How Gaza could decide the election
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这是《今日详解》。超过7800万美国人已经在2024年大选中投票。民调显示，选情仍然非常非常胶着。本周末，《得梅因纪事报》的一项令人震惊的小规模民调显示，在爱荷华州，卡玛拉·哈里斯领先唐纳德·特朗普三个百分点。而黄金标准民调的典型例子是

是杰伊·安·塞尔泽在爱荷华州进行的爱荷华州民调。她的民调以其不可思议的预测准确性而闻名。爱荷华州上次倒向民主党人巴拉克·奥巴马是在2012年。今年预计它会投给特朗普。那么这项新的民调意味着什么？好吧，我们不知道。真正的民调是我们沿途结交的朋友。

我们知道，七个州将决定这次选举。其中一个是密歇根州。那里居住着超过20万阿拉伯裔美国人，他们中的许多人表示，他们将根据加沙局势投票。如果他们这样做，乔·拜登在2020年赢得的这个州可能会像2016年那样，投给唐纳德·特朗普。密歇根州，即将到来。

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大家好。我是梅根·拉皮诺埃。本周在《多一点触感》节目中，我们荣幸地邀请到了第二先生道格·埃姆霍夫做客。我们聊了聊他与副总统卡玛拉·哈里斯之间具有历史意义的伙伴关系，以及他是如何与男性谈论这次选举中利害攸关的事情的。此外，我们还探讨了为什么在这个休赛期有这么多WNBA教练被解雇。我们还有另一期《你是梅根还是苏？美食版》。在您收听播客的任何地方以及YouTube上查看最新一集的《多一点触感》。

《今日详解》。战场州。密歇根州。在我意识到媒体中没有足够的阿拉伯裔美国人代表之后，我选择了新闻工作，这对我的父母来说是一件艰难的事情。他们想要什么？你知道，所有移民父母的想法。你知道，他们希望你成为一名医生、工程师，也许是律师。但是，你知道，医生在阿拉伯社区排名第一。他们都希望你成为一名医生。所以，是的。

哈利勒·埃尔-哈杰尔是《底特律自由新闻报》的副评论编辑。他也是密歇根州迪尔伯恩的本地人，迪尔伯恩去年成为美国第一个阿拉伯人占多数的城市。这个特殊的投票群体可能会产生影响。人们关心各种各样的问题，但绝对最重要的一个问题是

是加沙，加沙战争，现在还有黎巴嫩。以色列军队周日在黎巴嫩多个地区发动袭击。一次空袭袭击了沿海城市西顿的一个居民区，导致平民被困在瓦砾之下。我们在密歇根州有很多黎巴嫩裔美国人，还有巴勒斯坦人。但随着战争蔓延到黎巴嫩，

对应该投票给谁的痛苦、担忧和痛苦程度在最近几周呈指数级增长。对密歇根州的阿拉伯裔美国人来说，这是非常艰难的一年。随着我们越来越接近选举，你就能感受到这种紧张和难以决定应该投票给谁的氛围。好吧。因此，如果我们看看密歇根州的民调，就像许多其他摇摆州一样，它非常非常非常胶着。

密歇根州有一个重要的阿拉伯裔美国人社区。在赢得该州方面，这个投票群体有多重要？我认为这对哈里斯竞选活动至关重要。我不确定他们是否这样认为，但我认为我们在密歇根州谈论的是10万张选票。在过去几次总统选举中，结果相差15万张选票，我认为甚至只有1万张。

民调显示特朗普与哈里斯的支持率如何？在全国范围内，这是平分秋色。阿拉伯裔美国人研究所对全国阿拉伯裔美国人进行的一项民调显示，全国范围内的支持率几乎是五五开。这与之前的民调有所不同，之前的民调显示民主党支持率约为60-40。当然有一些美国人会投票给唐纳德·特朗普，也有一些人会转向支持卡玛拉·哈里斯。但是有很多民众

他们觉得他们唯一的选择要么是吉尔·斯坦或科内尔·韦斯特（他们经常访问密歇根州，并向阿拉伯裔美国人社区发出了真正的示好），要么就是根本不投票。我不得不劝说我的父母参加这次选举投票，他们也投了票，但这需要一些劝说。他们感到非常被剥夺权利。

我们稍后会谈到吉尔·斯坦和科内尔·韦斯特，但让我们先谈谈这两个大型竞选活动以及他们是否做出的任何尝试。哈里斯竞选活动正在做些什么来争取阿拉伯裔美国人和穆斯林的选票？

在竞选早期，似乎确实有一些努力来争取民众的支持。民主党全国代表大会上有一大批密歇根州阿拉伯裔美国人。我们实际上并没有要求她完全采纳我所有表兄弟都希望她采纳的政策，那就是完全的武器禁运。但我们需要她朝着我们的方向前进。并且就让一位巴勒斯坦发言人登上当晚的舞台进行了很多谈判。最终没有实现，这……

真是令人失望。告诉副总统我坐在外面，我不会离开。我希望她改变主意。谢谢。好吧，我要坐在这里。我认为这对许多真正感到被冒犯的人来说是一个非常关键的时刻。当然，哈里斯在回答有关加沙的问题时

以区别于拜登总统的方式。在她的民主党全国代表大会演讲中，她说：“巴勒斯坦人民可以实现他们对尊严、安全和自由的权利。”

这听起来与我们在总统政治中多年来听到的不同。感觉像是一个突破。与此同时，这门槛很低。我的意思是，这仅仅是承认巴勒斯坦人是应该享有平等权利的人，我认为这是值得赞赏的，但我不知道这是否足以说服人们相信，对这次选举的处理方式

加沙的这场血腥战争将以任何方式改变。你知道，再加上，你知道，没有让一位巴勒斯坦发言人登上舞台，我认为这使得很多人感到沮丧。许多进步人士质疑

卡玛拉·哈里斯与丽兹·切尼并肩竞选的决定。无论你属于哪个党派，我们都知道这是一个伟大、光荣和伟大的国家。我们必须有领导者。你可能会说，我不会在每个问题上都同意。

但我们必须有认真对待这个问题的领导者。在阿拉伯裔美国人社区的反响如何？是的，不好。嗯？不好。是的，我的意思是，一旦提到迪克·切尼的名字，说他受到了哈里斯竞选活动的追求，那就非常痛苦。你知道，人们将这个人与入侵伊拉克联系起来，以及，你知道，布什时代那段时期所有令人厌恶的事情。这似乎……

哈里斯竞选活动可能正在追求更容易获得的成果，那些更容易被说服的人。感觉阿拉伯裔美国人投票群体可能是哈里斯竞选活动的负担，而特朗普竞选活动则是在他们的舞台上尽可能多地展示阿拉伯裔美国人。我要请求所有，如果可以的话，所有我的阿拉伯和穆斯林朋友……

是的，效果如何？我的意思是，对于特朗普竞选活动来说，这里显然存在一个真正的机会。唐纳德·特朗普在做什么？他的竞选活动在密歇根州的表现如何？他们的表现非常出色。

两场竞选活动都在密歇根州出现。在阿拉伯社区和穆斯林社区，特朗普似乎正在争取他们的支持。他邀请了许多宗教领袖和一些当地市长，阿拉伯裔美国市长，他们在舞台上露面并表达了对他的支持。正如总统所说，我们刚刚与特朗普总统举行了积极的会晤。

作为穆斯林，我们支持特朗普总统，因为他承诺和平。他承诺和平，而不是战争。无论出于何种原因，他都控制了这个社区的一些人。我认为这并不是社区中很大一部分人，但他确实赢得了这个社区中一些杰出领导人的支持，并且他尽可能经常地将他们带到舞台上，这与哈里斯竞选活动不同，哈里斯竞选活动似乎更感兴趣的是赢得那些

也许过去是共和党人，现在感到不满的人。这可能是一个好策略。我不知道，但是……

这很伤人。好吧。所以如果不是特朗普，如果不是哈里斯，那么对于仍然想投票的人来说，将会是其他人。你提到了绿党候选人吉尔·斯坦。本月对美国穆斯林进行的一项民调显示，她的支持率为42%，而卡玛拉·哈里斯的支持率为41%。我们的制作人迈尔斯·布莱恩就她的主张采访了她，以下是她说的话。美国穆斯林对我们的信息特别有共鸣。

基本上，我们是唯一一个反种族灭绝、反战争的选择。具体来说，你知道，我们正在关注种族灭绝，以及美国人不想看到这种种族灭绝的事实。跟我说说为什么你认为吉尔·斯坦的信息引起了共鸣。她多次访问密歇根州，参加阿拉伯裔美国人的活动。她一直是真理的代言人。

在我们政治体系的一片谎言中。

所以在迪尔伯恩，在阿拉伯裔美国人社区的心脏地带，我们今晚欢迎总统候选人吉尔·萨德博士。告诉他们关于战争的他们想听到的一切，你知道，我认为她甚至将加沙发生的事情描述为种族灭绝。美国人民现在正处于积极反抗这种永久战争的状态

她戴着阿拉法特头巾参加这些集会，你知道，一条传统的巴勒斯坦围巾披在肩上。她真的拥抱了阿拉伯社区，从字面上看，你知道，你会看到她在这些集会上拥抱人们。我认为科内尔·韦斯特也是如此。

因此，卡玛拉·哈里斯和其他人必须承认，他们的特定政策使他们成为战争罪犯。对一些人来说，这是一个艰难的决定，是吉尔·斯坦还是科内尔·韦斯特。但是，你知道，现实情况是，这两个人都不会获胜。因此，对许多人来说，这仍然是一个令人痛苦的决定。

你是否了解阿拉伯裔美国人社区中正在进行的任何讨论？如果我们的选票投给了特朗普，而特朗普获胜，那些历史上站在我们一边的民主党人、进步人士将责怪我们。是的，我认为是这样。我经常考虑这个问题。你知道，我一直在思考如何避免这种情况，以及如何防止责备。我认为如果发生这种情况，阿拉伯裔美国人将不应为此承担责任。

但老实说，我不确定许多美国人是否非常关心这个问题，因为他们现在没有政治归宿。因此，无论出现什么反弹，都不会比过去一年看着你的朋友，在许多情况下是你的家人一次又一次地被杀害，以及看到战争在我们领导人告诉我们他们正在夜以继日地努力停火时仍在扩大所带来的痛苦更糟。过去一年的痛苦程度已经

好吧，这比特朗普执政的任何一年都要糟糕，信不信由你。这是一种难以忍受的痛苦，我相信没有人真正考虑我们未来的政治地位。他们现在没有政治归宿。将来他们可能也没有，除非这场冲突得到某种解决，并且对和平抱有一丝希望。这是《底特律自由新闻报》的哈利勒·埃尔-哈杰尔，接下来是民调告诉我们的关于密歇根州的密切信息。

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好吧，马特·格罗斯曼，你是密歇根州立大学公共政策与社会研究学院的主任和政治学教授。我们不喜欢要求人们做出太多预测，但距离选举还有最后一天，我们听说民调结果是50-50、50-50、50-50或46-47。当你看到这样的民调时，你能想象到的可能情况是什么？

由于七个摇摆州都非常接近，最有可能的情况实际上是我们一直都错了。民调在各州以某种系统性的方式出现偏差，这意味着哈里斯或特朗普赢得了所有七个或接近所有七个摇摆州。

我认为这实际上是一个相当有可能的情况，因为我们通常平均都会出错。我们谈论的是对100人中的一到两个人进行的民调。因此，如果您考虑一下在房间里四处走动，与随机的人交谈，看看100人中第一个愿意与您谈论30分钟政治的人，他们可能不会很有代表性。因此，我们能如此接近真是令人惊叹。

但是，如果你告诉我选举后的第二天早上，密歇根州造成了影响，我会说最有可能的情况是，阿拉伯裔美国人和黑人选民对民主党的支持率下降。这在密歇根州的影响比其他地方更大。♪

候选人一直待在该州直到最后。卡玛拉·哈里斯的最终论点是什么？好吧，我想，在哈里斯竞选活动和更广泛的民主党机构内部存在一些异议。

民主党超级政治行动委员会测试了数百条信息，并反复得出结论，实际上，最后最有效的信息是关于哈里斯本人的，以及关于哈里斯的经济政策提案。卡玛拉·哈里斯将为劳动人民减税，并将通过打击价格欺诈来降低日常开支。特朗普为像他这样的亿万富翁而战。卡玛拉为我们而战。

但竞选活动仍然相当关注，同时包含了这一信息，关注对民主的威胁以及唐纳德·特朗普的威胁。让我们明确一点，我们都在这里，因为我们正在为民主而战，为被听到和被看到而战。

内部的敌人。因此，看看他们最终更强调哪一个将会很有趣。这是总统竞选中花费的最多资金。因此，他们确实有足够的资金来全部花掉。但广告中的信息与候选人本人的信息略有不同。

在上半场节目中，我们采访了哈利勒·阿尔-哈杰尔。他是《自由新闻报》的评论编辑。他告诉我们，底特律及其周边地区的阿拉伯裔美国人社区对民主党非常愤怒。你认为这会对卡玛拉·哈里斯造成多大的伤害？就整体投票人口而言，这是一小部分，但它今年可能会发生强烈的转变。

我认为一个被误解的事情是，我们与总统初选中不坚定选民运动的领导人交谈，我们认为阿拉伯裔美国人选民总体上是自由主义者，但他们担心这个问题，并愿意置之不理或投票给第三方候选人。

但这实际上并不代表整个阿拉伯裔美国人人口。他们实际上比人们想象的更像摇摆选民。例如，在2022年中期选举中，迪尔伯恩地区实际上转向了共和党，而该州其他地区则转向了民主党。

但它是在加沙之前。这与学校中关于LGBT书籍的争议以及关于大流行后学校政策的普遍争议有关。周四晚上，迪尔伯恩学校董事会会议上出现了紧张时刻和激烈的争论。

因为家长、居民和社区利益相关者对该学区图书馆系统中的LGBTQ书籍表达了不满。因此，这是一个拥有许多社会保守派人士的选民群体。它还拥有许多小型企业主和经济保守派人士。然而，自9·11事件以来，他们一直将民主党视为他们的家，视为支持他们的政党，并将共和党视为反对他们的政党。

因此，看看这次不仅民主党支持率下降，而且特朗普的支持率实际上有所提高将会很有趣，尽管考虑到特朗普对以色列的立场至少与拜登政府和哈里斯一样亲内塔尼亚胡，甚至更甚，这似乎很奇怪。你提到的卡玛拉·哈里斯与之相处不太好的另一个群体

是黑人选民。我们已经全年都在报道此事。特别是黑人男性对唐纳德·特朗普的兴趣比以往任何时候都更大。卡玛拉·哈里斯在这个群体中具体做得不好？或者更好的说法是，如果在选举后的几天里，我们了解到黑人男性确实转向了唐纳德·特朗普，那么这是一个

这是特朗普竞选活动做得对，还是哈里斯竞选活动做得不对？也许两者都不是。这些是正在进行的长期趋势。

白人选票的年龄梯度是，你知道，年龄越大，越有可能成为保守派和共和党选民。但在黑人选民中，情况恰恰相反。年龄越小，越有可能成为共和党人，因为这是一种逐渐失去民主党自民权运动以来与黑人选民的牢固联系，以及共和党在反对共和党方面的作用。

非洲裔美国人在民主党内取得的一些进步。因此，在某种程度上，这可能是某种意识形态重新调整或教育重新调整的一部分，这可能与候选人无关。四年前，唐纳德·特朗普只获得了约8%的黑人选票。民调显示，他正在争取黑人男性选民的支持。这位前总统在底特律的一家黑人教堂发表讲话，继续攻击

好吧，让我们谈谈唐纳德·特朗普。他对密歇根州的最终论点是什么？好吧，同样，你可以在广播中播放的竞选活动之间存在一些差异，我认为这是经过民调测试、研究支持的信息，这显然只是将拜登政府与特朗普政府进行比较。

他们的“拜登经济学”导致40年来最高的通货膨胀、有史以来最高的汽油价格、飙升的利率和难以承受的住房价格。然而，卡玛拉·哈里斯却一无所知。我们对“拜登经济学”非常自豪。

在密歇根州，你知道，谈论怀旧政治，谈论过去的情况，尤其是有好处，因为我们曾经是一个州，在收入方面曾经位居美国前15名或20名，而现在却位居美国收入前10名或15名。

因此，这是一个确实认为过去情况更好，至少在经济方面更好。因此，特朗普的信息在全国范围内都是一样的，但有机会在密歇根州落地。现在，一个，你知道，再次，很难让候选人保持一致的信息，尤其是特朗普。

特朗普使用暴力言论，称切尼是战争贩子。让我们把她和一支步枪放在一起，那里有九个枪管朝她射击，好吗？让我们看看她对此有何感受。他将在最后几次演讲中谈论什么，我们不知道。他将在格林兰大结束，就像他前两次竞选活动一样。因此，密歇根州显然也具有某种象征意义。好吧。所以密歇根州是一个胶着状态。民调告诉我们，大部分国家都是胶着状态。

密歇根州的不确定性告诉我们今年全国都在权衡什么？好吧，首先，很难说这是不确定的，因为有很多人都没有下定决心，或者只是因为我们不擅长民调。

我确实想坚持第二种可能性。我们可能会举行选举，结果可能会比哈里斯多6个百分点，或者比特朗普多6个百分点，这在我们时代看来就像一场压倒性胜利。而且，你知道，这仅仅是平均民调误差。如果发生这种情况，可能并不是很多人只是在最后才下定决心。相反，我们一直都错了。

但我认为重要的是要说，自1984年以来，总统候选人已经40年没有以10个百分点或以上的优势获胜了。因此，我们根本没有经历过压倒性胜利的选举。我们一直在为越来越少的选民而战，这些人还没有在双方之间下定决心。因此，没有摆脱这个两党制度的简单方法。

这是密歇根州立大学的马特·格罗斯曼。迈尔斯·布莱恩制作了今天的节目，马修·科莱特编辑。劳拉·布拉德负责事实核查，罗布·拜尔斯和安德里亚·克里斯滕的女儿负责工程设计。我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。