让全国人民知道这个人为什么如此危险,这个 2025 计划的架构师。
然后信息就会传达出来。所以,我认为我们的力量在于我们的团结。随着我们从第二周到第三周,甚至在第四周我们将达到最有效的策略时,我们将找到越来越大的团结。
我想多问你一些关于信息传递的问题,因为在与你进行这次谈话之前,我花了一些时间浏览了民主党在 Twitter 上的账户。它有很多特朗普很糟糕。特朗普很糟糕。特朗普对民主很糟糕。特朗普因为其他原因很糟糕。感觉信息是一样的。我看到一条推文说——
我认为是 1 月 27 日,唐纳德·特朗普正在组建一个专注于华尔街而不是主要街道的政府。我不得不查看我的日历,以确保我没有回到 2016 年。
信息传递是不是有点卡住了?你们能把它解开吗?好吧,在一个层面上,信息传递受到影响,因为他非常不受欢迎。但这还不够。我们也不太受欢迎。对。一项民调显示,你们有,什么,大约 57% 的人不同意你们的工作,这大概是自 2008 年以来的最低水平,我认为。是的。现在,通常情况下,当你输掉一场选举时,你不会很受欢迎。当共和党输掉上次选举时,他们非常不受欢迎。是的。
但部分原因是,我们需要确保我们以同样的热情传达我们关于经济的积极信息。事实上,我们像激光一样关注的是,确保如果你努力工作,你可以在美国赚到不错的收入。
而且我认为,随着我们进入税收辩论,关于谁在为谁而战,这种对比将会更加明显。你提到的关于谁在为亿万富翁而战,谁在为工薪家庭而战的参考,这将在我们进入这场关于特朗普向公司和富人进行大规模减税的斗争时变得非常清晰。当然,通过让埃隆·马斯克成为他们最显眼的候选人
我不知道该如何形容他,另一个自我总统。他们正在帮助我们陈述理由。他是寡头政治的象征。而且他正在,你知道,洗劫,破坏这些机构,使自己富裕起来。所有这些腐败的自我交易。
正在政府内部发生,总统和他的迷因币,沼泽地正在泛滥。因此,这个理由很容易说明。但即使我们提出这个理由,我们也必须阐明我们自己对未来的大胆经济愿景,这需要简单而有力。我们需要拥有与对方相同的品牌和信息纪律。是的。
我认为外面有一种感觉,即民主党人总是措手不及。例如,当罗诉韦德案被推翻时,感觉总统并没有真正制定计划,尽管,你知道,最高法院案件需要一段时间才能处理。它们在某种程度上是可以预测的。或者,让我们这么说吧,首先让乔·拜登竞选连任。这显然最终看起来是一个错误。然后现在,埃隆·马斯克试图重塑我们的公务员制度。感觉我们可以预测到其中的一些事情,尽管我确实看到民主党人在美国国际开发署外面对这件事大发雷霆。你认为该党能否做得更多,以感觉,你知道,比即将发生的事情领先几步,而不是落后几步?
绝对的。我认为你关于罗诉韦德案的例子非常重要,因为它
我认为我们需要做的一件大事是放眼长远,就像共和党人那样。他们几十年来一直在努力推翻罗诉韦德案,他们成功了。我认为我们措手不及的部分原因是我们有点不敢相信。一方面,我们知道这是他们的目标,他们正在努力实现它。另一方面,这就像,他们真的能做到吗?最高法院真的能推翻几十年的法律吗?他们真的会走那么远吗?
即使我们知道答案是肯定的,我们仍然很难相信他们真的会这样做,而他们确实做了。但事情是这样的。我们将需要改革最高法院。为了改革它,我们将不得不对法院实施道德准则。我们将不得不对法院实施任期限制。我们最终将不得不改变法院的规模。
我们需要现在开始宣传这些想法,因为它们需要时间。人们可能会说,好吧,法院的任期限制,坦率地说,我认为这是最重要的改革之一。这真的可能吗?这真的可行吗?答案是肯定的,可以。公众会大力支持这一点。我认为你可能找不到很多人认为这是一个好主意,你会得到那种终身权力,没有任何制约。我们可以......
实施任期限制,并以符合宪法的方式这样做,只要我们规定,在你担任法院法官 18 年后,你不会完全被免除法院职务。你只是被重新分配到上诉法院或地方法院。你仍然是终身法官,但你没有终身担任特定法院的保证。
这是符合宪法的。这将消除我们在梅里克·加兰德甚至无法获得听证会时所看到的破坏机构的策略。随着时间的推移,它将再次恢复法院的平衡和信誉,而法院的平衡和信誉已经被严重动摇、侵蚀和破坏。但我们需要宣传这些想法。我们需要陈述这个理由。我们必须准备好尽可能长时间地做到这一点。
如果我们要重建它,我们需要从共和党人破坏该机构的过程中吸取教训。在我们结束之前,参议员,我想问你一下赦免的问题。你花了大量时间试图起诉 1 月 6 日的暴乱分子。取得了一些成功,特朗普总统上任后就让他们全部脱身。
滥用职权等等。但在离任时,拜登总统赦免了他的兄弟姐妹及其配偶。这看起来不太好。他还赦免了你。你做了什么?我做了我的工作,作为 1 月 6 日委员会成员,我为此感到自豪。看,拜登所做的是一个错误。我敦促他不要这样做。我认为特别是赦免涉及的家庭成员
树立了一个将困扰我们的先例,因为这意味着特朗普的孩子们现在都将获得赦免。所以进入本届政府,
你知道,小唐纳德·特朗普们和埃里克们以及其他所有那些正在寻找各种方法来使自己富裕起来的人现在知道他们可以越过任何界限,因为他们的父亲会在离任时给他们赦免。这是一个可怕的信息,要发送给一个有,你知道,道德问题成堆的家庭。所以这是一个可怕的先例。我还认为,即使我本人就是其中之一,赦免 1 月 6 日委员会成员也是一个错误。我不希望看到
政府在离任时赦免党员和政治盟友等。这是我们不想要的另一个先例。但所有这一切,所有这一切与唐纳德·特朗普所做的事情相比都是小巫见大巫。让我们看看大局。唐纳德·特朗普上任。他赦免了 1550 人,包括那些暴力袭击警察的人。
为了犯下更大的政治罪行,即试图推翻选举。他发出了一个信息,如果你为了我的利益使用暴力来维持我的权力,我会支持你。然后他更进一步,解雇了检察官,顶级检察官和联邦调查局顶级探员,他们致力于对这些罪犯进行适当的调查和起诉。所以他惩罚执法部门做错了事。
他奖励那些殴打警察并试图阻止权力转移的罪犯。这令人叹为观止。他们还没有完成。他们现在想从联邦调查局清除无数人。他们想让你告发你的邻居。他们想知道任何曾经参与过这些案件的人。这太危险、太可耻了......
对法治和司法系统的攻击。所以,是的,我不同意乔·拜登的观点。这不在同一个级别。我认为我们真的必须意识到特朗普现在对我们的司法系统造成的损害的严重性。亚当·希夫参议员,你可以叫他亚当。阿曼达制作了我们的节目。阿米娜编辑。劳拉核实了事实。帕特里克和安迪混音了。今天就是今天。