Deep Dive
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拜登总统表示，只有“全能的主”才能让他结束连任竞选，尽管越来越多的民主党人试图自己说服他。此集由哈迪·马瓦杰和丹妮丝·格拉制作，马特·科莱特编辑，劳拉·布拉德和阿曼达·刘埃林进行事实核查，帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯廷斯多特负责工程，肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。文字记录见vox.com/today-explained-podcast支持《今日解读》，请今天成为Vox会员：http://www.vox.com/members 了解更多广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 拜登总统在假期周末期间一直在工作。在与民主党州长的通话中，他显然表示他的健康“很好，只是我的大脑”。在一次集会上，他说他会打败唐纳德·特朗普，但在过去。我会打败唐纳德·特朗普。我将在2020年再次打败他。顺便说一下，我们将在2024年再次做到这一点。
然而，在与乔治·斯特凡诺普洛斯的采访中，他表示需要神的干预才能让他退选。他还表示，他糟糕的辩论表现是他的错。每个人都同意，先生。乔与他自己之间的较量，即将呈现在《今日解读》中。
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本周在《房地产市场》中，我们与Dan Ives交谈，他是Wedbush Securities的董事总经理和高级股票研究分析师，负责科技领域。我们讨论了他对谷歌财报的反应、对特斯拉的看涨案例，以及他为何对科技行业的长期发展如此乐观。我的意思是，这是正在进行的第四次工业革命。现在，它会有紧张的时刻和障碍，但就基础增长而言，
这只是一个开始。在我们看来，现在是AI派对的晚上9点，持续到凌晨4点。你可以在Prof G Markets播客中独家找到那场对话和许多其他内容。
2020，2020，4！《今日解读》，肖恩·拉莫斯与Vox的高级政治记者克里斯蒂安·帕兹在这里。克里斯蒂安，上次我们请你上节目是在乔·拜登糟糕的辩论表现之后。总统自那以后在忙什么？
自那以后，我们看到总统在内心深处退缩，与家人、亲密顾问讨论如何正确进行竞选，如何回应一些要求他退选的呼声，以及他必须做些什么来说服美国人民，更具体地说，是民主党人，他适合这个工作。他们每个人都说我应该继续参选。
继续参选。同时，我们也看到他在公共场合露面多了一些。我们看到他接受采访，参加集会。我走路不如以前轻松。我说话不如以前流畅。我辩论得不如以前好。但我知道我知道的。我知道如何说真话。他在讲话时确实有一些失误的时刻，似乎在混淆一些想法，结结巴巴。
我会打败唐纳德·特朗普。我将在2020年再次打败他。顺便说一下，我们将在2024年再次做到这一点。我们看到了一些报道和民主党官员谈论
这在过去几个月中变得更加频繁，似乎总统并不一定处于最佳状态。我们也看到民主党盟友出来说，他是提名人。他是我们应该支持的人。每次我们讨论他是否应该成为提名人时，我们都在给唐纳德·特朗普一个继续胜利的机会。乔·拜登不得不将他的中心论点从唐纳德·特朗普坏转变为乔·拜登好。他是如何让乔·拜登变好的？他是如何提出这个论点的？这真的很有趣，因为我们看到他在提出这个论点时使用了相同的论调。不要把我和全能者比较，把我和替代者比较。我说服自己两件事。
我是打败他的最合格的人，我知道如何完成事情。还有另一条线是，我们已经做了很好的工作。看看我们在过去三年半中取得的所有成就。为什么不继续这条道路？我承诺我们将继续在一系列社会和经济项目及倡议上做更多的工作，这些都是我们作为民主党人在第一任期内开始的。我想完成这些。因此，他本质上是在向过去做出承诺。
与他在2020年时的框架类似。在那种情况下，目标是恢复体面和正常，而在2024年，他的论点是我曾经打败过特朗普，我可以再做一次，看看我们所做的所有工作。为什么不给我另一个机会去做更多？我们对总统、白宫幕后发生的事情了解多少？他为什么要继续参选？我们有一种混合的情况。
部分原因是个人。部分原因是乔·拜登确实认为自己是唯一能够打败唐纳德·特朗普的人。我是这个党的提名人，因为数百万像你这样的民主党人在全国各地的初选中投票给我。你投票让我成为提名人。没有其他人。
显然，我们从白宫得到的画面是，他现在有点固执，并且对批评或任何可能的负面反馈有些封闭。尽管如此，有些人似乎并不在乎你投票给谁，嗯，猜猜看？他们试图把我推出竞选。好吧，让我尽可能清楚地说。我会继续参选。还有一个方面就是
我们同时没有听到唐纳德·特朗普的很多声音，因此我们对总统的想法有了很多关注。他身边的人是如何给他提供信息的？他在白宫真的那么封闭吗？这一切现在感觉有点模糊。当美国人享受他们的独立日时，总统做了一件他很少做的事情。他在周末接受了乔治·斯特凡诺普洛斯的电视采访。总统先生，感谢您这样做。
谢谢你邀请我。让我们从辩论开始。辩论进行得怎么样？这是一次有趣的经历。你知道，你对唐纳德·特朗普的指控核心是他只为自己着想，把个人利益置于国家利益之上。你如何回应批评者，他们说你留在竞选中也是在做同样的事情？哦，得了吧。我认为那些批评者不知道他们在说什么。进入采访的细节时，他似乎有几个担忧的时刻
基本上是两种思维方式相互冲突，导致他给出的答案偏离了轨道。
在那次采访中，一个明显的例子是，当他谈论辩论舞台上发生的事情时。他什么时候意识到自己可能没有发挥出最佳表现，因为他一直在说那只是一个糟糕的夜晚，那只是一个糟糕的夜晚。我准备了我通常会做的事情，坐下来，就像我与外国领导人或国家安全委员会进行详细讨论时那样。我意识到在过程中
我被引用，《纽约时报》在辩论前把我列为落后十点，现在是九点，或者无论是什么。事实是，我看到他也撒谎了28次。
我的意思是，辩论的进行方式，不是我的错。没有其他人的错。没有其他人的错。但与此同时，他还有其他的说法，其他时刻，当他谈论自己为什么参选时，尽管这也引发了其他民主党人的一些担忧和担忧，当他问如果全能的主告诉他该退出竞选，他会怎么做？如果全能的主出来告诉我，我可能会这样做。我认为这有点令人担忧，尤其是因为有这么多讨论
在幕后试图弄清楚如何说服一位现任总统在竞选的这个阶段退出。而他在最后提到的一件事是，你知道，他被问到如果最坏的情况发生，他输掉选举，唐纳德·特朗普赢了，会发生什么。现在唐纳德·特朗普，如果你相信民主党人所说的论点，拥有所有的权威和权力。正如拜登所争辩的，他将在第一天成为独裁者。
“如果你输了而不退出，你会有什么感觉？”他说了一些类似于“只要我尽力而为，做我能做的最好工作，我就会感到满意。”
这就是问题所在。周末全国各地的民主党人的反应是，嗯，这不是问题所在。这是关于赢得选举。在这次采访中，感觉乔·拜登把这一切都与自己联系在一起。你知道，我会尽我所能。只有主才能阻止我。这对这个反特朗普的候选人来说，某种程度上有点像特朗普。
这绝对不是我习惯的事情，即使作为一个已经跟踪拜登一段时间的人。我也在周末关注了一些时刻。他在宾夕法尼亚州和威斯康星州的集会上做了一些露面。即使在那些演讲中，感觉他的谈话语气有些变化。他会谈到，你知道，他现在的另一个常用语是，当你被击倒时，你要重新站起来。谈论自己，你知道，
有趣的是，因为没有人把他击倒。他是自己把自己击倒了。他在舞台上表现得很糟糕。即使现在他从观众那里得到的反应，也变得更加以乔为中心，这可能是我们期望民主党政治家早期竞选时的样子。所以让我问你，你觉得呢？你认为我太老了，无法恢复罗伊诉韦德案的法律地位？你认为我太老了，无法再次禁止攻击性武器？保护社会保障和医疗保险？
为需要它的工作家庭提供儿童保育和老年护理，国家。当你再次把一切都与自己联系在一起时，就没有其他人可以责怪。他在ABC新闻采访中也承认了这一点。他有点回到这种辩护上，认为那是一个糟糕的夜晚。没有人能怪我。没有人能怪我。当他给出这些答案时，似乎他并不在与我们其余人相同的生态系统或环境中，我们都在关注这一切，我们都在观看这场竞选，并在想，是的，这确实是关于你。也许还有其他人能做得比你更好。这是许多民主党人在过去几天公开询问的问题之一。大约有五个人在公开场合说过这句话，国会民主党人。
在私下里，我们还有更多的人说，也许是时候让他退出了。我们有一位来自马萨诸塞州的州长莫拉·希利表示，拜登应该重新考虑他是否是最强的候选人。然后我们有关于国会候选人的大量报道
无论是众议院还是参议院的民主党人，在本周回到休会后，进行这些对话，讨论是否在公开场合更加强硬，因为我们现在所拥有的有点像慢热的反抗，而不一定是全面爆发的政党政变。只要他能越来越接近提名本身，接近大会，你就会发现替代者能够站出来或将他推出的时间越来越少。
克里斯蒂安·帕兹，Vox.com。政变，稍后在《今日解读》中再见。嘿，《今日解读》的听众们。苏·伯德在这里。我是梅根·拉皮诺。如今，女子体育正达到新的高度，有很多话题需要讨论和解释。你是说，为什么女性运动员的平均收入低于男性运动员？
好问题。所以，苏和我正在推出一个播客，我们将深入探讨所有与体育相关的事情，还有更多。我们称之为《更多一点》。因为女子体育就是一切。流行文化、经济、政治，你说得出名字。没有比我们更合适的人来谈论场上或场外发生的事情。
以及其他地方。我们还将分享一些我们共同生活的点滴。不仅仅是像MetGalas和全明星赛这样的酷事，还有我们的日常生活。你这么说就像我们的日常生活不够迷人。确实如此。无论是分析最大的比赛还是讨论最新的头条新闻，我们都会为体育及其之外的世界带来更多的见解。关注《更多一点》，在你获取播客的地方收听。新剧集每周三发布。来吧，马特。我们在谈论什么？
《今日解读》。我叫艾米·沃尔特，我是库克政治报告的出版人和编辑。我想你在假期周末花了很多时间思考民主党现在的状况。我确实花了很多时间思考这个问题，与人交谈，阅读资料，查看民调。谢天谢地，这里在华盛顿特区超级热，
待在室内还不错。通过你所有的思考和交谈以及避免炎热，你得到了什么？我们现在的状况如何？至少在民主党方面，这场竞选的状态是什么？你有民调显示
拜登的支持率略有下降。我的意思是，在某些地方，我查看了所有不同的民调以及自上次民调以来的变化。所以，你知道，CNN显示拜登下降了六点，但在辩论之前他也是下降六点。《华尔街日报》显示拜登也下降了六点。但同样，他们自二月份以来没有进行过民调。
所以我们没有像苹果对苹果那样的比较。像他在辩论前一周的表现如何？现在的表现如何？《纽约时报》显示他自早期的六月份初选以来下降了几分。所以我认为可以公平地说，他失去了一些支持。也许最好的理解方式是，他在辩论中落后。辩论后他仍然落后，现在要想超越的道路更加艰难。
这场选举当然不仅仅关乎拜登总统和前总统特朗普。我们知道这场民主党票上这种悬而未决的情况如何影响下级选举或甚至下级选举的看法吗？我认为...
这确实需要一些时间来理清。但如果你是一个在摇摆州或摇摆地区的下级民主党人，
你知道，票上的情况对你有巨大的影响。如果民主党选民对投票的热情降低，因为他们对拜登感到沮丧，那么他们可能也不会为你投票。选民确实有疑问。就我个人而言，我喜欢乔·拜登。我不知道周五晚上的采访是否足以回答这些问题。
你知道，可以这样想，你有一群成员坐在拜登在2020年以微弱优势赢得的地区。如果那个优势被抹去，那将使他们处于非常危险的境地。我认为这一周将非常关键，因为，
成员们在独立日休会期间已经外出。他们当然一直在发短信和打电话。但当你和大家坐在一起时，情况真的很不同。你知道，现实是，除非乔·拜登决定退出这场竞选，
我不知道个别国会议员将如何足够强大，对吧？是的。国会议员说，我希望你退出。没有法律或政治理由要求他这样做。接下来的问题是，你知道，如果他党内一些最脆弱的成员要求他让位，这对他是否有影响？
我们在节目中多次讨论过，如果要有替代候选人，唯一的途径就是乔·拜登让位。但我们实际上并没有在这个思维实验中走得更远。那么，如果在大会之前发生这种情况，会发生什么？已经承诺支持乔·拜登的所有代表会怎样？所以如果这能以理想的方式进行...
对民主党来说。拜登会说，“嘿，承诺支持我的代表，没关系。你们不必再支持我了。你们可以投票给任何你们想投的人。”或者他说，“没关系。我释放你们。我还想让你们知道，我支持我的副总统。”这些是选项。我们并不知道代表们的感受，对吧？
你知道，没有人真正去调查所有那些许多、许多、许多代表他们想看到什么，他们对此有多担忧，以及他们认为这将如何运作。我们真的处于未知领域。而且，
你知道，所有那些亚伦·索金式的理论如何运作。好吧，那就这样。我们为人们节省了投票的麻烦。接下来是什么？再次，他们听起来很棒，如果你把这当作剧本，但在现实生活中做这件事...
呃，像互联网这样的东西，甚至在《白宫风云》时代并不是一个重要因素。呃，但，在真正的大会上，人们实际上是以未承诺的身份进入的，你花费数小时，甚至数天，
直到你达成对提名人的共识。这对我们所有人来说都是全新的。你知道，你提到了亚伦·索金。我看到Sem4的本吉·萨林写道，民主党捐赠者之间流传着一个计划，涉及每位候选人的快速初选，每周举行论坛，由米歇尔·奥巴马、奥普拉和泰勒·斯威夫特等文化偶像主持，谁知道呢？是的。我的意思是，泰勒·斯威夫特，你知道，我会去的。
我绝对会去的。有人写道，连亚伦·索金都无法想象出这样的事情。这些东西都是理论吗？在这场竞选的这个阶段，关于拜登替代者的初选可能会是什么样子，有什么感觉？在这一点上？我的意思是，肖恩，这就是关键。
有机会进行快速初选。那被称为初选，对吧？那被称为2024年1月、2月、3月，对吧？那是书面上的实际初选，那些被提及为潜在候选人的人本可以出来说，嘿，我是某某州长，我想竞选总统。
好的，太好了。但没有人这样做。每个人都在这个党内排队。你没有看到格雷琴·惠特默说，是的，我在考虑。你看到宾夕法尼亚州州长乔什·希皮罗与拜登在宾夕法尼亚州一起竞选。因此，被提及为最有可能替代他的人也是最不可能参选的人。因此，在我看来，民主党人有一个选择。你支持拜登。
或者你支持副总统。两者都有风险。我已经多次读到，民主党操作人员认为卡马拉·哈里斯的票是注定要失败的。没有办法。这是不可能的。乔·拜登是唯一能打败唐纳德·特朗普的人。我只是困惑，艾米。为什么？
为什么人们认为他们知道如果有人与唐纳德·特朗普竞争，11月会发生什么？确实如此。我认为，对很多人来说，这只是关于谁是最佳候选人？谁能打败X？你知道，X能打败Y吗？但很多幕后讨论似乎都与筹款有关。卡马拉·哈里斯的票能否帮助解决筹款问题？
我相信，正如你所说，政治中的资金非常重要。政治竞选的生命线是资金。我与一些大捐赠者交谈，他们将所有资金转移到国会和参议院。我简直不敢相信我们处于这种情况。但我确实认为，捐赠者，正如你所说，
只是想赢。他们只是，想打败唐纳德·特朗普的人想打败唐纳德·特朗普。无论他们需要把钱给哪里，他们都会给他们的钱。
所以我不知道资金是否会成为更大的问题。对我来说，更大的挑战是，你知道，如果你不是副总统，你的竞选团队来自哪里？我的意思是，我想你会假设所有那些拜登的工作人员会说，好的，没问题。我会为你工作。还有，你的竞选信息是什么？你的计划是什么？确实如此。
总统竞选就像组建一家财富500强公司。你有成千上万的员工。你实际上有十亿美元或更多。你有，
许多活动部分，建立这一切需要时间。你不能一夜之间做到这一点。现在，再次，理论上，如果我为拜登竞选工作，我为拜登竞选工作是因为我想打败唐纳德·特朗普，无论是乔·拜登还是其他人，我都会支持。但这也是，你可能会决定，等一下，我
我没有为这个人报名。我没有为这个成为竞选的焦点而报名。我不想让这个人成为民主党的面孔。所以，这有点复杂。对我来说，这与以前的政治家不同的是，他们有一个政治问题需要解决。这是...
一个身体问题。这是无法解决的，你可以解决你的政治挑战，但你无法变年轻。
艾米·沃尔特是库克政治报告的出版人和主编，cookpolitical.com。这一集由哈里·马瓦杰和丹妮丝·格拉制作。我们由马修·科莱特编辑，劳拉·布拉德在阿曼达·刘埃林的帮助下进行了事实核查，由帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯廷斯多特混音。这是《今日解读》。
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