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"Happy Sixthmas"

2025/1/6
logo of podcast Today, Explained

Today, Explained

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
E
Ellie Reeve
N
Noelle King
T
Tess Owen
Topics
Noelle King: 本期节目讨论了1月6日事件参与者在华盛顿特区监狱的现状,以及即将上任的特朗普总统可能赦免他们。这引发了人们对美国极端主义未来走向的担忧。 四年前的1月6日,特朗普支持者冲击国会,导致国会认证总统选举结果延误。如今,特朗普再次当选总统,并表示将赦免一些参与1月6日事件的人士,这将对美国政治和社会产生深远影响。 节目还探讨了Antifa等其他极端组织在1月6日事件中的角色,以及特朗普可能对不同极端组织采取的不同态度。 Tess Owen: 我采访了关押在华盛顿特区监狱“爱国者区”的1月6日事件参与者。他们建立了独特的狱中文化,包括庆祝1月6日的“六日节”(Sixthmas),以及内部仪式来考验成员的忠诚度。 尽管有人声称他们的待遇比其他囚犯更差,但这并没有得到证实。他们拥有强大的外部支持网络,这改善了他们的生活条件,但他们仍然身处监狱。 最近,“爱国者区”似乎正在解散,这可能与未来对1月6日事件参与者的起诉减少有关。一些囚犯表示,他们对未来的计划含糊其辞,几乎没有迹象表明他们后悔自己的行为。 Ellie Reeve: 另类右翼的观点已经被主流共和党政治所吸收,“大替代”理论就是一个例子。另类右翼运动在夏洛茨维尔事件后衰落,但其思想已被主流保守主义吸收。 目前值得关注的两个白人民族主义人物是爱国者阵线和尼克·富恩特斯。爱国者阵线通过精心策划的示威活动来传播其信息,而尼克·富恩特斯则利用网络平台来传播其极端观点。 网络极端主义是真实的,并且会影响现实世界。社交媒体平台的变化降低了传播极端主义思想的难度,这需要我们警惕。

Deep Dive

Key Insights

What is the significance of January 6th for the inmates in the DC jail's 'Patriot Wing'?

January 6th, referred to as 'Sixthmas' by inmates, is a significant day for those in the 'Patriot Wing' of the DC jail. They observe it with rituals like singing the national anthem, holding skits, and variety shows called the 'Hopium Den' to maintain morale and reaffirm their commitment to the cause. The day marks the anniversary of the Capitol insurrection, and many inmates are awaiting trial or sentencing for their alleged roles in the event.

What are the housing options for extremist defendants like those from January 6th?

Officials generally have three options for housing extremist defendants: dispersing them through the general population, placing them in solitary confinement, or concentrating them together. Dispersing them risks violence from other inmates or radicalizing others. Solitary confinement can exacerbate radicalization. Concentrating them allows tailored resources but risks creating an incubator for extremist views.

How did the inmates in the 'Patriot Wing' react to the news of Trump being shot?

When Trump was shot during a rally, inmates in the 'Patriot Wing' watched the event live on Scripps News. They reacted with hysteria, weeping, clutching each other, and trying to punch walls. When Trump raised his fist after being hoisted up, their emotions shifted to jubilation, with fists in the air and attempts to flip over tables.

What is the 'Great Replacement' theory, and how has it evolved in mainstream politics?

The 'Great Replacement' theory, originally an alt-right idea, claims that Jews are importing people of color to replace white populations. In mainstream conservatism, it has been adapted to suggest that Democrats are importing immigrants to depress white voters and transform the political landscape. Figures like Donald Trump Jr. and Stephen Miller have echoed versions of this theory, linking it to fears of cultural and demographic change.

What happened to the alt-right movement after the Charlottesville rally?

After the Charlottesville rally, where alt-right demonstrators chanted 'Jews will not replace us,' the movement faced significant backlash. They were marginalized, kicked off financial and social media platforms, and sued in federal civil lawsuits like Sines v. Kessler. The discovery process revealed their organization and glib attitudes toward violence, leading to their decline in mainstream politics.

What are the current activities of white nationalist groups like the Patriot Front?

The Patriot Front, a white supremacist group, organizes flash mobs with members dressed in red, white, and blue, wrapping themselves in the flag and Christianity. They avoid overt symbols like swastikas, learning from the backlash after Charlottesville. Their activities include unannounced, short demonstrations aimed at reclaiming America, often with a few hundred participants at a time.

How has the online presence of extremist groups influenced mainstream politics?

Online platforms have allowed extremist groups to test and propagate ideas rapidly. Concepts like 'Drag Queen Story Hour' and 'critical race theory' gained mainstream traction after being promoted by online trolls. With Elon Musk's takeover of Twitter, these ideas are now being promoted more openly, reducing the stigma and accelerating their adoption in mainstream discourse.

Chapters
This chapter explores the events and atmosphere within the 'Patriot Wing' of the D.C. jail on January 6th, focusing on the reactions of inmates to news of the events at the Capitol building and their subsequent rituals and traditions.
  • Inmates reacted with hysteria and then jubilation to news of the events of January 6th.
  • They developed traditions including nightly national anthem singalongs and variety shows.
  • A key aspect of the group dynamic was proving loyalty to the cause and Trump.

Shownotes Transcript

1月6日,国会下午1点举行会议,认证唐纳德·特朗普为2024年大选的获胜者。四年前,你可能还记得,国会本来也要做同样的事情,但由于数千名特朗普支持者向国会进军,认证被推迟了。当选总统多次表示,上个月他又对NBC表示,他将至少赦免一些参与叛乱的人。这些人已经遭受了长期而艰苦的折磨。

而且可能有一些例外情况。我得看看。但是,你知道,如果有人激进、疯狂,那里可能有一些来自Antifa的人。我不知道,你知道,因为那些人看起来状况不错。脚手架人怎么了?你必须在那里。Antifa四年前实际上并不在那里,但几个极端组织的成员在1月6日出现在国会大厦。而今天在Explained节目中,我们将探讨在第二届特朗普政府即将上任之际,美国极端主义的走向?

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这是Today Explained。我是Noelle King,与Tess Owen一起。Tess是一位自由撰稿人,为包括《纽约杂志》在内的多家媒体撰稿。去年年底,Tess为《纽约》杂志撰写了一篇非常生动的文章,名为《爱国者之翼》,讲述了1月6日暴动者经营的监狱区内部情况。现在,她的故事,以及我们的故事,都始于7月唐纳德·特朗普被一名企图暗杀者射中耳朵的那一天的那个牢房。♪

Scripps新闻是该单元囚犯可以收看的主要新闻频道。而Scripps新闻恰好当天直播了这一事件。而这次集会之所以受到特别关注,是因为有传言说特朗普可能会宣布他的副总统人选。当他被枪击倒地时……

一片混乱。我们仍在等待对我们刚才目睹的一切的确切情况的更新,但我们确实知道,这位前总统被紧急送离舞台。有人向我描述说,1月6日,他们哭泣,他们互相拥抱,他们试图打墙,他们完全歇斯底里。然后,你知道,特朗普那种著名的照片形象

被抬起来,他举起了拳头,变成了完全的狂喜。你可以看到他的拳头高高举起,但他的耳朵似乎有点流血。拳头高举,试图掀翻桌子,在很短的时间内感受到了难以置信的强烈情绪。

例如,一些最臭名昭著的人已经通过了这个区域,例如最终被判犯有煽动阴谋罪的四名“骄傲男孩”领导人。其中包括“骄傲男孩”主席恩里克·塔里奥。还有“誓言守护者”的成员。有戴维·邓普西。他被判处20年监禁。这部分是因为检察官将他标记为最暴力的改革者之一。

1月6日的暴徒。他们说他基本上殴打了警官,并参与了长达一小时或更长时间的暴力活动。我们通过电话定期与“爱国者之翼”进行交谈。我一点一点地了解了他的背景故事。你知道,他的人生并不特别顺利。他在成长的过程中在寄养家庭中受到虐待。在他成年的大部分时间里,他都是无家可归的。

进进出出监狱。而且,你知道,他依附于MAGA运动,并为此而奋斗,并以此为生。邓普西和其他人告诉你,在这个华盛顿特区监狱的区域里生活是什么样的?他有点像让它听起来像个夏令营,几乎是。你知道,他们在多年被关押期间发展出所有这些传统和仪式,这些传统和仪式被传给了新来的人。

例如,他们每天晚上九点都会唱国歌。这首国歌通过网络向他们数千名支持者播放。炮弹在空中爆炸,证明我们的旗帜仍然在那里。

在1月6日的周年纪念日,举行了一种庄严的仪式,称为“六日节”。六日节。六日节。所以他们说“快乐六日节”。他们会举行一些小品,你知道,或者叫做“希望之巢”的综艺节目。他们有所有这些不同的仪式,他们会参与其中,他们说,你知道,保持士气高昂。但也有一种深入的内部仪式。

在那里,你知道,你必须证明你不是联邦探员,你仍然,你知道,你相信这个事业,你是一个真正的信徒,一个真正的特朗普支持者,才能真正融入那里的核心社区。好吧。因此,一群据称参与暴力行为的人,因为他们尚未受审或判刑,他们有着反建制的心态,

至于这件事是如何发生的,或者是谁做出了将这些人关在一起的决定,这个问题令人担忧。这是一个非常令人沮丧的决定。

我一直在努力的报道线索,我一直在碰壁。我在美国法警、司法部不同部门和华盛顿特区监狱之间来回奔波,我无法从任何人那里得到关于是谁或如何做出这个决定的答案。但我知道的是,通常在安置极端主义被告时,官员通常有三个选择,每个选择都有其自身的缺点。

第一个选择是将这些被告分散到普通人群中,这就是自许多1月6日被告被定罪并转移到联邦监狱以来发生的情况。但这种选择存在两种风险。首先是他们可能会成为目标……

受到其他囚犯的暴力袭击。我认为这是一个担忧,我相信华盛顿特区监狱的一些官员表达了这种担忧,那就是这些大多是白人特朗普支持者,在一个黑人人口不成比例的监狱里。而且有人担心这可能会导致问题。第二个是,这种选择有可能让极端主义被告煽动其他囚犯。

安置这些被告的第二个选择是将他们关进单独监禁。但正如我们所知,无数的报告和研究警告说,单独监禁(已被比作酷刑)可能会加剧和加速激进化。

第三个选择是将这些囚犯集中在一起,以便监狱可以根据他们的需求调整资源。但另一方面,你冒着创造一个滋生这些人观点的温床的风险。测试中是否有任何证据表明这些人受到的待遇比华盛顿特区监狱的其他人的待遇更好或更差?

这在开始时是一个主要的叙事,他们说,你知道,那个单元里的人声称他们正在经历不成比例的恶劣条件。这从未得到证实。你知道,华盛顿特区监狱和美国监狱普遍以条件恶劣而闻名。

在1月6日事件参与者提出这些投诉之际,一名法官下令对华盛顿特区监狱进行检查。他们确实发现监狱某些地方的条件很差,但并非1月6日事件参与者被关押的地方。你知道,人们或许可以说,他们在某些方面拥有相当不错的条件,尤其是在后来。

你知道,他们能够在监狱官员不知情的情况下从监狱内部录制播客。你好。欢迎来到华盛顿特区古拉格。这个播客叫做……

华盛顿特区古拉格,这是该单元的另一个名称。我们在这里与大约30名其他1月6日被拘留者一起在一个爱国者单元中。感谢您的收听。他们在1月6日事件参与者的家庭成员、同情者之外拥有庞大的支持网络。

他们向他们的伙食账户投入了数千美元,帮助他们支付法律费用。所以,你知道,他们吃得很好。他们能够表达自己的声音和观点。但是,你知道,与此同时,这也是监狱。在过去的几天里,你实际上得到了一些信息,表明华盛顿特区市监狱内部的爱国者之翼已经解散。你听到了什么?

是的,我从一位代表一些1月6日事件参与者的律师那里听到了,以及来自当地活动家的网络谣言。

该单元正在解散或已经解散,并且该单元中的人员正在被转移到普通人群中。我不确定这是否已经生效,或者这是否是即将发生的事情,但我确实认为这对于这些个人以及起诉的未来都非常有趣,因为,你知道,该单元依赖于稳定的

被捕的人,你知道,它需要人。我认为我们预计起诉将会减少。

当然,当特朗普上任时。我们不知道唐纳德·特朗普是否一定会赦免这些人,但我很好奇他们告诉你他们出狱后打算做什么。有人说过,我想继续这种生活?我想,你知道,发动更多叛乱?这些人的计划是什么?我的意思是,我和一位1月6日事件参与者谈过话,他受制于他的释放条件,但我是在选举后的第二天和他谈话的,并且

他告诉我他正在网上购买枪支,因为他对特朗普会赦免他充满信心,所以他觉得他很快就能再次拥有枪支了。其他人,我认为似乎很少有迹象表明他们会……

运动,或者说他们在监狱里的经历让他们改变了他们的观点,或者重新评估他们在1月6日事件之前的活动。

对于已经出狱的1月6日事件参与者,大多数人都受制于他们的缓刑释放条件。我和其他人谈过话,他们说他们不允许与其他1月6日事件参与者联系。但是,你知道,如果他们被赦免,这意味着这些人可以再次完全公开地互相联系。

另一件事是,我几乎没有迹象表明那些面临相当严重刑期的人后悔自己的行为。那是记者Tess Owen。接下来,是那些没有被监禁的极端主义者。

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我们又回到了Ellie Reeve。Ellie多年来一直在报道极右翼极端主义。她是CNN的记者,也是《黑药丸》一书的作者。她一直在观察极端主义组织在唐纳德·特朗普再次当选后去年的反应。

对我来说最有趣的事情是,许多老的另类右翼人士一直在抱怨说,正常的保守派,MAGA运动,窃取了他们所有的想法。他们没有成为……

这,你知道,这个胜利的特朗普运动,他们被推到了一边。然而,埃隆·马斯克却在转发他们10年前的模因。因此,他们声称另类右翼思想已被纳入主流共和党政治。那是什么时候开始的,他们指出了什么?对……

大替代的吸收。在另类右翼中,其观点是犹太人正在引进有色人种,鼓励他们生育孩子,并劝退白人生育孩子,以维持控制。

在更正常的保守主义中,你看到的“大替代”版本是民主党正在引进移民以压制白人选民。我们正在取代美国本土出生的美国人,以永久改变政治格局。他们真的想重塑美国的种族构成以确保他们的民主吗?

他们永远掌权了吗?除非他们引进大量新选民来取代已经在这里的选民,否则他们无法在2022年赢得连任。这就是问题的关键。我们国家正在遭受入侵。另一件你看到的事情是关于俄亥俄州斯普林菲尔德海地移民的争议,以及特朗普说他们正在吃猫和狗。

在MAGA世界中,许多人说了一句类似“引进第三世界,成为第三世界”的话。那是20年前白人民族主义优生论者的说法。就像,逐字逐句。小唐纳德·特朗普也说过类似的话。如果你把第三世界引进你的国家,你就会变成第三世界。史蒂芬·米勒也说过类似的话。如果你引进第三世界,你就会变成第三世界。就这么简单。

其观点是,西方文化、美国文化中有一些东西存在于白人的DNA中。而来到美国的人不能仅仅说,你知道,他们相信资本主义、自由和新闻自由,他们内在的东西阻止了他们真正地体现我们的文化。

因此,“另类右翼”是一个非常有用的术语,用于定义这个大约从2012年、2014年到2018年的白人民族主义时代。

理查德·斯宾塞在2008年创造了这个词,但后来4chan上的巨魔接受了这个词,并围绕它创造了一种文化。所有这些俚语,现在已经完全融入我们语言的俚语。基于、令人尴尬的、懦夫、懦夫保守派、单身男性。现在有很多这样的语言已经成为主流的一部分。这是一股上升的浪潮

当特朗普竞选总统时,他们支持特朗普,并且真的感觉自己正在成长,他们拥有文化力量。2017年,他们开始进入现实世界,与左翼人士发生大规模冲突。通常在加利福尼亚州。

所有这些都最终导致了弗吉尼亚州夏洛茨维尔不断升级的街头斗殴。我们今晚将从这条突发新闻开始,弗吉尼亚州夏洛茨维尔发生了一起可怕的事件,一场白人民族主义集会演变成致命的暴力和混乱。夏洛茨维尔本来应该是他们所谓的“仇恨之夏”的顶峰。这是他们要向世界展示他们真实存在、拥有数量和力量的时刻。但随之而来的是,他们被拍到

高呼诸如“犹太人不会取代我们”之类的口号。所谓的另类右翼示威者与反示威者发生冲突,一些人挥舞着火把。“犹太人不会取代我们!”犹太人不会!当时,人们对他们是否真的这么认为感到困惑。也许他们在讽刺地表现出种族主义。也许另类右翼并非由反犹太主义定义。但一旦他们都在镜头前疯狂地高呼

拿着火把,这使得另类右翼品牌变得有毒。因此,这些人被边缘化了。他们被踢出了金融服务平台。他们被踢出了社交媒体平台。他们被起诉了。2021年,发生了一起名为Sines诉Kessler的联邦民事诉讼。而证据收集过程……

揭示了他们是如何组织的,他们是如何在进入夏洛茨维尔之前对暴力轻描淡写的。这确实粉碎了所有被列入该诉讼的人。而且他们大多已经退出政治了。所以意图很明确。我们希望世界在五到十年后的样子很明确。你对第二届特朗普政府的白人民族主义者有什么期待?所以,

在某种程度上,他们赢了,对吧?在某种程度上,就像,你不需要这种威胁性的外部力量,就像,诱导主流保守派相信他们想要的东西。因为现在他们相信了。就像,他们赢了。这是亲俄的。堕胎权案被推翻了。理查德·斯宾塞过去常常谈论和平的种族清洗。这是人们用来指出他有多么可怕的首要事情。现在特朗普已经提出要驱逐多达2000万人,对吧?就像,所有这些事情都已成为主流。

所以我认为有两个主要人物拥有相当数量的人和力量。31名爱国者阵线的成员在一个U-Haul卡车的后部被发现,并因密谋在……的一个角落引发骚乱而被捕。我和臭名昭著的爱国者阵线的托马斯·鲁索在一起。爱国者阵线,一个白人至上主义团体。他们组织快闪族。

专家说这些人是白人民族主义团体爱国者阵线的成员,该团体成立于2017年,此前脱离了领导弗吉尼亚州夏洛茨维尔致命的“团结右翼”集会的团体。一场在市中心举行的游行,挥舞着爱国者阵线的旗帜和写着“收复美国”的横幅。所以他们会进行这些未经宣布的惊喜,就像,20分钟的小型示威活动,他们都穿着同样的衣服。他们穿着红白蓝三色服装。他们用国旗包裹着自己。

他们从夏洛茨维尔吸取了教训,避免与纳粹标志和希特勒联系在一起。那很奇怪而且令人毛骨悚然。相反,你用国旗和基督教包裹自己。我关注的另一个人物是尼克·富恩特斯。

尼克·富恩特斯因说“你的身体,我们的选择”而走红。“你永远无法控制自己的身体。你永远不会成为全球帝国的总统。永远不会发生,亲爱的。你的身体,我们的选择。”对妇女权利倒退的绝对庆祝。他是白人民族主义中某种程度上受单身男性影响的部分成员。

让我问你一个严肃的问题,这会让我陷入困境。所以你有一些穿着制服的快闪族成员,他们只拥抱基督教,每次只有几百人。你还有尼克·富恩特斯。就像,再说一次,如果我不在线,就像,我认为我妈妈不知道尼克·富恩特斯是谁。而我担心的一件事——我知道她实际上不知道他是谁。我很好奇的一件事是,就像,

我们是否过于担心这些人?我认为这是一个很棒的问题。谢谢你,艾莉。这是一个很棒的——我一直都在想这个问题。但我首先想到的是回到弗雷德·布伦南说过的话。弗雷德·布伦南,他创建了8chan。它成为大规模枪击案凶手发布宣言的平台。它成为QAnon的平台。他最终意识到自己创造了一个怪物,并开始试图摧毁它。

而他说的是,我们需要停止将线上世界和现实世界分开。就像网上发生的一切都是真实的,并且正在现实世界中发生。就像有时适用的物理定律不同,但这些事情是真实的。例如,对于QAnon来说,它就像,

一个好奇心。这很奇怪。这很离谱。我曾经在海滩上看到这些人,裸体晒日光浴,在一个巨石上画一个大大的字母Q。我想,哦,这太荒谬了。但仅仅几年后,就像我在1月6日他们冲击国会大厦的时候在那里,对吧?是的。

因此,在网上很容易歪曲你的数量,歪曲你的身份,显得比你实际规模大得多。但另一方面,它是一个非常强大的工具,可以展示哪些想法可以变得强大。所以我第一次听说变装皇后故事时间是从2017年一个十几岁的法西斯巨魔那里听到的。嗯。

是的。这从2022年开始成为主流的一个巨大问题。批判性种族理论也是如此,对吧?再说一次,除了4chan上的这个人之外,我没有听到任何人谈论批判性种族理论,直到那个速度快得多。那就像六个月。突然间,它无处不在。就像,你知道,在一个网站上,你会对标题进行A/B测试,看看什么会起作用?就像4chan一样,但是

这是一个更强大的级别。现在埃隆·马斯克接管了推特,你不需要匿名来宣传这些想法。所以很多人都在推特上用真名说这些话。这些想法现在能够更快地被主流接受,因为这样做不再那么令人羞愧了。♪♪

CNN的Ellie Reeve是《黑药丸》一书的作者。Halima Shah和Peter Balanon-Rosen制作了今天的节目。Matthew Collette是我们的编辑。Andrea Christen的女儿和Rob Byers是我们的工程师。我是Noelle King。这是Today Explained。♪♪