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Palantir has your info

2025/6/12
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Today, Explained

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
John Davison
J
Joseph Cox
N
Noelle King
Topics
Noelle King: 美国政府出于保护隐私的考虑,一直将个人数据分散在各个机构。但是,现在政府试图将所有数据集中起来,这引发了人们对隐私的担忧。 John Davison: 作为电子隐私信息中心(EPIC)的代表,我认为政府掌握着大量的个人数据,包括收入、联系方式、税务信息等。将这些数据集中起来,会造成权力集中,可能被滥用,例如攻击移民、针对政治对手,甚至对普通民众造成伤害。我特别担心国税局与国土安全部的合作,他们共享移民的家庭住址信息,这是一种背叛。即使我们不认为自己会违法,也应该警惕数据被滥用的风险。美国宪法第四修正案保护公民免受不合理搜查和扣押,但现在我们又看到了数据整合的趋势,这与《隐私法》的精神相悖。特朗普政府正在消除国会设立的保障措施,这可能导致权力的过度集中和个人信息的滥用。即使我们无法预测所有滥用方式,也应该担心监控武器的建立,因为它是一种巨大的权力来源。 Joseph Cox: 作为404 Media的联合创始人,我了解到Palantir是一家数据分析公司,可以将各种不同的数据整合到一个平台,方便用户查找和分析。Palantir与美国政府合作已久,最初是为了解决战争中的问题,例如帮助军方分析伊拉克战争中的数据,以对抗简易爆炸装置。现在,Palantir与ICE合作,帮助其整合和分析个人信息,并正在开发名为Immigration OS的定制解决方案,以增强其信息处理能力。Palantir认为,通过清理和呈现数据,可以使ICE更公平、准确和透明地执行其职能。但是,我认为Palantir的观点可能过于天真,因为ICE的行为并不总是基于数据本身。Palantir声称维护西方民主价值观,但同时为破坏这些价值观的政府机构提供技术支持,这在逻辑和伦理上是矛盾的。我了解到,Palantir内部人士也对公司维护西方价值观和协助ICE活动之间的认知失调感到困惑。Palantir有可能成为美国政府的技术基础设施,并深入各个机构,以至于无法解除合同。Palantir知道其技术和政府政策可能不完善,甚至承认移民执法中会出错,但他们认为不应因此停止进步,其目标是保护美国和西方。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Palantir's 15-year relationship with the US government, highlighting its involvement in various projects, from combating IEDs in the Middle East to assisting ICE in immigration enforcement. It emphasizes Palantir's data analysis capabilities and its role in connecting disparate data sets.
  • Palantir's 15-year history of working with the US government
  • ICE's $30 million contract with Palantir to improve surveillance of undocumented immigrants
  • Palantir's use in military and intelligence contexts
  • Palantir's data agnostic approach

Shownotes Transcript

数据分析公司Palantir已与美国政府合作约15年,从事各种事务。今年,ICE将向Palantir支付3000万美元,以改善其针对和监视无证移民的方式。你对此的回应可能在某种程度上取决于你的政治立场。但特朗普政府也在扩大Palantir在全球的影响力。

关于将影响所有美国人的事情。其想法是将政府掌握的关于我们的所有数据联系起来。这是前所未有的。

所以,Theo Vaughn吓坏了。这听起来太疯狂了,伙计。并质问J.D. Vance。它可以判断你的孩子是否,你知道,你的孩子是否会跛脚,或者他会参加圣诞节演出。Veep就像,会没事的。但顺便说一句,我也刚刚了解到这一点。我实际上是今天早些时候或昨天才读到它的。在《今日详解》中,Palantir在做什么?Palantir。

这里是《今日详解》。我是Noelle King,迄今为止,美国政府为了保护你的隐私,将你的个人数据保存在许多不同的机构中。他们做得很好,因为政府确实掌握着你的许多数据。这是电子隐私信息中心(EPIC)的John Davison。这是一个很长的清单,它取决于你与政府互动的方式。

一些比较常见的是收入信息,当然还有你的联系方式、你的收入来源、你的慈善捐款,以及许多人从以前报税中熟悉的所有类型的事情。因此,收集用于处理你的税款的数据以及这些信息与国务院关于你的护照和旅行记录的信息分开保存,这与社会保障数据分开保存,与

你知道,如果你是一个移民,或者你曾经被执法机构调查过,关于你的信息分开保存。谈论驾驶执照、银行信用卡、出生和结婚证、养老金信息、家庭和工作地址、学校记录、移民和归化记录、家庭法庭记录。数百万美国人最敏感的个人数据。

当你将其分解时,当你开始将所有这些数据汇集在一起时,会发生什么?你将权力集中在一个实体和一个行为者手中,而拥有该系统访问权限的人就是那个行为者。因此,这可以用来,正如我们所看到的,攻击移民。它可以用来夸大欺诈、浪费和滥用的说法。

它可以用来,将来,针对政治对手。我说的是将来。在某些情况下,这种情况已经发生了。针对边缘化群体、普通美国人,等等。一旦你制造了武器,它就可以被用来伤害你讨厌或不同意的人,方法有很多。给我一些具体的例子。我们在哪里以及如何看到这种情况发生?

我认为最令人震惊的例子之一是国税局和国土安全部之间达成的协议。国税局是最新一个与国土安全部合作打击无证移民的政府机构。没错。移民局现在正在要求提供移民家庭住址的额外信息

来自移民实际报税和纳税的机构。所以,你知道,国土安全部和ICE正在进行真正令人震惊的、令人吃惊的执法突袭和移民执法活动。

为了做到这一点,他们需要大量信息来识别他们认为非法滞留在该国的人。他们找到国税局说,我们可以获得关于仍然是纳税人的非公民的信息吗?国税局,那里的许多公务员,职业人员,都站了出来

因为他们明白,这与国税局历史上处理隐私和数据保护的方式大相径庭,而且在法律上非常可疑,因为对这些信息有严格的法律保障。但最终,经过一番恐吓之后,这两个机构达成了一份备忘录,允许国税局向国土安全部共享一定程度的信息。所以你看到的信息是

这些纳税人出于善意提供的,以便他们可以为美国政府的资金做出贡献。然后它被拿走并用来对付他们,用于驱逐出境、监视和移民执法。我知道一定比例的美国人会说,好吧,你刚才给了我一个例子,这些人是非法在美国的人。他们违法了。我没有违法。我遵守规则。我为什么要担心这个?

首先,许多受到移民执法影响的人,事实证明他们实际上是合法居住在这个国家的。他给我戴上手铐,然后走到我跟前说:“我是怎么进入这个国家的?我在等候法院判决还是有什么案子?”我告诉他我是美国公民。

他看着他的另一位搭档,你知道,笑着说,你能相信这个人吗?你认为,好吧,这些数据正在被组合在一起,并且只被用来对付那些违法的人。我有什么好担心的呢?好吧,你为什么觉得可以放心,它会以你可能不喜欢或你可能认为值得政府采取不利行动的人告终呢?一旦所有信息都集中在一个地方,这些信息就会被滥用,方法不胜枚举。

政府一直掌握着我们的大量数据,但正如你所说,它将这些数据保存在不同的机构中。这是从什么时候开始的,为什么?这个国家长期以来一直关注隐私。♪

它以第四修正案的形式写入宪法。人民有权不受不合理的搜查和扣押侵犯其人身、住宅、文件和财产的权利。但在20世纪60年代,计算机化记录系统变得越来越普遍。有人提议

建立一个国家数据中心,它基本上会将所有这些信息汇集在一个一站式购物的结构中。那

这项提案引发了强烈反弹,引起了许多担忧。《纽约时报》1967年3月15日的头条新闻:教授警告机器人窥探者。告诉参议员数据库可能会破坏隐私。我对国家数据中心提案的个人反应是,我想,与大多数公民的反应相似。对更多侵犯个人隐私行为的强烈担忧。

我认为人们本能地理解了为什么他们应该害怕老大哥。这就是当时促使人们对该提案做出回应的原因。

然后尼克松先生断然表示,白宫与对民主党总部进行入室盗窃和窃听的行为没有任何关系。他不会对此事发表进一步评论。在水门事件中,有证据表明尼克松政府的成员曾利用个人信息系统进行报复并针对政治对手。

这两件事在1974年加起来就成了《隐私法》。将会有强有力的法律来防止政府和私人活动中对隐私的非法侵犯。

那是国会介入并说:“我们必须限制各机构收集信息、传输信息的能力。这是一个限制在政府内部共享数据的系统。”现在,我们正看到国会当初通过这项法律时所担心的那种数据整合和聚合。

让我问你一个问题。美国人是很会思考、也很会担心隐私的人。我们许多人,实际上我把自己也包括在内,无法准确地指出原因。只是有一种感觉,如果政府掌握了我的很多信息,那么它可能会利用这些信息。特朗普总统试图采取的行动是否以某种方式改变了我们与政府的关系?我们正在谈论一个政府……

决心消除国会故意设置的保障措施,以防止因个人信息的过度积累而可能造成的权力过度积累。我认为这是值得相当关注的事情,因为

你制造了监视武器,你并不一定需要在制造它之前就知道你将要使用它的每一个邪恶的方式。关键是你已经制造了它,它对你有用,它是一个巨大的权力来源,这就是我们应该担心的,即使我们今天无法预测它将被使用的每一种方式。

电子隐私信息中心的John Davison。EPIC已就隐私问题起诉特朗普政府。政府要求整理你所有数据的公司是Palantir。接下来是她的内容。Palantir是一个危险的工具,萨鲁曼。我们不知道还有谁在观看。或者在听今天的戏剧。不!

我是Noelle King。Joseph Cox是404 Media的联合创始人,也是404 Media播客的主持人。Palantir可能相当神秘。我们打电话给Joseph,因为他有那里的消息来源。而这些消息来源正在向Joseph透露内部发生的事情。

Palantir从根本上来说是一家数据分析公司,这听起来很无聊,但它确实会产生严重的后果。他们专门能够获取各种不同的数据片段,这些数据通常不会联系在一起。也许它们格式奇怪,也许它们很混乱,它将所有这些数据都带入一个界面或平台,并使其非常容易绘制连接、搜索数据,

不同的事情或深入研究某些信息。你可以想象它被用于银行,例如,寻找欺诈。它也可以被医疗服务机构用来寻找那里的模式。他们在数据方面是不可知的。到目前为止,Palantir为美国政府做了什么?Palantir与美国政府合作了很长很长时间。

它可以追溯到中东战争和反恐战争,当时美国显然面临着非常严重的简易爆炸装置问题,所有这些士兵都被炸死了,他们拥有所有这些数据,例如爆炸发生的地点、炸弹制造者的指纹、使用的材料,但这些数据是

非常分散,而且它并不在一个地方,没有人能够真正理解它。所以他们开始使用Palantir,显然这对他们来说能够找出如何应对这个问题非常有效。我们的团队花了三天时间收集各种各样的开源数据。

然后将它们整合到Palantir中,以更清晰地了解阿富汗叛乱。每个人都在争先恐后地使用它。所有特种部队都在使用它。我们的盟友也在使用它。我们的情报机构都在使用Palantir。军方都在恳求使用它。在那之后,显然这在很大程度上是一个国防和情报机构,在军事环境中,Palantir最终搬到了阿富汗。

你知道,地方和州执法部门,基本上与全国各地的机构合作。当然,目前最重要的是Palantir与移民和海关执法部门的工作。它与ICE做了什么?所以Palantir与ICE合作了一段时间。ICE已经拥有这些

数据工具,它可以将关于人们的不同类型的信息整合在一起,例如社会安全号码、地址、个人信息,所有这些东西。多年来,Palantir一直被委托开发该工具。最近发生的变化是,根据我从Palantir内部获得的泄密信息,ICE已经成为一个更加成熟的合作伙伴。

对于该公司来说。这意味着他们正在扮演更积极主动的角色来开发这个定制解决方案,他们称之为“移民操作系统”,它基本上是为了增强ICE目前能够利用其掌握的信息,或将来将掌握的信息的能力。当我第一次透露

这份合同的3000万美元延期时,当你进入采购记录并阅读时,为什么Palantir刚刚获得了3000万美元?记录显示,这是为了,“已知人口的完整目标分析”,引号结束,这显然非常不祥。所以我开始更多地调查它,从Palantir内部获得了泄密信息,它基本上是为了实时追踪那些被标记为驱逐出境的人的位置

它应该使ICE的工作更高效、更有效,在Palantir看来,它是公平、准确和透明的。他们相信,如果我们获取数据,对其进行清理,并以一种非常易于访问的方式呈现出来,这实际上将使ICE更容易更好地以非常公平的方式执行其职能。现在,

显然,我认为很多人可能会认为这很天真,因为ICE做的事情并不一定基于数据本身,例如戴着面具,没有身份证明的人,从街上拉人。但这就是Palantir在内部的看法。

好的,好的。除了与ICE和美国政府其他部门的现有合同外,特朗普政府最近表示,它将与Palantir合作,努力使我们所有数据更易于访问和更高效。人们似乎对这一声明感到非常不安。这是真实信息。

这不是科幻情节。我和特朗普有关系。我真的有。但我不喜欢政府越权干涉我们的所有事情。没有人谈论它。所以传播这个消息。我会在我的子堆栈链接到我的个人资料中做一个完整的分解。所以免费订阅并关注更多内容。然后你立即看到了支持者的反弹,来自真正喜欢Palantir的人说,看,他们是好人。公众对Palantir的看法似乎有所不同。

既分裂又与公司对自身的看法大相径庭。Palantir并没有生成新的数据,这通常是公司会强调的事情。它只是弥合现有数据之间的差距。但是,当你将一种环境中的数据武器化或用于另一种环境时,这仍然非常强大和重要。

让我开始关注Palantir新闻报道的原因是该公司工作与移民执法之间的明显联系。具体来说,你有移民和海关执法部门

开车四处抓人,却不表明身份,戴着面具。你还有违反法院命令飞往萨尔瓦多的航班。改变的不仅仅是数据的背景,还有民主的背景。我认为这对理解Palantir的看法至关重要。我读过Palantir首席执行官Alex Karp的

他的书,他非常明确地将Palantir定位为一股向善的力量。我们在这里是为了维护西方民主价值观。以其成果来评判民主。如果我们不以更好、更公平、更健康的社会形式为人民带来成果,我们就会犯下危险的错误,我们会在西方失去人民。

我不知道你怎么看待我们在这里是为了维护西方民主价值观,同时你又为一个积极破坏这些相同价值观的政府机构提供技术基础设施的想法。我无法在脑子里逻辑地做到这一点。我无法在道德上……

找到论点,在我阅读了从Palantir内部获得的泄密信息后,我真诚地尝试过思考这个问题。我甚至问过我的Palantir消息来源,你们怎么看待维护西方价值观与促进这个特定机构的活动之间的这种认知失调?一位消息来源说这绝对是疯狂的。另一位说,这是经典的Palantir双重说法。他们谈论这些理想……

我只关心公众的看法。我不知道我是否一定同意这一点。这就是我的Palantir消息来源所说的。但绝对存在一种不和谐,我无法真正解决这个问题。违背我的意愿,在度假期间,我读了一篇关于Alex Karp的非常长的杂志文章,发现自己非常非常好奇。这是一个有趣的人。告诉我们我们对他了解什么。

是的,我会说Alex Karp与其他科技首席执行官非常不同。他去了斯坦福大学,显然阅读了很多社会学和哲学著作。他遇到了臭名昭著的彼得·蒂尔……让我……哈!

他遇到了臭名昭著的投资者和科技巨头彼得·蒂尔。他们一起共同创立了Palantir。而且我认为从一开始,就是为了保护这些西方价值观,无论是军方还是其他机构的工作。所以一个国家必须有边界。教育机构必须运作。军队实际上必须令人恐惧。你实际上可以拥有……

以一种产出远大于投入的方式运作。当你阅读Karp关于他如何看待科技行业的著作时,他真的不喜欢硅谷已经变成什么样子,它基本上是

一个制作送餐应用程序、社交网络和Uber克隆的行业的一部分。在我阅读他的书时,我的印象非常贬义,他认为科技行业应该与国家,特别是美国项目更紧密地结合在一起。我认为西方作为一个概念和一个执行原则显然是优越的。

如果不承认这一点,或者否认这一点,你就可以假装自己比实际情况更聪明或更好,这导致了我们社会中巨大的问题。所以问题是,如果Palantir成为在特朗普政府领导下控制所有机构数据合并的公司,它会变得多么强大?这对它有什么影响?

你几乎可以看到这样一种情况:Palantir成为美国政府的技术基础设施,它如此深入地嵌入到不同的机构中,切断这些Palantir合同将毫无意义。Karp在谈论他的项目时使用了“主导地位”这个词,我认为了解Palantir的一件重要的事情是他们知道Palantir

技术是不完美的。他们知道他们的技术可能不完美。他们知道政府政策可能不完美。他们甚至承认在移民执法中也会犯错误。但他们认为这些都不是停止进步的理由。他们认为你需要继续前进,你需要继续建设,

这与政府的运作方式大相径庭,你知道。我希望相信政府机构会非常非常谨慎,并且会尽最大努力将损害降到最低。这并不是说Palantir也不会这样做,但它承认在这项追求中会犯错误,但总的来说是为了保护美国和西方。

Joseph Cox。你可以通过404media联系他。Joseph at 404media.co 获取提示和技巧。Peter Balanon-Rosen制作了今天的节目。Jolie Myers编辑。Andrea Christensdottir和Patrick Boyd是我们的工程师。Laura Bullard知道的太多了。我是Noelle King。这是《今日详解》。