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Ecstasy Therapy: Penicillin for the soul

2024/8/1
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Today, Explained

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Anne Shulgin
H
Halima Shah
P
Phil Wolfson
S
Sasha Shulgin
S
Sean Ramos
W
Wendy Tucker
Topics
Sean Ramos和Halima Shah探讨了MDMA作为治疗药物的可能性,以及其从20世纪70年代的实验到如今面临FDA审批的复杂历程。他们回顾了MDMA在不同时期的社会认知转变,从最初的实验性探索到成为俱乐部药物,再到如今作为潜在治疗药物的重新评估。 Halima Shah详细讲述了Sasha和Anne Shulgin夫妇在20世纪70年代对MDMA进行的早期实验,以及他们对MDMA治疗潜力的信念。她描述了舒尔金夫妇的研究方法,以及他们与其他治疗师和科学家的合作。同时,她也提及了早期MDMA治疗中出现的滥用案例。 Phil Wolfson分享了他20世纪80年代使用MDMA进行治疗的经验,包括治疗一对婚姻出现问题的夫妇的案例。他描述了MDMA如何帮助病人增进沟通和同理心,但也提到了一些病人服用MDMA后出现的负面反应。 Wendy Tucker作为Anne Shulgin的女儿,讲述了她对父母工作的了解,以及她对舒尔金农场进行保护性开发的努力。她分享了关于舒尔金夫妇实验室的细节,以及DEA对舒尔金农场的突袭事件。 Gene Hayslip作为DEA探员,代表了政府对MDMA的管制立场。他表达了对MDMA滥用的担忧,并最终宣布将MDMA列为1级管制药物。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

在20世纪80年代的伯克利,一位古怪的化学家和他的妻子(一位自学成才的治疗师)尝试使用摇头丸(MDMA)。他们的工作将开启一场历时数十年的运动,旨在将迷幻剂作为一种治疗工具推广到主流——这项运动在本月达到高潮,食品药品监督管理局(FDA)即将做出决定。本期节目由哈利玛·沙阿报道和制作,丽莎·索普和马特·科莱特编辑,劳拉·布拉德事实核查,安德里亚·克里斯汀斯多蒂尔和罗布·拜尔斯制作,肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。这是由费里斯-加州大学伯克利分校迷幻新闻奖学金资助的一系列节目的第一期。 文字记录请访问vox.com/today-explained-podcast 立即成为Vox会员,支持《今日详解》:http://www.vox.com/members 了解更多关于您的广告选择。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 《今日详解》的肖恩·拉莫斯在这里与我们的记者和制作人哈利玛·沙阿一起。哈利玛,全国都在思考下一任总统是谁,下一届政府会是什么样子。但你在这里是为了告诉我们一些我们现任政府可能在本月(8月)做的事情。是的,我在这里思考下一个热门药物是什么。摇头丸(MDMA),大多数人可能将其称为摇头丸或Molly的药物,实际上正在由FDA考虑作为一种潜在的治疗药物。

这种药物,大多数人可能不知道的是,为了到达这里已经经历了一段相当长的旅程。是的。今天我们将从20世纪70年代一直到今天,这段旅程中,这种药物从一种具有反思性、内省性的药物转变为舞池上的恶魔药物,最终可能成为治疗一些最严重的创伤后应激障碍(PTSD)的药物。

FDA、MDMA,也许还有一点DEA、PTSD,即将在《今日详解》中播出。

节目的支持来自Into the Mix,这是一档由Ben & Jerry's制作的关于快乐与正义的播客,由Vox Creative制作。伊内兹·波尔多自称是一个造反者,在因无力支付保释金而卷入刑事司法系统后,她成为了一名活动家。在没有审判的情况下,伊内兹被送往圣路易斯的一个被称为“劳改所”的拘留中心。

臭名昭著的恶劣居住条件。收听本特别三集系列的第一集,了解她和其他的倡导者如何努力并成功地关闭了它,现已推出。订阅Into the Mix,这是一档Ben & Jerry's播客。有问题或需要操作建议吗?只需询问Meta AI。

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哈利玛,在我们深入探讨MDMA的历史和可能存在的各种治疗方法之前,我们应该提醒大家,这种药物是,而且长期以来一直是非法的。没错。在我的一生中它一直是非法的。事实证明,在我的一生中它一直是非法的。是的。这是DEA自1985年以来将其列为非常危险药物的东西。基本上,该机构有一种将药物从1到5进行分类的方法。这是一种非常危险的药物。

数字越小,DEA就越反对它。因此,5级药物将包括止咳糖浆和止泻药,而1级药物将包括海洛因和MDMA。但问题是,最近的科学表明,MDMA的滥用潜力低于之前的预期。

因此,今天有一些非常有前景且有争议的试验表明,MDMA加疗法可以治疗PTSD,这是一件非常重要的事情,因为6%的美国人会在某个时候患上PTSD,其中一些人会通过我们几十年来使用的治疗方法得到改善。其他人则不会。因此,有一些患有难治性PTSD的人希望FDA在本月批准MDMA辅助疗法。

但这可能不会发生,因为一个独立的咨询委员会告诉FDA,这种疗法尚未准备好公开使用。尽管我觉得这里有一些疗效,但我并不觉得风险、缺失的数据、差距和未知因素超过了这种益处。因此,MDMA辅助疗法,原本预计将成为从地下涌现的首批迷幻疗法之一,现在正处于成败攸关的时刻。

当我开始研究临床试验和FDA的决定时,我对MDMA在治疗中的想法有多古老以及人们为此努力了多久感到着迷。它有多古老?

嗯,从技术上讲,MDMA是由一位德国制药商在100多年前制造的,但它有点休眠了。这个故事在美国真正开始于20世纪70年代的加利福尼亚北部。所以你认为你知道大脑是如何工作的。还有很多东西有待发现。你必须通过……

影响、改变、扰乱来发现。我喜欢用这个词。有一位名叫亚历山大,又名萨沙·舒尔金的化学家。他在他的领域备受尊敬。他为陶氏化学公司创造了一种成功的杀虫剂。他曾为DEA做过专家证人工作。

但除了他的夏威夷衬衫和凉鞋之外,让他脱离主流的是他对精神活性化合物的热情,他说他合成了数百种精神活性化合物。我的好奇心是,如果这样一个简单的分子可以让我拥有这种开放性,这种所谓的迷幻体验,那么对这个分子的哪些修改会修改、改进、改变、重新定向,

到1976年,萨沙成功合成了MDMA。他亲自进行了测试。对为了乐趣而服用药物非常科学。为了科学。对不起,为了科学。

嗯,他并不是唯一一个以科学的方式这样做的人。他会把他在实验室里制造的东西带给大约八个人的研究小组,他们会一起服用它。然后他们会记录他们的观察结果。这些人是科学家、治疗师、朋友,他们都有自己看待迷幻剂的方式。

其中包括小组中一位对荣格心理学非常感兴趣的女性。她的名字叫安妮。基本上,我认为迷幻剂是精神工具,这与萨沙看待它们的方式不太一样。她最终嫁给了萨沙·舒尔金。他们因对迷幻剂的共同但不同的兴趣而结合在一起。

安妮和其他从事心理治疗的人认为,她丈夫在实验室里捣鼓的东西可能是灵魂的青霉素。灵魂的青霉素?它们对于任何正在进行任何类型精神旅程的人来说都是非常好的工具,无论这意味着什么。对不同的人来说,这意味着不同的东西。心理治疗可以……

它有什么进展,还是仅仅是一些,你知道的,海湾地区的年轻人吸毒?是的。

嗯,这些人是成年人。安妮和萨沙相遇时都已中年。他们现在都去世了,但他们留下了遗产。我想了解他们的实验是如何为我们现在所处的世界奠定基础的。所以我去了加利福尼亚州的一个叫做舒尔金农场的地方。好吧,我们真的要徒步旅行了。好吧。沿着……

你找到任何70年代剩下的MDMA了吗?我没有。但我确实找到了一位名叫温迪·塔克的女士。哦!我是安妮·舒尔金的女儿。温迪是萨沙的继女。她妈妈第一次见到他时还在上高中。她正在蓬勃发展。她在那几年里经常来这里和萨沙待在一起,而且……

我可以看到她的变化。就像一种扩张。当她母亲和萨沙住在一起时,温迪经常来访。她仍然来访,因为她试图将这个农场变成一个活生生的博物馆,以保存从舒尔金夫妇一起吸毒的那棵树到他们一起吃晚餐的房子的一切。后门……

通向这里的仙人掌花园,这些是圣佩德罗。圣佩德罗,又名毒品仙人掌。你可以从这些东西中提取麦司卡林,萨沙也这样做过。这条路通向实验室。温迪说这是一个活跃的实验室,今天仍然由一位朋友使用。多年来,这里一直是萨沙的实验室。所以你可以听到这里有一些东西在运行。

这是什么味道?这是化学品的味道。是的,我必须说,以前这里的气味更浓烈。就像指甲油去除剂和大蒜。有一种芬达色的液体正在玻璃漏斗中旋转。当烟雾扑面而来时,其他的东西也扑面而来。这是一个化学家的厨房,这里的原料要么生长在他的后院,要么就在几英尺外的架子上。

在这里,我们所知的药物仍然是具有待了解的效应的化合物。你可以品尝它们,并自行承担风险地找出这些效应是什么。

正如你所看到的,它曾经是一个工具棚和一栋房子的一个小地下室。这里曾经有一个开放式壁炉。我认为萨沙的实验室是一个改造后的工具棚,这很有诗意,因为他作为一名化学家,把自己看作是一个工具制造者。

我正在寻找可以用来研究大脑的工具。然后其他人将使用这些工具来找出心理过程的各个方面以及它与大脑的联系。在在这个工具棚里合成MDMA之后,萨沙正是与这些人分享了它。

我在伯克利离舒尔金农场大约20英里的地方,遇到了一位在80年代在他的诊所使用MDMA的人。他的名字叫菲尔·沃尔夫森。他是一位医生,也是舒尔金夫妇的朋友。当我开始使用它时,已经有……

相当多的几百名从业者使用MDMA以及其他迷幻剂。我向许多不同的专家咨询了关于早期MDMA时代的相关信息。一位我采访过的历史学家认为,MDMA治疗师的数量更接近24人。

但这很难验证,因为这件事并没有公开进行。因为MDMA处于监管灰色地带。它不是FDA批准的处方药。它也没有被DEA列为受控物质。

它对一小群有影响力的反文化科学家和治疗师来说很有前景。舒尔金夫妇真的是这个圈子的中心。萨沙是化学家,安妮的发展是围绕着成为一种贤妻良母的类型。

为人们服务,人们会打电话向她寻求建议。菲尔·沃尔夫森说,她会和他一起主持治疗小组,他也会自己提供MDMA辅助疗法。他告诉我一对夫妇,他仍然记得他们,来自俄亥俄州的一对夫妇。他们是一对非常不和睦的夫妇。他们结婚多年了。他们有四个男孩,而妻子对婚姻很不满意。丈夫是

相当冷漠的人。这听起来像是对许多男人的描述。嗯,MDMA的特点是让你感到开放和富有同情心。因此,对于迷幻治疗师来说,如果你的客户太冷漠以至于没有注意到婚姻中的问题,那么这是好东西。对于某些不容易亲近的人来说,MDMA会发生的情况是

他们会因为MDMA而亲近,然后药效消失,然后他们会对他们所感受到的亲近感到恐慌。但这对夫妇来了,并且坚持了下来,我观察了他们很长一段时间。菲尔·沃尔夫森对这段时间的记忆相当模糊,他实际上告诉我这对夫妇中的妻子去世了。所以我无法问她对这一切有什么看法。但在他治疗师看来,事情进展得非常好。

他们最终离婚了,这是好事。他们各奔东西,找到了其他的伴侣。她成为MDMA工作和我们工作的杰出支持者。这对夫妇中的女性发生了转变。改变婚姻的所谓“工作”变成了改变迷幻疗法的“工作”。

这一切都发生在一个人们觉得精神病学需要突破的时代。我们正在谈论的药物会促进爱和善良。并非在每种情况下都是如此,但精神病学一直是压抑和压制性的。而现在我们正在扩张,而且我们已经扩张了很长时间。

这听起来很甜蜜,但并非每个人都喜欢MDMA,对吧?对。有一些令人难以置信的成功故事,但也有一些关于这个早期时代的滥用行为的报道。有一位精神病医生和一位治疗师都被认为是这方面的先驱,他们在病人因他们在MDMA治疗期间的性虐待行为起诉他们后失去了执照。

但我认为MDMA的日子总是屈指可数的,因为它是在尼克松总统宣布禁毒战争之后出现的。到那时,禁毒战争已经做的事情是将另一种具有治疗潜力的迷幻剂变成了娱乐性药物,并将其定为非法。这种迷幻剂是LSD。

舒尔金夫妇非常清楚这一点,他们不希望MDMA也如此。所以他们希望这种药物保持治疗作用。但显然,这并没有奏效。当我们回到《今日详解》时,DEA将对MDMA采取行动。

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这些药物已经在帮助患者减缓、阻止,在某些情况下甚至逆转疾病的进展。Alnylam相信,未来,RNAi疗法甚至能够更进一步,实际上能够预防疾病。Alnylam努力释放RNA干扰的潜力,在2018年批准了世界上第一个RNAi疗法,此后又批准了四个疗法,这曾经被认为是不可能的、不切实际的和不现实的。该

公司现在正在突破RNAi疗法的可能性界限,正在推进强大的在研疗法产品线,以治疗罕见病和常见病。他们的工作旨在让更多患者有机会过上更长寿、更健康、更充实的生活。要了解更多关于RNAi如何改变疾病的信息,您可以访问www.alnylam.com。网址是www.alnylam.com。

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《今日详解》与哈利玛·沙阿一起回归。哈利玛,到目前为止,我们一直在讨论MDMA和疗法,这是一种人们在70年代进行的实验性治疗。但当然,这并不是大多数人了解这种药物的方式。他们将其称为摇头丸。他们将其称为X。他们从流行文化中了解它。他们从狂欢派对中了解它。人们什么时候开始为了娱乐而使用这种药物?

到80年代初,很明显MDMA不仅仅是一种治疗药物。它是一种俱乐部药物。

记者雷切尔·诺伊尔写过这些秘密实验室开始制造MDMA以及这种药物是如何进入舞池的。她写道,你可以在达拉斯的Stark俱乐部点啤酒和摇头丸。哇。这几乎就是它进入DEA雷达的方式。该机构想要禁止这种年轻俱乐部常客使用的物质。安妮·舒尔金得知此事后,决定亲自处理此事。

这是一封安妮·舒尔金写给里根总统的信,1984年7月25日。在舒尔金农场,安妮和萨沙的照片装饰着房子的墙壁,温迪在那里向我朗读了她母亲的话。尊敬的里根先生,我私下并紧急地写信给您,希望我从一个可能被误导的单一消息来源获得的信息是有效的。安妮说,

这东西对治疗来说很棒。它消除了沟通障碍,并创造了同情心。它似乎允许与可能被称为内在的“上帝空间”接触。她说,看,如果DEA将其列为一级药物,我们就无法在治疗中使用它。所以

为什么不将其列为三级药物呢,这限制较少。你仍然可以打击那些秘密实验室中的可疑行为。同时允许知情且受过医学或心理学训练的人继续在治疗中使用它。

然后她谈到了冷战,一群持不同政见的迷幻药爱好者和精神领袖与苏联志同道合的人分享了MDMA的配方。MDMA可能会成为两国有识之士在努力防止核战争和摧毁地球上的人类实验方面的沟通途径。我们可以假设这从未发生过吗?

根据目前世界的发展情况来看。要么它已经发生但没有奏效,要么它根本没有发生。所以安妮写信给里根说,罗恩,宝贝,这东西会带来世界和平。你不想把它列为一级药物。与此同时,DEA在他耳边说了什么?哦,DEA讨厌这个。好吧,猜猜怎么了?我们还有另一种药物。它是合成的。

它让你爱上所有人。这是1985年4月25日菲尔·多纳休秀的一集。它讲述了一位非常沮丧的DEA探员的故事。但我们在过去几年中看到的是可用性的升级。你担心什么?很多小孩子……

蹦蹦跳跳?正是如此。另一件事是,当我们逮捕这些人时,我们可以处理他们。目前,这并不违法。所以你不能逮捕他们吗?你不能。但你真的很想这样做,不是吗?我认为这很重要。仅仅一个月后,同一位DEA探员吉恩·海斯利普在新闻发布会上发言。今天上午,缉毒局宣布其打算……

将被称为MDMA的药物,或以街名摇头丸列入1级紧急管制。DEA表示,这是一种健康风险,并有效地禁止了这种药物。研究变得非常非常困难。哇。所以这对MDMA的轨迹来说是一个重要的时刻。

是的,MDMA现在是众矢之的。萨沙仍然拥有DEA许可证,允许他分析受控物质。但舒尔金夫妇对禁毒战争会对他们的研究造成什么影响有一些担忧的想法。我记得我们俩都躺在床上推测。我们做的不仅仅是推测。我们脑海中有一个模糊的画面。嗯哼。

蒙面入侵者手持棒球棒闯入实验室。为了防止他们的发现被破坏或被公众隐藏起来,安妮和萨沙决定出版一本书,他们将其命名为《皮考》。为了我所认识和喜爱的苯乙胺。哇。我知道,对吧?朗朗上口。

苯乙胺是具有致幻或兴奋作用的药物,如MDMA。这本书是一部薄弱的回忆录,涵盖了从迷幻剂的化学到舒尔金夫妇的化学的一切。它讲述了他们的童年和求爱,以及他们所做的性爱。不,这不是性爱。它非常适合做爱。

这是有区别的。高潮是与上帝的联系。当舒尔金夫妇自出版《皮考》时,他们将其归类为虚构作品,以保护自己免受法律制裁。这本书不再是关于非法药物的记录或手册。它将成为一个以非法药物为特色的故事。

我们首先寄送副本的人是我们认识的DEA的人,特别是化学家。所以我们觉得有可能

DEA会发现这非常有趣,甚至可能在某种程度上对他们有用,也许他们不会太生气。但结果并非如此。尤其是在这本书出版后,萨沙在媒体上吹嘘他的DEA执照。我认为这可能……

有点像打他们的脸。哇。温迪认为这就是为什么DEA在1994年确实突袭了舒尔金农场的原因。经典。他们来的时候非常有礼貌……

穿着牛仔裤。不是蒙面持棒球棒的人,而是注意到萨沙·舒尔金的化学样品散落在各处,而不是像受控物质那样被编目和锁起来的特工。那天我在这里。我们只是和他们一起在房子里走来走去,当他们发现没有锁起来的东西时,他们拿出了一些小东西。

从架子上取下样品,人们会寄给他,说,舒尔金博士,这是1万美元的罚款。舒尔金博士,这是1万美元的罚款。罚款总计2.5万美元。哇。萨沙也放弃了他的DEA执照。他当然继续做化学研究。他不会停止,但他……

是的,他必须对此更加保密。因此,在接下来的几十年里,萨沙继续进行化学研究。学校的DARE项目谈到了摇头丸的危害。立法者继续进行他们的禁毒战争。其中包括参议员乔·拜登,他在2001年提出了所谓的“减少美国人对摇头丸的脆弱性”法案,即RAVE法案。如果我是我州的州长或我镇的市长……

我会通过新的条例,对举办狂欢派对的任何人处以严厉的刑事处罚。组织者,拥有建筑物的人。因此,在这个时候,科学界也相当反对这一点。约翰·霍普金斯大学现在是迷幻研究的中心,在2002年发表了一项非常著名的研究。在这项研究中,它指出MDMA具有神经毒性,这意味着它对大脑有毒。等等,这从70年代海湾地区一些听起来不错的人在捣鼓的药物,到2000年代初对大脑有神经毒性的毒药,再到我们回到,你

你知道的,这是2024年PTSD的潜在心理疗法。这条弧线是什么?是的,关于这项研究的一个有趣的事实是,它最终被撤回了,因为事实证明,约翰·霍普金斯大学给受试者(10只猴子)注射了错误的药物。什么?他们给了可怜的猴子什么?他们给了它们兴奋剂。

我的天哪。是的。哇,约翰·霍普金斯大学。我知道这对他们来说很尴尬,但损害已经造成。我的意思是,关于MDMA具有神经毒性的说法已经存在。你在学校的DARE项目中听到过。但与此同时,来自舒尔金时代的一些人并不相信这种说法。这就是为什么在DEA禁止它之后几乎立即成立了一个迷幻倡导组织。

它被称为多学科迷幻研究协会,即MAPS。在过去的40年里,它一直在倡导将这种药物用于医疗,包括进行临床试验。在经历了美国的新一轮战争和退伍军人自杀事件的流行之后,他们的倡导在过去十年中真正站稳了脚跟。我在DARE时代长大。

在那里,你有好药和坏药。好药给了我们阿片类药物流行。坏药治好了我的PTSD。明天,我们将探讨MDMA的名声是如何从坏药变成治愈药物的,从退伍军人开始。好吧,悬念。那是哈利玛·沙阿。她在《今日详解》中进行报道和制作。她这次的报道得到了MDMA的资助。

来自费里斯加州大学伯克利分校迷幻新闻奖学金。谢谢大家。正如她提到的,我们还有一些节目要给大家。本期节目由丽莎·索普和马修·科莱特编辑,劳拉·布拉德事实核查,罗布·拜尔斯和……

名字是安德里亚。姓氏是克里斯汀斯多蒂尔,任何想知道的人。我们使用了来自两部纪录片的片段。一部叫做《肮脏的图片》,另一部叫做《通过化学获得更好的生活》。在你看纪录片的地方找到它们,在这里找到我们,《今日详解》。有问题或需要操作建议吗?只需询问Meta AI。

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生活中充满了复杂的问题。我想知道如何判断我的牙医是否在欺骗我。在什么年龄将孩子独自留在家里是合适的或合法的?从愚蠢的到严肃的,甚至是有争议的。我可以说一些可能会让我被取消的事情吗?我是约翰·库伦·希尔。

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