Deep Dive
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卫生与公众服务部部长提名人小罗伯特·弗洛里·肯尼迪今天在参议院举行的激烈确认听证会上作证。你刚才说莱姆病很可能是军事工程生物武器吗?我可能说过。肯尼迪就我们的健康问题提出了两大论点,第一个论点极具争议性。
他对疫苗持怀疑态度。好吧,我相信自闭症确实来自疫苗。科学界不同意这种说法。第二个论点是许多美国人,无论他们的政治立场如何,都得出的结论。他说我们的食物体系正在给我们提供垃圾食品,而这些垃圾食品正在让我们生病。接下来在《今日解说》节目中,我们将了解肯尼迪的一位密友,事实上,正是这个人促成了他与唐纳德·特朗普的会面,我们将了解“让美国再次健康”运动的内幕。
亚马逊药房呈现《痛苦的思考》。在我前面药房队伍里的人正在滔滔不绝地讲述他痛风的故事,足足17分钟,这个故事可能比痛风本身更痛苦。
下次,省去你的痛苦,让亚马逊药房将你的药送到家门口。亚马逊药房。医疗保健变得不再痛苦。您正在收听《今日解说》。卡利·米恩斯是RFK的非正式顾问,大约两年前,他在推特上发表了这一爆炸性言论而走红。
卡利曾担任可口可乐的顾问,他说他目睹可口可乐向各个团体捐赠数百万美元,以确保糖税失败,并将苏打水纳入食品券资助范围。“全国有色人种协进会”从可口可乐那里获得了数百万美元,声称我们应该继续在食品券中保留可口可乐,这简直是一种荒谬的公共政策,因为这实际上是在用补充营养政策毒害低收入儿童。
援助计划。卡利后来与他的妹妹凯西·米恩斯博士合著了一本书,名为《良好能量》,他还创立了一家名为TrueMed的公司。如今,他对大型食品公司和大型制药公司仍然深感怀疑,他认为这些行业在经济上没有动力让美国人健康,而是要让我们保持生病状态。事后看来,我看到的是
医疗体系正在运作一个系统,让更多美国人患病,并对这些美国人进行干预,不是为了治愈任何疾病,而是为了控制疾病。而这占了我们医疗支出的95%。我们95%的医疗支出用于慢性病的管理。
因此,这其中一些看不见的手在起作用的例子是,我甚至不认为人们意识到他们在为可口可乐工作,向美国糖尿病协会捐赠数百万美元。我看到了这一点。那么,为什么可口可乐要资助美国糖尿病协会呢?当儿童中出现糖尿病危机时,为什么美国糖尿病协会会在接受可口可乐的资金呢?要知道,这可是液态糖尿病,是高糖饮料?
因此,实际上,我们的食物体系、我们的超加工食品体系之间存在相互作用,这种体系让人们上瘾,让人们生病,而医疗体系却保持沉默。这就是食物方面的情况。在制药方面,则是机构的操纵。
凯利·麦克法兰:凯利,什么
你听到的主要反对意见是什么?你的批评者是如何论证的?他们诉诸人身攻击。如果你坚持这些无可辩驳的信息,我认为他们很难反驳。我们的科学和医疗机构被收买,这是一个可以证明的事实。美国食品药品监督管理局负责监督药物批准的部门有75%的资金来自制药行业本身。
国立卫生研究院的官僚可以从药物中获得版税,他们在新冠疫情期间就这样做过。我们也是发达国家中最不健康的国家,儿童中存在真正的慢性病危机,这是无法反驳的事实。所以,医疗行业是这个国家最大、增长最快的行业。它是这个国家最强大的行业。制药行业是政客本身最大的资助者。
科学研究、监管机构、媒体本身。因此,他们仅仅通过定义就控制了我们的许多机构。我看到了一些人身攻击。我还看到另一条关于你和你所说内容的批评,那就是
这种说法,我的意思是,你已经说过了,对吧?有一种说法认为这里几乎存在一个阴谋,涉及大型食品公司、制药公司、医学院。它一直延伸到政府的最高层。我想知道你是否可以解释你信息中的这一方面。为什么所有的事情,因为你知道很多人会被他们认为是阴谋论的东西所吓退。也许这么说更有意义,
稍微缓和一下?你认为问题的一部分是,你知道,听起来有点疯狂,有人可能会这么说,对吧?我说的什么听起来很疯狂?每个人都在串通一气让美国人保持生病的说法。我没有这么说。我没有这么说。
我完全否认你问题的假设。我说制药行业在人们生病时赚钱,在人们健康时赔钱。这不是阴谋。这是一个可以证明的经济事实陈述。医院通过按服务收费赚钱。我许多在哈佛商学院的朋友在医院工作,他们的工作取决于病床的占用率。这不是阴谋。我会在这方面再深入一点,凯利,因为你正在陈述的事实,是的,它们会通过事实核查。
制药公司想让我们保持生病的说法。我没有这么说。我没有这么说。我说的是他们的经济诱因。好吧,经济诱因就是想要。我的意思是,这是美国。这是一个资本主义社会。不,我没有谈论他们的动机。他们的动机是什么?这是这个国家最大的产业,是医疗保健。如果制药行业没有增长,制药公司的高管就会被解雇。
制药行业的增长预设并需要更多病人。你是在说存在经济诱因。除非公司发展壮大,否则就会有人被解雇。公司需要更多病人才能发展壮大。这是一个无可争辩的事实。我认为很多人会同意你的观点,当涉及到金钱时,发展壮大的动机,发展壮大公司的动机会导致不良后果,例如许多生病的美国人。你是一家公司的创始人,
除其他外,还包括补充剂、健身课程、健身器材。我今天早上也在。你有一些不错的销售业绩。你个人在这方面也有经济诱因。我想知道,你有没有想过,好吧,
也许我应该只是说这件事的人,而不是试图从中赚钱。这并不准确。我的公司促成第三方医疗干预,以推荐运动、补充剂、食物在某些情况下是否为医学上适当的干预措施。你没有从中获利吗?不,不。等等。对不起。对不起。不,我认为我们不应该期望没有人赚钱。我认为
每个人的财务冲突都应该高度公开。当第三方提供者推荐时,我的公司就会赚钱
有效的根源性非药物干预治疗方法。当更多人进行锻炼和更多人吃西兰花时,我的公司就会赚钱。我完全赞成公开这一点,并对其进行审查,看看我是否在大型运动和大型西兰花产业的掌控之下。特朗普总统任命一位食用油游说者担任美国农业部的幕僚长。
他反对奥巴马时代的规定,即从学校午餐中减少超加工食品。他让RFK吃了一个巨无霸汉堡作为拍照留念。在2024年大选中,特朗普总统在美国依赖农业的县份中以压倒性优势获胜。这些地区有很多农业。因此,你会认为总统必须非常小心,不要疏远大型农业企业。你认为——
特朗普总统真的真诚地致力于“让美国再次健康”运动吗?好吧,他不必任命鲍比·肯尼迪。他不必在每一次集会上都说他会让鲍比·肯尼迪在健康问题上大展拳脚。所以特朗普总统说了这话。他不太考虑医疗政策。但他非常重视的是腐败,以及打击沼泽地和打击企业裙带关系。我认为他真的在鲍比·肯尼迪身上看到了
从生病的儿童身上获利的势力是特朗普总统竞选基础的一个很好的例子,那就是腐败正在压迫我们。
所以,是的,我认为没有哪个内阁部长在竞选期间与鲍比·肯尼迪有更多明确的历史和联系。这里有一个极具争议的领域,我们可以预测,在肯尼迪先生的听证会上,这个问题会一次又一次地出现。那就是他对疫苗的看法。所以他之前说过,他认为自闭症来自疫苗。
他经营着一个非营利性儿童健康防御组织,该组织始终对疫苗、疫苗的接种时间表、疫苗中的成分以及疫苗是否具有保护作用或实际上会导致慢性疾病表示怀疑。肯尼迪先生对疫苗的立场是否让您感到担忧?鲍比·肯尼迪在竞选期间始终表示,应该像研究任何其他药物产品一样研究疫苗。
盲目信任制药公司也不是一个好主意。我们为美国人民提供的干预措施,无论是药物还是我们在美国每年开出的其他数十亿张处方,都应继续进行科学研究,我认为没有人会反对这一点。即使是你提到的儿童健康防御组织,你也没有说他们正在攻击所有疫苗。你说他们质疑药物时间表。他们质疑具体的成分。我的意思是,
我不知道。你知道,我们应该仔细审查每种配方,看看它是否安全,以及哪种疫苗最安全。我的意思是,这是一件好事。我们,你知道,我们的时间表与其他国家明显不同。就像,你知道,继续研究和改进这一点似乎是一件合理的事情。所以我认为,坦率地说,制药资金和坏钱是关键问题,即使他谈论的是更广泛的事情。你知道,我们的父母年纪足够大,记得脊髓灰质炎。我们是千禧一代,脊髓灰质炎感觉像是一百万年前的事。它真的不是。美国人普遍容易相信阴谋论。
我知道你不喜欢“阴谋论”这个词,但我让我向你提出我听到的担忧。美国人将决定他们普遍不信任疫苗。他们不会给他们的孩子接种疫苗。这将使我们回到一代人和一个时代,那个时代。
大多数人只是不想回到过去。我认为你刚刚对美国人民描绘了一种极其悲观和虚无主义的观点。说他们容易相信阴谋论,这是一个毫无根据的声明。我自己也容易相信阴谋论。我很乐意说我——好吧,也许这是理性的。也许这是容易质疑事情。听着,这是特朗普总统和鲍比在竞选期间谈论的内容,我坚信美国人民是理性的。美国人民不希望他们的孩子生病。
我真的很赞赏和尊重,你知道,媒体回顾并关注脊髓灰质炎,对吧,以及脊髓灰质炎卷土重来。但我想要提醒你,如果你或任何其他人担心儿童健康,这是这里真正的问题,我们应该关注现在正在发生的事情。我们面临慢性病危机。我们有一个
真正具有社会破坏性的事件正在发生。是的,我同意。我们应该控制脊髓灰质炎。但这甚至不在前十名之列。让我问你最后一个问题。如果肯尼迪先生获得确认,“让美国再次健康”运动就非常接近于进入体系内部。
甚至可能在几年内成为体系。有些人可能会说,好吧,那时工作才真正变得艰难,对吧?做局外人比做局内人更容易。你对此有什么想法,关于这个目前是局外人运动在内部运作的情况?你认为这会很难吗?“让美国再次健康”运动的承诺是,鲍比,一个改革思想的人,我认为是一个有魅力的、令人难以置信的领导者,
正在立下标杆,我们需要转向更具预防性的模式和更侧重于慢性病逆转的健康模式。这是他的赌注。
我最近与一所医学院的院长进行了一次非常深刻的谈话,他很诚实。他说,听着,教职工休息室里的每个人都认为鲍比是个疯子。而且,你知道,如果你将国立卫生研究院的资金转向更具预防性的成果,你知道,这就是国立卫生研究院的发展方向,他们会踢踢打打,抱怨说这是,你知道,愚蠢的。但他们会为国立卫生研究院所说的他们想要的东西撰写拨款申请。
如果你能赢得并保持这种氛围和这种朝着更具预防性的方向发展的运动,四年后和六年后,鲍比就会离开。但如果这种预防性方向,即健康激励措施的方向保持不变,六年后,这将成为常态。六年后,这将不再是鲍比疯了的问题。这就像,事情就是这样做的。
而现在的赌注是,我们正在努力——我们有点迷失了方向。我们的健康激励措施过于关注等待人们生病,然后管理这些疾病。我认为是从这些疾病中获利。我们正在努力的是消除系统中的利益冲突,并将政府创造的大量激励措施引导到一个更具预防性的未来,这会问我们如何才能真正预防和逆转这些疾病。
这就是现在的斗争。我们只需要继续赢得这场论战。在最高层面上,这些都是大多数美国人都同意的无可辩驳的想法。这不会是彻底的震惊和敬畏。我们无法一次改变所有事情。但如果我们能够实现向那个世界的势头转变,我们确实改变了这个国家。
卡利·米恩斯,这本书是《良好能量》。该公司是TrueMed。非常感谢您今天抽出时间与我们交谈。我们非常感谢您。谢谢。
在我们结束之前,你听到卡利说医疗保健行业是美国最大的行业。事实上,当你深入研究时,确定美国最大的行业是相当困难的。正如他所说,学术研究的最大资助者并不是医疗保健行业。事实上,是联邦政府。监管机构和媒体确实从医疗保健行业获得了大量资金,但它并不是他们的最大资助者。现在,我们资助者的说明。亚马逊药房呈现《痛苦的思考》。
在我前面药房队伍里的人正在滔滔不绝地讲述他痛风的故事,足足17分钟,这个故事可能比痛风本身更痛苦。下次,省去你的痛苦,让亚马逊药房将你的药送到家门口。亚马逊药房。医疗保健变得不再痛苦。
您正在收听《今日解说》。我的名字是海伦娜·博特米勒-埃维奇。我是《食品修复》通讯的创始人兼主编,这是一份关于食品政策的通讯。我已经在华盛顿报道这些问题大约15年了。在上半场节目中,我们与RFK Jr.的顾问卡利·米恩斯进行了交谈。而且
卡利告诉我们,美国人会同意他所说的许多内容,作为一个群体,我们生病的频率比我们应该的要高,持续的时间也比我们应该的要长。你对他的观点有什么看法?我认为总的来说,卡利是对的,大多数美国人都会同意这些问题。他们担心
慢性病,儿童获得健康食品的机会。你知道,有很多问题是关于为什么我们与饮食相关的疾病的发病率持续上升。糖尿病、肥胖症,这些疾病不仅对医疗系统造成巨大的经济负担,而且还会严重影响人们的生活。所以人们非常担忧。我认为我们产生分歧的地方在于如何解决这个问题以及政府的作用是什么。我认为,这就是问题真正要解决的地方。♪
所以,“让美国再次健康”运动第一次成为,我认为,一个真正进入竞争的术语,如果你愿意的话,是在8月份,当时RFK Jr.退出了总统竞选。他支持唐纳德·特朗普,这令许多人感到惊讶。如果我有机会解决慢性病危机并改革我们的食品生产,我保证在两年内......
我们将看到慢性病负担显著减轻。我们将让美国人再次健康。在这个联盟中,特朗普随后采纳了围绕食品的一些平台。然后你开始听到当时的候选人
特朗普说,例如,我想清除食品中的毒素。你知道,我想让美国再次健康。数百万计的美国人希望拥有清洁的空气、清洁的水和一个健康的国家,他们担心我们环境中的毒素和食品中的农药。这立刻引起了我的注意,因为我已经关注这些问题很长时间了。一般来说,你会听到左派提出这些论点。而民主党人,你知道,在华盛顿,并没有在这方面取得多大进展,但是
提出这些论点的人。所以当我听到特朗普提出这些问题时,我立刻想到这里正在发生一些根本不同的情况。正在发生某种政治重组。你知道,直到几个月前,我还记得共和党人在国会山谈论食品添加剂的情况。截至9月份,我们看到像......
像公开地、公开地说,你知道,食品药品监督管理局需要看看红色染料3或其他问题。这真是一个转变。我们必须帮助,你知道,让我们的孩子健康。慢性病、病毒,而RFK Jr.就是那个能做到的人。假设RFK是......
而他就是新的领导者。他是新的卫生与公众服务部部长。他想对该机构做些什么?他说了什么?我们正在等待详细情况,但我认为总的来说,他谈到的是,你知道,消除医疗保健决策和食品决策中的利益冲突。所以我关注食品。一个大问题是美国膳食指南。♪
这是政府的官方营养建议。RFK对政府在这一过程中咨询的许多专家提出了异议,称他们与食品行业以及有时是制药行业存在过多的利益冲突。
他想真正改革这一过程。我们不知道具体如何操作,但卫生与公众服务部和农业部共同制定这些指南,这些指南实际上将于2025年发布。因此,他可以对这些指南的内容产生很大的影响。例如,刚刚结束的咨询委员会告诉政府,没有足够的证据来基本上建议美国人少吃超加工食品。
肯尼迪本人一直强烈批评超加工食品。因此,这可能是指南会对超加工食品有所说明的一个领域。还有类似的问题。他还希望重新调整国立卫生研究院的研究,更多地关注根本原因
更多地关注整体干预措施,而不是过多地关注药物和传统的医疗干预措施。食品添加剂,可能要打击食品添加剂,尽管我对特朗普政府是否真的会进行监管有很多疑问,而这正是你必须做的事情才能打击食品添加剂。RFK还提出了很多关于
彻底改变农业部方面的食品体系的说法,他将无权过问,但他谈到的是改变农业补贴、清理学校午餐,所以实际上是从学校午餐中禁止加工食品,真正颠覆这个数十亿美元的项目。♪
改革食品体系会有多困难?这实际上取决于具体问题。如果你谈论的是像彻底改变我们在这个国家补贴食品的方式这样的事情,那就需要国会。你必须制定一项农业法案来改革这个体系。而这很大一部分都落在了农业部身上,RFK将无权过问。那是......
布鲁克·罗林斯,她被提名为该职位,我认为她更像是一个维持现状的人选。
所以,这将是一个非常困难的领域。我会说,这极不可能发生。但在一些属于食品药品监督管理局管辖的问题上,如果这是优先事项,你真的可以对食品添加剂严厉打击。他们可以加快所有这些上市后审查,这意味着他们会非常仔细地研究食品供应系统中已经存在的许多化学物质。
他们可以真正堵住这个漏洞,这个漏洞允许许多物质在没有上市前批准的情况下进入市场。因此,在那里可以进行一些政策改变,但这需要经过监管程序,你知道,让这些官僚机构的齿轮转动起来。但同样,在每一个问题上,这都像是推着一块巨石上山。所以......
我不会赌在5到10年内我们会看到这种现实。但我认为这将是他们努力争取的理想目标。我们将会再次看到,在这个政府中,共和党人将在多大程度上利用联邦政府来推动这一愿景向前发展。在某种程度上,这与我们现在的状况大相径庭。
《食品修复》通讯的海伦娜·博特米勒-埃维奇。迈尔斯·布莱恩制作了今天的节目。朱莉·迈尔斯编辑。安德烈亚·克里斯滕的女儿和罗布·拜尔斯负责工程。劳拉·布拉德是我们的事实核查员。我是诺埃尔·金。这是《今日解说》。亚马逊药房呈现《痛苦的思考》。
在我前面药房队伍里的人正在滔滔不绝地讲述他痛风的故事,足足17分钟,这个故事可能比痛风本身更痛苦。下次,省去你的痛苦,让亚马逊药房将你的药送到家门口。亚马逊药房。医疗保健变得不再痛苦。