Deep Dive
Shownotes Transcript
唐纳德·特朗普上个月在纽约因34项重罪指控被判有罪后的首次公开露面。所以今晚和我们一起的，45号，唐纳德·特朗普以总统的身份来到现场。他去看了一场UFC比赛。
他利用那天晚上启动了@realdonaldtrump。总统现在在TikTok上了。“这是我的荣幸。与拳手和男性权利之狐肖恩·斯特里克兰合影，沉浸在“我们想要特朗普”的欢呼声中。如果你不是终极格斗冠军赛的粉丝，你可能不知道特朗普候选人和这个联盟之间长期存在的关系。但这是真实的。在2024年，如果你想了解特朗普和他的支持者，这是有意义的。还有约翰·威克。还有足球。
接下来在《今日详解》中，哈迪·穆阿格迪将介绍《UFC如何解释美国》。瑞安·雷诺兹在这里，我想，为我第100个薄荷广告。不，不，不，不，不，不，不，不，不。我的意思是，说实话，当我开始做这个的时候，我以为我只需要做四五个这样的广告。我的意思是，每月15美元即可享受无限高级无线服务。怎么会还有人支付两三倍的价格呢？我
对不起，我不应该在这里指责受害者。准备好后，请访问midmobile.com/save试用一下。预付45美元，相当于每月15美元。仅限前三个月新用户使用。税费另计。速度超过40GB后会降低。详情请见。
本周的《房地产市场》节目中，我们采访了韦德布什证券科技行业董事总经理兼高级股票研究分析师丹·艾夫斯。我们讨论了他对谷歌收益的反应、对特斯拉的乐观预期，以及为什么他对科技行业的长期发展轨迹如此乐观。我的意思是，这是一场正在上演的第四次工业革命。现在，它将会有惊险的时刻和沿途的障碍，但就潜在的增长而言，
这仅仅是个开始。我们认为，现在是人工智能派对的晚上9点，一直持续到凌晨4点。您可以在Prof G Markets播客上独家收听这段对话以及许多其他对话。接下来是今天的解释。
卢克，继续，告诉我你的全名，并告诉我你做什么。我的名字是卢克·托马斯。我是一名格斗运动分析师，目前供职于哥伦比亚广播公司体育频道，但我也有自己的YouTube频道。我还有一个播客，在那里我报道综合格斗和拳击的大型赛事、日常新闻以及两者之间的所有内容。
好的。所以我从未去过UFC比赛。所以告诉我这是怎么回事。我走进体育场，告诉我我会看到、听到和感受到的一切。会很吵。会很暗。
而且同时也会明亮闪耀。有时会有类似频闪灯的效果。但这就是我想说的。你走进一个主要由年轻男性组成的地方，当然不全是，年龄在18岁到，比如说，49岁之间。
你会看到一系列的参赛者轮流走向八角笼，并在比赛中竞争。现在，这些比赛以不同的方式、出于不同的原因而进行。有些人正处于职业生涯的初期。主赛事显然将会有更多经验丰富的选手。UFC出现了一位新的表演者。进入拥有资历的迈克尔·本汉姆。
但会有一个更广泛的表演。我解释它的方式可能是莫斯·艾斯利酒馆的一个较温和的版本，汉·索洛和欧比旺·肯诺比走进这家酒吧，这里有各种奇怪的不同类型的……
来自宇宙各地的生物。这是一个夸张的例子，但你肯定会看到非常响亮、非常直白的制作和声音设计，但UFC粉丝绝对喜欢它，而且显然产品做得相当好。是的，它做得有多好？我的意思是，这取决于你想如何评估它。UFC在2016年被基本上是Endeavor的公司收购了。在赚了40亿美元后，这是迄今为止最快乐的生日吗？笑声
还不错。目前的估计也将其置于100亿美元的范围内。我的意思是，同样，其中一些是推测性的。所以它远没有那么大。它在东南亚部分地区正在增长。它在日本已经很大程度上很受欢迎了。它在欧洲和中东、北非也在增长。告诉我UFC多年来是如何发展到今天的。故事基本上始于1993年的丹佛。
在这个时候，你可以想象各种各样的人。这个巨大的相扑选手，这个来自欧洲各地的踢拳选手。没有人真正知道他们是谁，但这一切都是为了成为格雷西柔术的电视直销广告。
格雷西家族是武术史上最重要的家族。有一个格雷西家族从日本采用了柔道的一种风格。巴西柔术很大程度上是这个充满活力、令人难以置信的家族的一部分。如果你看看那个家族，所有该死的冠军，
霍伊斯、霍里安、希克森。——他们已经对其进行了改进，使其适用于任何体型的人。——他们必须发展出烹饪对手的概念。你知道，所有这些都不在日本柔术中。不在柔道中。
所以他们派出了家族成员之一霍伊斯·格雷西，他不是家族中最大的人，也不是家族中最好的柔术家。他们认为他们可以做到的是，如果我们让他参加所有这些与其他人的比赛，人们将会看到格雷西柔术是主要的格斗风格，仅此而已。当然，霍伊斯·格雷西确实占据了主导地位。霍伊斯是统治者。他是地球上最伟大的冠军。令人难以置信。那些打击是毁灭性的。
这确实是这一切开始的起源。它最终所做的是向前推进，而且，再说一次，它处于非常粗糙的状态，规则很少，如果有的话。例如，今天，拉头发被禁止，挖眼被禁止，钓鱼被禁止，攻击锁骨被禁止。
在1993年，你可以做基本上所有这些事情，或者至少大部分事情。因此，随着时间的推移，这开始成为一种非常有吸引力的格斗形式，那些曾经是一级或奥运会替补摔跤手的人，他们想参与其中，并且取得了一些成功。所以你看到了这种非常有趣的融合，不同的人想要尝试这个，它获得了普及，但它也臭名昭著，因为它是非法的，因为规则并没有真正确立。但是
但你可能还记得，在1996年，参议员约翰·麦凯恩称之为“人类斗鸡”。我的意思是，我看到人们反复地被砸脸，一个人坐在他们上面。这不是一项运动。这真的让它陷入了非常糟糕的境地。在许多情况下，它被踢出了付费观看。最终，许多州甚至都不想与它有任何关系。他们会在最后一刻关闭它。在2001年1月，最初创立UFC的人们放弃了，
他们再也受不了了。所以他们以200万美元的价格将其卖给了达纳·怀特、洛伦佐和弗兰克·弗蒂塔。他们是来自拉斯维加斯一个非常重要、重要的家族的两名赌场大亨。这些人也没有成功。他们不断遇到问题，不断遇到节目问题。事实上，当他们第一次起步时，他们，
最初的节目是一场灾难，但在2005年，《终极斗士》大获成功。我们知道我们必须做的是上电视，而真人秀节目很受欢迎。所以问题是，我们将把比赛放到电视上，但我们将通过真人秀来播放。世界看到了非常独特的人在真人秀节目热潮的高峰期做了一件非常疯狂的事情，而且它奏效了。
对于那些可能听说过UFC的普通观众来说，这为它带来了全新的面貌。这是他们可以看到个人故事的东西。他们可以观看他们在房子里，在这种类似于内部锦标赛中战斗。
最终在Spike电视台进行了一场现场比赛。今晚，是斯蒂芬·邦纳和福雷斯特·格里菲斯争夺UFC合同。这将是现在我们所说的病毒式传播，一场口水战，如果有的话。是什么让这些人继续前进？洪水泛滥，伤痕累累，但两人都无法被打败。
这导致了Spike电视台的第二季。带来了更多的钱，带来了更多的节目，带来了更多的知名度。他们与ESPN签订了协议。他们获得了数十亿美元的估值。这确实是该组织历史上一个具有开创性意义的时刻。听起来达纳·怀特是将它带入现代的人
这个人是谁？告诉我们关于他的一切。是的，丹尼尔·怀特是一个在马萨诸塞州波士顿地区长大的人。他，我认为，最初想尝试拳击。我认为发现这未必是他可以专业从事的事情，但我认为他想参与这项运动，做过一些管理工作。顺便说一句，在收购时，他正在管理UFC拳手
他与其他MMA组织进行了激烈的竞争。他一直是一位不折不扣的格斗迷。你可以对达纳·怀特做出无数不同的赞扬或批评，但你必须始终正确的一点是他自己也是一个非常非常真实的格斗迷。
他拥有这样一个时刻，他知道MMA可以流行起来。它可能会很有趣。他会逐州、逐编辑部、逐电视台地宣传UFC产品，尽其所能。而且，在这些财富不断增长的过程中，他会对它可能成为的样子做出这些说法。其中一些有点愚蠢，但很多都被证明是正确的，而且
他们基本上说服了新一代人再次成为格斗迷。是他对某些事情的争议性立场，或者是他表现自己的方式被认为是……在一个罗杰·古德尔非常拘谨且什么也不告诉你，达纳·怀特会竖中指并告诉你他正在想什么的时代，这对他来说是一个巨大的区别，在一个激增的不同类型的鲁莽品牌中。当时，他……
他们正在做的事情的完美化身。有些人无法应对混乱。有些人无法承受压力。我喜欢这样。我会把他形容为非常努力、非常有动力，
是的。
并且之前也曾有过同样的鲁莽态度，这种态度让他深受许多人的喜爱，有时会越界到其他一些不太令人愉快的表达形式。这让他两极分化且充满争议，但肯定很受欢迎且很重要。
受欢迎且重要。这就是为什么我想试着指出重要的方面。UFC在文化上对美国有多重要？这随着时间的推移而改变，但我认为你可以在任何地方看到MMA和UFC的成功。例如，有一些UFC超级巨星，比如康纳·麦格雷戈。他与杰克·吉伦哈尔一起出演了最近的《路边野餐》电影。我告诉你我的不幸。
我试图深思熟虑。不是一部很好的电影，但这在好莱坞并非默默无闻。亚马逊并非什么小工作室。这些都是资金雄厚的A级名流，现在一位主要的拳手参与其中。我还想说，例如，如果你看像《约翰·威克》这样的电影……
战斗场景本身的质量有了显著提高，部分原因是人们在1993年真的不知道战斗是什么样的。你知道拳击是什么样的。你知道踢拳是什么样的。
你不知道当规则被扩大以允许广泛的基础时会发生什么。现在你知道。我还想说，观众的倾斜程度与过去相比有所不同，更多地倾向于男性高中生。
所以你只会看到他们引用的运动员以及谁参加这些节目方面的影响很大。我的意思是，这是一个完美的例子。波士顿凯尔特人队的教练是谁？我认为是乔·马祖拉。他只有35岁，为了让他的球员在总决赛中兴奋起来，他向他们展示了UFC拳手躲避锁喉的镜头。
这就是它所拥有的。它代表了人类顶峰的战斗应该是什么样子。它创造了比生命更大的形象，并且它创造了对这些斗争是什么样子的某种基本理解，并且它具有重大影响。卢克·托马斯，体育分析师，哥伦比亚广播公司。接下来，达纳是如何爱上唐纳德的。
嘿，《今日详解》的听众们。我是苏·伯德。我是梅根·拉皮诺埃。女子体育运动如今正在达到新的高度，有很多事情需要讨论，有很多事情需要解释。你的意思是，例如，为什么女运动员的平均收入低于男运动员？
好问题。所以，苏和我正在推出一个播客，我们将深入探讨体育运动的方方面面，以及其他一些事情。我们称之为《多一点触感》。因为女子体育运动就是一切。流行文化、经济学、政治，你随便说。没有比我们更适合谈论球场内外发生的事情的人了。
以及其他地方。我们还将分享一些我们共同生活的点点滴滴。不仅仅是像大都会艺术博物馆慈善晚会和全明星赛这样的酷事，还有我们的日常生活。你这么说好像我们的日常生活并不光彩。真的。无论是分析最大的比赛还是讨论最新的头条新闻，我们都将为体育世界及其他领域带来更多一点的见解。在您收听播客的任何地方关注《多一点触感》。每周三都会发布新的剧集。嘟嘟！
我是诺埃尔·金。萨姆·伊根是一位记者和纪录片制作人，他撰写了关于唐纳德·特朗普与UFC关系的文章。是的，他们的关系始于2001年。
UFC刚刚被达纳·怀特和弗蒂塔兄弟收购，而当时的UFC处于一种相当糟糕的状态。它正被监管得濒临灭绝。所以我们很难找到场地，特朗普真的给我们打了电话。特朗普挺身而出，主动提出在2001年的大西洋城特朗普泰姬陵酒店举办两场赛事，UFC 30和31。我们到了那里，对我们来说是最好的安排，他为我们做了这一切，出现在第一场比赛中，一直待到最后一场比赛。
然后特朗普在2008年实际上退出了，并创立了自己的MMA推广公司，名为Affliction MMA。它只持续了几场赛事，但他试图自己进入MMA领域，我认为这说明他确实是一位格斗运动迷。然后它在我看来真的直到2016年才被人们忽视。
当达纳·怀特成为最早公开支持特朗普的人之一时。“唐纳德拥有伟大的商业直觉。他甚至在当年的共和党全国代表大会上发表了演讲。他支持各种规模的企业。他会让他们成长和成功，这将是一个强大的经济体。
在那次演讲中，他非常小心，就像他仍然很大程度上那样，非常谨慎地绕过政治内容的细节，并谈论特朗普这个人。15年来，唐纳德·特朗普一直是我的忠实朋友和支持者。我知道如果我需要唐纳德，他会像我第一次见到他时那样帮助我。并谈到特朗普将UFC从困境中解救出来，并帮助它成为一个巨大的体育产业。♪
这太不可思议了。所以在2016年早期，当人们对唐纳德·特朗普这位候选人有很多怀疑时，达纳·怀特完全支持他作为朋友。并以特朗普喜欢被谈论的方式谈论他，那就是他是一个商人。他做了生意。没错。是的。所以唐纳德·特朗普，节目的忠实听众可能会记得，事实上当选了总统。然后这段关系发生了什么？这是一个非常有趣的问题。
这里和那里有一些露面，但我认为它在2019年真正真正兴起。我脑海中浮现的事件是UFC 244。那是2019年11月。就在那之前几周，特朗普在世界大赛上被嘘。我不记得你是否记得。他在世界大赛上被臭名昭著地嘘。在他自己的后院被嘘。当特朗普总统出现在世界大赛第五场比赛的大屏幕上时，这是在国民公园的接待情况。第六场比赛，世界大赛。
不久之后，他出现在UFC赛事上。而且，你知道，它得到了全面的待遇。摄像机转向他，拳手们……
欢呼他的名字，并在赛后采访中谈论他。我认为我们认识到，无论你对特朗普作为总统的看法如何，这个人都是个狠角色，伙计。这开始了一种趋势。在接下来的几年里，他继续定期出现在活动中。但到了2023年，它真的起飞了。据我统计，他仅在那一年就参加了三场独立的赛事。当我观看这些赛事时，我会注意到这感觉就像一个
特朗普的专属竞选活动。进入大楼，我认识的最大的综合格斗迷之一，唐纳德·特朗普总统。这种节奏和这种关系一直持续到今年。他已经至少参加了一场活动。
我相信在选举之前还会有更多。我理解为什么UFC对唐纳德·特朗普有吸引力。我理解为什么特朗普对达纳·怀特有吸引力。但UFC不仅仅是达纳·怀特。它是一个主流的体育联盟。除了达纳·怀特作为体育联盟之外，唐纳德·特朗普身上有什么东西吸引了UFC？我认为……
UFC在MMA运动中基本上实现了监管俘获。在全球范围内，在MMA运动上花费的每一美元中，至少有90美分是花在UFC上的。与唐纳德·特朗普的关系有助于他们保持对这项运动的控制。拥有一个非常支持企业且绝不反托拉斯的总统，将对UFC的利益大有裨益。我还想知道UFC的政治立场。就像NBA、NFL一样，他们……
他们最初因科林·卡佩尼克下跪或乔治·弗洛伊德被谋杀后球员在Instagram上发表声明等事件而分裂。UFC曾经，就像，它曾经做过那种似乎向左移动的事情，还是它毫不掩饰地是右翼的？我认为总的来说，它倾向于右翼。我的意思是，我会说……
格斗绝不是一项保守的运动，但它表现为关乎个人。一个人以非常暴力、具有支配性的方式与另一个人竞争。我不知道你是否熟悉活跃俱乐部，但有一个越来越大的新纳粹运动利用MMA来招募年轻人加入他们的行列，利用MMA作为进入该组织的秘密通道。所以有这些主题……
就极右翼而言，这些支配和暴力主题对这些政治议程非常非常重要。
这与MMA非常容易平行，对吧？就更主流的里根经济学保守主义而言，我认为格斗运动的个人性质，我认为这种性感和反文化的想法，对吧？就像，这并不是一件正常的事情。我认为保守派真的想吸引反文化，尤其是在这个时候。就像，你想想像加文·麦金尼斯这样的人，对吧？当然，我不会把他称为传统的保守派。
但有一种强烈的愿望，就像他喜欢说的那样，保守主义就像新的朋克一样，对吧？有一种强烈的愿望来吸引反文化。我认为MMA是一个非常非常容易的秘密通道。告诉我关于拳手的更多信息。你认为MMA、UFC中的拳手身上有什么东西吸引了保守派？他们几乎采用了职业摔跤的方式。有些拳手最终会像……
我想向我们所有的急救人员、军人致敬，他们是真正的英雄，是我们国家的明星。
并且通过在所有格斗宣传中表现为超级超级MAGA人士来成就了他的事业。每当他拿着麦克风时，他都戴着一顶红色的MAGA帽子。谢谢。
非常感谢您，总统先生。星期天在您的集会上，您与我握手时给了我龙的力量。他与卡马鲁·乌斯曼进行了一场冠军赛，并反复将他称为“假新闻人”，就像做这样的事情一样，非常公开地表达他的政治观点，就像我甚至认为你在NFL或NBA中都没有看到人们这样做一样。有一些像豪尔赫·马斯维达尔这样的拳手，他是一位来自佛罗里达州的古巴裔美国拳手。在2020年，他
领导了佛罗里达州的巴士竞选活动，名为“反对社会主义的拳手”，这只是一系列支持特朗普的集会。我们要么重新选举特朗普总统，让美国继续伟大，阿门，要么让拜登……
摧毁世界上最伟大的国家。还有肖恩·斯特里克兰，几个月前，他拿着麦克风，发表了一篇非常非常激烈的反LGBT言论。“你是软弱的定义。世界上所有错误都是因为该死的你。你得到了这些公开表达保守观点，有时甚至是彻头彻尾的偏执观点的拳手，而且……
达纳·怀特喜欢把自己打扮成言论自由绝对主义者，他容忍这种行为，然后在容忍这种行为的过程中最终认可了它。我们会在选举后看到这样的头条新闻吗：UFC和UFC粉丝让唐纳德·特朗普当选？我的意思是，这个投票群体对特朗普这位候选人有多大用处？我认为UFC不会影响选举。
它仍然很重要。就像他展示了一张路线图，说明如何吸引通常可能略微保守但通常是政治冷漠的年轻人，特别是年轻的拉丁裔和黑人男性。
所以我认为这更像是一张路线图，说明保守派如何继续取得进步，并以以往共和党候选人没有的方式继续激励年轻男性选民。我认为UFC在这一激活中发挥着重要作用。
记者、制作人萨姆·伊根。本集由极大主义者哈迪·穆阿格迪制作。它由丽莎·索普编辑。它由安德烈亚·克里斯滕的女儿和帕特里克·博伊德制作。它由劳拉·布拉德事实核查。我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。