Deep Dive
Shownotes Transcript
春天到了，快乐的春天。也许你的401k看起来更像FMLK。也许你正在搁置买房或公寓的计划。也许你担心经济衰退。我当然担心。但至少我们还有春天，伙计们。你们有没有在春雨中出去过？感觉有点焕然一新？
幽默，未来的所有可能性，仰起头，闭上眼睛，像安迪·杜弗雷恩那样，甚至可以张开嘴，喝几滴高质量的H2O。也许不要那样做。事实证明，雨水中含有塑料。不像大块的塑料。我们旧的死敌微塑料在雨水中。
我们将解释。
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我只想对你说一句话。就一句话。是的，先生。你听着吗？是的，我在听。今天解释，我是肖恩·罗姆斯弗姆，还有本吉·琼斯，他是Vox的环境记者。本吉来谈谈他为Vox撰写的一篇关于塑料雨的文章。但在我们开始之前，本吉，你知道，节目的忠实听众会熟悉微塑料。但对于所有不经常收听节目的听众，你能否
提醒他们微塑料是什么？肖恩，名字里就说了，微。就是这样。就这么简单。不，是的。基本上，它就是非常小的塑料颗粒。从技术上讲，我们说的是长度小于五毫米的塑料颗粒，比如它们最长的一边。所以就像
半厘米，不一定是看不见的，但你可以变得更小、更小、更小，进入另一个叫做纳米塑料的类别，它小于一微米，也就是百万分之一米或千分之一毫米。所以它们可以变得非常非常小。
基本上，科学家在这个星球上任何地方寻找，在我们的身体里，在动物的身体里，我们都发现了微塑料。所以它们真的，绝对无处不在。这些就像塑料纤维。比如构成你的尼龙或涤纶夹克或T恤的纤维，它们可能是高速公路上被压碎的塑料水瓶的碎块。它们可能是
塑料微粒，这些小球用于制造其他塑料制品。它们就像制造塑料的原始材料。所以它们就像，它们到处都是。这包括在我们的雨水中。是的。在我读到你的文章之前，我并不知道。是的。所以，一方面，微塑料绝对无处不在。所以，雨水中含有微塑料也许并不令人惊讶。但对我来说，当我了解到
雨水，我们的雨水中含有塑料。这真的让我很震惊，因为它表明塑料是我们生态系统的一部分。在这一点上，它就像微生物和细菌一样基本。它就像我们生活的世界的一部分，地球纤维的一部分。对我来说，这相当可怕，而且是另一个层次的
当你说到它在我们的雨水中时，你能帮助我们理解它到底是什么样子吗？我的意思是，你能亲眼看到它吗？
大多数情况下，你都看不到它。这些都是非常非常小的塑料颗粒。这是因为为了让微塑料进入雨水，它们必须通过空气传播。它们必须在空气中。所以所有这些看不见的塑料碎片都在雨水中落下。有一些研究发现世界各地的雨水中都含有塑料，而且数量也相当惊人。嗯。
比如，有多少？是的，我当时觉得，好吧，我需要写一篇关于这个的文章，这是一项关于降落在西部国家公园和荒野地区的雨水和尘土的研究。这些地方包括大峡谷、布莱斯峡谷、约书亚树国家公园。这些研究人员发现
每年降落在这些国家公园和荒野地区的塑料量相当于1.2亿到3亿个塑料水瓶。每年。所以，当你徒步穿越荒野时，你会看到垃圾，但实际上，垃圾是从天而降的，而且可能比你实际看到的物理碎片还要多。它到处都是。
到处都是，这意味着底特律、廷巴克图、斐济的雨水中都有微塑料吗？地球上有没有什么地方雨水中不会遇到微塑料？或者说，它更靠近污染的空间，更靠近城市，无论是什么？是的，它真的无处不在。我的意思是……
肖恩，它在法国比利牛斯山脉。它在阿尔卑斯山的降雪中。正是因为空气中含有微塑料，它才能遍布世界各地。所以我看到中国、印度、欧洲的研究。海洋中有微塑料，数万亿甚至数百万亿的塑料颗粒，世界各地的海滩沙子，海鲜，这就像，再说一次，它在大海里，所以它在我们鱼类的环境中。
它在我们家里，在地毯里，塑料纤维等等。它在南极洲的雪中，在海冰中，在马里亚纳海沟的底部。我最喜欢的一项研究，但也令人悲伤的是，科学家们观察了海豚的呼吸，就像海豚的大小，并在这些海豚的呼吸中发现了微塑料。所以，海豚正在呼出微塑料。这是在海豚呼吸中发现的微塑料纤维，它比人的头发小14倍。
我们通过在海豚的呼吸孔上方放置培养皿来发现它，这样我们就可以分析它们呼出的东西。——海豚是海洋生态系统中的顶级捕食者，因此科学家们利用它们来监测塑料污染对海洋生态系统和沿海社区的影响。——海浪基本上是塑料五彩纸屑机，它们每年可以将10万公吨的塑料送入空中。——然后它也出现在我们研究过的人体中。所以它在我们的血液中，在我们的肾脏中，在我们的精液中，在胎盘中，
在人体中，我们发现的微塑料非常小，这些纳米塑料，它们实际上能够穿过血脑屏障。我的意思是，今年的一条大新闻是，科学家们在一个普通人的大脑中发现了一勺塑料微粒。
按重量计算，这想想都令人恐惧。——新墨西哥大学的一项新研究发现，与肝脏和肾脏相比，人脑中这种塑料的含量高得惊人。——他们观察了一些患有痴呆症的个体。他们大脑中的微塑料含量更高。——据研究人员称，分析过的大脑中微塑料的含量增加了约50%。
从2016年到2024年。——这项研究发现，我们大脑的99.5%是大脑，其余的是塑料。所以我们大脑的0.5%是塑料，这是另一种看待勺子的方式。
而且很可怕。而且现在塑料比过去更多。所以这表明，随着环境中塑料的增加，我们看到我们大脑中的塑料也在增加。太好了。对不起，我没听到你说的任何话。我想我因为大脑里的塑料而癫痫发作了。它到底是从哪里来的？
所以路边有很多垃圾，一辆接一辆的车碾过，然后被碾成小块。它们变成空气中的物质，然后被运送到各地，然后下雨。你也可以看到海洋中的塑料一路进入内陆，然后降落在陆地上。我们知道海洋中有很多塑料，包括很多微塑料。即使是表面的气泡破裂时，它们也会像
将微塑料抛向空中。当海浪拍打海岸时，它们也会导致微塑料变成空气中的物质。所以海洋是一个很大的来源。高速公路是一个很大的来源。此外，轮胎是微塑料的一个主要生产者，因为它们会磨损。所以仅仅是轮胎随着时间的推移而降解就会将微塑料释放到空气中。而且我们的雨水中不仅仅是塑料。实际上还有其他化学物质，如PFAS。所以很多研究也发现这些永久性化学物质也在雨水中。所以我们的雨水相当脏。
对于那些可能认为，是的，雨水中含有塑料，不管怎样，我的床上有塑料，我的大脑里有塑料的人来说，为什么我们不希望雨水中含有塑料，本吉？是的，在我看来，最重要的一个问题是，接触所有这些塑料是否有实际风险，它有很多好处，对吧？比如我们从塑料中受益。我们现在正在使用塑料制成的设备进行通话。它很轻。它使汽车的污染减少等等，
科学家们正在了解，我们体内的微塑料，可能是因为我们喝的东西和吃的东西，
与许多健康问题有关，如心血管疾病、痴呆症等精神问题。所以实际上，与接触微塑料相关的健康问题清单相当长。它会增加中风或心脏病发作的风险吗？它会增加癌症、炎症性肠病、不孕症的风险吗？所以有很多东西，早产。人们认为它会扰乱你的荷尔蒙。
所以它会导致一些生育问题，它会扰乱你的新陈代谢，它会导致神经系统问题。部分原因只是塑料的物理碎片存在于你的体内。它就像一种外来物质，你的身体试图摆脱它，所以它会产生炎症反应，随着时间的推移，这可能会很糟糕。但是，还有很多化学物质，比如……
塑料中使用的数百种甚至数千种化学物质，以及邻苯二甲酸酯等化学物质，使塑料变得柔软，也与其他问题有关，如荷尔蒙紊乱和生育问题。所以
是的，我认为可以公平地说，与所有这些接触相关的健康问题。就我个人而言，这让我担心。就我个人而言，但你也为你的同胞担心。哦，我不在乎其他人。是的，我担心。而且，美国普遍存在慢性病问题。
世界各国的国家。我们知道，慢性病在患病人数方面随着时间的推移正在恶化。我认为我们应该关注微塑料的传播。好吧，本吉，我们能做些什么呢？是的。所以，我的意思是，很容易感到绝望，我个人有时也会这样。但我喜欢回顾历史以及我们实际解决的其他环境问题。♪
所以有一些问题的例子，比如臭氧层，臭氧层中那个巨大的洞，它让所有这些有害的太阳辐射进入。我们正在通过法规来关闭它。然后更贴切的是酸雨。所以在60年代、70年代和80年代，酸雨是一个巨大的环境问题，国会议员、公众等等都在谈论它。我们几乎解决了这个问题。我的意思是，它不是
到处都解决了，但你不再听到关于酸雨的消息了。这是因为它实际上并不存在，尤其是在发达国家。在我们回到“今天解释”节目时，让我们来谈谈酸雨。有趣。对“今天解释”的支持来自Shopify。成功的企业可以拥有所有的一切。一个伟大的产品，伟大的营销人员，伟大的品牌。但是业务背后的业务呢？对于许多公司，例如Metropix，
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今天，我们再次邀请本吉·琼斯，他将告诉我们我们是如何解决酸雨问题的。我们就是这样做的吗，本吉？是的，我要说我们几乎解决了酸雨问题。嗯。提醒我们一下问题是什么。好的。所以酸雨，雨水略微酸性，比普通雨水酸性高几倍。可能不像……
纯柠檬汁，但可能像柠檬水或稍微稀释的东西。雨水主要呈酸性是因为少数几种气体。所以二氧化硫和氮氧化物，即一氧化氮和二氧化氮。这些气体主要由燃煤发电厂和汽车尾气排放。
在我们的时代，酸雨已成为国际关注和科学研究的主题。酸雨看起来、感觉和闻起来都像其他雨水。但酸雨中的水携带硫酸等毒物。这种酸及其影响被指责导致美国东北部和加拿大的数百个湖泊中的鱼类和植物死亡。
我们北方的加拿大邻居变得越来越不耐烦，以至于美加关系比以往任何时候都更加紧张。造成这种刺激性因素的核心是酸雨问题，这个问题不尊重国际边界。
随着所有这些酸雨的落下，我们开始看到由此产生的影响。所以，我不知道，也许你见过那些看起来有点融化的雕像的照片。但我们也看到，森林开始倒塌，阿迪朗达克湖泊中的鱼类死亡。所以这是一个人类问题和环境问题。然后……
我们做了一些事情？是的，我们做了。美国在1990年通过了《清洁空气法案》的修正案，这是美国清理空气的一项具有开创性意义的法规，该法案开始限制燃煤发电厂能够产生的二氧化硫的量。这项法案将减少导致酸雨的排放量一半。
并将其永久性地限制在这些新的水平上。大约在同一时间，催化转化器也成为一件大事，它们减少了尾气排放。因此，你开始看到这些法规限制了来自这些重要来源（如煤炭和汽车）的污染量。结果，我们看到酸雨开始减少。嗯。有人庆祝过吗？有没有哪一天我们说，“我们做到了，伙计们。我们战胜了酸雨”？
我没有遇到任何人说，“恭喜，我们解决了这个问题。”我认为，当法规生效时，它们可能不会得到应有的关注。让我们现在在节目中花一点时间来庆祝一下，至少目前为止，我们设法战胜了酸雨。
但我还要说，比如，中国的一些地方……哦，不，你要抄袭它吗？哦，总是。来吧。好的，太好了。世界上有些地方仍然有很多燃煤能源，比如中国和印度，你仍然会看到酸雨。我实际上看到了一条关于泰姬陵受到酸雨影响的新闻，比如泰姬陵的表面正在被侵蚀。所以世界的一些地区仍然面临略微酸性的雨水，因为它们排放了这些化石燃料，但是……
总的来说，尤其是在世界较富裕的地区，我们没有被酸雨淋湿，这很好。——我的意思是，没什么大不了的。新泽西州曾经还有一个泰姬陵，对吧？他们会再建一个。——本周在一片喧嚣声中，唐纳德·特朗普正在大西洋城开设他价值10亿美元的泰姬陵赌场。
一些经济学家称之为鲁莽的赌博。我们可以将我们至少在世界某些地区战胜酸雨的经验教训应用于我们目前在世界各地遇到的这种塑料雨、塑料雨的情况吗？是的，好的，好问题。♪
所以我认为在某些方面，塑料问题更糟糕，因为塑料会永远存在，比如几十年、几个世纪，一旦它进入环境就很难清除。PFAS也是如此。但是……但是？但是，这是我难得的希望，那就是我们从酸雨、臭氧层空洞中学到了……
当我们作为一个物种，人类，政府想要解决一个问题，想要解决一个环境问题时，我们就会做到。酸雨引起了公众的强烈抗议。我们很大程度上解决了这个问题。所以我认为这是一个教训，那就是，这是一个关于意志的问题。我们是否有意愿清除塑料？我们是否有相应的法规来做到这一点？这是另一个重要的收获，那就是
当有大型企业从流入环境的大量塑料中获益时，我们通常需要制定法规来抑制这种塑料供应。我们有这些法规吗？好吧，我认为密切关注塑料问题的人们对现任政府并不抱太大希望。嗯。
你可能已经看到，特朗普试图恢复塑料吸管。哦，是的。我们又要回到塑料吸管了。这些东西不管用。他似乎强烈反对纸吸管，好吧，这有一定的道理。我用过很多次，有时它们会断裂，会爆炸。如果东西很热，它们持续不了多久，有时几分钟，有时几秒钟。这是一个荒谬的局面。尽管这一点似乎统一了左右两派。
他在这一点上是对的。那些吸管太糟糕了。这是真的。我的意思是，没有人想要那种溶解的纸吸管。我认为这是夸大了。就我个人而言，我用过一些可堆肥的吸管，效果很好。我想说。但你也以反塑料而闻名。闻名。每个人都知道这一点。哇，哇，哇。我讨厌塑料。哇。
总之，所以，对。当总统如此支持石油和天然气（与塑料行业属于同一行业）时，我们会在本届政府看到限制塑料的法规吗？我们将钻探，宝贝，钻探。我认为可能不会。
不过，我要说的是，这是一件相当令人鼓舞的事情，目前正在开展一项全球努力，以制定一项涉及100多个国家的塑料条约。所以世界各国正在努力达成一项全球协议，以减少塑料垃圾。这可能包括限制塑料生产、禁止某些类型的单次使用塑料等措施。
以及为生产塑料的企业提供最佳的报废处理方法。比如更好的回收利用等等。所以，在全球范围内，正在努力解决塑料问题。它们正在进行中。有一些障碍，但它正在发生。所以我认为这是值得
庆祝的，如果它能够实现的话。好的，所以你是在说解决塑料雨问题实际上就是解决塑料问题。但你之前也说过，它在我们的轮胎里，轮胎在路上，它一直在进入空气中。这感觉就像难以驾驭。
是的，我的意思是，我认为这种情况需要我们专注于清除那些不太重要的塑料。比如，我们可以承认轮胎是有用的。我的意思是，我们可能可以制造不会磨损并向空气中释放微塑料的轮胎。但是，总的来说，轮胎是好的。我认为，每次外卖都使用塑料餐具，可能很容易清除。比如，我们真的不需要塑料吸管。比如，用海藻或任何东西都可以。是的。
制造不会分解的吸管。没关系。比如，我们是创新的。我们不需要——这不是问题。
所以，我认为明确指出我们应该清除哪些优先塑料，是一种让这个问题看起来不那么让人不知所措的方法。你知道，本吉，我们以前的一位同事，耶路撒冷·登普西，我最近在我们被诅咒的共享社交媒体平台上看到，她写了一些类似的话，我需要每个人都停止和我谈论微塑料，我不在乎。
在乎。你是否认为，在一个人们面临更大问题（比如，我不知道，他们的401k蒸发到空中）的时代，很难关心那些蒸发到空中的微塑料？你认为这在优先事项列表中排名太低了吗，以至于下雨的是塑料？是的。我的意思是，我认为不在乎这件事是完全公平的。比如，
我每周都在写关于气候危机、灭绝危机的事情，所以我明白了。比如，我不想在我的生活中再出现另一个问题。但我们作为个人在日常生活中也有一些相当简单的事情可以做，以帮助我们减少自身的接触。比如，我不想生病。我不想患慢性病。所以，比如，我会过滤我的水，例如。♪
这就是我喜欢这个主题的原因，因为有一些你可以做的事情。所以，比如，标题是“限制你接触的塑料”，显然。塑料保鲜盒，不要使用它。使用玻璃，尤其是在微波炉中加热时。灰尘中充满了微塑料，所以要打扫干净。使用真空吸尘器等。如果负担得起棉花的话，尽量避免使用涤纶和尼龙服装。我认为它更舒适。
有些人避免使用海盐，因为它来自大海，大海里含有塑料。避免使用海盐？这让我心碎。我以前不知道这一点。该死。但随后就像也不要吃鱼，因为它们也来自大海。是的，如果你不吃海盐，这就像是在做作。是的，我的意思是，这就是使用塑料砧板的整个问题，哦，是的，你不会因为使用塑料砧板而摄入像信用卡那么多的塑料。你可以使用的新闻。本吉·琼斯，Vox，非常感谢你。谢谢，肖恩。
本吉·琼斯，Vox.com。你可以在那里阅读他的文章。文章标题是《我们摆脱了酸雨。现在更可怕的东西从天而降》。阿维沙伊·阿特西制作了今天的节目。勇敢地，乔莉·迈尔斯编辑。安德烈亚·克里斯滕的女儿和帕特里克·博伊德混音。迈尔斯·布莱恩核实了事实。这就是雨水解释。塑料雨。塑料雨。塑料。
塑料雨塑料雨塑料雨我想看到你在塑料雨中跳舞
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