How Trump wins
27:27 Share

唐纳德·约翰·特朗普不是世界上最自律的政治家。作为证据，看看他在过去一个月左右是如何对抗卡玛拉·哈里斯的。他称她为笨蛋。“我不太尊重她的智力。”“漂亮。”“她看起来像是历史上最漂亮的女演员。”“一个共产主义者。”“我们所要做的就是把我们的对手定义为共产主义者、社会主义者或其他人。”他认为她笑得很奇怪。“你听过她的笑声吗？那是疯子的笑声！”

他认为她会造成股市崩盘。在一篇文章中，他引用道：“股市正在崩盘，就业人数很糟糕。我们正走向第三次世界大战，我们拥有历史上两位最无能的

领导人。”他还说她对迈克·彭斯很刻薄。“她对待迈克·彭斯的方式很糟糕。”目前还不清楚这些侮辱是否能让特朗普更接近第二任总统任期。所以在《今日解说》中，我们将探讨特朗普如何获胜。节目即将开始。他们不是作家，但他们帮助客户塑造其企业财务故事。

他们不是航空公司，但他们的网络连接着近 180 个本地市场的全球企业。他们不是侦探，但他们跨企业工作，为客户发现新的财务机会。他们不仅仅是一家银行。他们是花旗银行。更多信息请访问 Citi.com/WeAreCiti。网址是 C-I-T-I 点 com 斜杠 WeAreCiti。

大家好，我是阿什利·C·福特，我是《Into the Mix》节目的主持人，这是一个由 Ben & Jerry's 制作、与 Vox Creative 合作制作的关于快乐与正义的播客。在我们新的迷你剧集中，我们将讨论选民欺诈问题。

多年来，前总统唐纳德·特朗普一直将其作为关键论点，尽管没有证据表明存在大范围的欺诈行为。但是，像这样的说法对普通选民有什么影响呢？例如，佐治亚州道格拉斯市的一名公务员奥利维亚·科利·皮尔森，因为她向一名首次投票的选民展示了投票机的使用方法而被逮捕，罪名是选民欺诈。收听她在最新一集《Into the Mix》中是如何反击的。现在就订阅吧，无论你在哪里收听。

今天是……今天被指责……今天死了……我们在听……今天……今天被指责……今天被指责……

乔纳森，让我先让你说出你的名字，以及你想让我们如何在节目中介绍你。乔纳森·马丁·斯塔德。不，我在开玩笑。我是乔纳森·马丁，《Politico》的专栏作家。乔纳森，拜登退出之前的世界是什么样的？我在这类时刻引用阿瑟·施莱辛格的一句名言：“未来胜过我们所有的确定性。”

当我想到 24 年的夏天时，这句话从未如此适用。对于我们这些热爱政治的人来说，这就是政治的魅力所在，那就是不确定性。看，如果你在年初就说乔·拜登的竞选活动令人沮丧，因为他们没有在数字上超越唐纳德·特朗普。拜托。部分原因是唐纳德·特朗普向色情明星支付封口费的审判对国家毫无兴趣。

他们安排了一场六月的辩论来撼动竞选活动。乔·拜登和这场辩论将清楚地表明两者之间的对比。这场六月的辩论将成为现任总统的灾难，以至于他会效仿 LBJ。“我不会……”“我不会看到……”“但我也不会在竞选周期后期……”“并决定不竞选连任。”“我不会接受……”

“我党的提名，让我再次担任你们的总统。”“代表像我一起长大的人这样的美国人。”“并被推入 100 天的竞选活动中，我们实际上将在美国举行一次闪电战。”我会告诉你，“我认为你在抽的东西在大多数州都没有执照，因为那是一种非常强烈的产品。”

所以，是的，这是一个非凡的夏天。他们一直很动荡。看，我认为现在，考虑到所有这些戏剧性事件，我们又回到了去年竞选开始时的状态，这是一场势均力敌的比赛，民主党人有机会获胜。

那不是我们整个夏天的情况。民主党人不仅会输掉白宫选举，还会在选区遭受毁灭性打击。我认为这里发生的事情，至少是民主党人已经到了

选票顶端不会破坏其余选票的地步。卡玛拉·哈里斯可能会赢，也可能不会赢，但民主党人这次不会在其余选票上遭受毁灭性打击，坦白说，我认为很多国会议员在今年夏天首先想到的就是这一点。你知道，我认为如此多的注意力都集中在了国会。

卡玛拉·哈里斯和她的竞选活动，当这次过渡发生时，前总统实际上变成了一个无关紧要的人。但你一直在关注他的反应。你能提醒那些可能忘记了他最初是如何回应的吗？好吧，现在是九月，他仍然以他最初的方式回应，那就是他不相信民主党人会抛弃拜登，也不相信拜登会同意被抛弃。我

我花了 1 亿美元与他对抗。我们没有与其他人对抗。我们没有与副总统对抗。我们甚至不知道她是谁。然后突然之间他们说，“乔，你输得很惨。你必须退出。”部分原因是特朗普根本不在乎自己的政党，并且当他的政党试图将他赶下台时，他永远不会自愿离开选票。我知道这一点，因为我们有证据。这件事发生了。

嗨，我是迈克·李参议员。我今晚从我在犹他州的家向你们讲话。在 2016 年秋季，《好莱坞访问》录像带曝光后，共和党领导阶层转向特朗普，并试图让他退出选票。“我恭敬地请求你，请允许我表示敬意，请你退一步。”

“辞职。”他说，“滚蛋。”所以我们知道特朗普会如何回应党的压力。这非常不同。我认为特朗普无法理解拜登做了这件事。他无法理解这场比赛现在已经改变了。他现在面对的是卡玛拉·哈里斯，而不是乔·拜登。不要相信我的话。只要看看他每天的评论。他一直在谈论这件事。现在是九月。“我听说有一个很大的运动要带回……”

“带回狡猾的乔。”“这是对美国总统的政变。”他不想离开，他们说我们可以用好的方式做，也可以用坏的方式做。

他似乎不是现任总统的超级粉丝，而现任总统似乎也不是前总统的超级粉丝。是的，我也注意到了。有时候感觉特朗普真的很想念拜登。我的意思是，我不认为它看起来像那样。我认为这是一个事实。我的意思是，他自己也这么说。还记得拜登用过——我过去很喜欢这个人。

我认为协议是唐纳德·特朗普将对抗一位即将年满 82 岁的现任总统，而有效的平台只有四个字。“乔·拜登很老”，对吧？就像，这是针对乔·拜登的竞选活动。

它没有那么复杂。就像唐纳德·特朗普说的那样，“我认为我们达成了协议。”“美国，你违反了协议，我没有同样的协议。”我认为他为此感到宇宙般地错误。如果他真的输了，那将有效地……

除非情况发生变化，否则这是他的说法。“这是错误的。我被骗了。”几周前他说民主党人的做法违宪。我的意思是，当然它不违宪。宪法中没有任何关于政党的内容，更不用说政党的候选人了。无论如何，他感到被骗了。所以作为一个感到被骗、感到委屈、感觉自己被迫把一大笔钱花在错误的人身上的人，他究竟是如何回应的呢？你说自从

两个月以来，情况变化不大。但如果存在策略，那究竟是什么策略呢？他们仍在努力寻找对抗卡玛拉·哈里斯的方法。我认为他们基本上想把她与政府联系起来，并说这是四年更多的现状，这根本不是一个坏消息。我的意思是，美国人对通货膨胀、移民以及显然……

对当前政府的指责感到非常不满。如果特朗普能够推动这一信息，我认为它仍然非常有效。他不再有“乔·拜登很老”的信息了，但他倾向于反对现任总统和政府，因为卡玛拉·哈里斯是乔·拜登的副总统。只是特朗普不够自律，无法执行这一计划。

任何不守纪律的事情都有效吗？我的意思是，它有效，因为特朗普的支持者喜欢它，但特朗普是一个 47% 的候选人，对吧？他在 2016 年获得了 46%。他在 2020 年获得了略低于 47%。是的，这是普选票。不，我们没有普选投票选举。但关键是，他是一个全国范围内的少数派候选人。他必须扩大自己的支持，尤其是在六个战场州。

说和做他的支持者喜欢的事情并不会为他增加新的选民。这是一个简单的数学问题。他会赢得那些现在不喜欢他，但显然对卡玛拉·哈里斯和民主党人有担忧的中间派选民吗？他现在什么也没做来争取他们。

你认为他的竞选团队更希望他在外面谈论什么？哦，这很容易。他们希望他将卡玛拉·哈里斯描绘成乔·拜登的伙伴，在一个管理着大量未经许可进入边境的人以及两位数通货膨胀的政府中。是的。

把责任归咎于卡玛拉·哈里斯，并说她代表着四年更多同样的情况。你想要这个还是改变？这就是他们想要依靠的东西，但他就是不做。

很明显，如果他真的想赢，他只需要坚持几个论点就可以了。移民、通货膨胀，卡玛拉就是拜登，就这样。这对许多他需要赢得胜利的选民来说将是一个有共鸣的信息。你认为在剩下的两个月里他能做到吗？你认为他做得到吗？

简短的回答是，我不知道。我认为，在下周的辩论中，我们将更好地了解他是否能够坚持主题。看，卡玛拉·哈里斯的竞选团队希望在辩论中麦克风是开启的，这与拜登想要的有所不同，原因是他们想揭露特朗普。看，

不为人知的秘密是，民主党人希望选举是关于特朗普的。他们不想依靠卡玛拉·哈里斯的愿景或乔·拜登的记录。他们想让这场选举是关于唐纳德·特朗普的。“美国，你还想让他在你的客厅里待四年吗？”如果选举是关于特朗普的，民主党人可能会获胜。

乔纳森·马丁是《Politico》的政治专家，《Politico.com》，他对特朗普的竞选策略还有一个想法。特朗普试图更深入，而不是更广泛。我的意思是，他试图找到更多已经与他或他的世界观志同道合的人，这些人可能根本不会投票，但永远不会投票给民主党人。

乔纳森的朋友大卫·魏格尔将在我们回到《今日解说》时加入我们，讨论特朗普对“怪异”的倾向。

《今日解说》的支持来自 Indeed，对于那些寻求最好的人来说。在招聘方面，这可能很困难。寻找完美的候选人需要时间和精力。Indeed 说，与 Indeed 匹配可以快得多。当你在 Indeed 上发布你的职位空缺时，你不仅可以访问该网站的 3.5 亿全球月度访客。你实际上会开始收到合格候选人的建议匹配。他们说，你可以处理筛选、消息传递、安排，而无需离开平台。

本节目的听众可以获得 75 美元的赞助职位积分，让你的职位在 Indeed.com/Today Explained 上获得更多关注。你现在可以访问 Indeed.com/Today Explained。你也可以通过说明你在我们的节目中听说过 Indeed 来支持我们的节目。Indeed.com/Today Explained。条款和条件适用，伙计们。需要招聘？你需要 Indeed。

《今日解说》的支持来自 Shopify。建立一家拥有令人印象深刻的销售额的公司是困难的。你需要远见。你需要营销。你必须拥有人们想要购买的东西。所以想象一下，你已经做到了这一切。你很棒。你准备好了。你做好了准备。

但是，你必须弄清楚如何实际销售产品。Shopify 说，Shopify 可以提供帮助。Shopify 是一个一体化的数字商务平台，可以帮助你的企业比以往任何时候都更好地销售产品。他们的 Shop Pay 功能可能会转换更多客户，并永远结束那些被放弃的购物车。有些公司像 Allbirds 一样转向 Shopify 来向更多客户销售更多产品是有原因的。

无论是在线、实体店还是社交媒体上。Shopify 说，销售更多的企业，都使用 Shopify 销售产品。你可以升级你的企业，并使用 Shopify 获得与 Allbirds 相同的结账方式。你可以在 Shopify.com/Explained 上注册你每月 1 美元的试用期。只需访问 Shopify.com/Explained 即可升级你的销售。Shopify.com/Explained。

《今日解说》的支持来自 Noom。有时当我们试图吃得更健康时，我们会犯错。我们点外卖。我们吃了一块额外的蛋糕。我们吃了一整袋薯片。Takis 真的很好吃。

告我吧。根据 Noom 的说法，这些时刻与自律的关系较小，与心理学的关系较大。Noom 是一款体重管理程序，它关注食物渴望背后的科学原理，以帮助你养成可持续的饮食习惯。没什么大不了的。

菲比·里奥斯是我们 Vox 的同事，她自己尝试过 Noom。“在使用 Noom 时，我确实注意到我的行为发生了变化。即使在第一个月，我也比预期的学到了更多关于营养的知识，例如选择全果而不是干果来帮助自己更长时间地感到饱腹。”你今天可以在 Noom.com/Explained 上注册试用。

2024 解说。唐纳德·特朗普最近一直在做很多播客。他与俄罗斯计算机科学家莱克斯·弗里德曼谈论了卡玛拉的简历。但她从未在麦当劳工作过。这只是一个，你知道的，一种很酷的说法，“嘿，我在麦当劳工作过，你知道吗？”他与喜剧演员西奥·沃恩谈论了这位播客之前的吸毒经历。“所以你比你能想到的任何东西都更依赖可卡因。可卡因会把你变成一只该死的猫头鹰，伙计。你知道我在说什么吗？它会，你会……”

“你会独自一人在你的门廊上，你知道吗？”如果你想知道为什么特朗普突然对留着莫霍克发型的网红和伪知识分子感兴趣，大卫·魏格尔认为他已经找到了答案。这是反建制联盟战略和反建制。“你可以扬起眉毛，因为这就是他多年来一直在玩的游戏。他在 2015 年是反建制候选人。绝对是。他现在是共和党领导人，整个政党都是围绕着他建立的，他说他是反建制的。”

但他对自己的竞选活动有一个元叙事，那就是上次，2017 年到 2021 年，“我身边有太多老派的傻瓜了。而这次我被释放了。这将是我对抗深层政府。”

“我们将清除国家安全和情报机构中所有腐败的参与者。而且有很多这样的参与者。”如果我可以概括一下这种选民类型，那么这种人不太关注政治，不在超高税收阶层，没有很多钱，所以不属于乡村俱乐部，不信任主流媒体，在通勤时收听播客。是的，还有什么，伙计？我们去采访了唐纳德·特朗普。

那太疯狂了，兄弟。我就像在新 X，新的埃隆 X 上，可能很活跃。通货膨胀是由石油造成的。是的。但不喜欢他们的赫芬顿党。如果他们嘘米奇·麦康奈尔，但他们为唐纳德·特朗普欢呼，那么这种人就是他想要接触的人。在大卫在 Semaphore 上写道，唐纳德·特朗普全力以赴争取“怪异”选票。但他提醒我们，这并非一个新的策略。

哦，不，这实际上是从 2015 年开始的。关于特朗普的想法一直是，有些人讨厌主流共和党，布什时代的共和党，并想将其摧毁。他们可以从帐篷内部摧毁它，而不是从外部。伊拉克战争。

这是一个巨大的错误。好吧，所以在整个竞选中，我遇到了一些人，我之所以遇到他们，是因为他们是朗·保罗的支持者，或者因为他们从未投票给共和党。他们认为这个政党是一群失败者。他已经做了九年了。

但他最近一直在加大力度，并且得到了一些右翼人士的帮助，阿卜迪，也包括那些曾经称自己为民主党人的人，即 RFK 小儿子和图尔西·加巴德。肯尼迪是一个反复无常的人物。我只在竞选中的一个时间点对他进行了长时间的采访。他是一个我认为扮演了重要角色的人。

结构性变革理论，即美国生活在两党执政下都变得更糟的方式。我们拥有世界上任何国家中最高的慢性病负担。为什么是这样？肥胖症增加了。军事预算增加了。我们在 20 多年中在无用的战争上浪费了 8 万亿美元。他是一个想要……

他的政党来解决这些问题，但结果并不符合他的意愿，所以他竞选总统。他在民主党提名中进行了一场糟糕的竞选。然后他进行了一场糟糕的独立竞选，他发现特朗普愿意相信，如果你输了，那没关系。这不是你的错，因为是竞选活动。是民主党建制派从你那里偷走了它。我的意思是，我真诚地认为，如果他被允许参加民主党初选，他会轻松击败乔·拜登，但他们不允许他参加。

并且有一部分人，也在网上，愿意相信这一点。

好吧，但这会奏效吗？因为 RFK 关心环境。他反对疫苗。他似乎历史上一直支持堕胎。而特朗普基本上持有相反的观点。他不关心环境。他废除了罗诉韦德案，结果他给大量美国人接种了疫苗。那么，会有 RFK 的支持者看到他加入特朗普的竞选活动并实际投票给特朗普吗？

这是一个非常好的问题，因为，再说一次，我们谈论的是相当小的一群人。现在，在你进行的谈话中——我没有太多。我和一些最初与肯尼迪在一起的人进行过几次谈话。你会看到一些已经喜欢特朗普但对他有一些问题的人重新加入。你会看到很多人只是退出。你会看到很多前肯尼迪选民退出，因为这是——

特朗普正在提出的论点，很容易嘲笑，但肯尼迪说，“我想打破两党制度。”特朗普说，“我基本上可以通过共和党做到这一点。”查理·柯克在《转折点美国》和《转折点行动》节目中提到了一句口号，那就是唐纳德·特朗普和 RFK 在舞台上一起出现。“这是反对统一党的团结党。”

团结党是指我们是共和党人、沮丧的独立人士和民主党人，反对新保守派和新自由主义者的统一党。这就是他们提出的论点。肯尼迪会使用“新保守派”这个词来形容许多并非新保守派的人。他对自己的语言相当宽松。这就是论点。特朗普总统告诉我，他希望这成为他的遗产。

我选择相信这次他会坚持到底。那么有多少人呢？民调显示，此举的目标是消除哈里斯从大会上获得的任何好处。我上周对民调的解读是，这提高了她的好感度。它结束了特朗普在许多政策问题上的优势。对。

对。现在，我看到许多民调显示，她在犯罪问题上与特朗普持平。她在经济问题上与特朗普持平。这太疯狂了，因为 20 天前情况并非如此。哈里斯的支持者现在比特朗普的支持者更热衷于投票给她，从 75% 到 68%。但她并没有远远领先于特朗普。她领先，但领先幅度不大。其中一部分是肯尼迪。其中一部分是这些反建制选民说，“特朗普可以做到这一点。”

嗯。所以 RFK 有可能为特朗普做些什么。图尔西·加巴德呢，另一位加入特朗普阵营的落选民主党人？她是一个特别的人。她有很好的常识，很好的精神。她热爱我们的国家，她热爱这个房间里的人们。图尔西·加巴德。“图尔西，请。”“谢谢你，总统先生。”

“阿罗哈。”加巴德的故事更复杂，她写了一本回忆录，但她并没有在其中解释整个故事。所以她在夏威夷是一位雄心勃勃的民主党人，对特别是性别化的同性恋权利持有保守观点。你回到……

15 年前，你会发现加巴德非常批评同性婚姻，夏威夷在其他州之前就合法化了同性婚姻。席位在 2012 年空缺。她赢得了席位。对于那些不太了解她的人来说，她对民主党人来说非常令人兴奋，因为她很年轻。她在国民警卫队服役。有吸引力，有魅力，并且

民主党人立即赋予她在党内很大的权力。她很快就成为民主党全国委员会副主席，当时她 30 多岁。她从未被该党的意识形态左翼认真对待过。他们总是认为她有什么不对劲。但她有一群沮丧的人，他们相信她是一位有天赋的政治人物，可以帮助我们克服党派之争，拯救国家。并且

这就是她与 RFK 小儿子和加巴德相交的地方。肯尼迪和加巴德都吸引了那些说没有什么真正改变的人，两党都腐败，两党都支持战争，军事工业联合体控制一切，制药业控制一切。即使你引入不同的事实或民主党以某种方式回应这一批评，也不够。你想摧毁这个系统。

特朗普总统正在表明，他可以团结那些可能在每个问题上都不一致，但重视最重要的事情的人，那就是保护和捍卫我们宪法中规定的基本权利和自由，并使在真正和平与繁荣的社会中生活成为可能。这是他能想出的最佳策略吗？还是有更好的策略？你知道，在共和党全国代表大会期间，在一周听到之后，你知道，上帝……

拯救了我们的候选人。在过去的几天里，许多人说这是一个天赐良机。可能是吧。感觉特朗普真的把整个国家都掌握在他的手中。他本可以走上台，坚持主题，并真正改变局面。相反，他只是演奏了最伟大的作品。他演绎了汉尼拔·莱克特。他演绎了疯狂的南希·佩洛西。他只是回归了他原来的自我。就像，他曾经能够驾驭……

一个实际的策略吗？这就是它吗？这一切都是一体的，因为，再说一次，特朗普已经三次竞选总统。他在 2015 年参加竞选的媒体环境更多地受到旧的传统机构的支配。为了获得可信度，而且这发生得很快，因为他很吸引人，收视率很高，特朗普需要接受有线电视网络的采访。他需要在《华盛顿邮报》和《纽约时报》等媒体上进行面对面的采访。他做了很多……

认真对待我的媒体报道。并且……

随着时间的推移，他鼓励了这一点。他的政府的一个目标，我认为这是相当成功的，那就是当他遇到麻烦并且媒体正在调查针对他的指控时，将矛头指向媒体。当事情崩溃时，说，“好吧，媒体一直在针对我，你不能相信主流媒体。”很多事情都在一个对他非常有利的时刻汇聚在一起。人们正在取消他们的有线电视套餐，他们正在取消他们的报纸订阅。而且他还……

煽动对主流媒体的愤怒，并且有更多资金流入另类保守派媒体。乔·罗根的节目。在 2016 年，参加乔·罗根的节目没什么大不了的。到 2020 年，它就变得很重要了，到 2024 年，它肯定很重要了。所以他处于一个对肯尼迪非常友好的媒体环境中，一个对加巴德非常友好的媒体环境中。所有这些事情都有一个论点。♪

那就是主流媒体、传统自由主义的时代，你可以将其摧毁。第二个特朗普政府……

就像理论上永远不会发生的政府一样，不需要关心媒体的想法。它可以治理。它会让媒体生气。他们生气的事实意味着你是对的，谁在乎呢，因为他们反正也要崩溃了。它会奏效吗？我不确定。它接近奏效了。我的意思是，这不是一场落后 10 个百分点的竞选活动。这是一场落后几个百分点的竞选活动。在建立这个之前，它在 2016 年运作得相当好。所以它很有说服力。♪

大卫·魏格尔，在 semaphore.com 上阅读他的文章。迈尔斯·布莱恩，在费城找到他。他制作了今天的节目。阿米娜·阿尔萨迪编辑。劳拉·布拉德核实了事实。帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯滕的女儿混音和母带制作。我是肖恩·拉莫斯。这是《今日解说》。♪♪♪

创造力是我们人类的核心特质之一。它使我们能够讲述故事、进行创作，并以新颖而令人兴奋的方式解决问题。那么，为什么它会感到如此受到威胁呢？随着能够在几毫秒内创作艺术作品的新技术进步，这将把我们置于何地？在这个特别的三部分系列中，我们想问，我们如何才能拯救和庆祝创造力？

收听由Canva赞助的Gray Area特别系列节目《拯救创造力》。您可以在您收听播客的任何地方的Gray Area节目源中找到它。Canva呈现了一个与众不同的工作爱情故事。认识一下生产力。她一心扑在工作上。Canva文档已完成。创造力更像是一个自由思想家。白板头脑风暴。他们的世界截然不同，但有时反差会产生吸引力。感谢Canva。

数据就在演示文稿中。现在它变成了一个动画图表。Canva，生产力与创造力的完美结合。现在正在世界各地的电脑屏幕上播放。在Canva.com上热爱您的工作。