Guantanamo’s other history
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特朗普总统承诺将3万名移民送往关塔那摩湾,而他的政府现在正在这么做。以下是国土安全部长克里斯蒂·诺姆本周末在CNN上发表讲话,此前她本人前往关塔那摩。这些人是我们从街头抓到的最坏的一批人。他们是谁?杀人犯,强奸犯。当我到那里时,我看到一架飞机降落,他们卸下了大约15名这样的罪犯。

他们主要是恋童癖者,那些贩卖儿童、贩毒的人,是从我们街头抓到的。目前,不可能对这一说法进行事实核查,因为政府尚未公布迄今为止被送往关塔那摩的约40多人的姓名。接下来在《今日详解》中,我们将了解特朗普在移民问题上的重大举措。♪

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我是尼克·米罗夫。我为《华盛顿邮报》报道国土安全部。尼克,特朗普政府的移民执法政策现状如何?该政策承诺现在就会取得重大进展?好吧,我认为它的现状非常激进。ICE在过去9天抓获了7500名暴力非法移民。愿上帝保佑他们。芝加哥的多个社区都感受到了ICE所谓的定向行动的影响。他们就像......

跪在我的门前,问我是不是美国人。

或者我是否合法。比特朗普第一任期更激进。他在2017年上任时承诺驱逐数百万移民。但我们没有看到现在这种做法,不仅国土安全部,而且所有其他联邦机构都参与了这项更广泛的努力,以增加逮捕人数、增加驱逐人数。

并执行总统认为是他最大、如果不是最重要的竞选承诺之一。

好的,特朗普总统已指示将移民送往关塔那摩湾。他的命令究竟说了什么?这里面的具体内容是什么?好吧,这项命令基本上是针对国防部和国土安全部的,它说,你知道,利用关塔那摩湾设施来扩大对危险罪犯的拘留能力,但也用于你认为合适的任何目的。这就是关键所在。他们似乎将其既视为可以

他们可以送去的地方,特别是委内瑞拉被怀疑的帮派成员,他们很难拘留,而且一直是政府、特朗普政府关于最坏罪犯的宣传重点。好吧,他们中的一些人坏到我们甚至不相信其他国家会拘留他们。

因为我们不希望他们回来,所以我们要把他们送到关塔那摩。但他们也在寻找能力。这将立即使我们的能力翻倍,对吧?而且......

那是一个很难离开的地方。他们在美国及其现有的设施网络中没有空间突然增加数千人。所以这将是,你知道,我真正关注的事情。他们是否计划真的像特朗普总统所说的那样,将多达3万人送到美国境外的这个地方?

我们美国本土没有那么多人的设施,这种说法准确吗?你对此了解多少?嗯,从这个意义上说,这并不完全准确。因此,ICE的资金足以在其拘留设施网络中随时拘留约4万人。这些设施主要由私人经营的监狱组成,但也包括向ICE出租的县监狱

你知道,床位用于相对短期的拘留。我们通常说的是几周的时间,这需要ICE来准备某人,你知道,被驱逐出境并送回他们的祖国。所以......

这里需要注意的是,特朗普总统已经启动了这项令人难以置信的积极执法行动,并使用了ICE现有的基础设施。我们甚至不得不这样做,这简直是一个不必要的错误。现在我们需要国会为完全......

和我们主权边界的全面恢复提供全部资金,以及为驱逐创纪录数量的非法外国人提供财政支持。ICE没有获得新的资金,也没有获得警官的大幅增加,当然也没有获得可用床位的大幅增加。

虽然其目前的网络已达到最大限度,但它可以通过在县监狱增加更多床位来寻求扩张。我们知道它已经在与私营承包商讨论扩大其能够提供的服务。然后他们还查看了美国境内的军事基地。

他们可能在那里拘留人员。实际上,我还考虑了他们正在考虑的另一个选择,这确实强调了上述所有方法,那就是他们所谓的软性方法

边境沿线的设施,基本上是他们过去几年用来应对边境过境激增的帐篷营地。因此,他们一直将它们用作进入该国的移民的处理中心。我认为,你知道,他们将研究是否可以重新利用其中一些来拘留他们试图送走的人。关塔那摩湾现在发生了什么?有人到达那里了吗?正在建设东西吗?是的,到目前为止,他们已经......

通过一系列航班送去了大约30名被拘留者。

他们被关押在军事被拘留者的拘留设施中,但也关押了一些其他移民。他们基本上被单独关押在某种单独的法律区分中,但他们也在关注更广阔的区域,他们可能会在那里建造一个室外的拘留设施。我们知道那里已经为工人搭建了数十个帐篷。他们似乎正在进行其他活动

建设材料,为这个营地的扩张做准备。所以问题将是,他们到底要试图送多少人去那里?然后美国联邦法院会允许吗?我们对这些人了解多少?我假设他们都是到目前为止到达那里的男性。他们是,我的意思是,特朗普总统说我们将把最坏的人送去那里。这些

这些人是罪犯吗?除了非法滞留美国外,他们还被指控犯了什么罪?好吧,问题就在这里。我们对他们一无所知。我的意思是,政府没有公布他们的姓名。它没有说明他们被指控犯了什么罪,也没有说明他们是否被定罪。我们只是有一些大致的轮廓,并且知道他们主要是委内瑞拉男性,政府指控他们是阿拉瓜列车罪犯。

帮派成员。这是一个委内瑞拉监狱帮派,其成员出现在美国,并在过去几年与犯罪行为有关,这是委内瑞拉移民更大规模历史浪潮的一部分。他们是否真的是爱荷华州帮派成员,目前没有人能够评估,除非政府开始告诉我们更多信息,或者我们看到有关他们被送往那里以及他们是谁的实际信息发布,以及

如果没有这些,你知道,我们真的不知道。正如特朗普政府所说,人们到达那里后的计划是什么,例如,我们的想法是无限期地拘留他们吗?我们的想法是尽快驱逐他们吗?是的,我认为我们的想法是这应该是一种过渡设施,对吧?这不是——人们不再在刑事、惩罚的背景下在那里被拘留。

作为一种惩罚,他们被送往那里是因为他们的祖国不会接回他们,或者因为

国土安全部没有能力拘留它需要拘留的人,直到他们可以被驱逐出境。所以有点像一个中转站,一个拘留设施,那种东西。但是,如果你没有与驱逐相关的其他所有基础设施要素,包括法律顾问和法院准入以及领事准入以及所有这些类型的事情,那么这可能会减慢整个驱逐过程。

最后让我问你,这一举动让特朗普政府受到了很多关注,可能是因为美国公众对关塔那摩湾的看法,对吧?自9·11事件以来我们所知道的。将人们送往那里如何符合政府关于非法移民的更大计划?好吧,我认为很大一部分是恐惧和恐吓,对吧?这是特朗普政府的

试图恐吓人们,并可能,你知道,做出离开国家的决定。这是总统的象征,你知道,他对支持者的强硬和承诺,他想利用这个臭名昭著的设施来处理,你知道,犯罪移民,他......

他在竞选总统时反对的那种人。因此,它在他大规模驱逐努力中营造了一种恐吓气氛。然后我认为短期内,它解决了能力问题,因为它为他提供了一个可能的地方,如果他们在美国没有空间,他们可以把数千人放在那里,因为他们没有能够满足他们所需拘留标准的设施。

对我来说,最重要的是恐惧因素及其象征意义,以及它为他的支持者创造的印象。尼克·米罗夫为《华盛顿邮报》报道移民问题。接下来,美国上次在关塔那摩湾拘留移民的情况。

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我是诺埃尔·金,与杰弗里·卡恩在一起,他去过关塔那摩湾。杰夫是加州大学戴维斯分校的人类学教授,他研究美国边境执法是如何演变的。他说,它从20世纪70年代开始在关塔那摩湾演变,当时大量海地难民涌入美国。关塔那摩作为拘留寻求政治庇护者的地方的历史......

有着一段非常引人入胜,同时也令人悲痛的历史,可以追溯到20世纪70年代。因此,在1972年,海地寻求政治庇护者开始逃离海地的杜瓦利埃独裁统治,并到达佛罗里达州南部海岸。不允许工作。男人们大多在等待。

等待当局决定将他们监禁、驱逐出境或给予他们政治庇护。其他人最终实际上到达了关塔那摩湾的美国海军基地,这很大程度上是偶然的。但发生的事情是,最终到达关塔那摩的海地人被送回海地。与此同时,最终到达佛罗里达州南部的人们

美国移民归化局也试图将他们送回海地。但他们可以获得律师的帮助。我认为我们可以证明,在几乎所有情况下,这些海地人都积极反对杜瓦利埃政府。但我不知道我们是否应该承担这种举证责任。大量海地人

几乎所有的人都最终在美国获得某种法律地位。1980年,发生了马里埃尔船运事件。超过12.5万古巴人到达美国。

在接下来的那一年,大约2万海地人也到达了美国。当里根总统上任时,

他试图处理直接到达美国领土的寻求政治庇护者的问题。我们的目标只是建立一个合理、公平、有序和安全的移民制度,而不是以任何方式歧视特定国家或人民。因此,从1981年到1989年,在海上被拦截的海地人表面上在海岸警卫队的切割机上接受了政治庇护特征的筛选。

只有21461名接受筛选的人中有6人可以来到美国寻求政治庇护。然后在1991年,海地第一位民选总统让-伯特兰·阿里斯蒂德被推翻。成千上万的海地人乘船试图到达美国寻求庇护。所以美国政府说......

好吧,我们现在该怎么办?我们有成千上万的海地人堆积在加勒比海北部的这些海岸警卫队船只上。我们应该把他们带到美国吗?好吧,如果我们这样做,那么他们将可以获得美国法院的帮助,我们将不得不处理美国法院系统对我们如何处理这些索赔的审查。另一个选择是,好吧,让我们把他们送到关塔那摩。

所以他们就这么做了。因此,他们最终在关塔那摩湾开设了一个营地,以拘留和筛选他们在海上拦截的海地人的政治庇护特征。在其1991-1992年期间的顶峰时期,有超过1.2万海地人被拘留在这些营地中。

所以这是一个巨大而紧张的城市。它很拥挤。它很糟糕。而且也很混乱,对吧?在那里的人们并不完全确定他们的命运将会如何。他们并不完全确定这些移民筛选是如何运作的。他们无法获得律师的帮助来了解情况。

美国移民和难民法的特殊性,并且有一种感觉,他们处于一种不确定的状态,他们无法控制自己的命运。目前营地里孩子们最大的问题是他们感到沮丧。他们在这里待了很长时间,他们准备回家了。实际上,他们现在准备去任何地方。这不是一个理想的处境。你知道,你可能在海上待了几周

也许更短。这取决于。但你经历了一段艰难的旅程。海岸警卫队把你接走,带你去关塔那摩。有时你可能需要一段时间才能到达关塔那摩。所以你挤在海岸警卫队切割机的甲板上,暴露在自然环境中。然后当你到达时,你必须接受所谓的可信恐惧筛选。

以了解你是否对迫害有可信的恐惧,这应该低于管理美国境内政治庇护索赔的正当恐惧迫害标准。现在,当时发生的事情是,美国希望重新安置一些通过可信恐惧面试的海地寻求政治庇护者

在美国以外的第三国。但据政府称,这些第三国要求对海地人进行筛选,以确定他们是否感染了HIV。所以政府所做的是,他们对那些已被证明符合这种可信恐惧标准的海地人进行HIV筛查。

然后,如果他们检测呈阳性,他们就不会被带到美国,而是被安置在基地上的一个单独的HIV营地。根据在那里居住的海地人的说法,他们被告知他们可能需要无限期地待在那里。后来发生的事情是,政府计划在基地为这些HIV阳性的海地人举行完整的政治庇护听证会,而没有律师。

因此,HIV营地里的人们面临着相当恶劣的条件。营地本身位于基地的偏远地区,现在那里设有许多反恐拘留设施。但当时,它与基地的居民区隔离。海地人真的感受到了这一点。他们身处偏僻之地。他们被孤立了。他们被告知他们可能必须永远待在这里。

而且条件很差。他们不得不取下塑料薄片,并将它们放在他们居住的住所的窗户上,以防止雨水进入。他们抱怨老鼠成灾。他们抱怨军方虐待。当他们举行抗议时,

他们受到了严厉的回应,包括数百名军事警察带着警犬进行黎明前的突袭。这种长期的不确定感最终造成了非常困难的条件,并给在那里被拘留的海地人带来了非常痛苦的经历。

因此,当我采访过在HIV营地被拘留的人时,你知道,当他们回忆起在关塔那摩的这个HIV监狱营地被拘留的经历时,几乎总是会让他们流泪。在HIV营地关闭时,美国不再将任何海地人送往关塔那摩。

现在,克林顿上任后,关塔那摩再次重新开放,海地人在1994年被送往关塔那摩。我们正在讨论我们的回应应该是什么。海地难民的数量显著增加。古巴人开始乘坐简易木筏出海,美国决定......

也将他们送往关塔那摩。因此,在1994年和1995年期间,你同时有数万海地人和数万古巴人被关押在关塔那摩。因此,自1991年以来,关塔那摩实际上一直存在移民拘留行动。

2002年,移民行动中心的建立为少量寻求政治庇护者在基地被拘留铺平了道路。有一个具体的程序来管理那里的拘留。其目的是向逃离加勒比海国家的人们发出信息,如果他们试图通过海上到达美国,他们将被逮捕

在极少数情况下,如果他们通过了可信恐惧面试,他们将被送往关塔那摩。但他们永远不会到达美国。嘿,杰夫,唐纳德·特朗普实际上有没有做我们以前没有做过的事情?就像,这已经成为新闻了。为什么?从未有移民从美国被送往关塔那摩。这是第一次发生这种情况。

在我看来,这在很大程度上是政治戏剧。特朗普政府一直在强调边境危机是一场入侵。入侵需要军事回应。那么还有什么更好的办法......

将移民与入侵军队等同起来,而不是将他们送往关塔那摩,这是一个在公众想象中与反恐战争、战争状态、特殊反应、特殊权力相关联的地方。目前使用关塔那摩拘留在美国的移民正在做很多工作

特朗普政府的象征性工作。从某种意义上说,这种信息传递非常古老,但以这种方式使用关塔那摩旨在巩固公众想象中移民与犯罪外国人入侵军队之间的等式。

加州大学戴维斯分校人类学系杰弗里·卡恩在21世纪初在关塔那摩湾采访海地移民。维多利亚·钱伯林制作了今天的节目。阿米娜·埃尔·萨迪编辑。劳拉·布拉德和阿曼达·卢埃林核实了事实。安德烈亚·克里斯滕的女儿和帕特里克·博伊德是我们的工程师。我是诺埃尔·金。《今日详解》。《今日详解》。