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From TikTok to 小红书

2025/1/24
logo of podcast Today, Explained

Today, Explained

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
(
(未指明发言人)
D
David Pierce
知名技术记者和播客主持人,专注于社会媒体、智能家居和人工智能等领域的分析和评论。
M
Miranda Kennedy
S
Sean Rameswaram
S
Stephy Tseo
Topics
Sean Rameswaram: 我主持了关于TikTok和中国社交媒体应用小红书的讨论。TikTok面临着不确定的未来,包括潜在的美国政府禁令,这导致许多用户转向小红书。小红书的崛起也引发了人们对去中心化社交媒体生态系统Fediverse的讨论。 我观察到一些用户在小红书上表达了对中国政府和毛泽东的赞美,我不确定这些表达是出于真心还是玩笑。 我对小红书上美国和中国用户互动的现象很感兴趣,这在历史上是罕见的。 Stephy Tseo: 我下载了小红书,并观察到其内容主要面向年轻女性,涵盖生活方式、美容、时尚和旅游等方面。小红书上有很多关于美国和中国生活的视频,这反映了用户对不同文化和生活方式的兴趣。 我认为用户转向小红书的原因是他们对TikTok的未来感到担忧和沮丧,以及对政府监管的怀疑。他们对政府行为的怀疑,以及对数据安全和隐私的担忧,促使他们寻找替代平台。 小红书上大量使用英语让许多中国用户感到惊讶,因为在中国,英语教育并不普及。小红书的内容风格也因TikTok用户涌入而改变,变得更像TikTok。 我认为小红书用户的行为并非完全出于对中国政府的信任,而是源于对自身政府的不信任感,以及对生活成本上升等现实问题的担忧。 David Pierce: 我认为社交媒体的本质已偏离了最初的连接人们的初衷,而沦为追求参与度、盈利和操纵用户注意力的工具。社交媒体平台的商业化使得其激励机制发生了扭曲,用户体验被置于次要地位。 Fediverse是一个去中心化的社交媒体生态系统,旨在解决现有社交媒体平台的问题。Fediverse旨在将分散的社交媒体平台整合到一个庞大的网络中,从而打破大型科技公司的垄断,并赋予用户更多控制权。 Fediverse的优势在于其去中心化和开放性,用户拥有更大的控制权和数据可移植性。Fediverse允许用户在不同平台之间无缝互动,内容和关注者可以跨平台迁移。 Fediverse的潜力在于其规模,它可以成为一个像互联网一样庞大的网络,上面可以构建各种工具和服务,催生新的商业模式和服务。Fediverse可以成为用户获得更多权力和控制权的工具。 Miranda Kennedy: 我在小红书上发布了一张照片,获得了许多评论和邮件,这说明小红书是一个活跃的社交媒体平台,用户参与度很高。

Deep Dive

Shownotes Transcript

TikTok 在一種浮沉的狀態一周前,它失蹤了約 14 小時,雖然它不必要再次再見了然後它回來了,並將所有美國人都發了一份川普的貼文然後川普進入辦公室,並簽下了行政命令說他將將 TikTok 的定期推下路但沒有人知道這是否是法律的

在此時 美國人也下載了一款更多的中文程式叫做 RedNote 有些人開始向習近平和中國共產黨致歉沒有開玩笑的我們正在等待我們想把資料傳給中國長命的中國 長命的習近平 致歉的毛澤東

我們今天要問為什麼

Apply for Apple Card in the Wallet app

Apple Watch Series 10 is hereIt has the biggest display ever

你正在听 今天解释 You're listening to Today Explained

我下载了小红书的资讯

所以

像女生、年轻女生生活在市区里面有很多生活风格很多美容、时尚、旅行的提示你会看到的东西当你登陆到 Instagram 你可以把手机拿出来告诉我们现在在给你什么赞助吗好,所以这是我在我的频道中看到的东西这是我自动得到的东西

我看到四个视频,但它们都没有自动播放,所以你应该选一个来播放。是的,我看到很多美国和中国生活的视频。比如,这里是一个 Vlog,最高的视频。就是一个女人在中国超市买东西,说:"美国人,这是你在超市里看到的吗?"我们有很多种喝的。粉条是 50 元。

哦,那是舒適!他好被噴的

OK,so you download this app,Stephy,before it was cool,but last week and up until the point we're recording right now,this remains true,it is the number one app in the Apple App Store.Why did Red Note become the destination for everyone who's nervous about what's going on with TikTok?

所以这就开始了,因为使用人们在他们的 frustration 和他们的怀疑对他们的爱的应用中发生了什么,然后开始说,你知道什么,如果政府要我们

所以你可能是最好的人问如果这些笑话是关于

pleading fealty to the CCPand saying flattering thingsabout Mao Zedongare actually jokes or notbecause I saw a lot of themlast weekand I really couldn't tellthey were so well craftedI really couldn't tellif we were joking or not

我认为美国的使用人现在非常感到感到很感兴趣他们的政府现在对于很多实际原因来说因为 TikTok 的禁令的情绪线图最后有所混乱最后有所混乱尤其是当关闭后实际上被人们说明了关闭是关于支持

川普总统的怀疑,而不是实际的担忧,例如检查,数据挖掘,等等。所以,我觉得他们对所有事情的怀疑和找到最

安慰的,和... 妄想的妄想的,最妄想的方式 火焰的火焰的,哦,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,你拿了,

所以你知道吗,CCP 不是那么不好。你知道吗,毛总统吃了那一件事。所以我觉得这不真的关于中国政府的事,因为这真的和他们的认知自己的政府有什么关系。所以你从前这项程序上来,你觉得现在的文化是如何改变,现在它被淹没了?

我做了我的《玻璃石》的时候,我对中国女士们说了她们的想法关于小红书的文化转换,很多人说他们最大的文化震惊是在应用程式上看到这么多英语,因为很多中国学生受到英语教育,例如是第二语言,在国内并没有很受用,所以在历史上,非常多的英语程式上看到这么多英语是很惊人的。我还要说,

有很多中国人对 TikTok 的批评,比小红书更像。因为中国人已经有 TikTok 了,是抖音。所以当突然间 TikTok 的逃犯人,正如他们所称,进入了程序,内容自然变得不像小红书以前的感觉,而是比 TikTok 的感觉更像。这并不是很重要的。

请解释

我认为当你打开程式的时候,当你开始按钮时,你第一个印象是这两个用户,他们历史上被一个非常强的火炉分开,说话第一次。这并不是我以前的任何事情。我生长在上海和美国,当人们第一次在 Red Note 中互动时,

大家好

欢迎所有 TikTok 的逃犯们这一周有很多人来欢迎你们我喜欢维持 维持 运动我马上要让你们看到中国的十个现代化品牌我想说一下为什么有些人说他们在中国从来没有遇到过一个中国人的男性女性他们得到的癌症药品是中国的$20 他们要付$22,000

在美国,中国的年薪大概是 3000-6000 元,大概是 500-1000 元。当然,在《红标》中,仍然有很大的宣传。我听过一些说话,说宗教的谈话失去了,或者说政治的谈话立即被宣传。

我觉得这种怒气很可笑因为现在很明显,网上的人和他们的网上历史很好的,他们知道很多政府,很多公司和公司都在看到他们的数据,这是你付款时你下载的免费程序。我认为当 TikTok 的阻力线在发生时,那么多的事情都在这种惊喜中。

我们需要保护自己来自中国,我们需要保护自己来自外国政府,以及中国的威胁。我认为很多年轻人当他们看到生活价格上升,增加的涨息,非常少的工作市场,满满了数据收集的工作发布,并没有任何影响。我认为有一个非常明显的线路,

I think my government doesn't care about me.They care more about this threat that feels less real to me than the threats of my everyday life.And so I think that's why it makes sense that a lot of people are like,you know what?Even if I am not

在 Red Note 中,我非常怒恨我的政府,在我工作的路上,我将将我的网络历史在中国大使馆下载。我还在考虑将我的生日证和社交信息卡和所有的资料都放在一个实际的文件中,然后将它发送到中国大使馆。这是否意味着...

我认为我看来,作为一名文化报道人,文化在老白男人面前移动的速度慢。所以我认为可能有些人可能不知所措,或者不需要完全理解。

所以我觉得

我需要我的化妆课程。- 现在就下载他们吧。- 我知道,我得把他们保存好。

Stethie Tseo 认识她在 Rolling Stone 和 Slate 上的 Red Note 上的 When we're back on Today Explained,我们要尝试一次性媒体的修改,一切都没有大问题

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说他们做事情不同,他们的免费保险公司为你工作,以为你需要的一人需要的一辈子保险方法是 15 分钟。这就像一双衣服,它们很合适,但是保险,所以选择的词说他们是美国最有能力的保险公司,他们有近 40 年经验,并帮助了 2 亿的客户。

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小红书今天 Explain is back, our friend Steffi is gone, but our friend David Pierce is here from The Verge, he's the editor-at-large there, un-editor-at-large?The, thank you very much.Hell yeah.

David,社交媒体现在在一个奇怪的地方。你现在有像亚洲人的推特,你现在有 Metamark 和他的 Zuck Your Feelings 时代,你现在有 TikTok 的混乱, Supreme Court,这个总统,那个总统。我们来从整个场景来回来一步,告诉我们,如果你可以总结一下现在社交媒体中有什么错误,那会是什么?我觉得如果我能把它整个转化下去,

我认为社交媒体不再是你了。我并不知道这一切是什么,但是这种想法,这些人的网络充满了人们与人互联系,这种想法是我们和世界上的好东西。

No, we're past that now.Social media is about engagement.It's about money.It's about monopolizing your attention.It's about somebody's agenda for what to do with that attention.It's not about you having a good time.It's about you being there so that things can happen to you.And I think to some extent that has always been a part of these networks.But as there has been more money and as these things have become more central to like how we live our lives,those incentives have gotten so intense that

世界可以更好,Shawn

它不必要糟糕,很可怕,而且滿滿人都在 TikTok 店裡想要賣你的東西。有一個東西叫做 Fetaverse。說一次。它叫做 Fetaverse。為什麼叫做 Fetaverse?

FediverseF-E-D-I-V-E-R-S-E 它好像是政府所称的内部银行系统我喜欢以它作为 FBI 资料公司的视频游戏 Fediverse 它是联合性和宇宙性而它是个问题因为内部人员很坏在名称东西但它的概念非常兴奋它的概念是

take social networks out of being these individual platforms where Instagram is its own thing and Facebook is its own thing and Twitter is its own thing and TikTok is its own thing and just smash all of those things together into something the size of the internet and make it work it would be huge and that's the thing that's so exciting is that instead of having a bunch of

Followers and posts and content that lives inside of a little box that some nefarious billionaire controls.You have something that is so much bigger than that, that is open and chaotic and that anyone can build tools for and anyone can participate in and anyone can decide how they want to participate in it.It changes the whole dynamic and it's a complete shift in how we experience the Internet now.But let me just give you one sort of concrete example.

Fediverse 的文化是一堆大量的帖文它們是一堆寫文或是一段影片或是一張音樂片或是一個畫面它們包括了誰發送的資訊和當時發送的資訊在 Fediverse 世界中你可以選擇想要做的程式我可以寫得任何方式我喜歡的在 Fediverse 世界中你會有 Snapchat 你會在 Snapchat 上發布某些東西

i open up instagramand i can see the thingthat you posted on snapchatand if i comment on itor like itit goes back to your snapchatwhere that information livesand you can be on snapchatand i can be on instagramand we can have that relationshipand that's just coolbecause it means thata if you stop likingthe app that you're using

离开这些网络并不是说你失去所有的内容和所有的追踪人和所有你从来没有做过的事情。你可以选择那些东西,然后移到其他地方。我们从这些社交媒体中看到的事情,这很重要。现在很多人在这些网络上做事。然后伊兰·马斯克出现了,并改变了这个 algoritm,使你不再在这些网络上被批评右翼的批评。

that hurts people's business or TikTok shows up and says well instead of doing dance challenges if you're not selling stuff on the TikTok shop we're going to bury you in the feed that just kills people's livelihoods and so being able to pick up and say my followers my content my experience on this platform is now portable somewhere else is powerful on its own the other side of it

是它是一種社交網絡,然後就被揭露成千塊。所以現在,如果你訂閱 Facebook,你會訂閱 Facebook 的 app,你會訂閱 Facebook 的內容和主題,你會訂閱 Facebook 的拍照的體驗,你會訂閱 Facebook 的經理人和他們對販賣的感覺,

你可以把這些東西分成他們的部分部分,然後說,我喜歡看這個程式的貼文,因為我喜歡這個樣子的樣子,但是我想要這個版本的內容編輯,因為我覺得這個比較適合我看世界和想要我的經驗。你可以將你的網絡經驗建造成一層一層的,而不是要簽約人家的整個想法是如何應該做的。我們已經有小型的 Fediverse 了嗎?

我认为现在最好的例子是 Mastodon,它在 Elon Musk 买了后,马上就开始坏了 Twitter。所以现在,如果你有 Mastodon 的帐号,你可以跟随任何的 Threads 用户,这意味着我可以看到你的 Threads 的帖文从我的 Mastodon 帐号上。- 甚至没有 Threads。- 正确。你的东西是 Fediverse 的一部分。它在我能够读到和回应的大量内容中。

那就是普通的 Fediverse 的东西,对吧?这个系统的美丽就是我可以在 Threads 上,你也可以在 Mastodon 上,我们可以一起逛街,那太棒了。是否有一个更强的利益,除了像是,我们可以在这种国家里面,因为在这种国家里,似乎利益通常会更好,当有人被付款。是的,我们在这个国家里面,现在不大有利益。我认为,这种国家的无法执行的,

如果我们做得对的话机会变得巨大如果你建立一个不仅是 Instagram 的大小或者 Twitter 的大小但也能建立到网络的大小你就可以建立很多东西在上面你可以想起 Google 作为网络上的工具 Google 只需要搜寻一堆网页

那是一个很好的生意,因为你能够在那些搜索结果上发表公告,然后你必须去法院谈论你的生意有多成功。如果我们做 Fediverse,那里也会有很多这些东西。那里会有很多公司可以建造和负责工具。那里会有公司可以负责很酷的 algorithms,如何编程,或者你喜欢的应用程式,你会想要看、看、听到那些东西。

目前我們身處的時刻感覺像是一種偽善的主張因為有很多高級的開發商在對數千萬美元的公司發出的賬戶但如果我們能夠在這個轉變中,機會會變得更大更廣闊的我問你一個很大的問題,David 哦?Fediverse 的終極感覺像是一個提示給社交媒體的使用者他們是有權力和控制的

很容易覺得我對這個平台很討厭因為是運輸者但我沒有地方去因為這是我需要的東西或這是我所需的資金或這是我如何做菜或照顧孩子或是把我臉看得漂亮的早上但如果我們都做了一些事作為一個團隊我們可以有更多的說明 Fediverse 是否終於是我們的民主的詞彙

哇,那是個大問題。我覺得這是一個民主的詞彙。這是一個誰在負責的問題。而我覺得,在過去兩年來,網絡上的故事是我們把所有東西都給了我們,以便用來為便利和酷的功能。我們選擇了我們容易參與的東西,我們選擇了我們容易跟朋友聊天的東西,我們選擇了我們最快送到的東西,而我們沒有想過有什麼後果。

And before we get there, we have to rename it.

谢谢

我们的主持人 Miranda Kennedy 和我们的职业导师 Laura Bullard 只有我们一人在红标上

我最近在我的木工店上發了一張照片用了我的舊的手工工具在一段時間內我收到很多人的留言和電郵

Widdling